مشاهدة النسخة كاملة : هل أنت من الفرقة الناجية ... تفضل
King.josef
2017-12-07, 22:35
السلام عليكم
مجرد استفسار
للأخوة السلفيين
والاخوات السلفيات أيضا
لو قال قائل ... أنه مسلم ... يشهد أن لا اله الا الله وأن محمد عبده ورسوله
ويصلي ويصوم
ويزكي ويحج على قدر الاستطاعة
هل هذا المسلم يا ترى ... يدخل الجنة أم لا
وهل يعتبر داخلا في الفرقة الناجية أم خارجا شاذا عنها
وشكرا
لا يدخل ضمن الفرقة الناجية .
King.josef
2017-12-07, 23:16
لا يدخل ضمن الفرقة الناجية .
أذا على حسب ردك
فهو من أهل النار
أبومصعب المصري
2017-12-08, 18:59
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. اولا اوجه كلمة للاخ المكرم صاحب المنشور.. الا وهي
[[لا تأخذ بإجابة الاخ ع. عيسي فهو ليس بسلفي اصلا.. ]] وهذا مع احترامي له طبعا.. ثانيا وهذه اجابتي علي سؤالك..اخي الحبيب صاحب هذه الصفات التي ذكرتها بالمنشور هو مسلم ظاهرا بلا شك. . ونوكل سرائره الي الله..فالله عليم بذات الصدور.. فقد كان المنافقون علي عهد النبي صلى الله عليه وسلم.. يظهرون الإسلام ويبطنون الكفر.. لكن القرآن كشف خبيئتهم..وهنا استفسار اطلبه اخي الكريم.. من قال لك ان السلفيين يخرجون الناس من الاسلام.. هم لا يفعلون ذلك مع المسلمين ابدا.. بل حتي مع من خالفهم من طوائف اهل البدع.. الا شخصا إذا ارتكب مكفرا واقيمت عليه الحجه.. هذا الذي يقولون بكفره.. ولا يداهنونه ولا يجاملونه .
أبومصعب المصري
2017-12-08, 19:08
وقد بينا كثيرا يا اخي الكريم.. ان كلمة سلفيه ليس فرضا علي الناس.. بل ما أطلق المسلمون اهل السنة علي أنفسهم لفظ السلفيين الا عندما كثرت طوائف اهل البدع وكل طائفه تسمي نفسها أهل السنة.. وما ذلك الا ليميز أهل السنة الحق انفسهم عن أهل البدع.. فهم يتبعون السلف الصالح من الصحابة والتابعين رضي الله عنهم.. عقيدة وعبادة واخلاقا.. منهجهم هو القرآن والسنه ولا يأخذون بالآراء في باب العقائد مثل طوائف اهل البدع..
أبومصعب المصري
2017-12-08, 19:14
أما عن قولك هل صاحب الصفات المذكوره يدخل في الفرقه الناجيه ام لا.. فأقول لك.. انت لم تذكر لنا معتقده حتي نحكم عليه.. انت ما ذكرت لنا إلا عبادته..وإلا فالكل يعبد الله ويصلي ويصوم ويحج.. الخوارج يصلون ويحجون.. المعتزله يصلون ويحجون.. الصوفيه يصلون ويحجون.. بل حتي الشيعه يصلون ويحجون.. فليس الميزان بمجرد العبادات اخي الكريم.. بل الميزان هو الإعتقاد
أبومصعب المصري
2017-12-08, 19:27
والفرقه الناجيه هي التي تسمكت بما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام.. فمثلا عندك باب الاسماء والصفاء وهو باب عظيم من ابواب العقيده.. لن تجد احدا متمسك بمنهج الصحابه في هذا الباب الا السلفيين.. فمنهج السلفيين في الاسماء والصفات هو.. انهم يثبتون ما اثبته الله لنفسه وما اثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تأويل((مثل الاشاعره)) ولا تعطيل((مثل المعطله)) ولا تشبيه ((مثل المشبهه)) وهكذا كان قول الاصحاب رضي الله عنهم في هذا الباب..
أبومصعب المصري
2017-12-08, 19:42
وإن كان المخالفون للفرقه الناجيه متوعدون بالنار.. فهذا لا يقتضي خلودهم فيها.. وهم تحت المشيئه.. إن شاءالله عذبهم وإن شاء غفر لهم ما دامت بدعتهم لم تصل الي حد الشرك بالله.. قال تعالي ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء .. إلا من أتي منهم ببدعة مكفره ومات عليها.. قال تعالى.. إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار فلن يقبل من أحدهم ملئ الأرض ذهبا ولو افتدي به إولئك لهم عذاب أليم وما لهم من ناصرين
والفرقه الناجيه هي التي تسمكت بما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام.. فمثلا عندك باب الاسماء والصفاء وهو باب عظيم من ابواب العقيده.. لن تجد احدا متمسك بمنهج الصحابه في هذا الباب الا السلفيين.. فمنهج السلفيين في الاسماء والصفات هو.. انهم يثبتون ما اثبته الله لنفسه وما اثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تأويل((مثل الاشاعره)) ولا تعطيل((مثل المعطله)) ولا تشبيه ((مثل المشبهه)) وهكذا كان قول الاصحاب رضي الله عنهم في هذا الباب..
