يجب ان يتنافس طلبة ل م د فيما بينهم وطلبة الكلاسيك فيما بينهم

[fsesg]

يجب الفصل بين المترشحين في النظامين عند التقدم لمسابقة توظيف الاساتذة
من غير المعقول أن يتنافس دكتوراه علوم مع دكتوراه ل م د على منصب علما انا الاول مساره في البحث معروف ابتداءا من مرحلة الماجستير التي دامت 3 سنوات و اكثر بإضافة لمرحلة الدكتوراه فنجد ان أغلبهم تجاوز سن 30 سنة عكس طالب الدكتوراه في النظام ل م د ومع كل احترامي لهم فالأطروحات التي اتصفحها تعادل في المستوى رسائل الماجستير . دون أن نغفل عن العدد الذي كان جد محدود في النظام القديم عكس ماهو الان في ل م د

فمن الاصح ان يتنافس طلبة ل م د لوحدهم وطلبة الكلاسيك لوحدهم
لذا نرجو من الجامعات ان تفصل بين المترشحين فمثلا اذا كان هناك منصبين فمن الاصح ان يتنافس الكلاسيك على منصب لوحدهم سواء ماجستير او دكتوراه علوم و ان ينتافس دكاترة ل م د فيما بينهم على منصب ثاني .

كما على الوزارة الاسراع في توظيف طلبة كلاسيك كما أسرعت في إنهاء نظامهم ،لذا اعليها بالإسراع في تخلص منهم بتوظيفهم.

[الاستاذ رمزي]

الدولة تفسد فقط لاتصلح ابدا

[rboubeker]

وما هو دنبهم طلبة الدكتورا LMD
أنا والله أعرف من الطلبة ادكتوراه lmd مستواهم التعليمي رائع

[غصن البآن]

لا حياة لمن تنادي

[رضاك يا ربي]

تتحدثون عن الدكاترة ونسيتم أصحاب الماجستير ومع تزايد حاملي الدكتوراه أصبح توظيفهم شبه مستحيل في الجامعة...الحل هو توظيف أصحاب الماجستير لانهم قلة قليلة ثم حاملي الدكتوراه كلاسيك لانهم الأحق و ذوو خبرة و مستوى ثم النظام الجديد والذين أعدادهم تتزايد يوما بعد يوم...واللهم وفقنا جميعا لما فيه خير لنا

[m!sS Rose]

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع ! :mh31:


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل :)

[طالب25100]

يسلم هذاك الفم. كفيتي ووفيتي

جميل ما تم التطرق إليه سيدي
الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع ! :mh31:


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل :)

[tassnim5]

الظلم قد وقع و انتهى الامر و الوزارة التي تعاقب عليها العديد من الوزراء لم يجرؤ احد منهم على فتح هذا الباب. و لعله قد وجب الانتقال الى الوظيف العمومي حتى ينصف الفئة المظلومة المهمشة بماأن المسار الدراسي مختلف فوجب ايجاد صيغ مختلفة للتوظيف و لا يعقل أبدا توحيد الشروط و فتح مناصب موحدة لفئتين مختلفتين كليا . اوافق صاحب الموضوع الرأي و قد صح المثل الشعبي القائل " ما يحس بالجمرة غير اللي كواتوا" .
لا داع للدخول في جدالات عقيمة لأن من وصل سن 30 و لم يتوظف فقط من هو معني بالموضوع. و على الاغلب كل اصحاب النظام القديم هم على هذا الوضع فقد اخذت منهم الماجستير كل طاقتهم وهي الشهادة الوحيدة بعد الدكتوراه التي تمكن صاحبها من التدريس في الجامعة فهل يعقل ان يجتاز صاحب الدكتوراه علوم مسابقة توظيف و هو الحاصل على شهادتين متتابعتين تخولان له العمل كاستاذ في الجامعة ؟ أي مسابقة هذه ؟ و مع من يتنافس ؟ هذه مهزلة بكل ما للكلمة من معنى.
ان لم تعد لهذه الفئة حقوقها المسلوبة فلن ينصر الله هذه الجامعات و ستبقى في الحضيض و كما وقع الظلم و التمييز على فئة سيقع حتما على فئة اخرى و سيصح حينها المثل القائل " اكلت يوم اكل الثور الابيض" .

[إسلام100]

وما هو دنبهم طلبة الدكتورا lmd
أنا والله أعرف من الطلبة ادكتوراه lmd مستواهم التعليمي رائع
لا ذنب لهم و لكن عندما ترى لحاملي شهادة دكتوراه كلاسيك و الماجستير فهم مظلومين. فأنظر لمدة التكوين بالنسبة للكلاسيك 5 سنوات مهندس دولة + 2 سنوات ماجستير بعد اجتياز مسابقة + 4 سنوات دكتوراه بعد ان تجد المؤطر. اما نظام ل م د 3 سنوات ليسانس + 2 سنوات ماستر بعد دراسة ملفات رغم ان جل الطلبة يجتازها + 3 سنوات دكتوراه بعد اجتياز مسابقة. اما من ناحية التوظيف فإن الدكتورتين متكافئتين و الماجستير حظوظه ضعيفة أمام الكم الهائل من الدكاترة خاصة نظام ل م د.
ففي نظرك هل يعقل ان تكون 11 سنة = 8 سنوات و من منكم يعطينا تفسيرا مقنعا و شكرا.

[مسامح.]

أنا أحضر دكتوراة علوم
وبما أن شروط مناقشة الدكتوراة هي نفسها
إذن لافرق بين الدكتورتين من ناحية القيمة
فهناك طلبة لمد ناقشوا دكتورتهم بينما أساتذتهم لم يناقشوا

[D200]

انا مع الفصل بين النظامين فيجب ان يعطى لكل ذي حق حقه فلا يمكن ان يدخل اصحاب دكتوراه علوم والماجيستير في نفس المسابقة مع ل م د كما أنه يجب أخذ عدد السنوات في الحسبان فشهادة الماجيستير في التخصصات العلمية تقدر ب ( 5 سنوات مهندس دولة + 3 سنوات ماجستير) أما شهادة دكتوراه علوم تقدر ب ( 5 سنوات مهندس دولة + 3 سنوات ماجستير+4 سنوات دكتوراه علوم) يعني 12 سنة دراسة لكي تتحصل على شهادة دكتوراه علوم
أما فيما يخص دكتوراه ل م د في التخصصات العلمية ( 3 سنوات ليسانس + 2 ماستر+ 3 سنوات دكتوراه ل م د)
يعني 8 سنوات دراسة لكي تتحصل على شهادة دكتوراه ل م د
لذلك بالله عليكم هل من العدل ان نقوم بمساواة 8 سنوات ب 12 سنة

[tassnim5]

الاخت m!ss rose لا داع للدخول في معارك لا تجدي نفعا فالامر اعمق مما تتصورين. ان صاحب الموضوع يتكلم بطريقة عامة و من حقه الدفاع عن مجهوداته و سنوات عمره التي ذهبت دون ان يرى ثمرتها. هو لم يقصد احدا و كلنا يعلم ما كابدته في سبيل الحصول على الدكتوراه و قد اخبرتك من قبل بانك نادرة فلا داع لان تقارني نفسك بغيرك . قي الماجستير لم يطلب منا النشر و لو طلب لنشرنا بدل المقال ثلاثة في المجلات التي تقبل اي عمل و بالرغم من هذا نشر الكثيرون في الماجستير أما الدكتوراه فكوني على يقين بانه لو كانت الطروف متشابهة لناقش الجميع لان الحاصل على الماجستير يبدا رحلة البحث على عمل بعد دراسة ما يقارب 10 سنوات و يبدا يشعر بمسؤولية اكبر و تختلط اوراقه و لا يجني عدا اتعب و بعض الساعات المذلة. و من ثم يبدا تحضير الدكتوراه....

[D200]

لا ذنب لهم و لكن عندما ترى لحاملي شهادة دكتوراه كلاسيك و الماجستير فهم مظلومين. فأنظر لمدة التكوين بالنسبة للكلاسيك 5 سنوات مهندس دولة + 2 سنوات ماجستير بعد اجتياز مسابقة + 4 سنوات دكتوراه بعد ان تجد المؤطر. اما نظام ل م د 3 سنوات ليسانس + 2 سنوات ماستر بعد دراسة ملفات رغم ان جل الطلبة يجتازها + 3 سنوات دكتوراه بعد اجتياز مسابقة. اما من ناحية التوظيف فإن الدكتورتين متكافئتين و الماجستير حظوظه ضعيفة أمام الكم الهائل من الدكاترة خاصة نظام ل م د.
ففي نظرك هل يعقل ان تكون 11 سنة = 8 سنوات و من منكم يعطينا تفسيرا مقنعا و شكرا.