الفرقة الناجية هي الفرقة التي تامر بالمعروف وتنهى عن المنكر ، اذلة على المؤمنين اعزة على الكافرين ، يقومون بالقسط ولو على انفسهم يقولون قولة حق ولا يخشون لومة لائم
الفرقة المجنونة هي الفرقة التي تطبق حدود الله على الضعيف وتترك القوي ، اعزة على المسلمين اذلة على المشركين ، يبررون الظلم والاستبداد ويجعلون القسط في يد المستبد وان كان ظالما يقولون قولة باطل ولا يخشون لومة لائم ...وفوق كل هذا يحسبون انهم على شئ وهم ليسوا على ذلك .
أذا على حسب ردك
فهو من أهل النار
نسيت ان أوضح .....هو ليس من الفرقة الناجية حسب اعتقاد الفرقة المجنونة ...
Saif al-Islam
2017-12-10, 14:09
لن تدخل الجنّة بالشّعارات و لا بالتمنّي و لا لجاهك و لا لمدهبك و لا لأولياؤك .....كل هذه التسميات لن تشفع عنك يوم لقاء ربُّ السّماوات و الأرض
قال تعالى: ï´؟لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ يَعْمَلْ سُوءاً يُجْزَ بِهِ وَلَا يَجِدْ لَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلَا نَصِيراً (123) وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلَا يُظْلَمُونَ نَقِيراً (124) وَمَنْ أَحْسَنُ دِيناً مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌï´¾ (سورة النساء: الآيات: 123،124، 125 )
ï´؟فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً (110)ï´¾ ( سورة الكهف: الآية:110 )
ï´؟يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَلَا تَغُرَّنَّكُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَلَا يَغُرَّنَّكُمْ بِاللَّهِ الْغَرُورُ (5)ï´¾ ( سورة فاطر: الآية: 5 )
ï´؟لِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِمَّا عَمِلُواï´¾ (سورة الأنعام: 132 )
و قوله تعالى: {وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِّمَّن دَعَا إِلَى الله وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِين} [فصلت: 33].
إياكم و الوقوع في فخ التسميات ، و حتى وإن كنت من أهل السنّة و حبط عملك لن تنجوا من العذاب
يقول لك الشيطان: إن الله غفور رحيم، أنت تنتمي لهذه الأمة العظيمة، والنبي عليه الصلاة والسلام لن يدخل الجنة حتى يدخل أمته قبله، يسجد ولا يرفع رأسه حتى يشفع وتُقبل شفاعته لأمته، واللهِ شيء مريح، فمثل هذا المفهوم الخاطئ عن الشفاعة مضلِّل، الشفاعة حق، وهي في نص القرآن الكريم، وفي نص السنة النبوية، ولكن بعض العوام يفهمون الشفاعة فهماً مغلوطاً، فيظن أنه إذا فعل كل المعاصي وشفع له النبي فقد انتهى الأمر.
مع أن ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام:
((يا فاطمة بنت محمد، يا عباس عم رسول الله أنقذا نفسيكما من النار أنا لا أغني عنكما من الله شيئا لا يأتيني الناس بأعمالهم وتأتوني بأنسابكم من يبطئ به عمله لم يسرع به نسبه))
يقول النبي عليه الصلاة والسلام يوم القيامة:
((أمتي أمتي، فيقال له لا تدري ماذا أحدثتْ بعدك، فيقول سحقاً سحقا.))
ï´؟لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِï´¾
صلاتك ، أعمالك الصالحة ، إيمانك باللّه و رسله هي نجاتك يوم الحساب ، و لن تنفعك لا سلفيّتك و لا شيعيّتك و لا سنّيتك ....و لا و لا ...، كل هذه مجرّد تسميات
أبومصعب المصري
2017-12-10, 20:26
إجابتك طيبه أخي وفيها كثير من الحق.. ولكن هناك حق لم تذكره في إجابتك.. ولا أدري هل أخفيته عمدا أم بغير قصد.. وإني لأرجو أن تكون الثانيه..
أبومصعب المصري
2017-12-10, 20:48
صلاتك ، أعمالك الصالحة ، إيمانك باللّه و رسله هي نجاتك يوم الحساب ، و لن تنفعك لا سلفيّتك و لا شيعيّتك و لا سنّيتك ....و لا و لا ...، كل هذه مجرّد تسميات. ((جميل جدا.. أكيد بالطبع لن تنفعني المسميات ولن تشفع لي يوم القيامة .. ولكن ما رأيك بالإنتماءات.. ألا ينفعني إنتمائئ للفرقه الناجيه.((بغض النظر عن إسمها بالتحديد)) .. تلك الفرقه التي تجردت عن البدع والمحدثات وتمسكت بما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام..ألا تري أنه بجانب عمل المسلم وعبادته سيكون أيضا منهجه واعتقاده واتباعه للفرقه الناجيه سببا من اسباب دخوله الجنه.. ألا تري أنك لم تذكر ذلك))
أبومصعب المصري
2017-12-10, 20:52
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم.. ستفترق أمتي الي ثلاث وسبعين فرقه كلها في النار((وليس المقصود الخلود طبعا)) إلا واحده.. قيل من هي يا رسول الله.. قال ما كانت علي مثل ما أنا عليه وأصحابي
أبومصعب المصري
2017-12-10, 21:04
ألم يقل الله تعالي.. والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عـنهم ورضو عنه..
ألم يقل الله تعالي.. ومن يشاقق الرسوا من بعد ما تبين له الهدي ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولي ونصله جهنم وساءت مصيرا....
وهنا سؤال هل اولئك الذين اتبعوا غير سبيل المؤمنين سيكون عملهم كافيا بدخولهم الجنه..((عملا بقولك في مشاركتك أن العمل فقط هو الذي سيدخل الجنه)) .. إذا لماذا توعدهم الله بجهنم
ألا تري أن الخوارج من اكثر الناس عبادة وعملا.. بل ان الواحد من الصحابه ليحقر عمله بجانب عملهم.. ومع ذلك لم تشفع لهم عبادتهم ولا عمالهم.. بل قال عنهم النبي صلى الله عليه وسلم.. كلاااااااب أهل النار
علي الواسطي
2017-12-10, 21:43
أستعين بالله -لاحول ولاقوة إلا بالله
أبا مصعب -اخونا وإستاذنا لاتُصعب الأمور علينا - ألم تقولوا إن كل شئ لم يكن على عهد النبي-
صل الله عليه وأله وسلم -والأصحاب فهو بدعة -وما أكثر ماتكرر بأهلِ البدع - فتسمية سني سلفي
شيعي وغيرها فأن لم تكن هذه التسميات على عهد النبي-صل الله عليه وأله وسلم -فهي بدعة ..!
إلا -وأُكررها- إلا أن تكون تسمية أقرها النبي المصطفى-ص- وكما نعلم أنه لاينطق عن هوى-إن
هو إلا وحيٌ يوحى -وبذلك تكون شهادة وإقرار منه -صل الله عليه وأله وسلم -بأنها الفرقة الناجية
وبلا تمني ومبالغة وإتباع الظن -فأن كان لديك دليل على مذهبك وصحة نجاته من القراّن والنبي -ص-
فلا تبخل به علينا-ولاتتعبُنا بمسألة الاصحاب-مع تقديرنا للأفاضل منهم -ولكنها لفظة تطلق على البر والفاجر
والقراَن الكريم بذلك يشهد ويُصرح -وليكن في علم الجميع -إن الله سبحانه وتعالى يُحب أن يُعبد من حيث
يُحب هو جلا وعلى -لامن حيث نُحب نحن ونريد -فكيف نطمع بالجنةِ وشفاعة ِ نبيه -ص -ونحن قد خالفنا أوامر
ألله ورسوله -وهل يعقل إن نبينا عليه الصلاة والسلام علمنا كل شئ -حتى الأستنجاء للطهارة
لم يُعلمُنا وحاشاه من ذلك -طريق الحق والهدى -أستغفر الله-أللهم إشهد إني أشهد إنَ نبيك -قد بلغَ ماأُنزل إليه
من ربه
Saif al-Islam
2017-12-11, 00:49
أخي الكريم أبو مصعب
تمعّن جيّدًا يا أخي و ركّز في الآيات التي نقلتها لكم في مشاركتي السابقة ، هي واضحة و قوية و دليل قاطع لا شك فيه ،إذًا هل بإمكاني أن أقول أفضل من كلام اللّه سبحانه و تعالى ؟ أبدًا
مُهِمَّةُ النبي أنْ يُبَلِّغ، ومُهِمَّة العلماء أنْ يُبَلِّغ وتنْتهي مُهِمَّتُهُ هنا ! ولا يُنْجيك من عذاب الله، ولا يُصاحبك في كُلِّ أحْوالك ، لذلك لا حزبيات و لا أتباع و لا جاه سينفع يوم الحساب و هذا حتى و لو كنت تعتقد بأنّك تتّبع الفرقة الناجية و أنت واحد منهم ، صلاتُك ، أعمالك الصالحة ، إيمانك باللّه و رسله هي نجاتك
قوله تعالى: {وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِّمَّن دَعَا إِلَى الله وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِين} [فصلت: 33].