الماجيستير 3 سنوات وليس سنتين

[06koussaila]

d'apres ce que j'ai lu c malheureux vous le systeme classique ils vous ont briser vous pouvait rien faire avec le magistere alor essaier de publier comme les autre et venez parler de recrutement , la vous allez jouer dans la coure des grand meme sa peut etre a l'exterieure de ce pays mais comme meme vous serai docteur, vous s'avait si ils applique les critere europens pour le recrutement 80% des docteur en science n'auront pas de chance d'etre recruter soyez correcte et n'attendez pas qu'il vous recrute prenez vous en main

[Biba_Bouba]

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع ! :mh31:


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل :)


قد تسمع لو ناديت حيا و لكن لا حياة لمن تنادي، للاسف قلوبهم اعماها الجشع و شغلتهم المناصب عن رؤية الحق. الكل يبحث عن مصلحته الخاصة و ان كان الثمن دوس زملائه و اخوانه في المهنة. يا جماعة فيقوا على رواحكم، نحن في مركب واحدة تجرنا الى البطالة و همكم الوحيد هو تبادل التهم و حساب الاجدر و الاحق في ترك هذه المركب، لو اننا وضعنا اليد في اليد لكنا استطعنا تغيير الوجهة و وصلنا جميعا لبر الامان، لكن للاسف ما هكذا تفكر و تفعل النخبة. بارك الله فيك اختي، كلامك في الصميم.

[m!sS Rose]

الاخت m!ss rose لا داع للدخول في معارك لا تجدي نفعا فالامر اعمق مما تتصورين. ان صاحب الموضوع يتكلم بطريقة عامة و من حقه الدفاع عن مجهوداته و سنوات عمره التي ذهبت دون ان يرى ثمرتها. هو لم يقصد احدا و كلنا يعلم ما كابدته في سبيل الحصول على الدكتوراه و قد اخبرتك من قبل بانك نادرة فلا داع لان تقارني نفسك بغيرك . قي الماجستير لم يطلب منا النشر و لو طلب لنشرنا بدل المقال ثلاثة في المجلات التي تقبل اي عمل و بالرغم من هذا نشر الكثيرون في الماجستير أما الدكتوراه فكوني على يقين بانه لو كانت الطروف متشابهة لناقش الجميع لان الحاصل على الماجستير يبدا رحلة البحث على عمل بعد دراسة ما يقارب 10 سنوات و يبدا يشعر بمسؤولية اكبر و تختلط اوراقه و لا يجني عدا اتعب و بعض الساعات المذلة. و من ثم يبدا تحضير الدكتوراه....

الأخت الكريمة

لم أدخل في مقارنات و أعلم حجم المسألة جيدا

فأنا ابنة الجامعة ولم أغادرها منذ 2005 إلى يومنا هذا .. على علم بالظروف و الوقائع و كامل الملابسات


عام 2005 فُرض النظام الجديد .. عندما أردنا التسجيل وجدنا أنفسنا مرغمين على التسجيل بهذا النظام .. أي أننا لم نكن مُخيرين بل مُسيرين


لن أقول أني تعبت وسهرت لأجل الوصول حتى لا يأخذ التعليق منحى شخصيا .. فنحن على علم أن جميع من دخل مضمار الجامعة فهو في صراع ومن كل النواحي.

الماجستار شهادة أقدّرها .. يتم الدخول الآلي للحاصلين عليها إلى الدكتوراه
درسنا 5 سنوات قبل إجراء مسابقة مكنتنا من الدخول إلى الدكتوراه .. و ذقنا الويلات قبل الحصول على الشهادة التي لا تمنح تلقائيا بعد ال 3 سنوات كما يشيع لها

معي في الدفعة أشخاص تجاوزوا الثلاثينات و لم يتحصلوا عليها بعد .. في عامهم ال 7 حاليا ولا شيء يظهر في الأفق .. ف الوضعية متشابهة و الكل يعاني!


بمنطقي .. لن تصبح دكتورا سواء بنظام كلاسيكي أو بنظام جديد إلا بنفس الشروط
و الدكتوراه التي تخضع لنفس الشروط لكلا النظامين أعلى درجة من الماجستار

وبالتالي وجب على حملة الماجستار الحصول على الدكتوراه لتتكافئ حظوظهم مع حملة الشهادة :)

مع العلم أن هناك دكاترة بدون مناصب عمل
فلا أدري لماذا ينسون هذه المآسي ويتجهون مباشرة لسياسة لوم طلبة نظام جديد لم يفعلوا شيئا سوى أنهم تقيّدوا بشروط النظام !


فإن أردت حقا من حقوقي ..طالبت بنيله .. لن أطيح بفلان لأجل أن أصعد على أنقاض خسارته!


في عائلتي كنت الوحيدة التي دخلت المدرسة بعمر ال 6 سنوات .. على عكس إخوتي الذين دخلوها بعمر ال 5 سنوات .. أألوم نفسي و شهر ميلادي الذي مكنني من خسارة عام مقارنة بهم !
لا
فالأمور لا تؤخذ بهذه النظرة.. السياسة ليست بأيدينا .. لتصعيد حظوظ نيل المنصب وجب الحصول على الدكتوراه .. وبالتالي هدف الجميع سيكون الحصول عليها .. لا الإطاحة لأجل الإطاحة بآخرين بغرض حصاد نعيم النجاح على حسابهم.

[m!sS Rose]

يسلم هذاك الفم. كفيتي ووفيتي

والله يا أخي أقول ما أراه بعقلي

فنحن في معترك عظيم .. و كأن الجميع نسى مشاكله و عندما تسأله عن حاله يقول لك طالب ال ام دي !

فرّج الله حالنا أجمعين.

قد تسمع لو ناديت حيا و لكن لا حياة لمن تنادي، للاسف قلوبهم اعماها الجشع و شغلتهم المناصب عن رؤية الحق. الكل يبحث عن مصلحته الخاصة و ان كان الثمن دوس زملائه و اخوانه في المهنة. يا جماعة فيقوا على رواحكم، نحن في مركب واحدة تجرنا الى البطالة و همكم الوحيد هو تبادل التهم و حساب الاجدر و الاحق في ترك هذه المركب، لو اننا وضعنا اليد في اليد لكنا استطعنا تغيير الوجهة و وصلنا جميعا لبر الامان، لكن للاسف ما هكذا تفكر و تفعل النخبة. بارك الله فيك اخي الكريم، كلامك في الصميم.

نحن أبناء بلد واحدة

والمشكل الكبير أننا نعلم ظواهر الأمور وبواطنها

فلم تكفنا السياسات التعسفية .. و لا وضع العمر رهينة دكتوراه ليست مضمونة و لا نظرة المجتمع وأنت بعمر تستحق فيه أن تكون في وضعية محترمة

وبدل أن تتكاثف الجهود من كل الأطراف لأجل النهوض بجامعة لا تزال تحتل أدنى الترتيب .. يتهمونك في كل وقت و في كل مكان و زمان أن مستواهم أحسن منك و أنك أنت من كنت سببهم في الحرمان و أن الجامعة مثالية و كنت أنت الطفرة التي أخلت بتوازنها



كفانا هراءً رحمكم الله

شكرا على المداخلة الطيبة :)

[احمد شمس الدين]

لمذا لا يتم المناداة بامتحان كتابي بمصداقية عالية جدا، كما يتم حاليا في الاطوار التربوية، و بهذا يكون للاكفأ الحظ الأوفر. (الأكفأ.. لا الأقدم)

[Perfect]

في الخارج ميزان المقارنة هو السيرة الذاتية وبالأخص المقالات المنشورة، أما في بلادي فيتكلمون عن عدد السنوات !!