العلماء يجب أن تأخذ منهم و تتعلّم لتكون أقوى و أثبت في دينك و عبادتك للّه سبحانه و تعالى و أنت مسلم بهذا المسمّى و ليس سلفي أو سنّي أو غير ذلك ، لذلك يجب أن نحذر من هذه المسمّيات التي نبّهنا منها الرّسول الكريم محمّد صلى اللّه عليه و سلّم " ستفترق أمّتي ......." في حين هو القائل : أنتم أمّة واحدة ، و إشارته للفرقة الناجية هي جماعة أو كل من هو على ماهو عليه و أصحابه من عمل و عبادة و إيمان ...، و ليس تسمية أو شعار لهذه الفرقة بالتحديد ....
( كلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ(53) )¾ ( سورة المؤمنون )
أي أن هذه الخلافات التي جاءت بعد الأنبياء ما أنزل الله بها من سُلطان، وما أرادها الله، إن أتباع الأنبياء اتبعوا شهواتهم، ولم يتبعوا أنبياءهم، باتباعهم شهواتهم أخذوا من الدين ما يروقُ لهم، وتعصبوا له، وهاجموا كل طرفٍ آخر لم يأخذ ما أخذوا، هذا على مستوى الأديان.
أما على مستوى الدين الواحد، الإسلام كما ترون، فريقٌ رأى أن الفقهَ كل شيء، مع أن الفقه هو جوهر الدين، وفريق رأى أن التفكير كل شيء، وآخر رأى أن علم الحديث كل شيء، ورابعٌ رأى أن التوحيد كل شيء، وخامس رأى أن علم الأصول كل شيء، وسادس رأى أن المواجد والأحوال هي كل شيء، وكلُّ فرقةٍ تعتزُّ بما عندها وتهاجم أختها، لذلك أصبح الدين مِزَقَاً وفِرَقَاً، هذه كلها أشياء متكاملة، فالدين يجب أن يلم بكل هذه العلوم، ويجب أن يراها متكاملة وليست متناقضة، متعاونة لا متنافسة، الدين له جناحان جناح العقل وجناح القلب، فالدين لا يقوم على جناحٍ واحد، لابدَّ من علم الشريعة، ولابدَّ من علم الحقيقة، لابدَّ من الإيمان ولابدَّ من العمل، لابدَّ من الفقه، لابدَّ من ضبط الحديث ولابدَّ من ضبط التفسير، كل إنسانٍ يظن أنه وحده على حق، والآخرون على ضلال هذه نظرةٌ ضيقةٌ لا يرضاها الإسلام.
والحقيقة أن كل هذه الأقوال صحيحةٌ إذا كانت مجتمعة ومتكاملة ومتعاونة..
>المشاركة فيها إقتباسات من موسوعة النابلسي
أبومصعب المصري
2017-12-11, 19:37
الدليل علي أن أهل السنة الذين إقتفوا آثار السلف الصالح هم الفرقه الناجيه..
من هم أهل السنة و الجماعة ؟!
قال الإمام محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : [ هم من كان على مثل ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم و أصحابه اعتقاداً وقولاً ، وسموا بذلك لتمسكهم بالسنُّة ولاجتماعهم عليها ] ( مجموع فتاوى الشيخ العثيمين 4/260 )
و قال الحافظ ابن رجب رحمه الله : [ و السُّنَّة هي : الطريق المسلوك ، فيشمل ذلك التسمك بما كان عليه هو و خلفاؤه الراشدون من الاعتقادات و الأعمال و الأقوال ، و هذه هي السَّنَّة الكاملة ، ولهذا كان السلف قديماً لا يطلقون اسم " السنة " إلا على ما يشمل ذلك كله، و روي معنى ذلك عن الحسن و الأوزاعي و الفضيل بن عياض ] ( جامع العلوم و الحكم 1/263)
و قال قوام السنة الأصبهاني رحمه الله : [ قولهم فلان على السنة و من أهل السنة ، أي هو موافق للتنزيل و الأثر في الفعل و القول ، لأن السنة لا تكون مع مخالفة الله ومخالفة رسوله ] ( الحجة في بيان المحجة 2/384)
قال ابن مسعود رضي الله عنه [ إنما الجماعة ما وافق الحق و إن كنت وحدك ] ( رواه البيهقي و اللالكائي )
و قيل يا رسول الله ! أيُّ الناس خير ؟! فقال ( أنا ؛ و الذين معي ؛ ثم الذين على الأثر ، ثم الذين على الأثر ) ثم كأنه رفض من بقي ( رواه الإمام أحمد وهو حديث صحيح )
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( إنها ستكون فتنة ) فقالوا كيف لنا يا رسول الله ؟ قال ( ترجعون إلى أمركم الأول ) ( رواه الطبراني وهو حديث صحيح )
و قد تواتر قول النبي صلى الله عليه وسلم : [ تفترق أمتي على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ، - فيسأل النبي صلى الله عليه وسلم : من هي يا رسول الله ؟! فيقول : ( الجماعة ) أو ( هم الذين على ما أنا عليه اليوم أنا و أصحابي ) ]
قال ابن تيمية : [ ولهذا وصف الفرقة الناجية بأنها أهل السنة و الجماعة .. و أما الفرق الباقية فإنهم أهل الشذوذ و التفرق و البدع و الأهواء ، ..فإن أهل الحق و السنة لا يكون متبوعهم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وبهذا يتبين أن أحق الناس بأن تكون هي الفرقة الناجية : أهل الحديث و السنة ، الذين ليس لهم متبوع يتعصبون له إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم أعلم الناس بأقواله و أحواله و أعظمهم تمييزاً بين صحيحها و سقيمها و أئمتهم فقهاء فيها و أهل معرفة بمعانيها واتباعاً لها تصديقاً وعملاً وحباً و موالاة لمن والاها ومعادة لمن عاداها ] (بتصرف من الفتاوى 3/346 )
و قد اتفقت كلمة أهل العلم على أن أهل الحديث هم الطائفة المنصورة وهم السلف الصالح وهم أهل السنة و الجماعة ، قال ابن المديني [ هم أصحاب الحديث و الذين يتعاهدون الرسول صلى الله عليه وسلم ويذبون عن العلم ] [رواه الترمذي] ، و قال ابن المبارك [ هم عندي أصحاب الحديث ] ، وقال الإمام أحمد [ إن لم يكونوا أصحاب الحديث فلا أدري من هم ] و تواتر هذا التفسير عند العلماء كابن حبان و الآجري و البغدادي و الحاكم و النووي وابن قتيبة و البغوي و غيرهم كثير كثير يصعب حصرهم .
" فأهل السنة هم الذين درجوا على منهاج النبوة ، ولم ينفصلوا عنه ولا لحظة زمنية واحدة لا باسم ولا برسم ، فليس لهم شخص ينتمون إليه سوى النبي صلى الله عليه وسلم ومن قفى أثره ، وليس لهم رسم ومنهاج سوى ( منهاج النبوة : الكتاب و السنة ) وليس لهم جماعة من المسلمين بل ( جماعتهم المسلمون ) ... فأهل السنة و الجماعة هم الذين يمثلون الامتداد الطبعي للإسلام في مجموعه وصفائه ، وللمسلمين في اجتماعهم و ائتلافهم ...و لمّا حصلت تلك الفرق منتسبة إلى الإسلام منشقة عن العمود الفقري للمسلمين ظهرت الألقاب الشرعية المميزة لجماعة المسلمين لنفي الفِرَق و الأهواء عنهم ، سواء ما كان ثابتاً لهم بأصل الشرع : ( الجماعة ) ، ( جماعة المسلمين ) ، ( الفرقة الناجية ) ، ( الطائفة المنصورة ) أو بواسطة التزامهم بالسنن أمام أهل البدع ولهذا حصل الربط بالسلف الأول :
( السلف ) ، ( أهل الحديث ) ، ( أهل الأثر ) ، ( أهل السنة و الجماعة ) " ( بتصرف من كتاب حكم الانتماء إلى الفرق و الأحزاب و الجماعات الإسلامية للشيخ بكر أبو زيد رحمه الله )
وحتى تكون منهم يجب أن تلتزم بجميع خصالهم وتعتقد عقيدتهم، قال الإمام البربهاري : [ ولا يحل لرجل مسلم أن يقول فلان صاحب سنة حتى يعلم أنه اجتمعت فيه خصال السنة ، و لا يقال له صاحب سنة حتى تجتمع فيه السنة كلها] ( شرح السنة 128 )
قال الإمام ابن بطة : [ ونحن الآن ذاكرون شرح السنة، ووصفها، وما هي في نفسها، وما الذي إذا تمسك به العبد ودان الله به سُمِّي بها، واستحق الدخول في جملة أهلها، وما إن خالفه أو شيئاً منه دخل في جملة من عبناه وذكرناه وحُذّر منه، من أهل البدع والزيـغ، مما أجمع على شرحنا له أهل الإسلام وسائر الأمة مذ بعث الله نبيه -صلى الله عليه وسلم - إلى وقتنا هذا ] ( الشرح و الإبانة 175 )
منقول
علي الواسطي
2017-12-11, 21:48
أستعين بالله العظيم
أستاذنا ابا مصعب...!
طلبي ليس بصيغة الأمر عليكم -ولكن من باب التفضل والأفادة -فخير الناس من نفع الناس ...!
أخي كان إستفساري -إن إي تسمية سواء كانت سنية سلفية شيعية مالكية أو غيرها إن لم يصرح بها الله تعالى
في كتابه العزيز -وعلى شرط أن يكون المفسر لقوله تعالى -هو نبينا محمد -صل الله عليه واله وسلم- فهي بدعة-فلا حاجة لي
أن تذكر أراء أبن تيمية وأبن العثيميين وغيرهم -أنا أريد الاصل حتى تكون حجةٍ عليِ وعلى غيري -فهل تستطيع أن تثبت لنا
ذلك -وإعلم هداك الله وهدانا (إن الله سبحانه وتعالى ذكر إسم الفرقة الناجية بتفسير النبي-صل الله عليه واله وسلم)
ولكي تقر عيناك وتطمأن -نعم هناك مصادر سنية نقلت ماأطلبه -ولكن هل نتجرأ على قول الحقيقة..!