[rimass88]

فكرة جيدة على الأقل سيكون الوضع أفضل مما هو عليه حاليا ... اليأس الذي وصل إليه طلبة النظام الكلاسيكي أو ضحاياه لن يحس به غيرهم لربما تطبيق هذه الفكرة يخفف عنهم مما هم فيه ... حين ننقد نظام ل م د ذلك لا يعني أننا نهين طلبة هذا النظام ... حين تصلون إلى طريق مسدود بسبب هذا النظام ستفهمون أما الآن قولوا ما يحلو لكم ... كان الأجدر بنا جميعا طلبة النظامين الوقوف ضد نظام ل م د بأي ثمن

[غوّاص]

السلام1
أرى أن معايير التوظيف غير عادلة أصلا ، و هذا قبل دخول دكاترة النظام الجديد المنافسة في التوظيف مع دكاترة النظام القديم
فهل يعقل أن يتحصل من له أربعة مقالات على نفس علامة من له عشرة مقالات
ثم في المقال نفسه ، كيف يتساوى من ترتيبه اï»·ول مع من ترتيبه الخامس
و لماذا لا تقدم علامة موافقة ï»·قدمية الشهادة فهل يعقل أن يتوظف من تخرج حديثا على حساب من تخرج من ثلاثة سنوات بفارق في مجموع النقاط لا يكاد يذكر
أما بالنسبة للعلاقة بين النظامين فهناك إجحاف كبير في حق طلبة النظام القديم ï»·ن الدكتوراه عبارة عن مسار كامل في التكوين وليست محصورة في مقال علمي ، فلو فرضنا أنها عبارة عن مقال فقط ، فأصحاب الماجستير الذين تمكنوا من النشر هم دكاترة تلقائيا ,,,
لذا أرى أن يعاد النظر في معايير التوظيف أصلا على أسس عادلة لا على أساس نظام جديد و نظام قديم فلا يعقل أن نقول أن دكاترة النظام القديم أفضل في التوظيف مع دكاترة النظام الجديد ï»·ن عملية التوظيف عبارة عن تنافس بين أشخاص و ليس بين نظامين

من وجهة نظري أرى أن يؤخذ بعين اﻹعتبار ما يلى
1- أن لا يتم تسقيف العلامة و إنما تترك مفتوحة ، خاصة الإنتاج العلمي و الخبرة المكتسبة
2- أن تتم المفاضلة بين المقالات العلمية على أساس ترتيب المترشح في المقال . 0.5 مثلا للأول و الثاني و 0.25 للثالث فما فوق
3- أن تمنح 0.5 نقطة كعلامة لأقدمية الشهادة موافقة لكل سنة
4-أن تمنح نقطة لكل سنة أضافية في مسار التكوين لإنصاف أصحاب النظام القديم على أساس سنة ï»·صحاب ليسانس و سنتين للمهندسين و سنة للماجستير على حساب الماستر.
5- أما أصحاب الماجستير فأرى أن تقدم لهم منحة مقبولة مقابل التدريس لثلاث ساعات أسبوعيا إلى حين إنهاء الدكتوراه مع حق المشاركة في التوظيف

[tassnim5]

وبالتالي وجب على حملة الماجستار الحصول على الدكتوراه لتتكافئ حظوظهم مع حملة الشهادة :)

مع العلم أن هناك دكاترة بدون مناصب عمل
فلا أدري لماذا ينسون هذه المآسي ويتجهون مباشرة لسياسة لوم طلبة نظام جديد لم يفعلوا شيئا سوى أنهم تقيّدوا بشروط النظام !


فإن أردت حقا من حقوقي ..طالبت بنيله .. لن أطيح بفلان لأجل أن أصعد على أنقاض خسارته!


في عائلتي كنت الوحيدة التي دخلت المدرسة بعمر ال 6 سنوات .. على عكس إخوتي الذين دخلوها بعمر ال 5 سنوات .. أألوم نفسي و شهر ميلادي الذي مكنني من خسارة عام مقارنة بهم !
لا
فالأمور لا تؤخذ بهذه النظرة.. السياسة ليست بأيدينا .. لتصعيد حظوظ نيل المنصب وجب الحصول على الدكتوراه .. وبالتالي هدف الجميع سيكون الحصول عليها .. لا الإطاحة لأجل الإطاحة بآخرين بغرض حصاد نعيم النجاح على حسابهم.

يا اختي لا احد يسعى للاطاحة بأحد لا يجب أن تنظري الى هذه الامور من هذا المنحى. لكل حامل شهادة الحق في التوظيف و ان اعتمدت الدولة نظاما ما فوجب عليها عدم التخلي عن النظام الاخر. ما يحصل الان هو اهمال مقصود و تخلي عن شهادة الماجستير و حامل هذه الشهادة ليس ملزما اطلاقا بالحصول على الدكتوراه حتى يتوظف لان القانون يحدد مسبقا وظيفته و رتبته " استاذ مساعد" التي يتوجب ان يحصل عليها .
و اعتقد انه عليكم ايضا الوقوف مع اخوانكم في سبيل ايجاد صيغ لتوظيف اصحاب النظامين لان ما يحدث الان في مسابقات لا يخدم حملة الدكتوراه لمد ابدا.

[tassnim5]

فكرة جيدة على الأقل سيكون الوضع أفضل مما هو عليه حاليا ... اليأس الذي وصل إليه طلبة النظام الكلاسيكي أو ضحاياه لن يحس به غيرهم لربما تطبيق هذه الفكرة يخفف عنهم مما هم فيه ... حين ننقد نظام ل م د ذلك لا يعني أننا نهين طلبة هذا النظام ... حين تصلون إلى طريق مسدود بسبب هذا النظام ستفهمون أما الآن قولوا ما يحلو لكم ... كان الأجدر بنا جميعا طلبة النظامين الوقوف ضد نظام ل م د بأي ثمن

يا اختي خلال بضع سنوات لن يتنافس على المناصب الا اصحاب النظام الجديد فيما بينهم -بعد اندثار القديم كليا- حينها سيتقدم المئات من حاملي الدكتوراه لاجل الظفر بمنصب او منصبين و حينها سيعلمون ما نتحدث عنه. كان يجب عليهم المطالبة بعدم فتح مسابقات الدخول الى الدكتوراه بطريقة عشوائية من طرف كل من هب و دب و في كل الجامعات دون استثناء.

[tassnim5]

السلام1
أرى أن معايير التوظيف غير عادلة أصلا ، و هذا قبل دخول دكاترة النظام الجديد المنافسة في التوظيف مع دكاترة النظام القديم
فهل يعقل أن يتحصل من له أربعة مقالات على نفس علامة من له عشرة مقالات
ثم في المقال نفسه ، كيف يتساوى من ترتيبه اï»·ول مع من ترتيبه الخامس
و لماذا لا تقدم علامة موافقة ï»·قدمية الشهادة فهل يعقل أن يتوظف من تخرج حديثا على حساب من تخرج من ثلاثة سنوات بفارق في مجموع النقاط لا يكاد يذكر
أما بالنسبة للعلاقة بين النظامين فهناك إجحاف كبير في حق طلبة النظام القديم ï»·ن الدكتوراه عبارة عن مسار كامل في التكوين وليست محصورة في مقال علمي ، فلو فرضنا أنها عبارة عن مقال فقط ، فأصحاب الماجستير الذين تمكنوا من النشر هم دكاترة تلقائيا ,,,
لذا أرى أن يعاد النظر في معايير التوظيف أصلا على أسس عادلة لا على أساس نظام جديد و نظام قديم فلا يعقل أن نقول أن دكاترة النظام القديم أفضل في التوظيف مع دكاترة النظام الجديد ï»·ن عملية التوظيف عبارة عن تنافس بين أشخاص و ليس بين نظامين

من وجهة نظري أرى أن يؤخذ بعين اﻹعتبار ما يلى
1- أن لا يتم تسقيف العلامة و إنما تترك مفتوحة ، خاصة الإنتاج العلمي و الخبرة المكتسبة
2- أن تتم المفاضلة بين المقالات العلمية على أساس ترتيب المترشح في المقال . 0.5 مثلا للأول و الثاني و 0.25 للثالث فما فوق
3- أن تمنح 0.5 نقطة كعلامة لأقدمية الشهادة موافقة لكل سنة
4-أن تمنح نقطة لكل سنة أضافية في مسار التكوين لإنصاف أصحاب النظام القديم على أساس سنة ï»·صحاب ليسانس و سنتين للمهندسين و سنة للماجستير على حساب الماستر.
5- أما أصحاب الماجستير فأرى أن تقدم لهم منحة مقبولة مقابل التدريس لثلاث ساعات أسبوعيا إلى حين إنهاء الدكتوراه مع حق المشاركة في التوظيف


اتوافق معك اخي الا في قضية عدد المقالات. ليس كل مقال نشر يسمى مقالا في نظري لا يجب احتساب الا المقالات المصنفة في القسم أ و البقية تلغى لان العبرة ليست بالعدد و لكن بالقيمة العلمية. و لا تحتسب ايضا الا المقالات التي يكون فيها المترشح في الترتيب الاول.