أخي العزيز -لسنا في ساحة حرب ومنازلة -ولكننا طلاب حقيقة بدليلٍ وبرهان -والمعنى أن تذكر على سبيل المثال -إن النبي -ص-قال:
إن السلفية او السنية او الشافعية أو الشيعية وغيرها من المذاهب -خصص واحدة منها وقال هي الفائزة يوم القيامة -فالذلك أقدم ردك
قبل ردي -وارجوا أن أُوفق في الرد بعدكم -فمن يأتينا بدليل من القراَن والرسول-ص- سيكون مبدعاً لامبتدعاً -وأظنك ياأخانا أبا مصعب
فهمت مني إلى ماذا اقصد -أكررها -من القرأن والرسول الأكرم-ص- ممكن......................!
أبومصعب المصري
2017-12-12, 20:41
اخي الكريم علي الواسطي .. إسم اهل السنة والجماعه.. ليس اسما مستحدثا مبتدعا..وليس اسما مفروضا على الناس .. يعني اذا قال قائل هل اذا تمسكت بالسنه وواليت اهلها وعشت حياتي كلها ولم اتسمي بسني او سلفي فهل انا من الطائفه المنصوره.. نقول والله اعلم.. بلا شك ان من تمسك بالسنه ووالي اهلها وعادي اعداءها. وتجنب البدع والأهواء فهو من الطائفه المنصوره بإذن الله من اهل وإن كان الاولي إظهار الانتساب لأهل السنة والجماعة حتي يتميز عن اهل البدع ..وكما قلنا ان اسم اهل السنة والجماعة او السلف ليس فرضا فرضه الشرع علي الناس بل كلمة مسلم كافية شافيه.. ولكن كلمة اهل السنة او الجماعه او اهل الأثر.. هو وصف وصفه النبي صلى الله عليه وسلم لتلك الطائفه الظاهره علي الحق المتمسكه بسنة النبي صلى الله عليه وسلم والعاضه عليها بالنواجز. وهذا ليس كلاما انشائيا بل هو من صميم كلام النبي صلى الله عليه وسلم.. وفي الحديث عندما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم تفرق الفرق وكلها ممقوته الا واحده..وفي روايه انه سأله اصحابه من هي.. قال الجماعه.. وفي روايه.. هم الذين علي الأثر.. .
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم.. ستفترق أمتي الي ثلاث وسبعين فرقه كلها في النار((وليس المقصود الخلود طبعا)) إلا واحده.. قيل من هي يا رسول الله.. قال ما كانت علي مثل ما أنا عليه وأصحابي
قال ما كنت عليه أنا وأصحابي
والنبي الكريم لم يقل ما كان عليه السلفيون
أريد منك أن تأتيني بدليل من القران عن رب العالمين جاء فيه لفض سلفية
كما أطلب من السنة أيضا لفض قال فيه الرسول عليكم بالسلفية
أو قولا للصحابة كأبي بكر وعمر والعشرة المبشرين
وأعطيك مهلة الى قيام الساعة فانا لست مستعجل الرد
وشكرا
أبومصعب المصري
2017-12-12, 21:52
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لفاطمه أنا خير سلف لكي..
الا يكفي هذا الدليل
علي الواسطي
2017-12-12, 22:15
أستعين بالله الكريم
أخي في الله جزاك الله خيراً بتفضلك في الرد علينا:
ولكن لاتلمني إن كنتُ كشخصٍ توسط صحارى الحيرة -فما أحوجني وبعض إخوتي لشربةِ ماءٍ
من دليلٍ يروي إطمأنان قلبي -عذراً لاتحسبها مني وقاحةٍ .! لكن من هم من تمسكَ بالسنة -ومن هم أهلُها..!
ومن هم الجماعةِ صاحبي الأثر الطيب ..!
فلا بدَ من فرقةِ حددها ربي ورسوله -صل الله عليه وأله وسلم
أقرأ بفضل الله كتابهُ وربي فيه يأمرني : وكونوا مع الصادقين....! فمن هم الصادقين الذين يجب إتباعهم..!
ثم في اّيةٍ : اولئك هم خير البرية - فمن هم خير البرية -حتى أفوز بالأنتساب إليهم...!
أخي أنت صاحب إطلاع -وطلبي في غاية المستطاع - هل تعتقد وحاشا للنبي -صل الله عليه وأله وسلم
يترُكنا في حيرةٍ وظلال ..!أم انه-ص- بين لنا الطريق المستقيم الذي بفضل الله يُصِلُنا الى الحوض والجنان..!
ثم أجدُ في كتاب الله العزيزِ أيضاً : إنما أنت منذر ولكلِ قومٍ هاد -والقصد واضحٌ أن المنذر هو الحبيب محمد-ص-
لكنما من هذا الذي تجب طاعته ويهدي الأمة بعدهُ ..!
ولاتقل أيٌ من الأصحاب -ينطبق عليه هذا الحال من الهداية -بسببين والتاريخ يذكرهما:
الاول- وقوع القتال بينهما ودماءُ ومئات القتلى فأي عقل يقبل بمنطق كلاهما على خير..!
الثاني -مسألة اصحابي كالنجوم -اي انهم متساوون بأي منهم تمسكتم إقتديتم -سبحان الله -لاأستطيع
فهمها -فأنتم لاتلتزمون بعصمة الانبياء-ع-لدرجة حتى خاتم الانبياء وسيد المرسلين محمد-صل الله عليه وأله وسلم
عندكم يعتقد انه يخطأ ويرتكب الذنب -فلماذا هذا التعصب للأصحاب ...!
بالله لاتنسى قوله تعالى:والكاظمين الغيض -فمني لاتغضب-فأنا أسأل وأتحرى عن ديني ونجاتي -وليس لي مع أحدٍ
منهم قريبٍ أو نسب حتى أتعصب لهُ ..!
فلاتقل لي:انه سأله اصحابه من هي.. قال الجماعه.. وفي روايه.. هم الذين علي الأثر.
أخي إقطع نزاع القومِ بيننا بدليل واضحٍ بين -فالسنة تقول نحن هم وكذلك السلفية والشيعية والمالكية
ستقول نفس الشئ-دليل من القراّن والنبي -ص-لاتقبل الشك أو السراب -ممكن
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لفاطمه أنا خير سلف لكي..
الا يكفي هذا الدليل
كنت أعلم أنك ستأتيني بهذا الحديث فكل السلفيين يحتجون به ليس لهم غير هذا الحديث
ولا أعرف أين وجه الاستدلال بهذا الحيدث على أن السلفية هي الفرقة الناجية وانها مصطللح كان على عهد النبي وأصحابه
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول أن خير سلف لكي والرسول هو خير سلف لجميع المسلمين فلماذا يريد السلفيون احتكار هاته الخاصية
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث السابق ... ما أنا عليه وأصحابي وفي رواية ... الجماعة
هل لو متلا قلت أنا ... أنا على ما كان عليه الصحابة والجماعة فهل أدخل في الفرقة الناجية أم يجب أن أمتلك بطاقة تعريف سلفية حتى أنجوا من النار
ارحمونا رحمكم الله ولا تصعبوا علينا ديننا الذي جاءنا به نبينا الكريم وهو القائل دخلت زانية الجنة في كلب ولم يقل شيئا عن عقيدتها ولا مدهبها
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ان الدين يسر و لا يشاد هذا الدين أحد الا غلبه
اخي الكريم علي الواسطي .. إسم اهل السنة والجماعه.. ليس اسما مستحدثا مبتدعا..وليس اسما مفروضا على الناس .. يعني اذا قال قائل هل اذا تمسكت بالسنه وواليت اهلها وعشت حياتي كلها ولم اتسمي بسني او سلفي فهل انا من الطائفه المنصوره.. نقول والله اعلم.. بلا شك ان من تمسك بالسنه ووالي اهلها وعادي اعداءها. وتجنب البدع والأهواء فهو من الطائفه المنصوره بإذن الله من اهل وإن كان الاولي إظهار الانتساب لأهل السنة والجماعة حتي يتميز عن اهل البدع ..وكما قلنا ان اسم اهل السنة والجماعة او السلف ليس فرضا فرضه الشرع علي الناس بل كلمة مسلم كافية شافيه.. ولكن كلمة اهل السنة او الجماعه او اهل الأثر.. هو وصف وصفه النبي صلى الله عليه وسلم لتلك الطائفه الظاهره علي الحق المتمسكه بسنة النبي صلى الله عليه وسلم والعاضه عليها بالنواجز. وهذا ليس كلاما انشائيا بل هو من صميم كلام النبي صلى الله عليه وسلم.. وفي الحديث عندما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم تفرق الفرق وكلها ممقوته الا واحده..وفي روايه انه سأله اصحابه من هي.. قال الجماعه.. وفي روايه.. هم الذين علي الأثر.. .
ومن قال لك انكم ( اقصد السلفية ) انكم على اثر الرسول ؟؟؟ هل اعلنتم الجهاد لنصرة المسلمين ولمقاتلة اعداء الدين ؟؟ هل اقمتم شرع الله ؟؟ هل انتم اذلة على المسلمين اعزة على الكافرين ؟؟ هل تقومون بالقسط ولو على انفسكم ؟؟هل انتم رحماء على اخوانكم وعلى خلق الله ؟؟ هل تقراون وتهتمون بالعلم كما حث النبي ؟؟ ..هل تعدون ما استطعتم من قوة ومن ركاب الخيل لترهبوا به عدو الله وتشفوا صدور المؤمنين ؟؟ لا شئ مما سبق ....