[KamelEnseignant]

Chers (es) collegues je crois la solution dans tous ça est simple:
Il faut donner le nom de doctorat d'etat au lieu de doctorat en Sciences (systeme classique) car les docteurs d'etats et les docteurs en sciences ont fait le meme cursus universitaire (magister + doctorat). De cette maniere les docteurs en sciences n'auront pas d'habilitation universitaire à faire et par suite ils seront prioritaire au recrutement par rapport aux docteurs lmd

J'espere que l'idée est claire

[m!sS Rose]

في الخارج ميزان المقارنة هو السيرة الذاتية وبالأخص المقالات المنشورة، أما في بلادي فيتكلمون عن عدد السنوات !!

في بلادي تنقلب الأدوار

في بلادي يضعون شروطا مشتركة للحصول على دكتوراه .. ثم يتم التفريق بين الدكتورتين لغاية في نفس يعقوب :rolleyes:

[m!sS Rose]

يا اختي لا احد يسعى للاطاحة بأحد لا يجب أن تنظري الى هذه الامور من هذا المنحى. لكل حامل شهادة الحق في التوظيف و ان اعتمدت الدولة نظاما ما فوجب عليها عدم التخلي عن النظام الاخر. ما يحصل الان هو اهمال مقصود و تخلي عن شهادة الماجستير و حامل هذه الشهادة ليس ملزما اطلاقا بالحصول على الدكتوراه حتى يتوظف لان القانون يحدد مسبقا وظيفته و رتبته " استاذ مساعد" التي يتوجب ان يحصل عليها .
و اعتقد انه عليكم ايضا الوقوف مع اخوانكم في سبيل ايجاد صيغ لتوظيف اصحاب النظامين لان ما يحدث الان في مسابقات لا يخدم حملة الدكتوراه لمد ابدا.

أختي الكريمة

لا أدري لماذا تريدين أن تحصريني في دائرة مغلقة و كأنني من بلاد غير هذه البلاد :mh92:

من خلال معرفتي وتعاملي مع مختلف الطلبة من مختلف التخصصات و حتى قبل أن يبدأ تخرج دكاترة النظام الجديد

كنت أعرف زملاء من قسم الالكترونيك و الالكتروتقني ..

كانوا يتقدمون لإجراء مسابقات التوظيف وفي كل مرة يتم ترسيم حملة الدكتوراه قبل أن يتم النظر في حملة الماجستار ..فالمنطق يصب في هذا المصب

على عكس طلبة تخصصنا .. فتخصصنا مطلوب ولا يوجد حامل ماجستار غير موظف !

أي أن القوانين موجودة تقنن مواد و دساتير على حسب العرض و الطلب .

و بغض النظر عن الجامعة .. ففي أي مجال يفتح عدد معين من المناصب .. يتم توظيف الأناس الأكثر مستوى و خبرة ثم يتبعونهم بالآخرين و هكذا

و لتصدقيني يا أختي .. و الله لا أكن لأحد حقدا أو ضغينة

وأعلم أن رزقي في انتظاري و سيصلني في معاده .. و لن يذهب بسبب فلان أو علّان ولا بسبب نظام أو آخر :)




نسأل الله سداد الحال .. :)

[dopage]

نفسي نفسي...... الله يهدينا....
السيرة الذاتية هي المعيار .... باحث علمي بدون بحوث كفلاح بلا محصول.... والحديث قياس....

[m!sS Rose]

يا اختي خلال بضع سنوات لن يتنافس على المناصب الا اصحاب النظام الجديد فيما بينهم -بعد اندثار القديم كليا- حينها سيتقدم المئات من حاملي الدكتوراه لاجل الظفر بمنصب او منصبين و حينها سيعلمون ما نتحدث عنه. كان يجب عليهم المطالبة بعدم فتح مسابقات الدخول الى الدكتوراه بطريقة عشوائية من طرف كل من هب و دب و في كل الجامعات دون استثناء.

كما كان يجب المطالبة بعدم فتح مسابقات ماجستار من دون تأمين مناصب مالية لحامليها قبل أن يصنفوا على أساس الشهادة مع الحاصلين على الدكتوراه !

يا أختي هناك امور لا دخل للواحد فينا بها

فإن تم فتح مسابقة دكتوراه تقدم مترشحون من أوائل الدفعات و تتم المسابقة و الكل سعيد !

لأعود وأضرب مثلا ب كليتي .. فحين رأوا شحا في كم المتخرجين الدكاترة .. لم يتم فتح الدكتوراه لمدة 4 سنوات متتالية في التخصص الذي يعاني شحا !

ونعم مع سياسة التقشف ستأوول الوضعية لأصعب من هذه الوضعية ولا دخل لا لنظام قديم و لا جديد. فقط كي لا نخلط الأمور ببعضها !




:)

[tassnim5]

كما كان يجب المطالبة بعدم فتح مسابقات ماجستار من دون تأمين مناصب مالية لحامليها قبل أن يصنفوا على أساس الشهادة مع الحاصلين على الدكتوراه !

يا أختي هناك امور لا دخل للواحد فينا بها

فإن تم فتح مسابقة دكتوراه تقدم مترشحون من أوائل الدفعات و تتم المسابقة و الكل سعيد !

لأعود وأضرب مثلا ب كليتي .. فحين رأوا شحا في كم المتخرجين الدكاترة .. لم يتم فتح الدكتوراه لمدة 4 سنوات متتالية في التخصص الذي يعاني شحا !

ونعم مع سياسة التقشف ستأوول الوضعية لأصعب من هذه الوضعية ولا دخل لا لنظام قديم و لا جديد. فقط كي لا نخلط الأمور ببعضها !




:)

يا اختي لا اريد ان ادخل في متاهات و لكنني اخبرتك ان الوضع اعمق بكثير و من عايش الوضعين وحده يمكنه ان يفصل اكثر. مسابقات الماجستير كانت تفتحها جامعات معينة فقط و تعد على الاصابع و كان عدد المقاعد محدود جدا جدا و قد عشنا ذلك الوضع عكس الفوضى التي تعم الجامعات حاليا و كان فيما مضى حامل الماجستير يوظف مباشرة و هذا منذ سنوات ليست بالبعيدة .
لا يا اختي بصفتك حاصلة على شهادة الدكتوراه فيجب ان يكون لك دخل في هذه الامور و ان تفكري بكل منطقية و استشرافية فمن وضع هذه النظم و القوانين ليس باكثر كفاءة منك.
انا اذ اتكلم عن النظام الجديد فلا اقصد المستوى فهذا امر يعتمد على الطلبة و جامعاتهم انما اقصد السياسة التي اتى بها هذا النظام و هي سياسة تعتمد على الكم و قد منح الحق لكل من هب و دب ان يفتح مسابقات الدكتوراه و يمنح الشهادات و هذا امر مرفوض طبعا. و ذلك بغرض التغني بعدد الدكاترة المتخرجين و عدد البحوث و لكن هيهات ان يتغنوا بعدد المتخرجين الذين توظفوا.
لا تحللي الامور ب الشح و سياسة التقشف فهم لا يمسكون الالة الحاسبة و لا يعتمدون في قراراتهم على احصائيات او مخططات.

[tassnim5]

أختي الكريمة



من خلال معرفتي وتعاملي مع مختلف الطلبة من مختلف التخصصات و حتى قبل أن يبدأ تخرج دكاترة النظام الجديد

كنت أعرف زملاء من قسم الالكترونيك و الالكتروتقني ..

كانوا يتقدمون لإجراء مسابقات التوظيف وفي كل مرة يتم ترسيم حملة الدكتوراه قبل أن يتم النظر في حملة الماجستار ..فالمنطق يصب في هذا المصب






نسأل الله سداد الحال .. :)

طبعا يا اختي فحامل الدكتوراه اولى بالمنصب. و لكن اعلم انك متخرجة حديثة و وفقك الله لنيل المنصب و لكن اختك لديها خبرة طويلة مع مسابقات التوظيف و من يسمع ليس كمن يعايش لذلك اخبرتك ان في بعض التخصصات صار حملة الدكتوراه لمد يعانون و الامر سيزداد سوءا ان لم تتكاثف الجهود.

[rimass88]

يا اختي خلال بضع سنوات لن يتنافس على المناصب الا اصحاب النظام الجديد فيما بينهم -بعد اندثار القديم كليا- حينها سيتقدم المئات من حاملي الدكتوراه لاجل الظفر بمنصب او منصبين و حينها سيعلمون ما نتحدث عنه. كان يجب عليهم المطالبة بعدم فتح مسابقات الدخول الى الدكتوراه بطريقة عشوائية من طرف كل من هب و دب و في كل الجامعات دون استثناء.

نعم وسيبكي من دافع عن هذا النظام بدل الدموع دما ... نظام ل م د هو جريمة نكراء بحق التعليم العالي الجزائري ... حسبي الله ونعم الوكيل فيمن خرب المنظومة التعليمية في الجزائر.

[KamelEnseignant]

Chers (es) collegues je crois la solution dans tous ça est simple:
Il faut donner le nom de doctorat d'etat au lieu de doctorat en Sciences (systeme classique) car les docteurs d'etats et les docteurs en sciences ont fait le meme cursus universitaire (magister + doctorat). De cette maniere les docteurs en sciences n'auront pas d'habilitation universitaire à faire et par suite ils seront prioritaire au recrutement par rapport aux docteurs lmd

J'espere que l'idée est claire
Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

[tassnim5]

Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

Bien sur que c'est une bonne solution et tous les doctorants et les docteurs en sciences l'accepteront sans aucun doute mais, l'application exige la collaboration des permanants aussi parceque ça touche tout le monde. si vous insistez sur l'*****alence avec le doctorat d'etat la priorité de recrutement s'appliquera automatiquement.

[KamelEnseignant]

Bien sur que c'est une bonne solution et tous les doctorants et les docteurs en sciences l'accepteront sans aucun doute mais, l'application exige la collaboration des permanants aussi parceque ça touche tout le monde. si vous insistez sur l'*****alence avec le doctorat d'etat la priorité de recrutement s'appliquera automatiquement.

Merci TASSNIM

Bien sure l'égalité s'appliquera à tout le monde, pour tous ceux qui ont un doctorat en Sciences qu'ils soient recrutés ou non

Tous se fera facilement par un décret ministeriel qui abrogera l'ancien decret.

N'oubliez pas que nous somme dans un bled ou les lois changent frequemment en suivant le changement de la societé.

Dailleurs n'oublions pas l'affaire des retardataires au BAC 2017...

Donc demandons le changement tout simplement du nom ''doctorat en Sciences'' par ''doctorat d'etat'' et tous les problemes se regleront d'eux meme automatiquement comme vous l'avait dit plus haut

[ssaalliimm]

الحل بسيط جدا مادا مهناك مشكلة في التوظيف نظرا لكثرة أعداد حاملي الدكتوراه علوم وفي القريب دكتوراه لمد. ونظرا لكون أسباب قلة المناصب هو سياسة التقفشف والتي لا يوجد لها حل في الخمس سنوان القادمة على الأقل. فينبغي التفكير في حلول غير تقليدية لامتصاص هذا العدد لتستفيد منه الجامعة. فما فائدة أن يبقى حامل دكتوراه أو ماجستير يجرى من جامعة إلى جامعة كل عام من أجل منصب موضوع أساسا لشخص بعينة.
فلماذا لا تفكر الوزارة في خلق رتبة جديدة للتوظيف تكون أقل أجرا . يرتاح فيها الطالب من عناء إضاعة الوقت والجهد جريا وراء السراب. ويلحق بالجامعة ويتمكن من استكمال أبحاثه ويستقر نفسيا.
أما قضية الترقية في الرتبة فيمكن حلها عن طريق تثمين المجهود العلمي منشورات مداخلات بحوث. فتصبح المنافسة بين الطلبة . وبذلك فمن اجتهد نال ومن اكتفى برتبته فلا يلومن إلا نفسه.
ربما لا يعجب طرحي هذا الكثير من الإخوة . لأن فيه انتقاصا من مرتبتهم العلمية. ولكن ماجدوى أن نبقى هكذا لمدة عشر سنوات أويزيد وربما لا نتحصل على المنصب ولا نستطيع التفرغ للبحث العلمي.
مرتب متوسط خير من أن يضيع عمرك هباء منثورا.

[ben badis _M]

يسلم هذاك الفم. كفيتي ووفيتي

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[ben badis _M]

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع ! :mh31:


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل :)





السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[m!sS Rose]

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين


و عليكم السلام

أحتى في تكوين الشخصيات و العقول أقحمتم النظامين .. سبحان الله و بحمده !

نعم يمكن له المناقشة بعد 3 سنوات .. لا يعني أنه سيناقشها بعد 3 سنوات

وحتى و إن ناقشها بعد ال 3 سنوات بنفس شروط النشر التي تخضع لها دكتوراه علوم

ألا تعتقد أن طالبا ناقش بمقالين في ثلات سنوات يشرّف نفسه قبل غيره مقارنة بطالب ناقشها بنفس الشروط في 4 سنوات !

يا أخي هنا تُرى العنهجية بأكبر معانيها .. و لا أستطيع حتى مجاراتك في كلمات لا تمث للنظام 'الذي تنتمي إليه' ''كما قلتَ'' بصلة !

[m!sS Rose]

المشكل يا سادة أن الإنسان عندما يصل إلى درجة معينة من اليأس و الإحباط .. تسود الدنيا بوجهه و يصير يتقمص شخصيات لا تمث لشخصيته بصلة


منذ بدء تكويني في هذا المسار و أنا أعاني من نظرة السابقين .. وكان هدفهم في كل مرة محاولة تغليب مصلحتهم و أنفسهم على الغير


ليس ذنبي أنني درستُ في نظام مغاير
و
ليس ذنبي أنني تحصلت على الشهادة قبل سابقين لا زالوا يحاولون الحصول عليها


ليس ذنبي أن شهادتي أعلى قيمة من شهاداتهم
و
ليس ذنبي أنني تعبت لأجل رسم البسمة على شفاه والداي ومن حولي :)


الموضوع ليس جديدا .. و سيظل موضوع قرن من الزمان إلى حين أن يقضي الله أمرا كان مفعولا
الحمد لله لاتزال بعض الحقوق محفوظة .. و الحمد لله على نعمة العقل و على نعمة النجاح


أنسحب من الموضوع .. فالظاهر أن الحياة سائرة .. و لا حياة لمن تنادي
أواصل على نفس مساري بإذن الله .. و لن أسمع لا لتثبيط عزائم و لا لأصوات تنادي بغير المنطقي الصحيح الصارخ.





أستغفر الله العلي العظيم و أتوب إليه :)

[batros]

Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

Salam, j'ai un doctorat en sciences et je supporte votre proposition comme solution à ce problème. Car c'est injuste de faire l'équivalence entre un doctorat LMD et un doctorat d'ancien système. Surtout ,avec la dégradation de critères de soutenance d'un doctorat LMD ( Système à points ). Merci

[ناصر81]

المشكل يا سادة أن الإنسان عندما يصل إلى درجة معينة من اليأس و الإحباط .. تسود الدنيا بوجهه و يصير يتقمص شخصيات لا تمث لشخصيته بصلة


منذ بدء تكويني في هذا المسار و أنا أعاني من نظرة السابقين .. وكان هدفهم في كل مرة محاولة تغليب مصلحتهم و أنفسهم على الغير


ليس ذنبي أنني درستُ في نظام مغاير
و
ليس ذنبي أنني تحصلت على الشهادة قبل سابقين لا زالوا يحاولون الحصول عليها


ليس ذنبي أن شهادتي أعلى قيمة من شهاداتهم
و
ليس ذنبي أنني تعبت لأجل رسم البسمة على شفاه والداي ومن حولي :)


الموضوع ليس جديدا .. و سيظل موضوع قرن من الزمان إلى حين أن يقضي الله أمرا كان مفعولا
الحمد لله لاتزال بعض الحقوق محفوظة .. و الحمد لله على نعمة العقل و على نعمة النجاح


أنسحب من الموضوع .. فالظاهر أن الحياة سائرة .. و لا حياة لمن تنادي
أواصل على نفس مساري بإذن الله .. و لن أسمع لا لتثبيط عزائم و لا لأصوات تنادي بغير المنطقي الصحيح الصارخ.





أستغفر الله العلي العظيم و أتوب إليه :)

انا لا احب الجدال و النقاش العقيم
لكن اريد ان اقول كلمة قصرة فقط
لو ضاع من عمرك 12 سنة كأقل تقدير ( طبعا هذا حسب القوانين المنظمة ) ثم يأتي يوم يقال لك فيه لا اهمية لكل تلك السنوات ... ما كنت اظن ان يكون لك نفس الرأي
صديقي اختاه المشكلة ليست في بذل الجهد و التفاني في العمل و لكن المشكل يكمن في القوانين المجحفة .....القوانين التي تمسح اجمل سنوات عمرنا قضيناها في البحث بجرة قلم لا اكثر .....دون مراعات لتعبنا .....
انا متأكد انه لو تم فتح جامعات خاصة و تحصل منها طلبة على شهادات الدكتوراه فستكونين اول المعارضين لها لانك متأكدة ان المستوى سيكون اقل بكثير من مستوى الجامعات العمومية
تقبلي مروري

[batros]

انا لا احب الجدال و النقاش العقيم
لكن اريد ان اقول كلمة قصرة فقط
لو ضاع من عمرك 12 سنة كأقل تقدير ( طبعا هذا حسب القوانين المنظمة ) ثم يأتي يوم يقال لك فيه لا اهمية لكل تلك السنوات ... ما كنت اظن ان يكون لك نفس الرأي
صديقي اختاه المشكلة ليست في بذل الجهد و التفاني في العمل و لكن المشكل يكمن في القوانين المجحفة .....القوانين التي تمسح اجمل سنوات عمرنا قضيناها في البحث بجرة قلم لا اكثر .....دون مراعات لتعبنا .....
انا متأكد انه لو تم فتح جامعات خاصة و تحصل منها طلبة على شهادات الدكتوراه فستكونين اول المعارضين لها لانك متأكدة ان المستوى سيكون اقل بكثير من مستوى الجامعات العمومية
تقبلي مروري

دعها تتكلم يبدو لي أن لديها نظرة ضيقة للأمور
لن تدرك ما نعنيه حتى تتجرع نفس الكأس

[طالب25100]

3 سنوات = 3 سنوات
4 تسجيلات في الدكتوراه =3 سنوات تزيد بقليل في اسوء الحالات
كل اناء بما فيه ينضح..........يا صاحب التفكير النير........المستوى.....طريقة التفكير.....النضج العلمي.....ما يقرا السفيه الا مافيه.......

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[ناصر81]

3 سنوات = 3 سنوات
4 تسجيلات في الدكتوراه =3 سنوات تزيد بقليل في اسوء الحالات
كل اناء بما فيه ينضح..........يا صاحب التفكير النير........المستوى.....طريقة التفكير.....النضج العلمي.....ما يقرا السفيه الا مافيه.......

كي عدت تفهم و تعرف تحسب حتى 3 سنوات lmd هي 3 تسجيلات اي بمجرد التسجيل الثالث فيمكنه المناقشة اي ممكن سنتين و بعض الايام فقط و تصبح دكتور .... يكفيكم من المبالغة و البهتان

[zakisat2]

في الواقع، الجامعات لا ولن تسع لا أصحاب الماجستير ولا الدكتورا. الفائض سيحول الى التعليم الثانوي كما هو معمول به في جميع الدول. في كلتا الحالتين, الدولة ستدفع لك بقشيشا شهريا يساوي 200 الى 300 أورو. الأجر القاعدي الشهري المضمون في منطقة الأورو يساوي أجرك السنوي أيها الأستاد الجامعي.
الإستعباد !!!

[ناصر81]

في الواقع، الجامعات لا ولن تسع لا أصحاب الماجستير ولا الدكتورا. الفائض سيحول الى التعليم الثانوي كما هو معمول به في جميع الدول. في كلتا الحالتين, الدولة ستدفع لك بقشيشا شهريا يساوي 200 الى 300 أورو. الأجر القاعدي الشهري المضمون في منطقة الأورو يساوي أجرك السنوي أيها الأستاد الجامعي.
الإستعباد !!!

لا يمكنك التدريس بشهادة الماجستير او الدكتوراه في مجال التعليم الثانوي
الوظيف العمومي يعتبرها شهادة اعلى من المستوى المطلوب و الذي كان في لاصل ليسانس
كما لا يمكن العمل بهاتين الشهادتين في اي مجتال اخر غير التعليم العالي و البحث العلمي

بركاوكم ما تفتو علينا كل واحد يجيب من راسه حاجة بعيدة عن المعقول و الواقع

[zakisat2]

لا يمكنك التدريس بشهادة الماجستير او الدكتوراه في مجال التعليم الثانوي
الوظيف العمومي يعتبرها شهادة اعلى من المستوى المطلوب و الذي كان في لاصل ليسانس
كما لا يمكن العمل بهاتين الشهادتين في اي مجتال اخر غير التعليم العالي و البحث العلمي

بركاوكم ما تفتو علينا كل واحد يجيب من راسه حاجة بعيدة عن المعقول و الواقع

اللي عندو ماجستير عندو ليسانس ومتريز

[ناصر81]

اللي عندو ماجستير عندو ليسانس ومتريز

اذا ما الفائدة من اضاعة سنوات طويلة في الدراسة ثم ارجع للتدريس بالليسانس بأي منطق تفكر ؟؟؟؟؟؟؟؟

[djaafer mezhoud]

إن الحصول على شهادة الدكتوراه رهن التمكن من النشر بمجلة علمية تم التشديد على الكثير منها في السنوات الأخيرة أي بالنسبة لدكاترة نظام (lmd)
; وهذه المجلات متاحة للجميع على حد علمي و لاتشترط طبيعة الدكتوراه .
فمن كان يطالب بالتوظيف لجدارته العلمية بالمنصب فليثبت للجميع جدارته من خلال مقالة علمية أو أكثر.
و من كان يطالب بالتوظيف في الجامعة وفقا لمعايير إجتماعية رافعا يده بالسؤال "يا المومنين و ظفونا " فهذا لايليق بالجامعة وسيساهم في زيادة خرابها الذي قبله و ساهم فيه الكثير من الأساتذة القدامى من خريجي النظام الكلاسيكي.

[Mohamed197101]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنصح الإخوة المشاركين بعدم التشنج، والتكيف مع الواقع فإنا لا نستطيع تغيير الشعب ولا تغيير البلاد، صحيح أن الفساد منتشر، لكنه كما هو على مستوى الهيئات فهو أيضا على مستوى الأفراد، وكم رأينا اشخاصا يتباكون على العدالة والمساواة لكنهم لا يفوتون أي فرصة تتاح لهم ، إن عن طريق المحسوبية أو طريق آخر، وأمر آخر هو المشاكل الموضوعية الموجودة على مستوى البلد فإن السياسة المتبعة في بناء الجامعات في اكل ولاية والإفراط في التكوين حتى أصبح في البلد من المهندسين والإطارات أكثر من البنائين والنجارين وأصحاب المهن البسيطة كل هذا ساهم في نشر البطالة بشكل مخيف.
المهم الذي أراه أن يقبل الشاب المتخرج بأي عمل شريف ولو أدنى من مستواه التحصيلي ، وأما عن نفسي فإني أستاذ في التكوين المهني تحصلت على الماجستير سنة 2012 ولم أتوظف رغم المقابلات العديدة التي أجريتها و فكرت في أن أنقطع عن هذه المسابقات ولم أشارك في أي مسابقة العام الماضي وإذا لم أتحصل على منصب في الجامعة فهذا ليس كارثة وليقنع كل إنسان بما كتب له.

[bekhouche]

اهم معيار للتوظيف هو المستوى العلمي للشخص

[Saladine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التوظيف يعتمد أولا على جدارة الشخص، وجدارة الشخص تظهر من انتاجه العلمي (مستوى المجلات والملتقيات التي نشر فيها). أما ان تكون معايير التوظيف أساسا هي معايير اجتماعية او عدد سنوات المسار الدراسي فهذا لا يليق (بالنسبة لي).
ورأي كل شخص يعتمد أساسًا على مصلحته الشخصية ��
بالتوفيق للجميع ... والنجاح للأجدر

[KamelEnseignant]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنصح الإخوة المشاركين بعدم التشنج، والتكيف مع الواقع فإنا لا نستطيع تغيير الشعب ولا تغيير البلاد، صحيح أن الفساد منتشر، لكنه كما هو على مستوى الهيئات فهو أيضا على مستوى الأفراد، وكم رأينا اشخاصا يتباكون على العدالة والمساواة لكنهم لا يفوتون أي فرصة تتاح لهم ، إن عن طريق المحسوبية أو طريق آخر، وأمر آخر هو المشاكل الموضوعية الموجودة على مستوى البلد فإن السياسة المتبعة في بناء الجامعات في اكل ولاية والإفراط في التكوين حتى أصبح في البلد من المهندسين والإطارات أكثر من البنائين والنجارين وأصحاب المهن البسيطة كل هذا ساهم في نشر البطالة بشكل مخيف.
المهم الذي أراه أن يقبل الشاب المتخرج بأي عمل شريف ولو أدنى من مستواه التحصيلي ، وأما عن نفسي فإني أستاذ في التكوين المهني تحصلت على الماجستير سنة 2012 ولم أتوظف رغم المقابلات العديدة التي أجريتها و فكرت في أن أنقطع عن هذه المسابقات ولم أشارك في أي مسابقة العام الماضي وإذا لم أتحصل على منصب في الجامعة فهذا ليس كارثة وليقنع كل إنسان بما كتب له.

Qui a demandé de changer le bled ou le peuple nous demandons de changer uniquement un décret par un autre décret '' doctorat en sciences'' par'' doctorat d'etat''.

C'est une affaire de '' vouloir changer''r et de pouvoir.

[طالب25100]

اشك انك تعرف ما معنى كلمة البهتان والا ماقلتها.
لن ادخل معك في جدال عقيم فواضح ان تفكيرك متشنج اعماه الحقد.
يمكنك مراجعة القوانين التنظيمية للدكتوراه ل.م.د. حتى تراجع نفسك, لا تتكلم من فراغ حتى لاتبرز ....
3 سنوات في الدكتوراه = 4تسجيلات. مثلا انت سجلت في سبتمبر 2015, في سبتمبر 2016 يصبح التسجيل الثاني وتكون انهيت العام الاول, في سبتمبر 2017 يصيح التسجيل الثالث و بالتالي عامك الثاني و في سيتمبر 2018 يكون تسجيلك الرابع و بالتالي عامك الثالث. ان لم تفهمها اتيتك بالخشيبات حتى اسهل عليك الدرس.
اقولها و اكرر كما في النظام القديم دكاتره يرفع بهم الراس, في النظام الحديث كذلك. اكثر معيار عادل هو الانتاج العلمي و البيداغوجي.......مصطفي يبيع 5 دلاعات في الاسبوع و عمر يبيع 5 دلاعات في اليوم.......من التاجر الشاطر؟؟؟؟؟
كي عدت تفهم و تعرف تحسب حتى 3 سنوات lmd هي 3 تسجيلات اي بمجرد التسجيل الثالث فيمكنه المناقشة اي ممكن سنتين و بعض الايام فقط و تصبح دكتور .... يكفيكم من المبالغة و البهتان

[tassnim5]

اشك انك تعرف ما معنى كلمة البهتان والا ماقلتها.
لن ادخل معك في جدال عقيم فواضح ان تفكيرك متشنج اعماه الحقد.
يمكنك مراجعة القوانين التنظيمية للدكتوراه ل.م.د. حتى تراجع نفسك, لا تتكلم من فراغ حتى لاتبرز ....
3 سنوات في الدكتوراه = 4تسجيلات. مثلا انت سجلت في سبتمبر 2015, في سبتمبر 2016 يصبح التسجيل الثاني وتكون انهيت العام الاول, في سبتمبر 2017 يصيح التسجيل الثالث و بالتالي عامك الثاني و في سيتمبر 2018 يكون تسجيلك الرابع و بالتالي عامك الثالث. ان لم تفهمها اتيتك بالخشيبات حتى اسهل عليك الدرس.
اقولها و اكرر كما في النظام القديم دكاتره يرفع بهم الراس, في النظام الحديث كذلك. اكثر معيار عادل هو الانتاج العلمي و البيداغوجي.......مصطفي يبيع 5 دلاعات في الاسبوع و عمر يبيع 5 دلاعات في اليوم.......من التاجر الشاطر؟؟؟؟؟

يا اخي انا ايضا لم افهم ما تفضلت به !! و لم أسمع من قبل ان السنوات الجامعية يتم حسابها كذلك. بل هذه هي الطريقة الاصح
2015/2016 سنة اولى
2016/2017 سنة ثانية
2017/2018 سنة ثالثة
2018/2019 سنة رابعة
حين تسجل التسجيل الرابع فقد دخلت سنتك الرابعة و فقط.
ثم لماذا تقارن عدد سنوات الدكتوراه بعدد التسجيلات و ما الفائدة من كل هذا؟ انت ان اكملت اطروحتك خلال 2017/2018 يمكنك ان تناقش و الا فلم تقوم بالتسجيل الرابع ؟؟؟؟؟؟

الانتاج العلمي ليس مقياسا مادام لا يزال يقاس بالكم. لست تاجرا شاطرا ان استطعت جني و بيع خمس دلاعات فاسدات ترمى و لن يستفيد منها احد في اليوم بل الشاطر من ينتج و يبيع دلاعة واحدة صالحة للاكل.

[physique32]

السلام عليكم : منكم من يقول نظام كلاسيك أحسن و منكم من يقول نظام ل م د أحسن ، سؤالي موجه إلى الطلبة المسجلين في دكتوراه ل م د ، أنتم تقولون أنكم ستنشرون مقال لكي تحصلوا على الدكتوراه نفسكم نفس دكتوراه علوم و أنتم فرحون عندما ساوت الوزارة بين الدكتورتين ، ماذا لو قيل لكم سوف نرفع عدد سنوات التكوين في الدكتوراه ل م د من 3 سنوات إلى 6 سنوات مع إمكانية المشاركة في مسابقة الأساتذة لكل متحصل على شهادة الماستر مسجل في الدكتوراه ل م د حيث أن الماستر هي اقل من الماجستير في معايير التوظيف؟ هل ستقبلون. ارجو من كل شخص يهمه الامر من كلا النظامين أن يجيب عن السؤال. تقبلوا مروري و شكرا

[ناصر81]

اشك انك تعرف ما معنى كلمة البهتان والا ماقلتها.
لن ادخل معك في جدال عقيم فواضح ان تفكيرك متشنج اعماه الحقد.
يمكنك مراجعة القوانين التنظيمية للدكتوراه ل.م.د. حتى تراجع نفسك, لا تتكلم من فراغ حتى لاتبرز ....
3 سنوات في الدكتوراه = 4تسجيلات. مثلا انت سجلت في سبتمبر 2015, في سبتمبر 2016 يصبح التسجيل الثاني وتكون انهيت العام الاول, في سبتمبر 2017 يصيح التسجيل الثالث و بالتالي عامك الثاني و في سيتمبر 2018 يكون تسجيلك الرابع و بالتالي عامك الثالث. ان لم تفهمها اتيتك بالخشيبات حتى اسهل عليك الدرس.
اقولها و اكرر كما في النظام القديم دكاتره يرفع بهم الراس, في النظام الحديث كذلك. اكثر معيار عادل هو الانتاج العلمي و البيداغوجي.......مصطفي يبيع 5 دلاعات في الاسبوع و عمر يبيع 5 دلاعات في اليوم.......من التاجر الشاطر؟؟؟؟؟

ليس المهم ان تبيع اكبر عدد من الدلاعات في وقت قصير لكن الاهم ان تكون صادقا في بيعك
اتمنى ان تفهم المعنى
بالنسبة لكلمة بهتان انا اعلم معناها جيدا و استعملتها للتعبير الصحيح عن ما تريدون ايصاله كمثالك عن بيع الدلاع ( يمكن انت تبيع 100 دلاعة فاسدة كما اجابك الاخ قبلي و بثمن بخس في ساعة واحدة لكن هذا لا يعتبر ذكاء في التجارة انما هو تحايل )

[ysaddek]

السلام عليكم:
إلعنو ابليس يا إخوان ويا أخوات
"دكاترة كلاسيك أحسن من أل أم دي" "كيف للماجستير أن يتوظف وهو لا يشترط عليه نشر مقال"
في رأيي هذه الأسئلة وهذه الاتهامات المتبادلة والتفاخر لن يحل المشكل التي يتخبط فيها الجميع "الكلاسيك والأل أم دي"
في ظل تزايد دفعات دكاترة" أل أم دي" بهذه الوتيرة سيأتي يوم أين 100 دكتور يتنافسون على منصب واحد ... إن لم يكن قد حدث بغير علمي
هناك حل على المدى المتوسط
في رأيي يتم تجميد مسابقات الدكتوراه إلى حين توظيف حاملي الدكتوراه كلاسيك والأل أم دي ومن ثم حاملي الماجستير
بعد توظيف حاملي الشهادات .. يتم بعدها فتح مسابقات مع ما يتلاءم والمناصب الشاغرة. لأنه في الواقع مسابقات الدكتوراه تفتح بعشوائية وبطرق ملتوية وهدفها الأساسي هو أن يتحصل الاستاذ على ترقية في المنصب وزيادة في الراتب الشهري والاستفادة من التربصات في الخارج "والله ماعلابالهم بينا هل سنتوظف أم سنُرمى إلى الشارع وتأكلنا البطالة"
هذا يبقى مجرد اقتراح بسيط قد يكون محق وقد يكون غير صائب
إخوتي أخواتي. لا لتوليد مشكل من مشكل، فلنجد حلولا واقعية ولنعمل على تطبيقها

[طالب25100]

قارنتها بعدد التسجيلات لانك لاتسطيع مناقشة دكتوراه ل.م.د حتى تنهي سنتك الثالثة و تسجل في الرابعة ومررت بعدة تجارب تؤكد ذلك...............يمكنكم مراجعة القوانين التنظيمية لدكتوراه ل.م.د قبل اطلاق هذه التهم الجزافية.
بخصوص الدلاع الفاسد ...............كفانا كذبا على الذقون .............ان وصل المستوى الا هنا فعلى الدينا السلام.
لم ارد ان اذكر هذا لكنني الحمد لله توظفت العام الماضي مع العلم انه تم مشاركة 18 دكتور جلهم نظام قديم, وكانت سيرتي الذاتية الافضل (درست كاستاذ متعاقد 6 سنوات و لدي 14 مقال معظمها ذات درجة مقروؤية لا ادري ان كنت تعرفين ماهو, وتحصلت على بعض العروض للبحث في دول اجنبية قيادية في مجال تخصيي واخترت التدريس هنا في الاخير لاسباب شخصية). و الله اعلم علم اليقين ان هناك من هو افضل مني في كلا النظامين من يرفع بهم الراس...........لذلك المشكل ليس في النظامين بل هو مشكل عقليات, كان بكم الاولى ان تطالبوا بشفافية المسابقات و الافضل هو الذي يختار بدلا من هذا النقاش العقيم ........................لانكم تعرفون ان ليس هناك مجال لتفضيل النظام القديم على الجديد.
وفقكم الله واياي لما يحب ويرضى.
السلام عليكم


يا اخي انا ايضا لم افهم ما تفضلت به !! و لم أسمع من قبل ان السنوات الجامعية يتم حسابها كذلك. بل هذه هي الطريقة الاصح
2015/2016 سنة اولى
2016/2017 سنة ثانية
2017/2018 سنة ثالثة
2018/2019 سنة رابعة
حين تسجل التسجيل الرابع فقد دخلت سنتك الرابعة و فقط.
ثم لماذا تقارن عدد سنوات الدكتوراه بعدد التسجيلات و ما الفائدة من كل هذا؟ انت ان اكملت اطروحتك خلال 2017/2018 يمكنك ان تناقش و الا فلم تقوم بالتسجيل الرابع ؟؟؟؟؟؟

الانتاج العلمي ليس مقياسا مادام لا يزال يقاس بالكم. لست تاجرا شاطرا ان استطعت جني و بيع خمس دلاعات فاسدات ترمى و لن يستفيد منها احد في اليوم بل الشاطر من ينتج و يبيع دلاعة واحدة صالحة للاكل.

[ناصر81]

قارنتها بعدد التسجيلات لانك لاتسطيع مناقشة دكتوراه ل.م.د حتى تنهي سنتك الثالثة و تسجل في الرابعة ومررت بعدة تجارب تؤكد ذلك...............يمكنكم مراجعة القوانين التنظيمية لدكتوراه ل.م.د قبل اطلاق هذه التهم الجزافية.
بخصوص الدلاع الفاسد ...............كفانا كذبا على الذقون .............ان وصل المستوى الا هنا فعلى الدينا السلام.
لم ارد ان اذكر هذا لكنني الحمد لله توظفت العام الماضي مع العلم انه تم مشاركة 18 دكتور جلهم نظام قديم, وكانت سيرتي الذاتية الافضل (درست كاستاذ متعاقد 6 سنوات و لدي 14 مقال معظمها ذات درجة مقروؤية لا ادري ان كنت تعرفين ماهو, وتحصلت على بعض العروض للبحث في دول اجنبية قيادية في مجال تخصيي واخترت التدريس هنا في الاخير لاسباب شخصية). و الله اعلم علم اليقين ان هناك من هو افضل مني في كلا النظامين من يرفع بهم الراس...........لذلك المشكل ليس في النظامين بل هو مشكل عقليات, كان بكم الاولى ان تطالبوا بشفافية المسابقات و الافضل هو الذي يختار بدلا من هذا النقاش العقيم ........................لانكم تعرفون ان ليس هناك مجال لتفضيل النظام القديم على الجديد.
وفقكم الله واياي لما يحب ويرضى.
السلام عليكم

ما شاء الله
هل بامكانك ان تنورنا بتخصصك ؟

[boumediene1979]

على الوزارة الاسراع في توظيف طلبة كلاسيك كما أسرعت في إنهاء نظامهم ،لذا اعليها بالإسراع في تخلص منهم بتوظيفهم.

[طالب25100]

اعرف تمام المعرفة اي نقطة تريد الوصول اليها.............واقول لك هذا امر لايعنيك.....

ما شاء الله
هل بامكانك ان تنورنا بتخصصك ؟

[ناصر81]

اعرف تمام المعرفة اي نقطة تريد الوصول اليها.............واقول لك هذا امر لايعنيك.....

لا يسعني الا ان اقول ... ان بعض الظن اثم

[mouradettaje]

ههههههه يا سلام كلا النظامين في حرب و اية حرب سبحان الله
على كل حال بما انكمما شاء الله عليكم عباقرة و انا احب العلم واقدسه ،
فطلبي ان اجد اشخاص عباقرة بنقوم ببعص التجارب العلمية
فصراحة لدي فكرة عن مكون الكتروني ليس موجود حتى الان و اريد ان ادرسه جيداااا
فلهدا اريد متطوع تخصص.
* فيزياء و يجب ان يكون ملم بكل الظاهر الكوانتية و الضوئية (quantum)
- الكترونيك ، متخصص في الدوائر الالكترونيكية و خصوصا معادلات كيرشوف في النظام الثنائي
* رياضي. يعرف جيدااااا لمعادلات الكوانية و كيفية حلولها بالطرق الرقمية و العديدة (defference finie ou element finies)
- اعلام الي : يعرف جيداااا كيفية برمجة المعادلات المتداخلة و التكاملات المحورية بنظام الجافا
هدا كل ما اطلبه و ان شاء الله نكون فريق جيد جداااااا
اما عن الفرق بين النظامين فتاكدو ان النظام قد نجح في التفريق بينكم
ملاحظة : انا درست نظام كلاسيكي و لكن النظام الجديد جيد من وجهة نظري تحياتي لكم

[re.safia]

انا بغيت نفهم حاجة ..يخي هذا سيت للاعلانات التوظيف والاستفادة من خبرات المشاركين ...
ماكانش مراقب للصفحة ....يحبسلنا هاد التمسخير

[faresfiras]

خلي رايك ليك أخي العزيز. أولا الوزير و في عهدته السابقة قالها بصريح العبارة: هناك دكتوراه واحدة فمن أنت لتفرق بين الشهادتين ؟ ثانيا اذا أراد الماجيستير الكلاسيكي ان ينافس دكاترته عليه أولا ان يضاهيهم في المستوى أو يكتفي بالتحية فقط.

[mirabatna]

لا حول ولا قوّة إلا بالله. دوما ينتهي الحال بحرب طائفية ما بين "المذهب الكلاسيكي" و "المذهب الألمدي"
الأصل أن المؤطرين و"البروفيسورين" و"البروفيسورات" درسو الكلاسيك. والمنظومة أصلا فاسدة. وترتيب جامعاتنا دوما في أسفل سافلين والتعليم العالي في الجزائر دائما في الحضيض.
"كلاسيك" "أل أم دي" وجهان لعملة قيمتها منخفظة. ومايهمش عملة مرسوم فيها "أسد" أم "أرنب" قد ما يهم قيمة العملة.
إذا كان البحث العلمي يُقاس بالمجلات المنشور فيها وfacteur d'impact" ولا يؤثر أبدا في مستوى الدكتور سواءا كان من "المذهب الكلاسيكي " أو "الألمدي" لي مازالو يتهاوش في المواقع مع الآخرين. وإذا كانت البحوث المنجزة في النهاية تبقى حبيسة جدران المكتبة ولا تتجسد في الواقع ولا تجلب المصلحة للبلاد والعباد .......... فهذا تعليم فاسد،
والأجدر أن نحاول إيجاد حلول عملية لنرتقي أفضل من التراشق بيننا.
ديرو في بالكم "حفافات في البرلمان" "وزراء بدون شهادات جامعية" "رياضيون ولاعبو كرة قدم يتقاضون رواتب خرافية" والدكاترة يتهاوشون ويتعاركون فيما بينهم طامعين في الحصول على وظيفة عند الحوكومة لي أغلبها "حفافات ورجال أعمال ماعندهم حتى مستوى..."