اعذرني اخي لا ارى في طائفتكم اي اثر لرسول الله واصحابه انتم كبقية الطوائف الاسلامية اهملتم جوهر الاسلام .لك الحق في الدفاع عن طائفتك باثبات العكس لي .
كذلك ارى ان تسمية اهل السنة والجماعة او شيعة مجرد بدع فهي لم تذكر في القران واذا كنا حقا نتبع الرسول و القران فانا تسميتنا هي مسلمين ...فلو انك تذهب الى عمر بن الخطاب وتقول هل انت من اهل السنة والجماعة فلن يفهمك
علي الواسطي
2017-12-12, 22:43
أستعين بالله
أخانا ابا مصعب وإعتبرها مداخلة وياليتها تكون عندك مقبولةً ومرضية -فقولكم:أنا خير سلف لكي..
الا يكفي هذا الدليل -أمرٌ غير مقبول -وذلك لأن العرب تتكلم بهذا المصطلح والقراّن يشهد ويصرح
كقوله تعالى: ï´؟هُنَالِكَ تَبْلُو كُلُّ نَفْسٍ مَا ((أَسْلَفَتْ))...ï´¾
ï´؟فَجَعَلْنَاهُمْ ((سَلَفًا)) وَمَثَلًا لِلْآخِرِينَï´¾
ï´؟كُلُوا وَاشْرَبُوا هَنِيئًا بِمَا ((أَسْلَفْتُمْ)) فِي الْأَيَّامِ الْخَالِيَةِï´¾
ï´؟...عَفَا اللَّهُ عَمَّا ((سَلَفَ)) وَمَنْ عَادَ فَيَنْتَقِمُ اللَّهُ مِنْهُ...ï´¾
فهذا يا أخي المصطلح موجود عند العرب حتى عندنا نحن في زماننا اليوم- ولانعرف عن السلفية شيئاً عندما نريد
ان نمدح ابناء شخص نقول عنهم :خير خلف لخير سلف ولانقصد به مذهب السلفية سلمكم الله وإذن لايُعتبرهذا
الدليل على المعنى الأصطلاحي دليلاً شرعياً -أرجوا أن يُصب إهتمامك على مشاركتنا التي قبلها مع مودتي لكم
م\ نصف جوابنا منقول
علي الواسطي
2017-12-13, 21:09
أستعين بالله
عسى المانع خيراً -من عدم رد ابو مصعب علينا وتأخره في الجواب
فأن لم تجد شيئاً ترد به علينا -من القراّن والنبي-صل الله عليه واله وسلم
فأذن لي أن أرد وأبين حقيقة طائفةٌ أطلق عليها النبي -ص-تسمية لها -وكما نقل ابي
حاتم الرازي -وهو من اعلام السنة -أنهُ اول اسم علم لجماعة في عهدِ النبي الاكرم
صل الله عليه واله وسلم-وقد كان صفوة الاصحاب يتناقلونه بمرى وبمسمع من النبي-ص-
وهو لايمنعهم من هذه التسمية - وبأدلة متعددة ومعتبرة -لكنما أصمت أحتراماً لقدركم ولستُ بموضع
المسابقة والمنافسة -لكنما انا بحول الله اتبع الدليل حيث يكون -ومن يدري فربما لديكم ادلةٍ أكثر مما لدينا
فلهذا ارتقب وأصبر -والله ولي التوفيق
mohamed nadim
2017-12-13, 23:07
السلام عليكم
مجرد استفسار
للأخوة السلفيين
والاخوات السلفيات أيضا
لو قال قائل ... أنه مسلم ... يشهد أن لا اله الا الله وأن محمد عبده ورسوله
ويصلي ويصوم
ويزكي ويحج على قدر الاستطاعة
هل هذا المسلم يا ترى ... يدخل الجنة أم لا
وهل يعتبر داخلا في الفرقة الناجية أم خارجا شاذا عنها
وشكرا
يحكى أن أحد هؤلاء الدين يصنفون الاخرين خارج الطائفة الناجية في كلية العلوم الاسلامية سأل شيخه الدي لا يعتبرونه من طائفتهم عنمن هي الطائفة الناجية حتى يحرجه رغم الفارق الشاسع بينهما في المعرفة
فرد عليه بأن الطائفة الناجية هو دلك الرجل المنظف _الزبال_ الدي يصلي الفجر ثم يدهب على الخامسة صباحا ينظف لشوارع و يجمع الحثالة و النجاسة و الزبالة لهؤلاء الاشخاص الدين يصنفون انفسهم و يخرجون الاخرين من التصنيف بل و يكفرونهم
ثم ان هولاء الدين يصنفون انفسهم من الطائفة الناجية تصنفهم الفرق الاخرى بأنهم طائفة مجسمة و لعياذ بالله
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir