اصل كلمة أمازيغ

[اللهب المقدس]

السلام عليكم

في هذا الموضوع سوف نوضح بشكل بسيط كل
الخلط واللبس ..الذي دار ويدور لهذه الكلمة والامر بسيط لمن يتعب نفسه قليلا ويفتح الكتب...فمشكلتنا نحن اننا دائما نصنف ونعمم هكذا فقط ..اهواء ..وهاذا خطئ التاريخ يؤخذ من كتب التاريخ ...
اولا لكي نوضح هاذه التسمية (مازيغ) يجب نبحث عند اول من ذكرها في اي اقدم نص ذكرت ووصفت فيه
________________________
هناك نص لاتيني قديم ومقدم في عدة كتب هذا هو نصه
Deinde post Africae omnem regionem adiacet et deserta terra maxima in austri partibus, ubi aiunt in minima parte ipsius deserti habitare barbarorum <prauam> gentem quae sic uocatur ( Mazicum et Aethiopum) . Post hos inuenitur regio Pentapolitana, pauca sed fructibus et iumentis diues, quae ciuitates habet antiquas duas, Ptolemaidem et Cyrenem, quas dicunt in tempore regnasse. Post quam altera prouincia Libyae nomine, propinquans et ipsa ab occasu Alexandriae, quae non accipit aquam de caelo, non pluente ei per singulos annos. Viros quidem habet paucos, tamen bonos et pios et prudentes; puto autem quod bonum eis inest nisi a dei eruditione. Deinde iam iterum Alexandria. Et haec quidem orbis terrae, Romanorum quoque et barbarorum terram, quod ex parte dicere potuimus. Non enim omnia certissime conscribere erat; tamen etsi forte latuit nos aliqua pars, tamen, ut opinor, non ualde <multa>

ترجمة النص الذي يهمنا

.في جنوب مقاطعة أفريكا، تمتد صحراء شاسعة تسكنها في بعض النقاط (الواحات) شعوب بربرية قليلة العدد تسمى مازيكوم اثيوبيا”
للتوضيحثگ اسم اثيوبيوم او اثيوبيوس كان يطلقه الاغريق والرومان على اشد البشر سوادا.
يعني بساطة هم اعداد بسيطة من سكان جنوب تونس بالتحديد وهم سود البشرة
قمنا ببحث عن معنى مازي في اللغات القديمة فوجدناها تعنى العملاق في السريانية وجمعها العماليق...والعماليق ..في التاريخ معرفون من اين ينحدرون
_________________
ثاني اقدم نص ذكر كلمة مازيغ هو ابن خلدون في كتابه تاريخ ابن خلدون
فصل في نسب البرانس والبتر ....نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
و نسب قبائل البتر الى اليمنيين..ابناء بر بن قيس بن عيلان بن مضر..والتوارق الملثمين منهم كما ذكرى ابن خلدون ...
يعني ان ليسوا كل البربر مازيغيين ...ببساطة فمنهم اليمنيين الحيمرين
خلاصة
ينعني ان اول من ذكرة هاذه الكلمة في التاريخ
..في نصوصهم ذكروا ان (Mazicum) سود البشرة بالنص الاتيني....وكنعانين بالنص العربي و..باقي البربر يمنيين حيمريين
يعني لماذا نخترع كل هاذا اللغط حول تسمية شرحها اول من ذكرها
واتحدى اي شخص ان ياتي لي بنص اقدم من هاذين النصين في التاريخ يذكرون هذا
الاسم (مازيغ)
رابط الكتاب

https://books.google.dz/books?id=79tGAQAAMAAJ&q=Mazicum+et+Aethiopum&dq=Mazicum+et+Aethiopum&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiKxZWimM_TAhULWBoKHaNzAL0Q6AEIJzAA

[عبد العزيز 05]

السلام عليكم

في هذا الموضوع سوف نوضح بشكل بسيط كل
الخلط واللبس ..الذي دار ويدور لهذه الكلمة والامر بسيط لمن يتعب نفسه قليلا ويفتح الكتب...فمشكلتنا نحن اننا دائما نصنف ونعمم هكذا فقط ..اهواء ..وهاذا خطئ التاريخ يؤخذ من كتب التاريخ ...
اولا لكي نوضح هاذه التسمية (مازيغ) يجب نبحث عند اول من ذكرها في اي اقدم نص ذكرت ووصفت فيه
________________________
هناك نص لاتيني قديم ومقدم في عدة كتب هذا هو نصه
Deinde post Africae omnem regionem adiacet et deserta terra maxima in austri partibus, ubi aiunt in minima parte ipsius deserti habitare barbarorum <prauam> gentem quae sic uocatur ( Mazicum et Aethiopum) . Post hos inuenitur regio Pentapolitana, pauca sed fructibus et iumentis diues, quae ciuitates habet antiquas duas, Ptolemaidem et Cyrenem, quas dicunt in tempore regnasse. Post quam altera prouincia Libyae nomine, propinquans et ipsa ab occasu Alexandriae, quae non accipit aquam de caelo, non pluente ei per singulos annos. Viros quidem habet paucos, tamen bonos et pios et prudentes; puto autem quod bonum eis inest nisi a dei eruditione. Deinde iam iterum Alexandria. Et haec quidem orbis terrae, Romanorum quoque et barbarorum terram, quod ex parte dicere potuimus. Non enim omnia certissime conscribere erat; tamen etsi forte latuit nos aliqua pars, tamen, ut opinor, non ualde <multa>

ترجمة النص الذي يهمنا

.في جنوب مقاطعة أفريكا، تمتد صحراء شاسعة تسكنها في بعض النقاط (الواحات) شعوب بربرية قليلة العدد تسمى مازيكوم اثيوبيا”
للتوضيحثگ اسم اثيوبيوم او اثيوبيوس كان يطلقه الاغريق والرومان على اشد البشر سوادا.
يعني بساطة هم اعداد بسيطة من سكان جنوب تونس بالتحديد وهم سود البشرة
قمنا ببحث عن معنى مازي في اللغات القديمة فوجدناها تعنى العملاق في السريانية وجمعها العماليق...والعماليق ..في التاريخ معرفون من اين ينحدرون
_________________
ثاني اقدم نص ذكر كلمة مازيغ هو ابن خلدون في كتابه تاريخ ابن خلدون
فصل في نسب البرانس والبتر ....نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
و نسب قبائل البتر الى اليمنيين..ابناء بر بن قيس بن عيلان بن مضر..والتوارق الملثمين منهم كما ذكرى ابن خلدون ...
يعني ان ليسوا كل البربر مازيغيين ...ببساطة فمنهم اليمنيين الحيمرين
خلاصة
ينعني ان اول من ذكرة هاذه الكلمة في التاريخ
..في نصوصهم ذكروا ان (Mazicum) سود البشرة بالنص الاتيني....وكنعانين بالنص العربي و..باقي البربر يمنيين حيمريين
يعني لماذا نخترع كل هاذا اللغط حول تسمية شرحها اول من ذكرها
واتحدى اي شخص ان ياتي لي بنص اقدم من هاذين النصين في التاريخ يذكرون هذا
الاسم (مازيغ)
رابط الكتاب

https://books.google.dz/books?id=79tGAQAAMAAJ&q=Mazicum+et+Aethiopum&dq=Mazicum+et+Aethiopum&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiKxZWimM_TAhULWBoKHaNzAL0Q6AEIJzAA

نعم اخي تعني كلمة (Mazicum) السكان الاصليين لشمال افريقيا اصحاب البشرة السوداء
يسعى البعض الى السطو عليها عبر التحريف التخريف التجهيل وترويج الاكاذيب اصحاب البشرة البيضاء والصفراء لاسباب عنصرية والسطو علي الهوية الافريقية من طرف اجناس متعاقبة علي المنطقة من وندال ورومان وغيرهم

[ighil ighil]

يقول ابن خلدون
والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة، وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام،

[ighil ighil]

يقول ابن خلدون
إذ مثل هذه الأمة ( الأمازيغية ) المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض[1] ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور ،البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم [2] ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام [3]، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟[4].

[امير حريش]

وعليكم السلام يا اللهب المقدس

اسمحلي يا اللهب المقدس لماذا اخترت لنفسك هذا الاسم الغريب في منتدى علمي ويناقش التاريخ هذا الاسم يصلح في العاب البلايستايشن وليس في منتدى التاريخ,
لماذا لا يصلح هذا الاسم ؟
1:اللهب المقدس اسم يخالف العقيدة الاسلامية فالا يقدس في الدنيا ولا في الاخرة الا الله (الواحد السلام القدوس) ولا نقدس العباد ولا اللهب
اللهب المقدس يعني ان صاحبه يامن بتقديس النار وهذه ديانة مجوسية
2 : اسمحلي مرة اخرى وبكل تواضع فانا لا اتهكم عليك واعتبرها نصيحة مني وفقط اوتنبيه يا (اللهب المقدس)
المثقف عامة عربي او غير عربي يلبس في حواره مع الناس لباس العلم والادب والتمدن في الحوار العلمي ويكني نفسه باسماء ذات معنى

ففي المنتديات تجد المثقفين يستعملون اسماء مستعارة لكنها ذات معنى تبين احيانا هويتهم او انتمائهم الاديولوجي و اخرون يستعملون اسمائهم الحقيقية (مثل حالتي اللقب حريش وامير اسم ابني رحمه الله)
لكن هذا الاسم (اللهب المقدس ) والله يدوخ
الم تجد اسما اخر يليق بمنتدى علمي وحوار في التاريخ

ان مثل هذه الاسماء التي تدل على نفسية وعقلية شباب البلايستايشن
والهالف لايف
اعلم يا (اللهب المقدس) انك بهذا الاسم الغريب تشبه شخص لبس (قندورة) و دخل الى البحر يعوم مع الناس
وهذا النوع منالاسماء يدل على ان صاحبه متطفل على علم التاريخ ولا يعي ما ينقل ولا من اين ينقل لا كنه يعلم لمادا ينقل التزييف

تريث قليلا قبل ان تنقل ما ليس لك به علم
ولا تتحدى الناس في التاريخ والعلوم وانت لا تلم بها لقد كتبت موضوع ضعيف جدا من حيث المضمون

اسئلة بسيط قبل ان نجيبك عن تحديك الذي نعلمك مسبقا انك خسرته ونريدك ان تجيبنا عنها .

سؤال 1:
قلت في مقالك
واتحدى اي شخص ان ياتي لي بنص اقدم من هاذين النصين في التاريخ يذكرون هذا الاسم (مازيغ)
قبل ان نجيبك وتخسر التحدي ننبهك انك لم تذكر مايلي:
اولا: من كتب هذا النص اللاتيني ومن المؤرخ الذي كتبه ان كنت صاحب علم وتعرف التاريخ
واتحداك بكل روح رياضية ان تجد كاتب النص واعطيك مهلة مئة سنة
ثانيا :ومن اي كتاب اخذته
ثالثا : متى كتب النص او الكتاب الذي اخذت منه النص اعطنا السنة بالضبط

انت يا اللهب المقدس قلت تتحدى من يعطيك نص اقدم من هذا النص يتكلم على الامازيغ يعني تتكلم على زمان كتابة او ذكر كلمة امازيغ
كيف تقدم تحدي من هذا النوع وانت لم تقدم في مقالك تاريخ كتابة النص ولا مؤلفه الم تنتبه لنفسك ام انك قمت بعملية نقل (خبطة عشواء من تصبه ....)
كيف يعقل ان انسان يدعي المعرفة بالتاريخ ويقدم نص مجهول دون ان يعطينا لا مؤلفه ولا تاريخ تاليفه

2: من اين اتيت يا اللهب المقدس بالتشابه بين كلمة امازيغ و كلمة مازيكوم
هل كل اخضر بالنسبة لك حشيش من قال لك ان كلمة امازيغ هي نفسها مازيكوم (هل الدبشة هي نفسها السلق) (هل بصل هي نفسها بطل)

لماذا فصلت حرف الالف عن كلمة امازيغ وجعلتها مازيغ هل لتقرب اللفض الصوتي لهذه الكلمة (مازيغ) الى كلمة مازيكوم وتلعب على العقول والاذان
هل تعلم ان الحرف الف في بداية الاسماء الامازيغية هو حرف اساسي اذا حذف تغير المعني
المهم اجيبك لاني مررت على مثل هذا النص والترهات عدة مرات في مواجهة اعداء الهوية الامازيغية على غرار قولهم تافيناغ هي معناها تافيناق ونسبوها زورا الى الفينقية
هل تعلم من قام بمقاربة كلمة امازيغ مع كلمة مازيكوم وجاء بنفس النص الذي طرحته :
الجواب هم عبيد المخزن المغربي الذين وضعوا مؤسسات واليات لتزييف تاريخ الامازيغ لانهم ينادون باستقلال المغاربة عن الحكم العلوي الاعرابي
لانهم امازيغ واصحاب الارض والاصل
بينما الملك المغربي اجنبي وافد وزبانية المغرب عبيد الملك من كتاب مزورين هم الذين يجهدون انفسهم لاشاعة ان بلاد المغرب الكبير هي للافارقة السود (الزنوج) وباقي المكون يقصد الامازيغ والعرب هم وافدون ومهاجرون
يعني يريد بذلك ان يضع الامازيغ في وضعية الشعب المهاجر مثل الملك المغربي ومن تم القول ان للعرب الحق في الارض مثلهم مثل الامازيغ ومن ذلك يعطي لنفسه الشرعية في الملك والتملك
شكرا لك يا (اللهب المقدس) لقد اصبحت من زبانية المخزن من حيث لا تعلم

3: هل تعلم يا اللهب المقدس ان من يكتب التاريخ من الناس المختصين ياخذ الوقت الطويل والكافي ويجمع كل ما كتب في واقعة تاريخية ومن كل الاطراف ومن كل اللغات ثم يقوم بدراسة المكانية والزمانية و لشخصية المؤرخ حتى يعرف متى ولماذا واين كتب النص التاريخي وليعرف القيمة التاريخية للنص وفي هذا المفهوم نذكرك انك تحديت ان يكون نص يتكلم عن الامازيغ اقدم من نص ابن خلدون
هل انت يا اللهب المقدس في كامل قواك العقلية عندما ترفع تحدي مثل هذا هل تضن ان من في المنتدى من مثقفين عرب وامازيغ بهاليل ام غجر لا يعرفون التاريخ الامازيغي والجزائري لماذا يا اخي (تكعبر وتعطي لعور)
الا تعلم ان ابن خلدون من المؤرخين المتاخرين وهو من مواليد القرن الثالث عشر سنة 1332 ميلادي
الا تعلم ان هناك من الامازيغ من كتب في الدين والجغرافيا والتاريخ الامازيغي قبل ابن خلدون وعلى سبيل المثال لا الحصر الكتاب الميزابيين في القرن الثاني للهجرة
هل سمعت عن كتاب التوحيد الميزابي المؤلف في القرن الثاني للهجرة الثامن الميلادي وهو مكتوب بالامازيغية لغة وبالخط العربي
هل سمعت عن كتاب رد الاباطيل للمؤلف الامازيغي مهدي النفوسي الويغوي المؤلف سنة 196 هجري (قبل ولادة ابن خلدون ويحكي عن الامازيغ
المهم لا نطيل عليك سنترك المهم فيما بعد فاربط الحزام يا اللهب المقدس حتى لا تنطفا شرارتك (اللهب) لان سناتيك بالدليل العلمي والتاريخي

4: هل انت جاد وتعتقد انك تخاطب عقلاء ومثقفين يا اللهب المقدس كيف تفسر كلمة امازيغية بالغة السريانية التي لا علاقة لها بالامازيغية وتقول ان (مازي) تعني السود بالسريانية
هل السريانية هي نفسها الامازيغية ام ماذا باي منطق تفسر الكلمات الامازيغية بلغة اخرى غير لغتهم
اعطيني يا اللهب المقدس من اين جئت بهذه المنهجية في الترجمة

لقد دخلت يا صديقي ارضا ليست بارضك وموضوعا ليس بموضوعك ومجالا ليس مجالك وتاريخ الامازيغ هو بعيد جدا عن معارفك
المهم المهم :
جاوبنا يا الهب المقدس على الاسئلة في الاعلى رجاءا قبل ان نستكمل معك الحوار والدليل وان عجزت فهذا يعني ان النص الذي قدمته لا اساس له من الصحة ولا قيمة له علمية وبالتالي فموضوعك كله باطل (كعبر واعطي لعور)

شكرا على كل حال لانك اعطيتنا فرصة لنبين تاريخ الامازيغ الحقيقي بالدليل العلمي ان شاء الله ونكشف بعض الافكار المزيفة لتاريخ الجزائر والامازيغ
وتحمل ردي يا اللهب المقدس لا اقصد اهانتك او ازعاجك

[elkoutami]

السلام عليكم

في هذا الموضوع سوف نوضح بشكل بسيط كل
الخلط واللبس ..الذي دار ويدور لهذه الكلمة والامر بسيط لمن يتعب نفسه قليلا ويفتح الكتب...فمشكلتنا نحن اننا دائما نصنف ونعمم هكذا فقط ..اهواء ..وهاذا خطئ التاريخ يؤخذ من كتب التاريخ ...
اولا لكي نوضح هاذه التسمية (مازيغ) يجب نبحث عند اول من ذكرها في اي اقدم نص ذكرت ووصفت فيه
________________________
هناك نص لاتيني قديم ومقدم في عدة كتب هذا هو نصه
Deinde post Africae omnem regionem adiacet et deserta terra maxima in austri partibus, ubi aiunt in minima parte ipsius deserti habitare barbarorum <prauam> gentem quae sic uocatur ( Mazicum et Aethiopum) . Post hos inuenitur regio Pentapolitana, pauca sed fructibus et iumentis diues, quae ciuitates habet antiquas duas, Ptolemaidem et Cyrenem, quas dicunt in tempore regnasse. Post quam altera prouincia Libyae nomine, propinquans et ipsa ab occasu Alexandriae, quae non accipit aquam de caelo, non pluente ei per singulos annos. Viros quidem habet paucos, tamen bonos et pios et prudentes; puto autem quod bonum eis inest nisi a dei eruditione. Deinde iam iterum Alexandria. Et haec quidem orbis terrae, Romanorum quoque et barbarorum terram, quod ex parte dicere potuimus. Non enim omnia certissime conscribere erat; tamen etsi forte latuit nos aliqua pars, tamen, ut opinor, non ualde <multa>

ترجمة النص الذي يهمنا

.في جنوب مقاطعة أفريكا، تمتد صحراء شاسعة تسكنها في بعض النقاط (الواحات) شعوب بربرية قليلة العدد تسمى مازيكوم اثيوبيا”
للتوضيحثگ اسم اثيوبيوم او اثيوبيوس كان يطلقه الاغريق والرومان على اشد البشر سوادا.
يعني بساطة هم اعداد بسيطة من سكان جنوب تونس بالتحديد وهم سود البشرة
قمنا ببحث عن معنى مازي في اللغات القديمة فوجدناها تعنى العملاق في السريانية وجمعها العماليق...والعماليق ..في التاريخ معرفون من اين ينحدرون
_________________
ثاني اقدم نص ذكر كلمة مازيغ هو ابن خلدون في كتابه تاريخ ابن خلدون
فصل في نسب البرانس والبتر ....نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
و نسب قبائل البتر الى اليمنيين..ابناء بر بن قيس بن عيلان بن مضر..والتوارق الملثمين منهم كما ذكرى ابن خلدون ...
يعني ان ليسوا كل البربر مازيغيين ...ببساطة فمنهم اليمنيين الحيمرين
خلاصة
ينعني ان اول من ذكرة هاذه الكلمة في التاريخ
..في نصوصهم ذكروا ان (Mazicum) سود البشرة بالنص الاتيني....وكنعانين بالنص العربي و..باقي البربر يمنيين حيمريين
يعني لماذا نخترع كل هاذا اللغط حول تسمية شرحها اول من ذكرها
واتحدى اي شخص ان ياتي لي بنص اقدم من هاذين النصين في التاريخ يذكرون هذا
الاسم (مازيغ)
رابط الكتاب

https://books.google.dz/books?id=79tGAQAAMAAJ&q=Mazicum+et+Aethiopum&dq=Mazicum+et+Aethiopum&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiKxZWimM_TAhULWBoKHaNzAL0Q6AEIJzAA

كذاب كذاب كذاب.

نص هيريدوت بالإغريقة قبل بكثير.

صفحة 191.

West of the Triton river and next to the Aseans begins the country of Libyans who cultivate the soil and possess houses; they are called Maxyes; they wear their hair long on the right side of their heads and shave the left, and they paint their bodies with vermilion. [2] These claim descent from the men who came from Troy. Their country, and the rest of the western part of Libya, is much fuller of wild beasts and more wooded than the country of the nomads. [3] For the eastern region of Libya, which the nomads inhabit, is low-lying and sandy as far as the Triton river; but the land west of this, where the farmers live, is exceedingly mountainous and wooded and full of wild beasts. [4] In that country are the huge snakes and the lions, and the elephants and bears and asps, the horned asses, the dog-headed and the headless men that have their eyes in their chests, as the Libyans say, and the wild men and women, besides many other creatures not fabulous.


Herodotus, with an English translation by A. D. Godley. Cambridge. Harvard University Press. 1920.

MAZICES

Eth. MAZICES (خœخ¬خ¶خ¹خ؛خµد‚, Ptol. 4.2.19; Eth. Mazax, Lucan 4.681; Claudian, Stil. 1.356), a people of Mauretania Caesariensis, who joined in the revolt of Firmus, but submitted to Theodosius, A.D. 373. (Amm. Marc. 29.5.17; Le Beau, Bas Empire, vol. iii. p. 471; comp. Gibbon, c. xxv.)
[E.B.J]

Dictionary of Greek and Roman Geography, illustrated by numerous engravings on wood. William Smith, LLD. London. Walton and Maberly, Upper Gower Street and Ivy Lane, Paternoster Row; John Murray, Albemarle Street. 1854

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:id=mazices-geo

موريطانية القيصرية القيصرية عاصمتها شرشال حاليا.

البحث مع الترجمة و ليس الكذب و فقط

[elkoutami]

السلام عليكم

في هذا الموضوع سوف نوضح بشكل بسيط كل
الخلط واللبس ..الذي دار ويدور لهذه الكلمة والامر بسيط لمن يتعب نفسه قليلا ويفتح الكتب...فمشكلتنا نحن اننا دائما نصنف ونعمم هكذا فقط ..اهواء ..وهاذا خطئ التاريخ يؤخذ من كتب التاريخ ...
اولا لكي نوضح هاذه التسمية (مازيغ) يجب نبحث عند اول من ذكرها في اي اقدم نص ذكرت ووصفت فيه
________________________
هناك نص لاتيني قديم ومقدم في عدة كتب هذا هو نصه
Deinde post Africae omnem regionem adiacet et deserta terra maxima in austri partibus, ubi aiunt in minima parte ipsius deserti habitare barbarorum <prauam> gentem quae sic uocatur ( Mazicum et Aethiopum) . Post hos inuenitur regio Pentapolitana, pauca sed fructibus et iumentis diues, quae ciuitates habet antiquas duas, Ptolemaidem et Cyrenem, quas dicunt in tempore regnasse. Post quam altera prouincia Libyae nomine, propinquans et ipsa ab occasu Alexandriae, quae non accipit aquam de caelo, non pluente ei per singulos annos. Viros quidem habet paucos, tamen bonos et pios et prudentes; puto autem quod bonum eis inest nisi a dei eruditione. Deinde iam iterum Alexandria. Et haec quidem orbis terrae, Romanorum quoque et barbarorum terram, quod ex parte dicere potuimus. Non enim omnia certissime conscribere erat; tamen etsi forte latuit nos aliqua pars, tamen, ut opinor, non ualde <multa>

ترجمة النص الذي يهمنا

.في جنوب مقاطعة أفريكا، تمتد صحراء شاسعة تسكنها في بعض النقاط (الواحات) شعوب بربرية قليلة العدد تسمى مازيكوم اثيوبيا”
للتوضيحثگ اسم اثيوبيوم او اثيوبيوس كان يطلقه الاغريق والرومان على اشد البشر سوادا.
يعني بساطة هم اعداد بسيطة من سكان جنوب تونس بالتحديد وهم سود البشرة
قمنا ببحث عن معنى مازي في اللغات القديمة فوجدناها تعنى العملاق في السريانية وجمعها العماليق...والعماليق ..في التاريخ معرفون من اين ينحدرون
_________________
ثاني اقدم نص ذكر كلمة مازيغ هو ابن خلدون في كتابه تاريخ ابن خلدون
فصل في نسب البرانس والبتر ....نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
و نسب قبائل البتر الى اليمنيين..ابناء بر بن قيس بن عيلان بن مضر..والتوارق الملثمين منهم كما ذكرى ابن خلدون ...
يعني ان ليسوا كل البربر مازيغيين ...ببساطة فمنهم اليمنيين الحيمرين
خلاصة
ينعني ان اول من ذكرة هاذه الكلمة في التاريخ
..في نصوصهم ذكروا ان (Mazicum) سود البشرة بالنص الاتيني....وكنعانين بالنص العربي و..باقي البربر يمنيين حيمريين
يعني لماذا نخترع كل هاذا اللغط حول تسمية شرحها اول من ذكرها
واتحدى اي شخص ان ياتي لي بنص اقدم من هاذين النصين في التاريخ يذكرون هذا
الاسم (مازيغ)
رابط الكتاب

https://books.google.dz/books?id=79tGAQAAMAAJ&q=Mazicum+et+Aethiopum&dq=Mazicum+et+Aethiopum&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiKxZWimM_TAhULWBoKHaNzAL0Q6AEIJzAA

و نر على الجاهل.

و نقول له يا جاهل.

ابن خلدون (1332 - 1406م)

أبو محمد علي بن حزم الأندلسي (30 رمضان 384 هـ / 7 نوفمبر 994م.قرطبة - 28 شعبان 456 هـ / 15 اغسطس 1064م ولبة)

الفرق بينهما 268 سنة.


ههههههههههههههههههه يتحدى بنص أقدم.

المصدر

ورأيت لبعض نسابي البربر أن زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس «2» بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام بن نوح النبي- صلى الله عليه وسلّم-: ذكر ذلك يوسف الوراق، عن أيوب ابن أبي يزيد مخلد بن كيداد.





جمهرة أنساب العرب لابن حزم صفحة 495


http://shamela.ws/browse.php/book-9793#page-498


الرد بالمصادر العربية بعد القصف بالمصادر الإغريقية و الرومانية

[امير حريش]

السلام عليكم يا الكوتامي

1:من فضلك هل ممكن ان تدلني على طريقة كيفية ادخال الصور في ىمقال الرد
حاولت ذلك لكن اللوحة تطلب مني موقع الكتروني بينما بعض الصور هي موجودة عندي في الكتب

2:تقبل مني نصيحة يا الكوتامي بصدر واسع لا تسبق المخالفين بالسب اوبالفاظ منافق وكذاب اعلم ان البعض منهم وليس كلهم يستعمل هذا الاسلوب ولا اريدك ان تكون مثلهم تحكم في غضبك
لن تستفيد شيء ادا دخلت معهم في اسلوب التباغض والسباب
هناك البعض من يخالف الهوية الامازيغية في المنتدى لكنه يناقش في اطار متمدن فلنناقشهم بذلك المستوى
وخلاصة النقاش في مواضيع الهوية الامازيغية ليس الهدف منها ان يقر المخالف بالرواية وبالتاريخ الامازيغي و ليس الهدف ان يعلن المخالف هزيمته

نحن هنا لاعطاء توضيحات للقارىء بصفة عامة عربي اوامازيغي اوغيرهم ونقوم بنزع الغبار والتزييف عن تاريخ الامة الامازيغية الكبير ومن ذلك الاعلاء من شان تاريخ الجزائر بين الامم
نحن نهدف الى تذكير الجزائريين بان تاريخهم عريق يعود الى الاف السنين وليس الى عشرات السنين كما يقول الراي المخالف

و للمدافعين عن الامازيغية يملوكون كل وسائل الحق والحقيقة والادلة التاريخية والاركيولوجية والعلمية لاثبات تاريخهم العريق ولاحياء الهوية الامازيغية بينما الطرف الاخر لا يملك الا اراء ونظريات بالية لم يعد لها اي مصداقية
اصبر يا الكوتامي مع الجماعة المخالفة وترفع عن الفاض التنابز والسب

والقارىء مهما كان لونه او جنسه له الخيار في قبول رواية او حجة الطرفين المهم انا شخصيا اقوم بتقديم مقالات في المنتدى لتنوير الامازيغ المستعربين وبعث الحس الامازيغي فيهم واعطائهم وسائل الرد وكشف الشبهات عن تاريخنا الامازيغي

تقبل مني النصيحة يا الكوتامي بصدر رحب وتذكر ان تعطيني طريقة ادخال الصور

[امير حريش]

يا الكوتامي
ان الراي الذي يقول به بعض كتاب التاريخ ان الامازيغ هم ابناء كنعان بن حام بن نوح هي نظرية اصبحت ساقطة منجهتين:

الاولى هذه النظرية التي تقول ان الامازيغ هم ابناء حام غير صحيحة لان حام وسام ويافت الذين كتب التاريخ المسيحية والعبرية تذكرهم على انهم اباء البشر بعد حادثة الطوفان

هذه النظرية اصبحت ساقطة فقد ثبت من خلال تحليل جينات العديد من الشعوب القديمة في كل القارات (الابوريجان في استراليا) والهنود في الامازون و القبائل البدائية في افريقيا و غابات اسيا والكثير من شعوب العالم ومنهمالامازيغ المهم بينت هذه التحاليل الجينية ان هناك فرق كبير بين جينات الشعوب
وفرق كبير بين تاريخ ظهور هذه الجينات وعلى سبيل المثال الجين الذي ينتسب اليه الامازيغ ظهر حواي 50 الف سنة بينما الجين العربي العدناني تاريخه هو 25 الف سنه
بمعنى ان الجين الامازيغي وجينات اخرى في العالم لم يصبها الفناء او الطوفان
واغلب الباحثين في الوقت الحالي منالمسلمين ومنغيرهم ياكدون انالطوفان في عهد نوح كان طوفان محلي فقط

الطوفان في عهد نوح حدث حوالي 8000 الى 9000 سنة
ولوكان البشر كلهم ابناء سام وحام ويافت (ابناء نوح) لما وجدنا في الوقت الحالي كل هذا الاختلاف في الالوان والاشكال في بني البشر

للتنبيه فقط الاختلاف في الالوان والاشكال موجود في البشر منذ مئات الالاف من السنين ولا يمكن ان يحدث خلال الف او عشرة الاف سنة
مثال ذلك :
في الرسومات الفرعونية القديمة والتي تعود الى حوالي 3000 سنة قبل الميلاد رسم الفراعنة عدة انواع من الشعوب في احدى اللوحات ورسموا معهم رجل امازيغي وفي هذا الرسم نجد اناس بيض البشرة و اناس صفر البشرة واناس زنوج
مما يعني ان بعد الطوفان ب 5000 سنة والذي وقع حوالي 8000 الى 9000 سنة
كان بين البشر اختلاف في الالوان والاشكال
و الحيز الزمني 5000 سنة بين الطوفان وبين رسومات الفراعنة التي تبين وجود الاختلاف في الشكل واللون بين البشر هذا الحيز الزمني لا يكفي لاحداث طفرات وراثية ينتج منها الانسان الزنجي والابيض والانسان الصيني والهندي والاستراليين الاصليين
خلاصة القول ان البشر ليسوا بالضرورة ابناء سام وحام ويافت هذه نظرية ساقطة علميا ولا يقبلها حتى الكثير من المدارس الدينية الاسلامية

وللاستزادة في الموضوع نذكر الاخوة انني قدمت سابقا في هذا المنتدى موضوع بعنوان
(هل كل البشر هم من ابناء نوح عليه اليلام وهل الامازيغ ابناء حام)
الموضوع مفيد جدا وبالادلة العلمية والعقلية والدينية

النتيجة :
الامازيغ بخلاف ما قاله ابن خلدون وبعض المؤرخين ليسوا ابناء حام ولا سام ولا يافت

سنوافيكم لاحقا من اين جاء الامازيغ ومن اسلافهم والمجموعات الامازيغية الاولى التي خرجوا منها وموطنها

[امير حريش]

يا الكوتامي اصبر قليلا وخبا سلاحك

اللهب المقدس قدم لنا نص هو لا يعرف من الفه ولا اصل النص ولا تاريخ كتابته
يعني نص مشبوه دون هوية
وفصل في تاريخ الامازيغ بنص لاتيني لا يعرف اللهب المقدس من ومتى كتب
الم تنتبه يا الكوتامي الى انعدام تلك المعطيات عن النص اللاتيني

نحن اعطيناه (اللهب المقدس ) مهلة مئة سنة ليبين لنا من كتب النص ومتى كتب واين كتب
لن نرد عليه حتى يعطينا تفاصيل النص وان لم يفعل ذلك فسنطلب منه الاستقالة من مجال مناقشة التاريخ

[elkoutami]

السلام عليكم يا الكوتامي

1:من فضلك هل ممكن ان تدلني على طريقة كيفية ادخال الصور في ىمقال الرد
حاولت ذلك لكن اللوحة تطلب مني موقع الكتروني بينما بعض الصور هي موجودة عندي في الكتب

2:تقبل مني نصيحة يا الكوتامي بصدر واسع لا تسبق المخالفين بالسب اوبالفاظ منافق وكذاب اعلم ان البعض منهم وليس كلهم يستعمل هذا الاسلوب ولا اريدك ان تكون مثلهم تحكم في غضبك
لن تستفيد شيء ادا دخلت معهم في اسلوب التباغض والسباب
هناك البعض من يخالف الهوية الامازيغية في المنتدى لكنه يناقش في اطار متمدن فلنناقشهم بذلك المستوى
وخلاصة النقاش في مواضيع الهوية الامازيغية ليس الهدف منها ان يقر المخالف بالرواية وبالتاريخ الامازيغي و ليس الهدف ان يعلن المخالف هزيمته

نحن هنا لاعطاء توضيحات للقارىء بصفة عامة عربي اوامازيغي اوغيرهم ونقوم بنزع الغبار والتزييف عن تاريخ الامة الامازيغية الكبير ومن ذلك الاعلاء من شان تاريخ الجزائر بين الامم
نحن نهدف الى تذكير الجزائريين بان تاريخهم عريق يعود الى الاف السنين وليس الى عشرات السنين كما يقول الراي المخالف

و للمدافعين عن الامازيغية يملوكون كل وسائل الحق والحقيقة والادلة التاريخية والاركيولوجية والعلمية لاثبات تاريخهم العريق ولاحياء الهوية الامازيغية بينما الطرف الاخر لا يملك الا اراء ونظريات بالية لم يعد لها اي مصداقية
اصبر يا الكوتامي مع الجماعة المخالفة وترفع عن الفاض التنابز والسب

والقارىء مهما كان لونه او جنسه له الخيار في قبول رواية او حجة الطرفين المهم انا شخصيا اقوم بتقديم مقالات في المنتدى لتنوير الامازيغ المستعربين وبعث الحس الامازيغي فيهم واعطائهم وسائل الرد وكشف الشبهات عن تاريخنا الامازيغي

تقبل مني النصيحة يا الكوتامي بصدر رحب وتذكر ان تعطيني طريقة ادخال الصور

أولا الصور هذا الموقع سهل.

http://www.hostingpics.net/


أما من كتب pdf فاستعمل برنامج nitro pdf يحول من pdf إلى الصور.

ثانيا أما نعتهم بالكذابين فهي حقيقة متبثة فكل مرة أقصفه ذلك الكذوب .

و أؤكد على الكذب فليس هناك أي خلاف فكري فهو يكذب فقط.

و الكلام بالدليل و هذا ما يستحق و لو كان حاضرا الكف و لبزاق.

عليك فقط مراجعة المشاركات السابقة فتلاحظ السب و سوء الأخلاق.

و ذلك بمختلف الأسماء.

و كما تلاحظ أنا لم أسب جنس أو عرق.

بل وصفت فعل هو خبير فيه هو الكذب.

أما جهله المركب فلا يحتاج لكلام.

[elkoutami]

يا الكوتامي اصبر قليلا وخبا سلاحك

اللهب المقدس قدم لنا نص هو لا يعرف من الفه ولا اصل النص ولا تاريخ كتابته
يعني نص مشبوه دون هوية
وفصل في تاريخ الامازيغ بنص لاتيني لا يعرف اللهب المقدس من ومتى كتب
الم تنتبه يا الكوتامي الى انعدام تلك المعطيات عن النص اللاتيني

نحن اعطيناه (اللهب المقدس ) مهلة مئة سنة ليبين لنا من كتب النص ومتى كتب واين كتب
لن نرد عليه حتى يعطينا تفاصيل النص وان لم يفعل ذلك فسنطلب منه الاستقالة من مجال مناقشة التاريخ

أولا

لن يفعل و لو انتظرت لقيام الساعة.

ثانيا

أنا هو لا يهمني .

بل أبين للناس و خصوصا المراهقين و الشباب.

فكما تعلم هذه فترة البحث عن الأصول ...

فأفضحه حتى لا يضللهم بكذبه.


ثالتا.

جوابي كان من الأخير بمصدر إيغريقي قديم على أي مصدر روماني.

[امير حريش]

يا الكوتامي بارك الله فيك على المعلومة

وضح لي اكثر كيفية وضع صور الكترونية داخل مقال الرد

اعرف كيف احول الصور من الكتب او من pdf الى نمودج صور الكترونية لكن لا اعرف كيف ادخلها في مقال الرد
زدنا فهما من فضلك

ملاحظة فقط يا الكوتامي:
احيانا لا نخرج الادلة كلها من الرد الاول علينا ان نستعمل استراتيجية في الرد اترك المخالف يخطا حتى يصل الخطا الى رقبته ثم اقضي على خرافاته بالدليل القاطع والعلمي
لدينا كل الوسائل و ترسانة من الادلة وضعف الجماعة المخالفة انهم ضعيفي الاطلاع على تاريخ الامازيغ لان اغلبهم علموهم ان التاريخ الجزائري يبدا من قحطان وعدنان وكهلان ويعرب
ضعف الجماعة المخالفة انهم يعتقدون ان كل من يدافع عن الهوية الامازيغية هو حتما معادي للدين الاسلامي (وهم في ذلك مخطؤون)

اغلب المخالفين للهوية الامازيغية كلما قلت لهم اودافعت عن الهوية الامازيغية يقولون لك لكننا مسلمين هذا يدل على ان الجماعة تربوا على فكرة ان الامازيغي معادي للاسلام وهي فكرة يشيعها القومجيين في عقول المستعربين
يجرمون ويكفرون ويخونون كل من دافع على الهوية الامازيغية
و نقول لهؤلاء الحمد لله على ان الامازيغ مسلمون لله وامازيغ للوطن

[elkoutami]

يا الكوتامي بارك الله فيك على المعلومة

وضح لي اكثر كيفية وضع صور الكترونية داخل مقال الرد

اعرف كيف احول الصور من الكتب او من pdf الى نمودج صور الكترونية لكن لا اعرف كيف ادخلها في مقال الرد
زدنا فهما من فضلك

ملاحظة فقط يا الكوتامي:
احيانا لا نخرج الادلة كلها من الرد الاول علينا ان نستعمل استراتيجية في الرد اترك المخالف يخطا حتى يصل الخطا الى رقبته ثم اقضي على خرافاته بالدليل القاطع والعلمي
لدينا كل الوسائل و ترسانة من الادلة وضعف الجماعة المخالفة انهم ضعيفي الاطلاع على تاريخ الامازيغ لان اغلبهم علموهم ان التاريخ الجزائري يبدا من قحطان وعدنان وكهلان ويعرب
ضعف الجماعة المخالفة انهم يعتقدون ان كل من يدافع عن الهوية الامازيغية هو حتما معادي للدين الاسلامي (وهم في ذلك مخطؤون)

اغلب المخالفين للهوية الامازيغية كلما قلت لهم اودافعت عن الهوية الامازيغية يقولون لك لكننا مسلمين هذا يدل على ان الجماعة تربوا على فكرة ان الامازيغي معادي للاسلام وهي فكرة يشيعها القومجيين في عقول المستعربين
يجرمون ويكفرون ويخونون كل من دافع على الهوية الامازيغية
و نقول لهؤلاء الحمد لله على ان الامازيغ مسلمون لله وامازيغ للوطن

http://www.hostingpics.net/index.html


بفضل الموقع سهل.


1 choose file
2 Envoyer

3 اختار أحد روابط

Lien forum 1
Lien forum 2

copier lien coller dans dans le forum

[elkoutami]

يا الكوتامي بارك الله فيك على المعلومة

وضح لي اكثر كيفية وضع صور الكترونية داخل مقال الرد

اعرف كيف احول الصور من الكتب او من pdf الى نمودج صور الكترونية لكن لا اعرف كيف ادخلها في مقال الرد
زدنا فهما من فضلك

ملاحظة فقط يا الكوتامي:
احيانا لا نخرج الادلة كلها من الرد الاول علينا ان نستعمل استراتيجية في الرد اترك المخالف يخطا حتى يصل الخطا الى رقبته ثم اقضي على خرافاته بالدليل القاطع والعلمي
لدينا كل الوسائل و ترسانة من الادلة وضعف الجماعة المخالفة انهم ضعيفي الاطلاع على تاريخ الامازيغ لان اغلبهم علموهم ان التاريخ الجزائري يبدا من قحطان وعدنان وكهلان ويعرب
ضعف الجماعة المخالفة انهم يعتقدون ان كل من يدافع عن الهوية الامازيغية هو حتما معادي للدين الاسلامي (وهم في ذلك مخطؤون)

اغلب المخالفين للهوية الامازيغية كلما قلت لهم اودافعت عن الهوية الامازيغية يقولون لك لكننا مسلمين هذا يدل على ان الجماعة تربوا على فكرة ان الامازيغي معادي للاسلام وهي فكرة يشيعها القومجيين في عقول المستعربين
يجرمون ويكفرون ويخونون كل من دافع على الهوية الامازيغية
و نقول لهؤلاء الحمد لله على ان الامازيغ مسلمون لله وامازيغ للوطن

أما فكرة الامازيغي معادي للاسلام.

فهي فكرة نشرها البربريست خصوصا أكثر من العروبين.

[اللهب المقدس]

امير حريش

---

تمنيت ان لا تشخصن النقاش وتركز على الموضوع ... المهم بالنسبة لاسمي يكفي ان تكتب اللهب المقدس في قوقل لتعرف انه ديوان شعري لشاعر الثورة مفدي زكريا رحمه الله .. لا علينا..
بالنسبة للنص اللاتيني المصدر وضعته في الاسفل
مازيغ ذكرها ابن خلدون ولم يذكر أمازيغ بالالف وهي مذكورة في النص اللاتيني mazices اما بالنسبة لمعناها فطبيعي نبحث عن المعنى في اللهجات السامية بما ان بنو كنعان ساميون اصلهم من الشام والسريانية لغة سامية... وبالسريانية مازي = عملاق
حتى اصل كلمة عرب هناك من يرجعها الى اصل بابلي سامي لانه وردت في الكتابات البابلية كلمة "ماتوعرابي" ومعناها: أرض العرب.

[اللهب المقدس]

ابن خلدون : أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب، مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير، ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك، ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم، وهذه كلهما مزاعم.

حسب ابن خلدون زناتة ينسبون انفسهم للعماليق

[اللهب المقدس]

كذاب كذاب كذاب.

نص هيريدوت بالإغريقة قبل بكثير.

صفحة 191.

West of the Triton river and next to the Aseans begins the country of Libyans who cultivate the soil and possess houses; they are called Maxyes; they wear their hair long on the right side of their heads and shave the left, and they paint their bodies with vermilion. [2] These claim descent from the men who came from Troy. Their country, and the rest of the western part of Libya, is much fuller of wild beasts and more wooded than the country of the nomads. [3] For the eastern region of Libya, which the nomads inhabit, is low-lying and sandy as far as the Triton river; but the land west of this, where the farmers live, is exceedingly mountainous and wooded and full of wild beasts. [4] In that country are the huge snakes and the lions, and the elephants and bears and asps, the horned asses, the dog-headed and the headless men that have their eyes in their chests, as the Libyans say, and the wild men and women, besides many other creatures not fabulous.


Herodotus, with an English translation by A. D. Godley. Cambridge. Harvard University Press. 1920.

MAZICES

Eth. MAZICES (خœخ¬خ¶خ¹خ؛خµد‚, Ptol. 4.2.19; Eth. Mazax, Lucan 4.681; Claudian, Stil. 1.356), a people of Mauretania Caesariensis, who joined in the revolt of Firmus, but submitted to Theodosius, A.D. 373. (Amm. Marc. 29.5.17; Le Beau, Bas Empire, vol. iii. p. 471; comp. Gibbon, c. xxv.)
[E.B.J]

Dictionary of Greek and Roman Geography, illustrated by numerous engravings on wood. William Smith, LLD. London. Walton and Maberly, Upper Gower Street and Ivy Lane, Paternoster Row; John Murray, Albemarle Street. 1854

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:id=mazices-geo

موريطانية القيصرية القيصرية عاصمتها شرشال حاليا.

البحث مع الترجمة و ليس الكذب و فقط

اسمحلي ما علاقة ال MAZICES بال Maxyes ؟؟
Maxyes هم من طروادة (troy) حسب كتاب هيروديت

https://ia800300.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/10/items/geographyofherod00whee/geographyofherod00whee_jp2.zip&file=geographyofherod00whee_jp2/geographyofherod00whee_0007.jp2&scale=4&rotate=0

https://img15.hostingpics.net/pics/45356718386980123994841490178336542953n.png (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=453567183869801239948414901783365429 53n.png)

[اللهب المقدس]

كنعان هو ابن سام وليس حام
وهذه من اخطاء ابن خلدون الي اعتمد على مؤرخي بني اسرائيل

[امير حريش]

1:
عذرا مني يا اللهب المقدس ان كنت فهمت مني اني احقد عليك او اشخصن

اني اعتذر لو فهمتني غلط

لكني اقولها لك:
انا ولا فخر من مدرسة (التوحيد) ولا احتمل ان ارى اسما او كلمة او عمل فيه خلل في التوحيد او العبودية او استغلال لاسماء الله او تقديس لغير الله
انا متطرف في هذه الامور وسني يا (اللهب المقدس) تعدى الخمسينات ولست من النوع السباب الذي يتنابز بالالقاب فلا تضن ذلك
حتى لو قال ذلك الاسم مفدي مفدي زكريا وانامن معجبيه فهو مخطا في ذلك
طلبي منك تغيير هذا الاسم من اعماق قلبي وقناعتي فان شئت فافعل وانت حر في ذلك

[امير حريش]

يا اللهب المقدس انا اعرف هذا النص اللاتيني منذ 15 سنة ولي صولات وجولات معه:

طلبت منك ان تعطيني ثلاث اجوبة:
1: متى كتب النص
2: من كتبه (المؤلف)
3:ومن اي كتاب اخذ ت تلك الفقرة (هذه الفقرة من اي كتاب ما اسم الكتاب)

الطلب واضح اريدك ان تذكر لي الاجابة مباشرة على هته الاسئلة الثلاث ولا اريد ان اطلع على المواقع
اعطني مباشرة الاجابة في مقال الرد

وتقبل تحياتي الخالصة

[اللهب المقدس]

1:
عذرا مني يا اللهب المقدس ان كنت فهمت مني اني احقد عليك او اشخصن

اني اعتذر لو فهمتني غلط

لكني اقولها لك:
انا ولا فخر من مدرسة (التوحيد) ولا احتمل ان ارى اسما او كلمة او عمل فيه خلل في التوحيد او العبودية او استغلال لاسماء الله او تقديس لغير الله
انا متطرف في هذه الامور وسني يا (اللهب المقدس) تعدى الخمسينات ولست من النوع السباب الذي يتنابز بالالقاب فلا تضن ذلك
حتى لو قال ذلك الاسم مفدي مفدي زكريا وانامن معجبيه فهو مخطا في ذلك
طلبي منك تغيير هذا الاسم من اعماق قلبي وقناعتي فان شئت فافعل وانت حر في ذلك

في الحقيقة ارسلت رسالة لادراة المنتدى منذ مدة لتغيير الاسم ولم يتم الاستجابة
مشكور على النصح وربي يبارك في عمرك

[امير حريش]

قلت يا (اللهب المقدس)
ان ابن خلدون نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
هل تعلم يا صديقي ان كل كتب التاريخ التي تروي اصل الامازيغ كلها قدمت عدت نظريات في نفس الكتاب
نفس طريقة البحث لدى ابن خلدون والطبري وماك ابن نبي كلهم نقلو ا في الكتاب الواحد عدة نظريات ولم يستقروا جميعهم على نظرية يقينية

انت يا اللهب المقدس قدمت لنا راي واحد من اراء ابن خلدون والذي يقول انهم ابناء كنعان بن حام بن نوح ولم تقدم مننفس كتاب ابن خلدون نظرياته الاخرى التي يقول فيها كملخص لكل تلك النظريات ان الامازيغ شعب متمير شكلا ولغة وعادات وهو لا يمكن ان يكون مهاجر الى هذه الديار واستنتج ذلك العالم الكبير ان الامازيغ ليسو عرب ولا اروبيين ولا يمنيين
1:
والسؤال الذي نطرحه لك يا اللهب المقدس لماذا احترت فقط نظرية ان الامازيغ هم العماليق ابناء كنعان
جاوبني يا (عزيزي ) على هذه النقطة

2:
سؤال اخر لك يا (اللهب المقدس)
هل كل البشر بالضرورة اولاد سام وحام ويافت ؟
هل سكان استراليا (الابوريجان) وسكان هنود الامازون وسكان افريقيا الزنوج ( البيقمي) والامازيغ والصنيين والالمانيين هم كلهم احفاد نوح عليه السلام؟
لماذا الامازيغ ينسبون الزاما الى احفاد نوح حام اوسام او يافت الا ترى انه يمكن ان يكونوا من غير ولد (نوح عليه السلام)؟

جاوبني يا عزيزي اللهب المقدس
ساسميك من اليوم عبد الله لم احتمل كتابة (اللهب المقدس)
بكل روح رياضية تقبل مني تحياتي

[عبد العزيز 05]

نص اخر يؤكد بان اسم ليبيا كان يطلق على كل قارة افريقيا، ارض السود التاريخية من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب.
------------------------------------------------------------------------
جاء في دراما "اكسوغوغي" التي كتبها اليهودي، حزقيال التراجيدي (Ezekiel the Tragedian)، في القرن الثاني قبل الميلاد:

كل هذه الأرض، تسمى ليبيا.
تسكنها قبائل مختلفة،
من الاثيوبيين (محروقو الوجه / شديدو السواد).

[عبد العزيز 05]

لا يوجد شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم هذا مخترع في العصر الجديد من الاستعمار الفرنسي .

الذي لديه دليل علي وجود شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم يفدنا

[allamallamallam]

عمى حريش سلام عليكم


سؤالى بسيط


اولا لماذا بن خلدون عنون كاتبه المبتدا و الخبر فى تاريخ العرب و البربر ؟؟؟؟؟ سؤال المطروح لماذا العلامه بن خلدون وهو المتخصص فى تاريخ شمال افريقيا لم يقول ان البربر اسمهم الأمازيغ

أليس هذا دليل على ان الأسم مخترع حديثا من طرف الأكاديميه البربريه فى باريس
وحجتهم ان بنى مازيغ بن كنعان هو جد البربر حسب بن خلدون

ومنه روجوا الى كلمة الامازيغ و امازيغن جمع لكملة مازيغ

ومنه هل استنتاجهم يعكس الواقع التاريخى الأكاديمى ام يعكس نرجسيتهم فقط

كذالك انا لا ادرى ما هو العيب فى كلمة بربر فهم خلق مثل بقية خلق الله

ونحن نفتخر بأخوالنا و اجدادنا البربر و الحمد الله على ذالك


كذالك المؤرخ ابو على صالح الأيلانى البربري المغربى من علماء القرن 12 م لماذا لما ألف كتابه المشهور مفاخر البربر ...لم يعنونه مفاخر الأمازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟

دليل على ان مصطلح امازيغ ماهو الا مصطلح حديث فى التراث التاريخى الشمال افريقى


نتمنى ان توضح لنا لماذا

اختار

بن خلدون و الأيلانى كلمة بربر بدل امازيغ وهم المختصان فى تاريخ شمال افريقيا


و للحديث بقيه

[elkoutami]

نص اخر يؤكد بان اسم ليبيا كان يطلق على كل قارة افريقيا، ارض السود التاريخية من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب.
------------------------------------------------------------------------
جاء في دراما "اكسوغوغي" التي كتبها اليهودي، حزقيال التراجيدي (ezekiel the tragedian)، في القرن الثاني قبل الميلاد:

كل هذه الأرض، تسمى ليبيا.
تسكنها قبائل مختلفة،
من الاثيوبيين (محروقو الوجه / شديدو السواد).

رقم الصفحة؟؟؟

رابط الكتاب؟؟؟؟

[elkoutami]

لا يوجد شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم هذا مخترع في العصر الجديد من الاستعمار الفرنسي .

الذي لديه دليل علي وجود شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم يفدنا

(الكتاب الثالث في أخبار البربر والأمة الثانية من أهل المغرب وذكر أوليتهم وأجيالهم ودولتهم منذ بدء الخليقة لهذا العهد ونقل الخلاف الواقع بين الناس في أنسابهم)
هذا الجيل من الآدميين هم سكان المغرب القديم ملئوا السبائط والجبال من تلوله وأريافه وضواحيه وأمصاره، يتخذون البيوت من الحجارة والطين ومن الخوص والشجر ومن الشعر والوبر، ويظعن أهل العز منهم والغلبة لانتجاع المراعي، فيما قرب من الرحلة، لا يجاوزون فيها الريف إلى الصحراء والقفار الأملس. ومكاسبهم الشاء والبقر والخيل في الغالب للركوب والنتاج. وربما كانت الإبل من مكاسب أهل النجعة منهم شأن العرب، ومعاش المستضعفين منهم بالفلح ودواجن السائمة.
ومعاش المعتزين أهل الانتجاع والأظعان في نتاج الإبل وظلال الرماح وقطع السابلة. ولباسهم وأكثر أثاثهم من الصوف يشتملون الصماء بالأكسية المعلمة، ويفرغون عليها البرانس الكحل ورءوسهم في الغالب حاسرة، وربما يتعاهدونها بالحلق. ولغتهم من الرطانة الأعجمية متميزة بنوعها، وهي التي اختصوا من أجلها بهذا الاسم.

تاريخ ابن خلدون 116/6

إذا كان عندك دليل تاريخي أن السعوديين كان اسمهم كذلك قبل 200 سنة فقط.

و حتى الحمريين كانوا يسموا نفسهم عرب.

[امير حريش]

السلام عليكم
كونوا جزائريين او لا تكونوا نصيحة لي ولكم جميعا في المنتدى


ان كلمة بربر كلمة أجنبية ذات معنى قدحي في جميع الغات الأوروبية القديمة والحديثة على الأقل وفي اللغة العربية بصفة خاصة , ومن أراد أن يتأكد فليرجع , إلى القواميس والمعاجم اللغوية ,و إلى الجرائد و المجلات العربية الشرقية
على سبيل المثال الجرائد والمجلات التي صدرت خصوصا فترة الغزو الإسرائلي للبنان , ليتأكد أن الهجمات الإسرائلية كثيرا ما كانت توصف ب. الهجوم البربري الوحشي, أو المدابح البربرية
إن هده الكلمة (البربر) كان العرب عامة يطلقونها على جرائم اسرائيل إضهارا لمدى وحشيتها وهمجيتها ...
هذه الكلمة الجميع عربا وعجما يعلمون انها صفة قدحية ونذكر الاخوة في المنتدى انه يوم فاز المنتخب الجزائري على نظيره المصري (ام درمان) والاحداث التي جائت بعد ذلك
كلنا كجزائريين نتذكر كيف افرغت وسائل الاعلام الرسمية والغير الرسمية المصرية وساندهم بعض الكتاب والاعلاميين والفنانين العرب من بلاد الشام والخليج افرغوا ما في قلوبهم من سموم الحقد الدفين ورمت امتنا الجزائرية بسهام السب والقدح في الشعب الجزائري واصوله
قالوا عنا اننا لسنا عرب واننا بربر همج (ذلك اليوم الذي اخرج ما يسمى العرب المصريين ومن والاهم ما في قلوبهم وعقولهم التي تعلم اننا لسنا منهم وليسوا منا عرقيا فلذلك عندما اصطدمنا معهم في كرة القدم تناسوا اكذوبة الوحدة العربية وسبوا الشعب الجزائري مستعملين كلمة بربر.
هذه الكلمة التي تعني لهم (العرب) وللناس جميعا معنى همجي.
وفي نفس الوقت يسمون بها شعب بكامله في شمال إفريقيا ؟؟؟؟كيف يقع التمييز إذن؟
اصل كلمة بربر:
إن كلمة البربر أول من إستعملها هم الإغريق وأخذها عنهم الرومان والعرب اخدوا الكلمة عن الرومان وبقيت هذه الكلمة محتفظة بنفس المعنى القدحي أو أقبح, في كل اللغات الأوروبية القديمة وفي العربية و يعنوا بها : الأجنبي غير المتحضر والهمجي...
وكلمة البربر في العربية كلمة منقولة عن الجذر اللاتيني الإغريقي باربار ((بالإنجليزية: Barbar‏)) وهي كلمة استعملها اللاتينون لوصف كل الشعوب التي لا تتكلم اللاتينية أو الإغريقية وتحاربهم اعتقادا منهم بتفوق الحضارة اليونانية والرومانية على كل الحضارات.
وقد أطلقوها على شعوب كثيرة ومن بينها الشعب الأمازيغي في شمال إفريقيا وعلى قبائل الجرمان والوندال والقبائل الإنكليزية المتمردة عليهم أيضا وليس فقط على القبائل الأمازيغية.
وأطلق اسم البربر على قبائل يمنية وعلى قبائل فارسية وحتى على بعض القبائل العربية المتواجدة في شمال شبه الجزيرة العربية.
كان في القديم يسمى كل شعب يخالف الثقافة والحضارة الاغريقية والرومانية ويحاربهم يسمى (بربر) هذا الاسم ليس خاص بشعب او عرق هو صفة قدحية لا غير.
الشعب الامازيغي الذي لم يسم نفسه قط بهذا الاسم ,وما ثبت أنه اعترف به في فترة من فترات تاريخية الطويلة, وجاء العرب, وأخذوا نفس الإسم والقوه على سكان شمال إفريقيا وكرسوه, بما إنهم لم يعرفو أصل الكلمة --في البداية على الأقل - فقد إجتهدوا في إعطائه أصلا خرافيا , يغلب عليه التلفيق والتكلف, فقالوا . إن جدهم يسمى -بر-, فكرروا الكلمة فأصبحت - بربر- ولتأكيد من الطابع الخرافي لهدا التفسير يراجع تاريخ إبن خلدون وغيره.

غير أن إحتفاض الكلمة بمعناها الأصلي الإغريقي في إستعمال الكاتب والمزرخ العربي خاصة التيار القومي العروبي دليل على أن العرب اصبحوا يعرفون معناها القدحي , فلماذا إذن إستعملوها إسما لشعب بكامله؟؟
تم جاء الإستعمار الفرنسي وكرس نفس الإسم مع تعديل بل تلطيف للكلمة الأصلية بإستعمال كلمة من نفس العائلة, تختلف عن الأولى من حيت الكتابة, فسماهم Berbire-- إشفاقا عليهم من المعنى الغليض للكلملة الأصلية.
لكل هده الأسباب نرى أنه من الواجب رفض هده الصفة , وعدم إستعمالها وهي مساس بكرامةالامازيغ والجزائريين مهما كان جنسهم واحتقارا لعضمة تاريخنا العريق وعلينا جميعا كجزائريين ان نصحح هذا الخطا الشائع في بعض الكتب العربية والامازيغية واللاتينية
ونعتبر ان كل من يسمي نفسه جزائري ويساهم بتكريس الاعمال والروايات والكلمات التي تشين ببلده وتاريخه انما يعمل على تكريسا لنضرة إستعمارية عنصرية احتقارية عانى منه شعب الجزائر على امتداد العصور.
على كل من يسمي نفسه جزائري مهما كان منبعه ان يكون جزائري او لا يكون
على كل من يسمي نفسه جزائري مهما كان منبعه ان يفتخر بتاريخ الجزائر ويدافع عنه تاريخ الجزائر من ادم الى يومنا هذا ومن لم يعتقد ذلك فليبحث ارض عن ارض أخرى
الحس الوطني يلزم على كل جزائري إما نعتقد في أعماق قلوبنا وفي كتاباتنا وفي حوارنا مع الأجانب إننا جزائريين وندافع على كل ما يشين ويهين تاريخنا العريق يا إما نحن لسنا جزائريين .(جزائريين بالاسم انتمائهم وولائهم وقلوبهم في تركيا والشام واليمن واوروبا)
ان القلب يحترق والعين لتدمع عندما أرى في المنتدى عماني يقول (أن الخط الامازيغي التيفيناغ أصله عماني (والجزائريين ليس لهم خط ولا أصل) ثم يأتي بعض الإخوة في المنتدى يسمون أنفسهم جزائريين ويظاهرون العماني ويساندوه في تهوينه وتحقيره لتاريخ هذه الأرض
ونتسائل من اعماق قلبنا هل فعلا يوجد في الجزائر هذا النوع من الانبطاحية والجهل للتاريخ
في بعض شباب الجزائر هل يمكن ان يكون الانسان جزائري وهو في نفس الوقت يطيح بتاريخ الجزائر العريق ويعلي من تاريخ الامم الاخرى
والله العضيم إني أصبحت اشك في حس الوطنية والانتماء لدى بعض الشباب الجزائري والمشكلة أن اغلبهم يهين الجزائر بعلم وغير علم فالبعض يجاهد نفسه لطمس كل ما يعلي من قيمة تاريخ الجزائر وفي نفس الوقت يجاهد نفسه للافتخار بتاريخ اليمن وعمان وشبه الجزيرة العربية (والله عيب عيب عيب عيب عيب .........)
ملخص هذا النوع من الحوارات في منتدى القبائل العربية والبربرية هناك طرف جزائري يريد ان يوصل إلى الشباب الجزائري والى العالم كله عرب وعجم أننا اعضم امة فوق الأرض واعرق تاريخ وأشجع شعب وان الجزائر شعب متميز جينيا وثقافيا وتاريخ عن العرب وعن الأتراك وعن الأوروبيين وعن كل الأمم (كما قال ابن خلدون)
هذا الطرف يريد ان يقول انه يوم وجد الشعب الجزائري في شمال افريقيا في عصور ماقبل التاريخ والاثار تشهد على ذلك ذلك الزمان لم يكن في اوروبا (التي غطاها الجليد كليا ) ولا في شبه الجزيرة العربية ولا في اسيا ( التي لم يدخل اليها البشر بعد من افريقا) لم يكن في هذه المناطق شيئ اسمه بشر (كانت افريقيا وشمال افريقيا هم مهد الانسان الاول)

إن لهدا الشعب الجزائري اسم واصل شعبنا ليس بربر (البربر هم من غزى وليس من دافع عن ارضه وعرضه)
كل الجزائريين باطيافهم ملزمون بالدفاع ضد كل من يمسخ ويشوه ويهين تاريخ أرضهم
اسم الامازيغ هو ملك لكل الجزائريين مهما كان جده فالجزائري إما امازيغي من أبيه وأمه إما هو امازيغي من أمه ( قال الرسول عليه الصلاة والسلام أمك أمك أمك ثم أبوك )
هذا التاريخ الامازيغي ملكنا جميعا فاعلوا به يا جزائريين جميعا
والله إن راسي وعقلي أحيانا يكاد ينفلق ويذوب لما بلغته درجت الانسلاخ في الفكر والذات الجزائرية لدى بعض الشباب الجزائري و الانبطاحية وحب الانتماء إلى ثقافة وتاريخ الآخر
انتم جميعا يا جزائريين لكم في اسم الامازيغ نسب وحق هذا الاسم الذي يمز امة كبيرة عن كل الامم إسم حقيقي الدي يميزنا وهو ما نعترف به ,ولا نعترف بسواه وهو من أحسن الأسماء --أمغزيغ-(الإنسان الحر)
وهذا هو الإسم الذي ذكره ابن خلدون وهيرودوت والممالك الامازيغية النوميدية أورثناه إياه من التاريخ ومن جد لجد فلماذا يصر الناس على تجريدنا من الإسم الحقيقي؟
ولمادا يستخف أبناء أمازيغ بأهمية هده القضية ؟ إنها ليست قضية بسيطة , إنها أساسية لا ينبغي التساهل فيها.
كونوا جزائريين او لا تكونوا نصيحة لي ولكم جميعا

[امير حريش]

السلام عليكم يا علام (بارك الله فك على الاسئلة

سوالك :
لماذا عنون ابن خلدون كتابه ( تاريخ العرب والبربر)
الجواب:
ابن خلدون المؤرخ الكبير ومن عاصره من المؤرخين جاء في القرن الثالث عشر الميلادي ذلك الزمان انتشرت فيه كتابة التاريخ منقبل علماء مختصين في التاريخوعلم الاجتماع عرب وعجم
كتب التاريخ في تلكالفترة منقبل علماء الفقه والدين الاسلامي كذلك

المهم في القرن الثالث عشر شاع اسم البربر بين الكتاب المسلمين بفعل تداول هذا الاسم (البربر ) لعشرات السنين من قبل الكتاب الاعرب الامويين والعباسيين هذه الكلمة ورثها العرب في عهد بني امية عن البزنطيين
ولم يكن العرب قبل ذلك في اتصال مع الامازيغ ثقافيا او تجاريا
لذلك فالعرب اخذوا اسم البربر عن البزنطيين وهم لا يعلمون معناه العرقي او اللغوي وتوارث الاموييون والعباسيين هذا الاسم في كتبهم ومع مرور الوقت اصبح كلمة البربر اسم لسكان شمال افريقيا (يمكن القول انه خطا شائع )
وتداول الكثير من الكتاب العرب والعجم هذا المصطلح حتى اصبح في منظور البعض اسم اصلي

اما ابن خلدون فقد ذكر الامازيغ في عنوان الكتاب باسم البربر لان ابن خلدون كتب بالعربية وللعرب اولا (هو مدون تاريخ باللغة العربية) هذا المصطلح هو الذي اصبح اكثر تداول بين العرب والكتاب العرب في ذلك الزمان
بطبيعةالحال اي كاتب يستعمل المصطلح الاكثر شيوعا عند القوم الذي يكتب لهم وهذا لا يعني ان ابن خلدون لا يعلم انه هناك اسم امازيغ او ينكره,


سؤال علام 2:
لماذا ابن خلدون لم يقل ان البربر اسمهم الامازيغ

يا عزيزي علام انت احيانا تسؤل سؤال وتجيب على نفسك في نفس المقال
ربما انت تتسرع احيانا في الكتابة والرد والسؤال
لا يهم يا علام
انت بنفسك قلت ان ابن خلدون ذكر ان البربر هم ابناء مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح
يعني اسم امازيغ مذكور عند ابن خلدون

انتبه يا علام وكل الاخوة الكرام عندما تقرؤون كتب التاريخ
لا تاخذوا الروايات (خبطة عشواء) ولا يجب ان ننتقي من الروايات ما يخدم انتماءاتنا الايديولوجية والدينية والعرقية

ملاحظة فقط للجميع الاخوة ان كل الكتب و الكتاب المؤرخين ماقبل الميلاد وما بعد الميلاد المختصين في اصول الشعوب كلهم يذكرون في كتبهم عدة نظريات واحتمالات لاصول الشعوب (العربية والامازيغية والفارسية وغيرهم)

فلم يستقر الكتاب في القديم على رواية اونظرية وبقى الغموض يخيم على تاريخ اصول الشعوب العرب والعجم والامازيغ
عندما تقرا كتاب ابن خلدون او الطبري او ابن عذارى اوالقيرواني اوحتى مالك ابن نبي اومبارك الميلي وقبلهم مؤرخي الاغريق والرومان كلهم
تجد نفس الروايات ولا تجد استنتاج نهائي يقيني
وكما تدخل الى تلك الكتب حيران تبحث عن جوا ب نهائي فاصل تخرج منها حيران (اس 2) فلا تجد الجواب الشافي

فاصل الامازيغ واصل العرب واصل الفرس واصل الفنقيين و كل الشعوب مختلف في رواياتها
والكثير من القوميين في كل الشعوب ينتقون الروايات التي تخدم ميولهم القومي
فمثلا هناك صراع وخلاف قديم وكبير بين العرب اليمنيين القحطانيين والحميريين وبين العرب العدنانيين الحجازيين
فكل طرف يدعي العروبة وينفي العروبة عن الاخر
فهذا يقول انا اصل العرب و انت غير غربي (مستعرب) والاخر يقول لا انا العربي وانت المستعرب
فلم يتفق عرب شبه الجزيرةالعربي من هو العربي (القحطاني اليمني ام العدناني الحجازي)
ولا يعرف العرب اصلا من اين جائت كلمة العرب
طبعا هناك روايات عديدة المشكلة من يفصل بين الروايات

لذلك يا علام والاخوةالكرام كتب التاريخ والمنتديات مليئة بالانتقائية في قرائة التاريخ
هذه الانتقائية يمارسها الدكتور والعالم والفقيه المتدين و العربي والامازيغي والفرنسي ويمارسها العوام من الناس
انه تاريخ الزرنيخ والبطيخ يا علام
شكرا لكم جميعا
لا تنسوا ان تكونوا جزائريين وفقط

[elkoutami]

اسمحلي ما علاقة ال MAZICES بال Maxyes ؟؟
Maxyes هم من طروادة (troy) حسب كتاب هيروديت

https://ia800300.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/10/items/geographyofherod00whee/geographyofherod00whee_jp2.zip&file=geographyofherod00whee_jp2/geographyofherod00whee_0007.jp2&scale=4&rotate=0

https://img15.hostingpics.net/pics/45356718386980123994841490178336542953n.png (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=453567183869801239948414901783365429 53n.png)

صفحة 191.

West of the Triton river and next to the Aseans begins the country of Libyans who cultivate the soil and possess houses; they are called Maxyes; they wear their hair long on the right side of their heads and shave the left, and they paint their bodies with vermilion. [2] These claim descent from the men who came from Troy. Their country, and the rest of the western part of Libya, is much fuller of wild beasts and more wooded than the country of the nomads. [3] For the eastern region of Libya, which the nomads inhabit, is low-lying and sandy as far as the Triton river; but the land west of this, where the farmers live, is exceedingly mountainous and wooded and full of wild beasts. [4] In that country are the huge snakes and the lions, and the elephants and bears and asps, the horned asses, the dog-headed and the headless men that have their eyes in their chests, as the Libyans say, and the wild men and women, besides many other creatures not fabulous.


Herodotus, with an English translation by A. D. Godley. Cambridge. Harvard University Press. 1920.

اطلب الصفح و ضعت المصدر بالانجلزية نسيت أنك جاهل.

المصدر بالعربة و حتى هذه أشك تفهمها.

https://img4.hostingpics.net/pics/866070herodoteamazigh076.jpg (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=866070herodoteamazigh076.jpg)

[امير حريش]

سؤال علام

هل ان الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم تمازيغ بالامازيغية اوامازيغ بالعربية
الجواب:
اعلم يا علام ان العناصر الاولى اوالاشخاص الذين اسسوا الاكاديمية البربرية سنوات الخمسينات ومنهم مجاهدين في ثورة التحرير كانوا في خلاف مع بعض القادة في اسس وهوية المجتمع الذي يمكن تاسيسه في حال استقلت الجزائر واختلف القادةالجزائريين الاوائل كذلك في التوجه السياسي بين الاشتراكية والليبرالية
هذا الاختلاف في التوجهات كان عميق ومن قبل ان تبدا الثورة وما قامت الثورة الا بعد ان تقبل كل فئات المجتمع الجزائري بكل ايديولوجياتهم ان يضعوا على الهامش الاختلاف السياسي والثقافي والهوياتي والتركيز على الكفاح المسلح وتحرير الوطن اولا ثم بعد ذلك يمكن معالجة الاختلاف في اطار الوطن المحرر
المهم اجتمع زعماء وممثلي الاوراس والقبائل وزعماء الشرق والغرب والصحراء واختاروا من يمثلهم واشعلوا الثورة التحريرية المجيدة

في نفس الوقت ياعلام وخلال ثورة التحرير كان صراع هوياتي وثقافي وايديولوجي عميق بين الجزائريين (صراع بين الشيوعيين وبين الاسلاميين)
صراع بين التمزيغيين والتعريبيين والفرنكوفونيين) عدة صراعات وامتدت هذه الصراعات الى ما بعد الاستقلال والى اليوم
في فترة الخمسسنيات اسس بعض النخبة والمثقفين الامازيغ جمعية ثقافية
غير رسمية تهتم بجمع الموروث الثقافي والتاريخي الامازيغي
هذه الجمعية تاسست رسميا سنة 1966 تحت اسم الاكاديمية البربرية ولم يتعدى افرادها الاوائل كمشة من الناس ولم يكن بينهم مختصين وعلماء كبار في التاريخ والانتروبولوجيا اوالاركيولوحيا
تاسست تلك الجمعية اوالاكاديمية
تحت اسم الاكاديمية البربرية
A.B.E.R.C
Académie Berbère D’échanges et de Recherches Culturels

وهنا ننبهك يا علام والاخوة الكرام
انه لو كانت الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم الامازيغ ما كانت لتسمي نفسها اكاديمية (بربرية)
انظر الاسم في الاعلى
وهذه الجمعيةاصبح لها اربع قنوات تلفزيون ناطقة بالامازيغية
وتحت اسم ( Berbère TV)
لو كانت الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم الامازيغ ما كانت لتسمي القنوات التلفزيونية( Berbère TV)

والكثير من المدافعين عنالهوية الامازيغية يطالبون في الوقت الحالي
من تلك الجمعية ومنتلكالقنوات تغيير ذلك الاسم المرفوض عند الامازيغ

[امير حريش]

اصل كلمة امازيغ :

جواب علام
عن اصل كلمة امازيغ بعيدا عن عمك حريش المتعصب للهوية الامازيغية وبعيدا عن الكوتامي وبعيدا عن اللهب المقدس وعن علام وبعيدا عن شمال افريقا والبربريست والعروبيست

بعيدا عن ما قاله ابن خلدون او هيرودوت او البربريست (حريش و اخوانه ) أو غيره تعالوا نبحث عن اصل كلمة امازيغ في اعماق الصحراء الجزائرية الكبرى عند الطوارق بعد عن اولئك المتعصبين.
اولا من المهم ان يعلم الجميع ان الطوارق هم الشعب الأمازيغي الوحيد الذي حافظ على الأبجدية الامازيغية الأصيلة و حافظ على حروف تيفيناغ وهم المرجع الاساسي في عملية معيرة هذه اللغة وتنقيتها من المصطلحات الدخيلة
والامازيغ الطوارق هم الشعب الامازيغي الذي ينتمي الى ما يسمى حضارة انسان الصحراء الكبرى (انسان الطاسيلي)
اركيولوجيا وانتروبولوجيا حضارة الصحراء الكبرى هي علميا اقدم تواجد لتجمع انساني في الأرض والتوارق ينتمون الى ما يسمى الحضارة الجرمنتية (شعب الجرمنت، أو الغرامنت)
تعود الحضارة الجرمنتية الامازيغية إلى زمن الثقافات الأشيولينية والأتيرية
( من 100 ألف إلى 30 ألف سنة ق. م) وهم من رسم تلك السوم في صحرائنا

الامازيغ الجرمنتيون كما وصفهم وسماهم هيرودوت وبيليني والمؤلفون الآخرون من العصر الكلاسيكي، هم أصل الشعب الامازيغي الترقي
وياكد الباحث سيرجي أن الجرمنت هم أقرباء للطوارق، وسماهم الباحث (بيس ) جنسا أبيض من سكان حوض البحر المتوسط، مع ميل إلى السمرة.
هؤلاء الامازيغ الجرمنتيين هم أقدم تجمع بشري حضاري للإنسان وهم أول من سكن الصحراء في شمال إفريقيا
وليس كما يدعي البعض ان هناك شعب سكن الصحراء جنوب تونس زنجي اسمه (مازيكوم)
وفقا لوثيقة ابتدعها الاحتلال الايطالي يوم كان يسعى للاستيطان في ليبيا لايهام الناس ان الارض الليبية ليست ملك لاهلها الامازيغ
ونفس الشيئ فعلته فرنسا في الجزائر تزييف التاريخ والانساب والالقاب لتعلم الجزائريين ان اصلهم الحقيقي اوروبي ودينهم الاصلي الكاثوليكية ومن ثمة تكرس في العقول الجزائرية جيل بعد جيل ان فرنسا هي الاصل والحاضر والمستقبل
المشكل اليوم ان مثل تلك الوثائق والزييف اصبح يستعمله شبابنا بدون علم وبدون تمحيص للتهوين والتحقير من تاريخ الامازيغ وفي الحقيقة هي تحقير لتاريخ الجزائر اولا واخرا
(يحسبون أنهم يحسنون عملا و من حيث لا يعلمون هم ظالمون للجزائر ولانفسهم)
كيف يعقل ان اخونا وابننا (اللهب المقدس ) يرمي بمقال لا يعرف لا من كتبه ولا متى كتب ولا من الفه ولا من اين اخذ المقال للقول ان ارض الجزائر وشعبها لا اصل له
الجزائر ارض لقيطة ليس لها اب وام
هل هذا هو المراد والهدف
سبحان الله توبوا للله وتوبوا للجزائر والعودة عن الخطا خير من التمادي فيه
والذي لا نفهمه لماذا يحتقر بعض الجزائريين كل ماله علاقة بتاريخ الجزائري الامازيغي واعلاء شان التاريخ اليمني والسعودي والعماني ما الهدف ؟

لمذا شاب يسمي نفسه جزائري وفي نفس الوقت يقطع من كتاب تاريخ الجزائر 99 بالمئة من صفحات تاريخه ويجعل من كتاب تاريخ الجزائر كتاب فارغ لماذا يا اخوتنا في الارض و ابناء خالاتنا ؟
كيف لي ان اكذب على نفسي وعلى الشاوي والقبائلي والمزابي واقنعهم ان هؤلاء اخوتكم ولهم حس الوطنية والانتماء مثلكم كيف نصلح وحدتنا الجزائرية وهناك من يدمر ميراث وتاريخ الجزائر كيف؟

ان الجينات الامازيغية هي الانتصار الالاهي الجديد لشعب الامازيغ ولشعب الجزائر هذه الجينات هي التي اكدت ان الترقي وا المزابي والشلحي والشنوي والاوراسي والقبايلي والكوتامي من عرق واحد وان اختلفت الوانهم ولهجاتهم
ملاحظة :
سنقدم لكم لا حقا نتائج التحاليل الجينية من المصادر للطوارق و لسكان الصحراء الغربية ولبني مزاب و لسكان من منطقة قبائل جرجرة ليعلم الجميع ان هذه الامة امة واحدة تجمعها الامازيغية والاسلام
بعد ان اخذتني الحصرة على ما يفعله الجزائريون بانفسهم من تحقير وتهوين

المهم عوة للبحث عن اصل كلمة امازيغ:
بحكم عزلة الطوارق منذ قرون وقرون في جزيرتهم الجبلية الصحراوية. وبفضل ما احتفظت به لهجتهم من الجذور، يمكن المرء أن يكون لنفسه تصورا واضحا تمام الوضوح لقواعد الاشتقاق اللغة الأمازيغي، ولكلمة امازيغ ويمكنه بالتالي أن يرد الكلمات إلى أصولها وأن يتبين المعاني التي وضعت لها من خلال اعرق شعب في الارض
اولا ننبه الاخوة انه كما لا يحب الامازيغ تسميتهم بالبربر لا يحب الطوارق ان يسمي أنفسهم بهذا الاسم،(الطوارق) بل يطلقون على أنفسهم اسما آخر مستعارا من تراثهم وتاريخهم وتجربتهم ولغتهم هو ( إماجغن (كما ينطقه طوارق النيجر)، ومفردها أماهغ، أو أماشغ، أو أماجغ على الترتيب (بكسرة تحت الهاء او تحت الشين او تحت الجيم ) وتعني كلها امازيغ لان الطوارق والازواد لا ينطقون حرف الزاد مثل ناس المدية ونواحي الجلفة ينطقون (حرف الغين قاف) يقولون (الغبار قبار والغابة قابة )
وتعني الكلمة أماهغ، أو أماشغ، أو أماجغ او امازيغ في الامازيغية التارقية ( النبيل)، وفي امازيغ الشمال تنطق امازغن بصغة الجمع وعند التوارق اماجغن.
هذا الاسم ورثه الطوارق وكل الامازيغ في شمال افريقيا ابا عن جد ومن ألاف السنين
ولم يحتك أصحاب الأكاديمية البربرية بالطوارق حتى يقول البعض أن الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت الاسم
هذا الاسم مكتوب في لوحات صخرية في الطاسيلي والاهقار وتادرارت وعمر الكتابة ما لا يقل عن ثلاثة ألاف سنة حسب بعض الدراسات .
سنوافيكم بصورة لكلمة امازيغ مع كلمات اخرى على لوحات حجرية من أثار الطايسلي لا حقا

هذه الكتابة التيفيناغ الموجودة في الجنوب الجزائري وفي بعض المناطق من شمال الجزائر هي اقدم كتابة من حيث القدم في تاريخ البشر(حسب التحليل بتقنية الاشعاع الكاربوني c14 )
ويرجح بعض العلماء خلافا لما كان يعتقد ان الفينيقية هي أصل كل الكتابات الاروبية والهندية والهربية هذه النظرية فقد أصبحت من الماضي وهناك حاليا أبحاث عديدة جزائرية وأجنبية عن هذه الكتابة لمعرفة اسرارها سنوافيكم بمستجداتها لا حقا
وفيما يخص كلمة امازيغ حسب قواعد اللغة الطارقية الامازيغية ينبغي أن تنتهي الكلمة بنون في حال الجمع؛ لذا فإن أقوام شمال إفريقيا حاولوا في لهجاتهم التي انبثقت عن هذه اللغة أن يعيدوا اللفظة الشاذة إلى القاعدة عندما أطلقوا على أنفسهم إمازغن، ومفردها أمازغ وجمعها بالعربية أمازيغ.
اعزوا بلدكم يا إخوتنا الجزائريين ولا تحقروه حتى لا تحقركم الأمم كونوا مع تاريخ الجزائر ضالما أو مضلوما
والله والله جميعكم لكم حق ورابط دم بهذا التاريخ الامازيغي الكبير فلا تبخلوا أنفسكم من هذه العظمة

[allamallamallam]

سؤال علام

هل ان الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم تمازيغ بالامازيغية اوامازيغ بالعربية
الجواب:
اعلم يا علام ان العناصر الاولى اوالاشخاص الذين اسسوا الاكاديمية البربرية سنوات الخمسينات ومنهم مجاهدين في ثورة التحرير كانوا في خلاف مع بعض القادة في اسس وهوية المجتمع الذي يمكن تاسيسه في حال استقلت الجزائر واختلف القادةالجزائريين الاوائل كذلك في التوجه السياسي بين الاشتراكية والليبرالية
هذا الاختلاف في التوجهات كان عميق ومن قبل ان تبدا الثورة وما قامت الثورة الا بعد ان تقبل كل فئات المجتمع الجزائري بكل ايديولوجياتهم ان يضعوا على الهامش الاختلاف السياسي والثقافي والهوياتي والتركيز على الكفاح المسلح وتحرير الوطن اولا ثم بعد ذلك يمكن معالجة الاختلاف في اطار الوطن المحرر
المهم اجتمع زعماء وممثلي الاوراس والقبائل وزعماء الشرق والغرب والصحراء واختاروا من يمثلهم واشعلوا الثورة التحريرية المجيدة

في نفس الوقت ياعلام وخلال ثورة التحرير كان صراع هوياتي وثقافي وايديولوجي عميق بين الجزائريين (صراع بين الشيوعيين وبين الاسلاميين)
صراع بين التمزيغيين والتعريبيين والفرنكوفونيين) عدة صراعات وامتدت هذه الصراعات الى ما بعد الاستقلال والى اليوم
في فترة الخمسسنيات اسس بعض النخبة والمثقفين الامازيغ جمعية ثقافية
غير رسمية تهتم بجمع الموروث الثقافي والتاريخي الامازيغي
هذه الجمعية تاسست رسميا سنة 1966 تحت اسم الاكاديمية البربرية ولم يتعدى افرادها الاوائل كمشة من الناس ولم يكن بينهم مختصين وعلماء كبار في التاريخ والانتروبولوجيا اوالاركيولوحيا
تاسست تلك الجمعية اوالاكاديمية
تحت اسم الاكاديمية البربرية
a.b.e.r.c
académie berbère d’échanges et de recherches culturels

وهنا ننبهك يا علام والاخوة الكرام
انه لو كانت الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم الامازيغ ما كانت لتسمي نفسها اكاديمية (بربرية)
انظر الاسم في الاعلى
وهذه الجمعيةاصبح لها اربع قنوات تلفزيون ناطقة بالامازيغية
وتحت اسم ( berbère tv)
لو كانت الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت اسم الامازيغ ما كانت لتسمي القنوات التلفزيونية( berbère tv)

والكثير من المدافعين عنالهوية الامازيغية يطالبون في الوقت الحالي
من تلك الجمعية ومنتلكالقنوات تغيير ذلك الاسم المرفوض عند الامازيغ



عمى حريش

ان لم تكن الأكاديميه البربريه

هى التى اخترعت مصطلح الأمازيغ و تامزغا و العلم البربرى علم الشرفيطه

و أكذوبة ششنق الجزائرى الذى احتل مصر ههههههههههههههه

والرزنامه الشهريه البربريه و السنة البربريه المزعومه التى لم يسمع بها احد عبر التاريخ


فمن اخترع كل هاته الاختراعات الخنفوشاريه


مع كامل احترامى لك عمى حريش و احترامى لأفكارك و توجهاتك القوميه البربريه المعتدله

و بصفتى متتبع لتاريخ الأكاديمى العالمى و المحلى


اظن ان هؤلاء ااتباع الأكاديميه البربريه البربريست امثال محند اعراب بسعود و طاووس عمروش و عمار نقادى و غيرهم

ناس نرجسيين و متطرفين فكريا لن يتقبلهم الشعب الجزائرى

وهم بؤر لتوتر وهم يهدمون اكثر مما يبنون و خطر على تماسك الأمه

وهم سبب الفتنه البربريه فى حزب الشعب و هم من كانوا سبب قتنه اخرى وقت الثوره الجزائريه و بعد الاستقلال والى اليوم


البربريست خطر على الأمه الجزائريه فهم خطر على البربر انفسهم قبل العرب الجزائريين


وللحديث بقيه

[allamallamallam]

اصل كلمة امازيغ :

جواب علام
عن اصل كلمة امازيغ بعيدا عن عمك حريش المتعصب للهوية الامازيغية وبعيدا عن الكوتامي وبعيدا عن اللهب المقدس وعن علام وبعيدا عن شمال افريقا والبربريست والعروبيست

بعيدا عن ما قاله ابن خلدون او هيرودوت او البربريست (حريش و اخوانه ) أو غيره تعالوا نبحث عن اصل كلمة امازيغ في اعماق الصحراء الجزائرية الكبرى عند الطوارق بعد عن اولئك المتعصبين.
اولا من المهم ان يعلم الجميع ان الطوارق هم الشعب الأمازيغي الوحيد الذي حافظ على الأبجدية الامازيغية الأصيلة و حافظ على حروف تيفيناغ وهم المرجع الاساسي في عملية معيرة هذه اللغة وتنقيتها من المصطلحات الدخيلة
والامازيغ الطوارق هم الشعب الامازيغي الذي ينتمي الى ما يسمى حضارة انسان الصحراء الكبرى (انسان الطاسيلي)
اركيولوجيا وانتروبولوجيا حضارة الصحراء الكبرى هي علميا اقدم تواجد لتجمع انساني في الأرض والتوارق ينتمون الى ما يسمى الحضارة الجرمنتية (شعب الجرمنت، أو الغرامنت)
تعود الحضارة الجرمنتية الامازيغية إلى زمن الثقافات الأشيولينية والأتيرية
( من 100 ألف إلى 30 ألف سنة ق. م) وهم من رسم تلك السوم في صحرائنا

الامازيغ الجرمنتيون كما وصفهم وسماهم هيرودوت وبيليني والمؤلفون الآخرون من العصر الكلاسيكي، هم أصل الشعب الامازيغي الترقي
وياكد الباحث سيرجي أن الجرمنت هم أقرباء للطوارق، وسماهم الباحث (بيس ) جنسا أبيض من سكان حوض البحر المتوسط، مع ميل إلى السمرة.
هؤلاء الامازيغ الجرمنتيين هم أقدم تجمع بشري حضاري للإنسان وهم أول من سكن الصحراء في شمال إفريقيا
وليس كما يدعي البعض ان هناك شعب سكن الصحراء جنوب تونس زنجي اسمه (مازيكوم)
وفقا لوثيقة ابتدعها الاحتلال الايطالي يوم كان يسعى للاستيطان في ليبيا لايهام الناس ان الارض الليبية ليست ملك لاهلها الامازيغ
ونفس الشيئ فعلته فرنسا في الجزائر تزييف التاريخ والانساب والالقاب لتعلم الجزائريين ان اصلهم الحقيقي اوروبي ودينهم الاصلي الكاثوليكية ومن ثمة تكرس في العقول الجزائرية جيل بعد جيل ان فرنسا هي الاصل والحاضر والمستقبل
المشكل اليوم ان مثل تلك الوثائق والزييف اصبح يستعمله شبابنا بدون علم وبدون تمحيص للتهوين والتحقير من تاريخ الامازيغ وفي الحقيقة هي تحقير لتاريخ الجزائر اولا واخرا
(يحسبون أنهم يحسنون عملا و من حيث لا يعلمون هم ظالمون للجزائر ولانفسهم)
كيف يعقل ان اخونا وابننا (اللهب المقدس ) يرمي بمقال لا يعرف لا من كتبه ولا متى كتب ولا من الفه ولا من اين اخذ المقال للقول ان ارض الجزائر وشعبها لا اصل له
الجزائر ارض لقيطة ليس لها اب وام
هل هذا هو المراد والهدف
سبحان الله توبوا للله وتوبوا للجزائر والعودة عن الخطا خير من التمادي فيه
والذي لا نفهمه لماذا يحتقر بعض الجزائريين كل ماله علاقة بتاريخ الجزائري الامازيغي واعلاء شان التاريخ اليمني والسعودي والعماني ما الهدف ؟

لمذا شاب يسمي نفسه جزائري وفي نفس الوقت يقطع من كتاب تاريخ الجزائر 99 بالمئة من صفحات تاريخه ويجعل من كتاب تاريخ الجزائر كتاب فارغ لماذا يا اخوتنا في الارض و ابناء خالاتنا ؟
كيف لي ان اكذب على نفسي وعلى الشاوي والقبائلي والمزابي واقنعهم ان هؤلاء اخوتكم ولهم حس الوطنية والانتماء مثلكم كيف نصلح وحدتنا الجزائرية وهناك من يدمر ميراث وتاريخ الجزائر كيف؟

ان الجينات الامازيغية هي الانتصار الالاهي الجديد لشعب الامازيغ ولشعب الجزائر هذه الجينات هي التي اكدت ان الترقي وا المزابي والشلحي والشنوي والاوراسي والقبايلي والكوتامي من عرق واحد وان اختلفت الوانهم ولهجاتهم
ملاحظة :
سنقدم لكم لا حقا نتائج التحاليل الجينية من المصادر للطوارق و لسكان الصحراء الغربية ولبني مزاب و لسكان من منطقة قبائل جرجرة ليعلم الجميع ان هذه الامة امة واحدة تجمعها الامازيغية والاسلام
بعد ان اخذتني الحصرة على ما يفعله الجزائريون بانفسهم من تحقير وتهوين

المهم عوة للبحث عن اصل كلمة امازيغ:
بحكم عزلة الطوارق منذ قرون وقرون في جزيرتهم الجبلية الصحراوية. وبفضل ما احتفظت به لهجتهم من الجذور، يمكن المرء أن يكون لنفسه تصورا واضحا تمام الوضوح لقواعد الاشتقاق اللغة الأمازيغي، ولكلمة امازيغ ويمكنه بالتالي أن يرد الكلمات إلى أصولها وأن يتبين المعاني التي وضعت لها من خلال اعرق شعب في الارض
اولا ننبه الاخوة انه كما لا يحب الامازيغ تسميتهم بالبربر لا يحب الطوارق ان يسمي أنفسهم بهذا الاسم،(الطوارق) بل يطلقون على أنفسهم اسما آخر مستعارا من تراثهم وتاريخهم وتجربتهم ولغتهم هو ( إماجغن (كما ينطقه طوارق النيجر)، ومفردها أماهغ، أو أماشغ، أو أماجغ على الترتيب (بكسرة تحت الهاء او تحت الشين او تحت الجيم ) وتعني كلها امازيغ لان الطوارق والازواد لا ينطقون حرف الزاد مثل ناس المدية ونواحي الجلفة ينطقون (حرف الغين قاف) يقولون (الغبار قبار والغابة قابة )
وتعني الكلمة أماهغ، أو أماشغ، أو أماجغ او امازيغ في الامازيغية التارقية ( النبيل)، وفي امازيغ الشمال تنطق امازغن بصغة الجمع وعند التوارق اماجغن.
هذا الاسم ورثه الطوارق وكل الامازيغ في شمال افريقيا ابا عن جد ومن ألاف السنين
ولم يحتك أصحاب الأكاديمية البربرية بالطوارق حتى يقول البعض أن الاكاديمية البربرية هي التي اخترعت الاسم
هذا الاسم مكتوب في لوحات صخرية في الطاسيلي والاهقار وتادرارت وعمر الكتابة ما لا يقل عن ثلاثة ألاف سنة حسب بعض الدراسات .
سنوافيكم بصورة لكلمة امازيغ مع كلمات اخرى على لوحات حجرية من أثار الطايسلي لا حقا

هذه الكتابة التيفيناغ الموجودة في الجنوب الجزائري وفي بعض المناطق من شمال الجزائر هي اقدم كتابة من حيث القدم في تاريخ البشر(حسب التحليل بتقنية الاشعاع الكاربوني c14 )
ويرجح بعض العلماء خلافا لما كان يعتقد ان الفينيقية هي أصل كل الكتابات الاروبية والهندية والهربية هذه النظرية فقد أصبحت من الماضي وهناك حاليا أبحاث عديدة جزائرية وأجنبية عن هذه الكتابة لمعرفة اسرارها سنوافيكم بمستجداتها لا حقا
وفيما يخص كلمة امازيغ حسب قواعد اللغة الطارقية الامازيغية ينبغي أن تنتهي الكلمة بنون في حال الجمع؛ لذا فإن أقوام شمال إفريقيا حاولوا في لهجاتهم التي انبثقت عن هذه اللغة أن يعيدوا اللفظة الشاذة إلى القاعدة عندما أطلقوا على أنفسهم إمازغن، ومفردها أمازغ وجمعها بالعربية أمازيغ.
اعزوا بلدكم يا إخوتنا الجزائريين ولا تحقروه حتى لا تحقركم الأمم كونوا مع تاريخ الجزائر ضالما أو مضلوما
والله والله جميعكم لكم حق ورابط دم بهذا التاريخ الامازيغي الكبير فلا تبخلوا أنفسكم من هذه العظمة


عمى حريش


لماذا تريد ان تطبق المثل القائل

ماعزه ولو طارت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عمى حريش اعطينا الجديد


كل ماتقوله من مقالات رانا نعرفوهم منذ سنوات


لماذا كلامك عاطفى اجب بكل شفافيه


نحن بحثنا فى كل كتب السالفين


لا يوجد شعب يحمل اسم الامازيغ عبر تاريخ


بل كانوا يسمون باللوبيون و ثم البربر


ثم بن خلدون اظافه مصطلح مازيغ على انه هو الجد الجامع لكل البربر ولم يقل بن خلدون كل الأمازيغ لأان وقت بن خلدون لا يوجد مصطلح امازيغ متداول بين العامه و لا بين العلماء وهذا دليل على انه سوى اختراع حديث


ومنه المفكرين الحركة الأكاديميه اخترعوا مصطلح امازيغ الرجال الأحرار النبلاء

لان كلمة امازيغن فى اغلب اللهجات البربريه تعنى رجل الحر النبيل


مثل الفرنجه فى وسط اوربا تعنى الرجال الاحرار النبلاء فى اللهجات الجرمانيه


وقالها ليون الافريقى فى القرن 17 م اوال امازيغ الكلام النبيل


ومنه بعض المتنطعين المدعين فهم التاريخ من يريد ان يصبغ قبيلة لوبيه بربريه واحده هى مازيكس التى كانت تستوطن بين تلمسان و طنجه ان يصبغها على كل القبائل الللوبيه التى ذكرها هيرودوت وغيره وانهم كلهم مازيكسيين

او مازيغيين حسب تقلبات الحروف فى عقول هؤلاء المتنطعين


الامر محسوم عمى حريش

ومنه

نقول


نحن كعرب جزائريين نحترم اخواننا البربر سواء سموا انفسهم الاسم الحديث امازيغ او امازيغن او اختاروا الاسماء القديمه البربر او اللوبيون

سنحترمهم و نحترم تاريخهم و تاريخ اجدادنا و اخوالنا البربر

ألا ان فى لغتنا العربيه البربر هم شعب من شعوب العجم يسكنون بين مصر و المغرب

الأمور واضحه عدنا بدون اى عاطفه او مزايدات عمى حريش و بكل روح رياضيه و ديمقراطيه

[ighil ighil]

ومنه بعض المتنطعين المدعين فهم التاريخ من يريد ان يصبغ قبيلة لوبيه بربريه واحده هى مازيكس التى كانت تستوطن بين تلمسان و طنجه ان يصبغها على كل القبائل الللوبيه التى ذكرها هيرودوت وغيره وانهم كلهم مازيكسيين
واش بيك يا السوفي حكمتك الخلعة دوق نزيد نخلعك و نقولك بان المازيكس الذين ذكرهم هيرودوت يسكنون الجزائر و بالضبط منطقة القبائل التي هي عقدتك الابدية

[allamallamallam]

واش بيك يا السوفي حكمتك الخلعة دوق نزيد نخلعك و نقولك بان المازيكس الذين ذكرهم هيرودوت يسكنون الجزائر و بالضبط منطقة القبائل التي هي عقدتك الابدية

ههههههههههه

لا يا مريم الجيجليه

لقبايل اخوانى و اهلى و انا اعتز بيهم


صدقينى
لن تنجحى ابدااا فى زرع الفتنه بينى و بين اخوانى و اجدادى لقبايل

[ighil ighil]

ههههههههههه

لا يا مريم الجيجليه

لقبايل اخوانى و اهلى و انا اعتز بيهم


صدقينى
لن تنجحى ابدااا فى زرع الفتنه بينى و بين اخوانى و اجدادى لقبايل
او فاقو يا محمد الوالي السوفي

[allamallamallam]

او فاقو يا محمد الوالي السوفي

روحى ترقدى مريم بركاك

من جياحه


روحى ترقدى

[ighil ighil]

روحى ترقدى مريم بركاك

من جياحه


روحى ترقدى
هذه حقيقة لا يعرفها الكثير يا محمد الوالي

[امير حريش]

ادهشتني يا علام انك لا تعرف مقومات السنة الامازيغية من عادات وتقاليد وتسميات للسنة الامازيغية واعيادها المتوارثة ابا عن جد من الاف السنين
والله كانك لست من الجزائر ياعلام
مع التقدير والاحترام
التقويم الامازيغي يا علام ليس بدعة البربريست او تسمية اشهر السنة بالامازيغية والسنة الامازيغية ليست فقط رزنامة على الورق واسماء اشهر

التقويم الامازيغي ياعلام هو موروث ثقافي وحضاري كبير وعريق جدا في بلاد الامازيغ وهو تراث غير مادي هو تقاليد وتقويم للسنة الفلاحية
هذا الموروث الثقافي موجود من الاف السنين في امازيغ مصر وفي ليبيا وتونس والمغرب والجزائر
من لا يعرف هذا الموروث لا يعرف تقاليد الجزائر ولا اضن انه من الجزائر ولا عاش في الجزائر
من مئات السنين ونحن في الجزائر نتوارث تقليد الاحتفال ببداية راس السنة الامازيغية
يوم 12 جانفي قبل تحتلنا فرنسا وقبل العثمانيين وقبل الزمن نفسه.
تعلمنا هذا التقليد من جداتنا وأجدادنا الذين اخبرونا انه تقليد تعلموه من أجدادهم وتعلمه الأجداد من أجدادهم
لماذا الطمس الهوياتي والثقافي ولتقاليد الامازيغ يا علام والله اني استغرب كيف لا تعلم ان من مئات السنين والنساء والرجال في ادغال جبال جرجرة وتلمسان وعلى رؤوس جبال الاوراس والونشريس وفي سهول قالمة وام البواقي وغيرهم يحتفل الجزائريين براس السنة الامازيغية وهؤلاء البسطاء لا يعرفون لا انترنت ولا تلفزيون ولا بربريست ومنهم من لم يخرج في حياته من منطقته
هؤلاء الامازيغ عامة في شمال افريقيا والجزائريين المستعربين كذلك يحتفلون براس السنة الامازيغية من ألاف السنين
رأس السنه الامازيغية التي هي بداية التقويم الامازيغي والتي تبدأ من 12 جانفي ويمارسون تقاليد معينة ومتشابهة في هذا اليوم هذه التقاليد والاحتفالات لم تنشرها وتخترعها الجمعية البربرية في مصر وليبيا وتونس والمغرب.
سؤال بسيط لك يا علام مع كل الاحترام والتقدير:
في أي منطقة تسكن بارك الله فيك اجبني ؟
الم ترى يا علام في يوم من الأيام تقاليد الاحتفال بالسنة الامازيغية؟
و اسمح لي أن أقول لك بكل روح رياضية انك خارج مجال الثقافة والتقاليد الجزائريين (déconnecté )
شخصيا انا اهتم وابحث وأسجل في مذكرتي كل ثقافات الجزائر فإذا سألني احدهم هل تعرف عادة (النخ ) في الوادي أقول له اعرفها وهي من تقاليدنا الجزائرية وفي نفس الوقت ابحث عن سبب هذه التقاليد وأصولها ما دمت ادعي الاهتمام بالتاريخ
التقويم الامازيغي عريق عراقة الأمة الامازيغية وليس فقط تسميات للشهور هذا التقويم الوحيد في العالم الذي يبدأ منى اليوم 12 جانفي وهو يمثل للامازيغ بداية السنة الامازيغية
يمارس الامازيغ في هذا اليوم عدة تقاليد وطقوس احتفالية من ليبيا إلى جزر الكناري
مثلا في الجزائر وبمناطق باتنة وخنشلة وقالمة وام البواقي النساء يعمدن في هذه اليوم إلى تحضير طبق الشخشوخة أو الثريد باستخدام لحم الغنم أو البقر، غير أن تناوله يقتصر في هذا اليوم على النساء دون* ‬الرجال*.‬ كما يتم في ذات المناسبة إعداد طبق "الشرشم" أو "ايرشمن" أو "اركمن" وهو قمح يطبخ بعد نقعه في الماء وتضاف إليه فيما بعد الزبدة والعسل، كما قد تضاف إلى الطبق الحمص المطبوخ والدقيق المحمص.
في هذه المناسبة الضاربة في اعماق التاريخ ومن التقاليد الشائعة في الشمال الجزائري تحرص ربات البيوت على تغيير أواني البيت وتجديد الموقد المشكل من انين أو المناصب، (تناتر وهي احجارالموقد) كما كانت سيدات البيت أيضا قديما وما زال هذا التقليد عند البعض حيث يعمدن إلى إعادة طلاء البيوت الحجرية بتبييضها بالطين التي تجلب من المنابع وتحضير الطلاء الذي يسمى في بعض مناطق الوطن بـ"ثومليلت" حيث تبدو البيوت بيضاء نضيفه في هذا اليوم إلى جانب تجديد الألبسة وأفرشة البيت* ‬التي* ‬تكون* ‬النساء* ‬عادة* ‬قد* ‬انتهين* ‬من* ‬نسجها*.‬
وفي هذا اليوم يحق للجميع الفرح حيث يحرص أفراد الأسرة على الحضور مجتمعين على مائدة العشاء في أطباق تعد خصيصا لهذا اليوم، حيث تحضر الأمهات كميات كافية جدا حيث يجب في هذا اليوم أن يأكل الجميع حتى الشبع، هذا التقليد متوارث بين الامازيغ من ألاف السنين إلى اليوم.
كما يسمح للأطفال بمشاركة الكبار أطباقهم واختيار قطع اللحم التي تروقهم، وفي هذا اليوم تحرم إعارة الأواني من عند الجيران اعتقادا انه دلالة على الفاقة والحاجة، كما يمنع في بعض المناطق العمل حيث تعمد السيدات إلى إخراج مناسجهن وآلات النول قرب البيت، فاليوم هو وقفة لإعادة ترتيب المسار وتقييم سنة كاملة مرت.
ومن الشائع الى غاية اليوم انه في هذا اليوم أيضا تعد بعض العائلات ما يعرف بالتراز أو القشقشة، (خليط بين عدة انواع من الحلوى والتين المجفف والكاوكاو والتمر) وتقوم كبرى سيدات البيت "الجدة أو الأم" بصب هذا الخليط على رأس اصغر أولاد البيت داخل قصعة كرمز على فيضان الخير وحلاوة الأيام القادمة، أما البنات فيتم تزيينهن بأجمل الملابس والحلي ويأخذن في زيارات عائلية كدليل* ‬على* ‬المحافظة* ‬على* ‬صلة* ‬الرحم* ‬في* ‬هذا* ‬اليوم*. ‬
وفي بعض مناطق الوطن يقوم الأطفال بالطواف بالعائلات ويجمعون كميات كافية من الطعام المختلف ويقومون بعدها بإعداد لعبة "ثاعشت" أو "ثاعشونت" وهي لعبة يتم من خلال تعويد الأطفال على تحمل المسؤولية، حيث توكل في اللعبة إلى الطفلة مهمة إعداد الطعام وترتيب أمور البيت، بينما توكل للطفل مهمة الأعمال الخارجية.
أما بالنسبة للأطباق التي يتم إعدادها خلال رأس السنة الامازيغية فعادة ما تستقبل ربات البيوت هذا اليوم بنشاط زائد بإعداد أطباق تقليدية مثل الكسكس بالديك الذي يجب أن يذبح في البيت ولا يشترى مذبوحا، وهي عادة الديوك التي يتم تربيتها في المزارع والحقول وتسمى الوجبة في بعض المناطق ب" أسفال"حيث تذبح الديوك على عتبة المنازل تماشيا مع اعتقاد قديم يقال أنها تبعد الأرواح الشريرة، وتجلب الخير، وتقوم السيدات بإضافة "القديد" وهو لحم "الخروف المملح والمجفف" عادة تكون السيدة قد احتفظت به من أضحية العيد وتضاف كلها إلى طبق "الكسكسي" في إعداد وجبهة العام التي تسمى بـ"ايمنسي نيناير" أو "عشاء يناير"، ومن المهم هنا أن يتم توزيع الطبق على كل أفراد العائلة والمعوزين من أهالي الحي أو الدشرة حتى يعم الفرح على الجميع كما تضاف إلى هذه الوجبة الحبوب المجففة مثل التين والعنب والمكسرات من اللوز، أما بعد هذه الليلة فتحرص العائلات الامازيغية على طبخ الأطباق التي تخلو من اللحم وتكتفي فقط بحساء من الحبوب الجافة "الحمص والقمح والفول" في إعداد وجبة تسمى "أوفتيان" أو "تمغظال" كرمز للخصوبة ووفرة المحاصيل.
وفي بعض المناطق الريفية يقوم السكان بإعداد لعبة الـ "تيشقيفين" حيث يقوم الأطفال بقلب الحجارة ويتم قراءة أسفلها، فمن عثر على الكثير فهذا دليل على كثرة رزقه وماله ومن وجد حفرا فهذا دليل على كثرة محاصيله التي يقوم بوضعها في مطامير الحبوب وهكذا.
ومن بين الطقوس القديمة التي كانت تمارس في هذا اليوم في بعض المناطق يقوم أفراد الأسرة بعد الانتهاء من وجبة العشاء إلى ترك ما لا يقل عن حصة فرد واحد من الطعام توزع على جميع زوايا البيت، كدليل على اقتسام ما تجود به الطبيعة والسماء مع الأرواح الخفية والمباركة.* ‬
وفي* ‬مناطق* ‬أخرى* ‬يقوم* ‬الفلاحون* ‬بالذهاب* ‬إلى* ‬فقيه* ‬القرية* ‬ليكتب* ‬لهم* ‬حرزا* ‬على* ‬غصن* ‬من* ‬شجرة* ‬ذكر* ‬التين* ‬*(‬الدوكا*)‬* ‬بهدف* ‬حماية* ‬حليب* ‬المواشي* ‬من* ‬القرصنة* ‬والسرقة*.‬
وتتشابه التقاليد في الاحتفالات برأس السنة الامازيغية في كامل شمال إفريقيا،تونس والمغرب وليبيا

[امير حريش]

تاريخ التقويم الامازيغي
التقويم الأمازيغي هو التقويم الذي اعتمده الأمازيغ منذ أقدم العصور وهو مبني على النظام الشمسي. وهو من النوع التقويم الفلاحي وهو نفس التقويم الفرعوني القديم ويعتبر رأس السنة الفلاحية هو رأس السنة الأمازيغية وهو الى اليوم عبارة عن موروث ثقافي وتقاليد واحتفالات يمارسها سكان شمال افريقيا من غرب مصر الى جزر الكناري.
الأمازيغيون في العصور القديمة الغبرة كانوا يعتقدون أن 12 يناير مناسبة لتجديد القوى الروحية من خلال ممارسة بعض الطقوس التي يرجى منها إبعاد شبح الجوع والتماس أسباب الخير والسعادة التي لا تكون بالنسبة للإنسان الأمازيغي إلا بوفرة المحاصيل، فبداية العام تشكل نهاية وخاتمة للمؤونة الماضية أو (العولة) وبداية التحضير للمحصول القادم.
تاريخيا يعد التقويم الأمازيغي من بين أقدم التقويمات التي استعملها البشر على مر العصور، إذ استعمله الأمازيغ منذ 2962 سنة، وبخلاف التقويمين الميلادي والهجري، فإن التقويم الأمازيغي لا يرتبط بحادث ديني... لكنه مرتبط بالطبيعة أكثر حيث يعتبر 12 يناير أول يوم يفصل بين زمنين طبيعيين، زمن البرد والاعتدال الذي يصادف عادة بداية تجديد الطبيعة لدورتها الحياتية،(الانقلاب الشتوي)
والحتفال بالسنة الامازيغية كان قبل ان يعتلي شيشنق الامازيغي الليبي الحكم في مصر الفرعونية
إلا أن المتوارث عند الامازيغ في كامل الدول المغاربية انه تصادف راس السنة الامازيغية مع وصول شيشنق إلى رئاسة الحكم الفرعوني لذلك يربط الكثير من الامازيغ ان الاحتفال بالسنة الامازيغية هوكذلك احتفال بانتصار شيشنق.
ومن عادات الامازيغ على امتداد عدة دول مغاربية في اليوم 12 من شهر جانفي يبدأ الناس في تهيئة الحقول ومباشرة الأعمال الفلاحية حيث تجمع التفاصيل المشتركة بين مختلف الاحتفالات التي تصادف هذا اليوم على تمجيد الطبيعة والإكبار من شأنها والتماس الأسباب التي يعتقد أنها* ‬تجلب* ‬الخير* ‬والإنتاج* ‬الوفير*.‬
وتعددت تسمية هذا اليوم من "ينّاير" إلى "العجوزة" و"التراز" و"ثابورث أوسقاس" و"أمنزو يناير" أو "باب السنة" عند الامازيغ المستعربين وهي جميعها تعني معنى واحد بداية رأس السنة الامازيغية.
حيث استعمل الامازيغ عدة تسميات للأيام وللشهور اختلفت من عهد إلى آخر عبر العصور إلا أن طريقة التقويم بقيت نفسها

.
1:الايام بالامازيغية القديمة:
يجدر التنبيه ان هناك تسميات للأيام بالامازيغية مختلفة حسب الاقدمية الزمنية لأننا عندما نتكلم عن الامازيغ نتكلم عن شعوب منتشرة على قطر جغرافي كبير في شمال إفريقيا وفي ما يلي نقدم احد اقدم التسميات للأيام بالامازيغية.
ايناس (الاثنين)
اسيناس (الثلاثاء)
اكراس (الأربعاء)
اكواس (الخميس)
اسيمواس (الجمعة)
اصيضياس (السبت)
اساماس (الأحد)
2:الشهور الأمازيغية القديمة ما قبل الإسلام وما قبل الرومان:
تنبيه: طريقة كتابة أسماء هذه الشهور الأمازيغية القديمة هي وفق طريقة النطق الأمازيغي القديم الذي كان سائدا في شمال أفريقيا والذي كان أقرب إلى النطق الطوارقي الحالي، والتارقية الحالية هي اقرب اللهجات الامازيغية الى الاصلية
الشهر 1 : Tayyuret Tezwaret المعنى: القمر الأول
الشهر 2 : Tayyuret Teggʷerat المعنى: القمر الأخير
الشهر 3 : Yardut
الشهر 4 : Sinwa
الشهر 5 : Tasra Tezwaret المعنى: القطيع الأول
الشهر 6 : Tasra Teggʷerat المعنى: القطيع الأخير
الشهر 7 : Awdayeɣet Yezwaren المعنى: الظبي الأول
الشهر 8 : Awdayeɣet Yeggʷeran المعنى: الظبي الأخير
الشهر 9 : Awzimet Yezwaren المعنى: الغزالة الأولى
الشهر 10 : Awzimet Yeggʷeran المعنى: الغزالة الأخيرة
الشهر 11 : Aysi
الشهر 12 : Nim

3 تسمية الفصول بالأمازيغية القديمة:
Tafsut : الربيع
Anebdu أو Awilan : الصيف
Amwan : الخريف
Tagrest أو Tajrest : الشتاء

4/ تسمية الشهور الشمسية بالأمازيغية خلال العهد الروماني :
بعد الاحتلال الروماني تأثر الامازيغ بالتسمية الرومانية للشهور
وأصبح الامازيغ يتداولون بينهم تسميات رومانية بلهجة امازيغية
Yennayer أو Yanyur يناير
Yebrayer أو Sinyur فبراير / يبراير
Mares أو Meɣres أو Krayur مارس
Yebrir أو Kuzyur أبريل
May أو Semyur ماي
Yunyu أو Sedyur يونيو
Yulyuz أو Sayur أو izeɣ يوليوز
Ɣuct غوشت أو Tamyur غشت
Cutembir أو Tzayur شتنبر / شتمبر
Ktuber أو Mrayur أكتوبر
Nwanbir أو Yemrayur نونبر
Dujembir أو Duǧember أو Meggyur دجنبر / دجمبر

4 تسمية الشهور القمرية الإسلامية بالأمازيغية:
يجب الانتباه إلى أن أسماء الشهور القمرية الأمازيغية الإسلامية ليست ترجمات لمعاني أسماء الشهور العربية الإسلامية، وإنما هي أسماء ذات معاني أخرى ولكن تستخدم كمقابلات أو معادلات للشهور الإسلامية.
(تامسّدق) أو Tin Dufan : يقابل "محرم" العربي الإسلامي
Tallit Seṭṭeft (تالّيت سطّفت) : يقابل "صَفَر" العربي الإسلامي
Tallit Erɣet (تالّيت ارغت) : ربيع الأول
Awhim Wa Yezzaren : ربيع الثاني
Awhim Wa Yelkamen : جمادى الأولى
Sarat (سارات): جمادى الثانية
Tinamɣarin (تينامغارين) : رجب
Amezzihel (أمزّيهل) شعبان
Tin Oẓom (تين وژوم): رمضان
Tissi (تيسّي): شوال
Tan Ger Madden (تان گر مادّن): ذو القعدة
Tafaski : ذو الحجة

المراجع الأكاديمية:
- أسماء الشهور في أمازيغية القرون الوسطى Names of the months in medieval Berber ، من كتابة الباحث: Nico van den Boogert ضمن كتاب: Articles de linguistique berbère ، من إعداد الباحث: Kamal Naït-Zerrad. منشورات: L'Harmattan. فرنسا. 2002.
- القاموس الطوارقي الألماني اللغوي والثقافي Wörterbuch zur Sprache und Kultur der Twareg. تأليف: Hans Ritter. منشورات: Harrassowitz Verlag. ميونيخ، ألمانيا. 2009.
- القاموس الطوارقي الفرنسي Dictionnaire touareg français. تأليف: Karl G. Prasse. منشورات جامعة كوبنهاغن، الدانمارك. 2003.
- المعجم العربي الأمازيغي، 3 مجلدات، تأليف: محمد شفيق، أكاديمية المملكة المغربية. الرباط. 1990، 1993، 2000.
- The Mul.Apin tablets ألواح "مول ابين" الطينية المسمارية البابلية. web.archive.org
- Calendars in Antiquity التقاويم في العالم القديم. Sacha Stern. منشورات Oxford. بريطانيا. 2012.
- Essai sur les origines des Touaregs محاولة للبحث حول أصول الطوارق. تأليف: Jacques Hureiki. منشورات: Karthala. فرنسا. 2003.
- Études berbères et chamito-sémitiques: mélanges offerts à Karl-G. Prasse
دراسات أمازيغية وأفروآسيوية. إعداد: Salem Chaker. منشورات: Peeters Publishers. بلجيكا. 2000.
مراجع متنوعة عن التقويم الامازيغي وأصوله:
• "Calendrier" entry, Encyclopédie Berbère, vol. 11 (1992), Aix-en-Provence, Edisud, ISBN 2-857444-201-7, pp. 1713–1719

• "Il calendario degli uomini liberi", Africa, Epicentro (Ferrara), year V, no. 16 (January/February 2000), pp. 30–33 (in attachment: a Berber calendar for 2000)


• Ramdane Achab, La néologie lexicale berbère: 1945-1995, Paris-Louvain, Peeters, 1996 - ISBN 90-6831-810-1

• José Barrios García, "Tara: A Study on the Canarian Astronomical Pictures. Part I. Towards an interpretation of the Gáldar Painted Cave", in: F. Stanescu (ed.) Proceedings of the III SEAC Conference, Sibiu (Romania), 1–3 September 1995, Sibiu, Lucian Blaga University from Sibiu, 1999, 15 pp. - ISBN 973-651-033-6


• José Barrios García, "Tara: A Study on the Canarian Astronomical Pictures. Part II. The acano chessboard", in: C. Jaschek & F. Atrio Barandelas (eds.). Proceedings of the IV SEAC Meeting "Astronomy and Culture" (Salamanca, 2-6 Sep. 1996), Salamanca, Universidad de Salamanca, 1997, pp. 47–54 - ISBN 84-605-6954-3

• José Barrios García, "Investigaciones sobre matemáticas y astronomía guanche. Parte III. El calendario", in: Francisco Morales Padrón (Coordinador), XVI Coloquio de historia canarioamericana (2004), Las Palmas de Gran Canaria, Cabildo de Gran Canaria - Casa de Colón, 2006 ISBN 84-8103-407-X, pp. 329–344.


• Nico van den Boogert, "The Names of the Months in Medieval Berber", in: K. Naït-Zerrad (ed.), Articles de linguistique berbère. Mémorial Vycichl, Parigi 2002, pp. 137–152 - ISBN 2-7475-2706-9

• Saïd Bouterfa, Yannayer - Taburt u swgas, ou le symbole de Janus, Alger, El-Musk, 2002 - ISBN 9961-928-04-0


• Gioia Chiauzzi, Cicli calendariali nel Magreb, 2 vols., Naples (Istituto Universitario Orientale), 1988

• Jeannine Drouin, "Calendriers berbères", in: S. Chaker & A. Zaborski (eds.), Études berbères et chamito-sémitiques. Mélanges offerts à K.-G. Prasse, Paris-Louvain, Peeters, 2000, ISBN 90-429-0826-2, pp. 113–128


• Henri Genevois, Le calendrier agraire et sa composition, "Le Fichier Périodique" no. 125, 1975

• Henri Genevois, Le rituel agraire, "Le Fichier Périodique" 127, 1975, pp. 1–48


• Mohand Akli Haddadou, Almanach berbère - assegwes Imazighen, Algiers (Editions INAS) 2002 - ISBN 9961-762-05-3

• H. R. Idris, "Fêtes chrétiennes célébrées en Ifrîqiya à l'époque ziride", in Revue Africaine 98 (1954), pp. 261–276


• Emile Laoust, Mots et choses berbères, Paris 1920

• Umberto Paradisi, "I tre giorni di Awussu a Zuara (Tripolitania)", AION n.s. 14 (1964), pp. 415–9


• Luigi Serra, "Awussu" article in 'Encyclopédie Berbère, vol. 8 (1990), pp. 1198–1200

• Jean Servier, Les portes de l'Année. Rites et symboles. L'Algérie dans la tradition méditerranéenne, Paris, R. Laffont, 1962 (new edition: Monaco, Le Rocher, 1985 -ISBN 2-268-00369-8)

[allamallamallam]

عمى حريش


الله يهيدك و يسامحك


رانى قتلك نحن من عرش العرب الغرابه من قبيلة رحمان من عرب بنى مسلم من اولاد عقيل من بنى مرداس من بنى رياح


عرب رياح اصولنا و تاريخنا


اجدادنا بدو رحل فرسان حروب يتنقلون بين تلول قسنطينه و ميله بين سماره و فرجيوه الى واحات النخيل بين بسكره و طولقه الى المغير و اولاد جلال منذ 1240 م الى 1962 م عدة قرون ونحن هكذا

اما عرشى رحمان هم اليوم مستقرين بين أسطيل و ام الطيور و المغير


اما فكرة التقويم فهى افتراء على الناس

ما يعرفه اجدادى هو يسموه راس العام الفلاحى و يطيبو فيه الشرشم هذا قديما اما اليوم لا احد يحتفل بهذا العيد الوثنى

من غير هاذا فهو كله افتراء و تقليد للمسيحيين


هاك ااقرأ عمى حريش ماذا يقول احد البربر المعتدلين فى قضية التقويم يناير



. تأثّر البربر (يمازيغن) بالمصريّين، وأخذوا عنهُم التّقويم الفلاحيّ (القبطيّ)، الّذي ظلّوا، إلى اليوم، يستعملونه (ثيفسوين، الحسوم، أوسّو، ييظان يملاّلن، ييظان يغُگّالن، ثغّاطت، أرطّال، ...). ويُلاحظُ أنّ هذا التّقويم يبتدئ بفصل الرّبيع، مثل جميع التّقاويم الشّمسيّة القديمة (بما فيها الرّومانيّ القديم)!
7. وكان التّقويم الرّومانيّ القديمُ (يعود إلى القرن 7ق.م) يضمّ عشرة شُهورٍ فقط، أوّلها Mars (المرّيخ، إله الحُروب)؛ وثانيها Aperir (معناه، في اللاّتينيّ، يفتحُ)؛ وثالثها Mai (من Maia، إلهةُ الرّبيع والنّموّ، عند الرّومان)؛ ورابعُها Junius (من اسم Junius Brutus، أحد مؤسّسي الجمهوريّة الرّومانيّة)؛ وخامسها Quintilis (معناهُ، في اللاّتينيّ، الخامسُ؛ ثُمّ سُمّي Julius، باسم الإمبراطور قيصر)؛ وسادسها Sextilis (معناه، في اللاّتينيّ، السّادس؛ ثُمّ سمّي Augustus، باسم أوّل أباطرة روما)؛ وسابعها Septembre (من Septem، ومعناه، في اللاّتينيّ، سبعة)؛ وثامنها Octobre (من Octo، ومعناه، في اللاّتينيّ، ثمانية)؛ وتاسعها Novembre (من Novem، ومعناهُ، في اللاّتينيّ، تسعة)؛ وعاشرها Decembre (من Decem، ومعناه، في اللاّتينيّ، عشرة).
8. ولمّا دخل البربر تحت جناح الإمبراطوريّة الرّومانيّة، أخذو بالتّقويم، الّذي استحدثه الإمبراطور يوليوس قيصر (Jules César) في عام 46ق.م، والمعروف بالتّقويم اليوليانيّ (calendrier julien)[1]؛ والّذي جعلهُ اثنا عشر شهرا، بعد أن زاد فيه شهرين، وهُما Janus (سُمّي باسم حارس الأبواب في معبد Panthéon الرّومانيّ) وFebruarius (سُمّي باسم أحد أعياد الرّومان)؛ وجعل بدايته من جانفي.
9. حوّر البربرُ أسماء الأشهر اللاّتينيّة بما يتلاءمُ مع لسانهم (ينّار، فورار، مغرس، يبرير، مايّو، يونيه، يوليه، غشت، شتمبر، كثوبر، ومبر، جمبر).
10. ولمّا كان التّقويم اليوليانيّ زائدا على السّنة الشّمسيّة الفلكيّة، فإنّ الأب گرِيگورْيوس الثّالث عشر (Grégoire 13") قد قامَ بتصحيحٍ له، في عام 1582م، ليصير كما هُو معمول به اليوم (calendrier grégorien).
11. إلاّ أنّ البربر (يمازيغن)، ودون سائر شُعُوب النّصارى، ظلّوا يعملون بالتّقويم اليوليانيّ (القيصريّ)، الّذي يتأخّر عن التّقويم الگرِيگوريّ بثلاثة عشر (13) يومًا[2]؛ لا لشيء إلاّ لأنّهم كانوا، في ذلك الوقت، وهو القرن 16م، قد دانوا، كُلّهُم، بالإسلام! ومع ذلك، فقد ظلّوا، على تبعيّتهم للرّومان، في الاحتفال بأوّل السّنة الشّمسيّة (ينّار) اليوليانيّة، الموافق للثّالث عشر من جانيوروس (جانفي)، من السّنة الشّمسيّة الگرِگوريّة؛ وكذا ببعض الأعياد اللاّتينية الاُخرى (سواء الوثنيّة أو النّصرانيّة).
12. وقد أخطأ من ظنّ بأنّ العيد البربريّ، المُسمّى "بو ينْي"، الّذي يُحتفلُ به في ينّار، بأنّه مُشتقّ من Boni Annus (العام الجديد، في اللاّتينيّ)! والصّحيحُ أنّ لفظ ينيْ (ينگ، في لهجات أُخرى)، هُو واحدُ ينْيان (ينگان)، الّتي معناها، في لسان البربر، الأثافي (مناصب الموقد)؛ التّي يقوم البربر باستبدالها في أوّل العام البربريّ (اليوليانيّ).
13. ولكنّ الشّيء، الّذي يحزّ في النّفس: لماذا يُغلّطُ العامّةُ من البربر (يمازيغن)، فضلا عن مُثقّفيهم، وتُستخفٌّ عُقولُهُم، وتُمرّر عليهم المُغالطةُ العظيمةُ الّتي تقولُ بأنّ شَشُونق قد توّلى عرش مصر الفرعونيّة في شهر ينّار؟؟؟ رغم أنّ هذا الحدث العظيم قد كان بُعيدَ زمان سُليمان (عليه السّلام)، في نحو عام 950ق.م؛ أي قبل تأسيس روما بحواليّ مائتي سنةٍ (تأسّست في عام 753م)، وقبل وضع التّقويم اليوليانيّ بأكثر من تسع قُرون! أي في زمان لم يكن فيه لا ينّار ولا فورار ولا النّعيّ والبردعيّ في روسهم؟؟؟

[اللهب المقدس]

هذه حقيقة لا يعرفها الكثير يا محمد الوالي

هو محمد الوالي ولا مش هو احنا واش استفدنا ؟
هناك الاف يكتبون في الفيسبوك بشكل عنصري من الجانبين للاسف وطبعا انت في مقدمتهم يا مريومة ..

[اللهب المقدس]

الاخ علام وحريش استفدت منكما كثيرا وانا متابع للنقاش ..
بالنسبة للمدعو الكوتامي الذي شتمني اكثر من مرة اقول لك انتهى النقاش وعندما تتعلم اداب الحوار يمكن ان اناقشك

[ighil ighil]

هو محمد الوالي ولا مش هو احنا واش استفدنا ؟
هناك الاف يكتبون في الفيسبوك بشكل عنصري من الجانبين للاسف وطبعا انت في مقدمتهم يا مريومة ..
هل تظن انك تستطيع خداع كل الناس يا محمد الوالي

[sami_yougourthen]

عمى حريش


الله يهيدك و يسامحك


رانى قتلك نحن من عرش العرب الغرابه من قبيلة رحمان من عرب بنى مسلم من اولاد عقيل من بنى مرداس من بنى رياح


عرب رياح اصولنا و تاريخنا


اجدادنا بدو رحل فرسان حروب يتنقلون بين تلول قسنطينه و ميله بين سماره و فرجيوه الى واحات النخيل بين بسكره و طولقه الى المغير و اولاد جلال منذ 1240 م الى 1962 م عدة قرون ونحن هكذا

اما عرشى رحمان هم اليوم مستقرين بين أسطيل و ام الطيور و المغير


؟

بن خلدون ليس نبي وكلامه ليس قران انت مطالب بدليل قوي يثبت ما تدعي بانك من نسل احد الاشخاص عاش قبل الاسلام قبل حوالي الف وثمانمئة سنة هذا اقرب الى الخيال !!!!!!!!!
تخريف واساطير الاوليين
المشكل ليس مشكل عرقي بيننا وبين العرب المشكل في عقولكم المنغلقة الذي ترفض الانفتاح في عصر الانفتاح
انتهى زمن الخرافات يا بوعلام
عرشكم هو عبارة عن اندماج قبائل بدوية قديمة في شمال افريقيا وليس لكم نسب واحد كما تدعي لان كل القبائل في العالم ترتحل وتندمج مع القبائل الكبيرة لكي تستمر اما ضاهرة الانتساب لشخص واحد فهو مجرد نسب وهمي لتوحيد القبيلة المتعددة الافخاذ في الجزيرة العربية

[allamallamallam]

بن خلدون ليس نبي وكلامه ليس قران انت مطالب بدليل قوي يثبت ما تدعي بانك من نسل احد الاشخاص عاش قبل الاسلام قبل حوالي الف وثمانمئة سنة هذا اقرب الى الخيال !!!!!!!!!
تخريف واساطير الاوليين
المشكل ليس مشكل عرقي بيننا وبين العرب المشكل في عقولكم المنغلقة الذي ترفض الانفتاح في عصر الانفتاح
انتهى زمن الخرافات يا بوعلام
عرشكم هو عبارة عن اندماج قبائل بدوية قديمة في شمال افريقيا وليس لكم نسب واحد كما تدعي لان كل القبائل في العالم ترتحل وتندمج مع القبائل الكبيرة لكي تستمر اما ضاهرة الانتساب لشخص واحد فهو مجرد نسب وهمي لتوحيد القبيلة المتعددة الافخاذ في الجزيرة العربية

بل العكس
العرب اكثر ناس منفتحين على العالم


العرب يتعايشون مع كل الاعراق

من السند و خراسان الى طنجه و الأندلس


ذكرهم بن خلدون فى كل هاته البقاع ان العرب تعايشوا مع كل شعوب هاته المناطق


بل انا ارى ان البربر منغلقين على انفسهم كثيراا خاصة الذين مازالوا محافظين على لهجاتهم المحليه



والله اعلم

[sami_yougourthen]

بل العكس
العرب اكثر ناس منفتحين على العالم


العرب يتعايشون مع كل الاعراق

من السند و خراسان الى طنجه و الأندلس


ذكرهم بن خلدون فى كل هاته البقاع ان العرب تعايشوا مع كل شعوب هاته المناطق


بل انا ارى ان البربر منغلقين على انفسهم كثيراا خاصة الذين مازالوا محافظين على لهجاتهم المحليه



والله اعلم



مادمت لا تناقش في المسلمات وترفض النقد فانت غير منفتح
الشك هو السبيل الوحيد للوصول الى اليقين انتم اما تتعايشون مع الشك او انكم تنافقون
الشك وتغليب العقل هو الذي استطاع ان يكسر القيود ويجعل الغرب رائدا للحضارة
انت مجرد روبو لا تفكر ولا تحاول ان تبحث عن الحقيقة بل انت مبرمج دون وعي لا يمكن الحوار معك

[امير حريش]

السلام عليكم

في ما يخص التقويم الامازيغي الشمسي الذي ينسبه البعض الى الرومان فهذا من الخطأ هناك مبدأ عام في ما يخص تاريخ التقويم في البشر ومتى ظهر ان كل شعوب العالم من اليبان الى شعوب اروبا الى شعوب امريكا وشعوب افريقيا الزنجية وشعوب شمال إفريقيا الاقباط والامازيغ
كل هذه الشعوب وقبل الرومان اهتدت الى اعتماد نوع من التقويم شمسي او قمري من خلال تقويم الزمن لترتيب يومياتها وخاصة نظام الفلاحة ومن خلال دورات القمر آو الدورات السنوية للشمس و دورة الفصول السنوية وانقلابات الطقس لا حظ الانسان القديم بكل انواعه علاقة بين الدورة الشمسية والدورة القمرية والدورة الطبيعية الفصلية
ملاحظة كان يوجد بعض التقويمات الغير قمرية ولا شميية في القديم لكنها تلاشت
كل تلك التقويمات الشمسية لتلك الشعوب تشابهت من حيث عدد حساب ايام السنة وصلت الى نفس عدد الايام لا حظت كل شعوب العالم القديم ان هناك علاقة بين دورة الفصول السنوية ودورة الشمس او (القمر) وعلى هذا اهتدت كل الشعوب الى استعمال علاقة دورة الشمس مع دورة الفصول لحساب الزمن وكل تلك الرزنامات هي سنوات وتقويمات فلاحية بالاساس ولم تكن التقويم الشمسي او القمري من اختراع شعب معين بذاته
الا ان اقدم اثر مدون في الكتابات عن التقويم الشمسي موجود عند الفراعنة القدماء في نفس الوقت وجد هذا التقويم عند العديد من الشعوب التي لم تلتقي بالفراعنة قط:
على سبيل المثال تنوع التقويم الشمسي في العالم:
تقويم إيراني تقويم هندي تقويم إثيوبي تقويم صيني تقويم بنغالي
تقويم أمازيغي تقويم مصري تقويم أكادي تقويم عبري تقويم بيزنطي
تقويم فارسي تقويم ياباني تقويم كوري تقويم سيخي تقويم تايلندي

حتى الشعوب الجنوب امريكية التي عاشت الاف السنين منعزلة على باقي البشر في اوروبا وافريقيا واسيا كانت لها تقويمات (شمسية) ولهم تقويمات شمسية مثل : تقويم الإنكا تقويم المايا
اما الرومان فليس هم من اخترع التقويم الشمسي
بالعكس تعلم الرومان التقويم الشمسي من شعوب اخرى

كان الرومان القدماء يعتمدون على تقويم قمرى في الاول وليس على تقويم شمسي.
وكان تقويماً معقداً ومربكاً أكثر من غيره من التقاويم. فكانت السنة تتكون من 12 شهراً؛ ويتم أحياناً إدراج شهراً إضافياً بشكل اعتباطي، ويسمى ( مِرْسِدونيوس ( بالإنجليزية: Mercedonius)،) فتصبح السنة ثلاثة عشر شهراً.
ويتألف ال 12 شهر للعام الروماني ( القمري) من 7 أشهر مكونة من 29 يوماً لكل منهما، و4 أشهر مكونة من 31 يوماً لكل منهما، وشهر واحد،( فِبْرِوَريوس) وسمي (بالإنجليزية:) Februarius) (فبراير) مكون من 28 يوماً، مما يجعل العام مكوناً من 355 يوماً.
وأسماء ال 12 شهراً في التقويم الروماني الاقديم الاول كانت على النحو التالي:
في عام 153 قبل الميلاد، تم تحديد يناير كأول شهر في السنة الرومانية بدلاً من (مارتيوس (مارس
استخدم الرومان نظاماً معقداً في تعريف موضع الأيام في الشهر الواحد. فقد كانت هناك - بالأكثر أو على أقل - ثلاثة تواريخ ثابتة في الشهر الواحد،
1:(الكالنداى Kalendae ( بالإنجليزية Calends) )
2:(والايدوس Idus ( بالإنجليزية Ides )
3:)، ونوناى Nonae ( بالإنجليزية: Nones) )
. فالكالنداى يقع دائماً في اليوم الأول من كل شهر جاري (عند ميلاد القمر الجديد)
ويقع الايدوس في اليوم الخامس عشر (15th من مارتيوس)
(الشهر الأول)، مايوس (الشهر الثالث)، سِكْستيليس (الشهر السادس)، وأكتوبر (الشهر الثامن)، وفي اليوم الثالث عشر (13th من الشهور الأخرى).
ويسبق النوناى الايدوس، ويقع دائماً في اليوم الثامن (8th)
بالرجوع في الزمن من تاريخ الايدوس. فقد كان تحديد يوم معين من الشهر عند الرومان القدماء دائماً يُحْسَب بالرجوع في الزمن من تواريخ ثابته كالكالنداى أو الايدوس أو النوناى حسبما كان الحال.
وكان التقويم الروماني القمري (الاول) يعهد به إلى مجلس من الكهنة - "كلية الأحبار" أو "كلية علماء الدين" (بالإنجليزية: College of Pontiffs)، ويرأسهم بونتيفكس مكسيموس (حِبر أعظم)(باللاتينية: pontifex maximus). وكان الاحبار هم موظفي الدولة المكلفين بتنظيم بعض المسائل الدينية، بما في ذلك تحديد مواعيد الاحتفالات وأيام العيد.
حصيلة دورة أربع سنوات في التقويم الروماني القديم كانت (355+377+355+378) تساوي في المجموع 366.25 وهو ما يعادل طول السنة الشمسية، ويعزى هذا التقويم للإمبراطور نوما الروماني، ولكن هذا التقويم طاله التلاعب من قبل الكهنة والقياصرة، فجعلوا بعض الشهور التي سميت على أسماء قياصرتهم 31 يوما على حساب الشهور الأخرى،
وكان المرجع (الصفر) للامبراطورية الرومانية لتقدير الزمن هو ان عد السنين يبتدأ من سنة تأسيس مدينة روما عاصمة الإمبراطورية. وهي سنة 753 ق.م
بينما تغير ذلك المرجع فيما بعد اعتبر تاريخ ميلاد المسيح هو المرجع في التقويم الزمني بعد اعتناق الامبراطورية الرومانية للدين المسيحي وهو المرجع الزمني (الصفر) المتعامل به في كل بلدان العالم حاليا.
ونفس الأمر بالنسبة لمختلف التقاويم الشمسية في العالم نفس الحساب العددي لكن المرجع الصفر يختلف من شعب إلى أخر وهو السبب في اعطاء تسميات مختلفة للتقويم الشمسي منشعب الى اخر
يوليوس قيصر الامبراطور الروماني هو اول روماني يقوم بتغيير نظام التقويم من النظام القمري الى النظام الشمسي تماشيا مع ما كان يعتمد عليه اغلب شعوب العالم فقد كان الاقباط والامازيغ وبعض شعوب من القرن الافريقي ومن اسيا تعمل بنظام التقويم الشمسي قبل الرومان .
في عهد المماليك الامازيغية (نوميديا 250 سنة قبل الميلاد) كان التقويم فيها شمسي ولم يكن تقويم قمري لذلك فبلاد الامازيغ كانت تعتمد التقويم الشمسي قبل الرومان على غرار بلاد الفراعنة والتي كانت على احتكاك قديم جدا مع شعوب الامازيغ (الليبو والمشوش والتحنو والغرامنت)
ومن الشعوب الامازيغية التي استعملت التقويم الشمسي (التوارق) وهم من شعوب حضارة الصحراء الكبري (الكطاسيلي) والتي اسست تعتبراقدم اثار انسانية في العالم وجدت من عشرات الالاف من السنين قبل ان تخلق الحضارات البشرية الاخرى (الرومانية والفارسية والفرعونية)
حضارة انسان الجرمنت الذين يعتبرون هم اسلاف الطوارق الحاليين أمازيغ الصحراء أنشأوا مع مرور الزمن مملكة جرمة و عاصمتها جرمة التي بقت أطلالها شاهدة على حضارة زراعية و تجارية مهمة
, حضارة تمكنت من استخدام العربات التي تجرها الخيول (البونية القصيرة) والتي تكلم عنها (هيرودوت), هي حضارة استخدمت طرقا غريبة في كيفية نقل المياه في مسارب مغطاة تحت الأرض واستعمال تقويم زمني خاص بها سنعرج عليها لاحقا .
هذه الحضارة الانسانية القديمة جدا امتدت من عصور ما قبل التاريخ الى المئة عام الاول الميلادي ودخلت في حروب مع الرومان
وكان احفاد الحضارة الجرمنتية وهم التوارق يعطون تسميات للشهور بالامازيغية القديمة تختلف عن تسميات الرومان التي تبدلت لدى الامازيغ تسمياتها في الشمال بفعل الاحتلال الروماني استعمل الامازيغ تسميات الشهور الرومانية بلهجات امازيغية (فبرار هو نفسه فيفري)
:الشهور الأمازيغية القديمة ما قبل الإسلام وما قبل الرومان عند التوارق:
تنبيه: طريقة كتابة أسماء هذه الشهور الأمازيغية القديمة هي وفق طريقة النطق الأمازيغي القديم الذي كان سائدا في شمال أفريقيا والذي كان أقرب إلى النطق الطوارقي الحالي، والتارقية الحالية هي اقرب اللهجات الامازيغية الى الاصلية
الشهر 1 : Tayyuret Tezwaret المعنى: القمر الأول
الشهر 2 : Tayyuret Teggʷerat المعنى: القمر الأخير
الشهر 3 : Yardut
الشهر 4 : Sinwa
الشهر 5 : Tasra Tezwaret المعنى: القطيع الأول
الشهر 6 : Tasra Teggʷerat المعنى: القطيع الأخير
الشهر 7 : Awdayeɣet Yezwaren المعنى: الظبي الأول
الشهر 8 : Awdayeɣet Yeggʷeran المعنى: الظبي الأخير
الشهر 9 : Awzimet Yezwaren المعنى: الغزالة الأولى
الشهر 10 : Awzimet Yeggʷeran المعنى: الغزالة الأخيرة
الشهر 11 : Aysi
الشهر 12 : Nim
والمراجع التي تذكر ذلك موجودة في الأسفل
لم يعتمد الرومان التقويم الشمسي سوى عام 47 قبل الميلاد
تم انتخاب يوليوس قيصر كحِبر أعظم في عام 63 قبل الميلاد، ولكن لم يحدث تغيير في التقوييم الرومانى (القمري) القديم حتى عام 47 قبل الميلاد
عندما اتخذ قيصر الخطوات الأولى لإصلاح التقويم. فبعد اتباع اقتراحات الفلكي اليوناني الشهير (سوسيجين الاسكندرى (بالإنجليز Sosigenes)، )
اعتمد قيصر روما السنة الشمسية للتقويم الروماني بدلاً من التقويم القمري، واعطاه 365 يوماً، بالإضافة إلى ربع-يوم مكون من ست ساعات. وكان يتم حجب أرباع-الأيام حتى تتراكم لتصبح يوماً كاملاً، فيتم أضافته إلى العام المعتاد كيوم لسنة كبيسة
365 يوم كل ثلاث سنوات والسنة الرابعة ( 366 يوماً).
لقد رأب العام 46 قبل الميلاد الفراغ بين التقويمين القديم والجديد. ففي الواقع كان العام التالي 45 قبل الميلاد، أول عام يعتمد باستخدام التقويم الرومانى بعد إصلاحه. واحتفظ قيصر بالنظام المعقد المكون من الكالنداى، والنوناى، والايدوس ضمن شهور السنة، واحتفظ يناير بمركزة كالشهر الأول من السنة في التقويم المعدل الجديد. كما قام مجلس الشيوخ الروماني بتغيير اسم كوينتيليس Quintilis (الشهر الخامس في التقويم القديم) ليوليوس Juilius (شهر يوليو حالياً) تكريماً للقيصر. وأصبح التقويم الجديد يعرف باسم التقويم اليولياني. في وقت لاحق، غير مجلس الشيوخ الروماني اسم سِكْستيليس Sextilis (الشهر السادس في التقويم القديم) لأوغسطس (شهر أغسطس حالياً) لتكريم الإمبراطور أوغسطس.
التقويم اليوليانى (نسبة ليوليوس قيصر)، هو اول تقويم شمسي للرومان ثم نم تعديل طفيف عليه من حيث عدد الايام في السنة وسمي هذالتعديل التقويم الجريجوري
فى سنة 1581 اقترح التقويم جديد الذي سمي (التقويم الجريجورى) لتصحيح التقويم اليولياني
اقترح ذلك العالم الإيطالى اليسيوس ليليوس كتقويم بديل لتصليح التقويم اليوليانى وسمي التقويم الجريجورى نسبة للبابا جريجوريوس التلاتاشر. التقويم الجريجورى يختلف عن التقويم اليوليانى بتلات ايام كل 400 سنة.
هناك ضآلة الفرق بين السنة الجوليانية والسنة الحقيقة والزمن الحقيقي
تزيد السنة اليوليانية عن السنة الحقيقة
بمقدار 0.0078 يوما = 11 دقيقة و 14 ثانية أي يوم كامل كل 128 سنة
إلا أن عملية تراكم الخطأ بين الزمن الحقيقي والتقويم اليولياني ادى مع مرور الى تباعد فيى الايام بين التقويم اليولياني والزمن الحقيقي
اختلاف التوقيت كانت واضحة ولا يمكن أن تتماشى مع الواقع
لهذا في 5/10/1582 م أي بعد مرور حوالي 16 قرنا من بدء التاريخ اليولياني
لوحظ أنه تأخر عن التاريخ الحقيقي بمقدار 10 أيام، الأمر الذي أدى إلى لزوم ضبطه
حيث أضيف هذا الفرق ليصبح التاريخ الجديد مساويا 15/10/1582 م وهو التاريخ المفترض أن يكون
نام الناس يوم السبت 5/10/1582 واستيقضوا يوم الاحد 15/10/1582

كان متوسط طول السنة الجوليانية يساوي 365.25 يوما
وبعد التعديل سنة 1582 أصبحت السنة في التقويم الجريجوري 365.2425 يوما
والزمن الحقيقي (قيمة الأيام او عددها الحقيقي الفعلي هو 365.2422 (في السنة الحقيقية)
اختلاف في الفاصلة الرابعة في عدد ايام السنة
يعني ان رغم التعديل ما زال هناك اختلاف طفيف بين التقويم الجريجوري الذي نعمل به اليوم وبين الزمن الحقيقي
سيظهر هذا الاختلاف كل 3333 سنة انذاك سيضطر البشر الى زيادة يوم واحد فقط
يتأخر التقويم الجريجوري عن التقويم الحقيقي بمقدار 26 ثانية كل سنة
عاشت الشعوب الامازيغية الاف السنين في احتكاك مع الشعب المصري القديم ومع الشعوب الزنجية ومن العصور ما قبل التاريخ وكانت بينهم تحالفات وتصارعات وتبادلات ثقافية وفكرية قبل ان يسكن الانسان اوروبا و شبه الجزيرة العربية والشام لان تاريخ ظهور البشر في تلك المناطق علميا وانتروبولوجيا واركيولوحيا وجينيا متأخر بآلاف السنين عن تاريخ ظهور الامازيغ والاقباط والفراعنة الذين ينتمون جينيا الى نفس السلالة الجينية الافريقية القديمة E3 .
هؤلاء الفراعنة والاقباط والامازيغ الجرمنت كانت لهم تقويمهم الشمسي فبل ان تولد الامبراطورية الرومانية التي اخدت من الفراعنة التقويم الشمسي الذي هو تقويم كل شعوب شمال افريقيا في القديم قبل الرومان
ماهي السلالة السلالة الافريقية E أو E- Haplogroup
تنقسم إلى الأقسام التالية E* و E1 و E2 و E3 و E4 وجميعها طبعا ما عدى E* تنقسم إلى أقسام عدة ،قسم من هذه المجموعة العرقية وهو E3b خرج من أفريقيا وقسم آخر بقى فيها وانتشر بشكل كبير فيها وأصبح من أقوى سلالات أفريقيا وهوE3a ، حيث يتواجد E* في أثيوبيا و E1 و E2 في شمال شرق أفريقيا ، أما E4 فالمتحدرون منه عدد ضئيل يكاد لا يذكر، القسم القوي في هذه المجموعة هو E3 حيث تكونت هذه السلالة في شمال شرق أفريقيا ، ثم أن أحد ابنيها وهو E3a رجع إلى عمق أفريقيا وأصبح العرق المسيطر فيها حيث ينحدر أغلب الأمريكان من أصل أفريقي من هذا العرق.
سلالةالامازيغ والمصريون القدامى:
أما الفرع الاخر من السلالة الام هو E3b وهذا القسم ينحدر منه جل الأفارقة من شمال شرق وشمال غرب أفريقيا وممن ينحدر من هذا العرق المصريون القدماء والامازيغ سكان المغرب الاسلامي
(فالبربر هم فعلا السكان الأصليين لتلك المناطق الموجودين فيها وأجدادهم أفارقة 100%)
وينتمي إلي هذه السلالة E3b نسبة كبيرة من أثيوبيا وأغلب أهل الصومال. والقسم E3b تنحدر منه E3b* و E3b1 وهذا الأخيرة تنحدر منها خمس سلالات أكثرها انتشاراً ثلاث سلالات :
السلالة الأولى هي E3b1a تحمل التحورM78 وأحفادها هم سكان شمال شرق أفريقيا من مصر وأثيوبيا والصومال ،
السلالة الثانية هي E3b1b وهي السلالة الامازيغية بالتحديد وتحمل التحور الجيني M81 ، فأي شخص يحمل هذا التحور M81 يكون من أصولامازيغية و منحدر من السلالة E3b1b ،
السلالة الثالثة هي E3b1c وتولد هذه السلالة في بلاد الشام بفعل هجرة الانسان الاول من افريقيا الى خارجها وتشكل نسبة لا بأس بها هناك ،
والسلالتين E3b1a و E3b1c ألأفريقيتين تواجدتا في الجزيرة العربية في أزمنة سحيقة مع السلالة السامية ، كما انتشرت هاتين السلالتين وبخاصة E3b1a شمالا إلى أوروبا وشكلت نسب كبيرة في كل من ألبانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنة والنسبة الأكبر هي 35% في ألبانيا ، كما إنها انتشرت من البلقان إلى باقي الدول الأوروبية ،
ملاحظة هامة:
هي أن ليس معنى أن الفصيلة E3b نشأت في أفريقيا يجب أن تحمل مواصفات معينة كأن تكون سوداء أو داكنة اللون كما يبدو للذين لا يعرفون علم الجينات فلا ننسى بأن كل المجاميع العرقية البشرية بلا استثناء خرجت من أفريقيا ، والانسان الاول (ادم ) علميا ظهر بافريقيا والانسان الاول هو انسان ابيض وحدثت له طفرات بعد الاف السنين انتجت الانسان الزنجي وكل ذلك حدث في عصور سحيقة
فالفصيلة E3b الفرع الافريقي الذي ينحدر منه المصريين القدامى والامازيغ قدر عمرها العلماء بـ(24) ألف سنة
بينما السلالة الام E عمرها يقدر ب : 50 الف سنة (التقديرات الجينية)
ا لتحورات اوالتحولات في جينات البشر تحدث كما ذكرنا في أية لحظة لأي سبب فالمنحدرون من هذه الفصيل E3b سواء في المغرب أو بلاد الشام أو مصر والجزيرة العربية يحملون نفس التركيبة الجسمانية لمختلف الأعراق الموجودة في البلدان التي تواجدوٓا فيها.
ما هي أكبر سلالة جينية في العالم ؟
أكبر سلالة في العالم بدون منازع ... والتي يحملها معظم البشر في جيناتهم
هي السلالة F عليها جينات 77 % من سكان العالم
أي ما يعادل ( 90 % من سكان العالم خارج افريقيا)
أما الأقلية الباقية من سكان العالم فيحملون في جيناتهم احدى السلالات E أوB أو C ..الخ
ومن هؤلاء الامازيغ والمصريين القدامى والافارقة
السلالة F هي أيضا من أقدم السلالات البشرية عمرها 45 ألف سنة
هي السلالة الأم لأزيد من 15 سلالة فرعية (كبيرة) تفرعت منها وانتشرت في جميع القارات
فمنها مثلا تنحدر معظم الشعوب السامية J والشعوب الهندو-اوربية R .
وباقي شعوب شرق آسيا ( حاملي جينات السلالات O N M S )
كلهم جينيا بنو عمومة يلتقون في (جدهم القديم مشترك ) السلالة الجامعة لهم F
خلاصة القول:
الشعب الامازيغي اقدم من الشعوب العربية و الاوروبية و الاسيوة اقدم من الفنققين ومن العماليق ومن اليمنيين فيكفي النظر لمن يامن بالعلم في الترتيب الجيني العلمي والعالمي لسلالة الامازيغ التي تقع في الحرف E
مع العلم ان ما يعرف جين ادم يبدا (Y-DNA / ADAM) هو حرف A
وترتيب الجينات العالمي من حيث الظهور والقدم هو ترتيب من A الى Z
حيث ان الاوروبيين عامة هم في السلالة R (يعني متاخرين عن الامازيغ)
حيث ان بلاد الشام والفنققين سكان لبنان حاليا على السلالة J2 (يعني متاخرين عن الامازيغ)
العرب في شبه الجزيرة اغلبهم في السلالة J1 يعني (متاخرين عن الامازيغ)
الأتراك اغلبهم على السلالة G يعني (متأخرين عن الامازيغ)
يعني ان الامازيغ ليسوا عرب ولا هم عماليق ولا كنعانيين ولا هم اروبيين ولا هم فنقيين
نحن اعرق واقدم من هذه الشعوب وصدق ابن خلدون عندما طرح كل تلك النضريات التي تتكلم عن اصل الامازيغ وتربطهم بامم اخرى وخلص بالقول انها منتخاريف واكاذيب الاولين وقال ايضا ان هذه الامة متميزة شكلا وثقافة وعادات واكثر عدد من تلك الاقوام
والحمد لله على نعمة الامازيغية وعلى نعمة الاسلام

[امير حريش]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5GO_GdnPitwugyJzRDZ09xKTVshmyN 63AHn7tX8pPZMoOvFiR5g

[امير حريش]

السلام عليك يا (اللهب المقدس)

هذه الصورة لسيدات من رسومات الطاسيلي من الجنس او العرق الابيض
عمرها (عشرون الف عام )

اثار هذا الاكتشاف والرسومات دهشة العديد من ا لعلماء والباحثين من كل بلدان العالم
الذين جائوا من كل حدب وصوب لدراسة تلك الرسومات
ومن اهم من قام بهذه الدراسات الباحث (الفرنسي هنري لوت) الذي قاد بعثة استكشافية منعلماء و باحثين اروبيين وجزائريين بالاضافة الى مصورين
التقطوا الاف الصور في صحرائنا الجزائرية
وفيما يخص عمر تلك الصور استخدم علماء البعثة تقنية (الكربون المشع والتحليل الذري)
وصعق الجميع عندما راوا نتيجةالتحاليل المذهلة فقد اثبت التحليل انعمر تلك الصورة في الاعلى (للسيدات الطاسيلس) هو 20 الف سنة
اعيد التحليل 4 مرات ومن قبل علماء مختلفين واعطى نفس النتيجة

تلك النتائج التي دوت عالم الاثار في العالم كله
جعلت عدة بعثات اجنبية تعيد البحث في اثار الطاسيلي ففي سنة 1976 سافرت بعثة علمية من اسبانيا الى الطاسيلي وقدمت نفس النتائج واعلنت ان الانسان في الطاسيلي هو مهد الحضارة في الانسانية واقدم مما كان يعتقد ان مصر اوبلاد الرافدين هي المهد

مشكلتنا يا (اللهب المقدس )اننا لا نجتهد في اعلاء تاريخنا العريق

الجنس الذي سكن الصحراء وجنوب تونس
لا هو مازيكوم اثيوبي ولا غير اول من سكنها اسلاف اجدادك الامازيغ (الجرمنت)

وقد سماهم المصريون القدامي الليبو وكذلك المشوش والتحنو وعدة تسميات

[اللهب المقدس]

هل تظن انك تستطيع خداع كل الناس يا محمد الوالي

هو ولا انا ؟؟
نسيت بانك تعتبريني انا هو علام
في الجزائر كاملة كاين عربي واحد هو علام :1::1:

[اللهب المقدس]

السلام عليك يا (اللهب المقدس)

هذه الصورة لسيدات من رسومات الطاسيلي من الجنس او العرق الابيض
عمرها (عشرون الف عام )

اثار هذا الاكتشاف والرسومات دهشة العديد من ا لعلماء والباحثين من كل بلدان العالم
الذين جائوا من كل حدب وصوب لدراسة تلك الرسومات
ومن اهم من قام بهذه الدراسات الباحث (الفرنسي هنري لوت) الذي قاد بعثة استكشافية منعلماء و باحثين اروبيين وجزائريين بالاضافة الى مصورين
التقطوا الاف الصور في صحرائنا الجزائرية
وفيما يخص عمر تلك الصور استخدم علماء البعثة تقنية (الكربون المشع والتحليل الذري)
وصعق الجميع عندما راوا نتيجةالتحاليل المذهلة فقد اثبت التحليل انعمر تلك الصورة في الاعلى (للسيدات الطاسيلس) هو 20 الف سنة
اعيد التحليل 4 مرات ومن قبل علماء مختلفين واعطى نفس النتيجة

تلك النتائج التي دوت عالم الاثار في العالم كله
جعلت عدة بعثات اجنبية تعيد البحث في اثار الطاسيلي ففي سنة 1976 سافرت بعثة علمية من اسبانيا الى الطاسيلي وقدمت نفس النتائج واعلنت ان الانسان في الطاسيلي هو مهد الحضارة في الانسانية واقدم مما كان يعتقد ان مصر اوبلاد الرافدين هي المهد

مشكلتنا يا (اللهب المقدس )اننا لا نجتهد في اعلاء تاريخنا العريق

الجنس الذي سكن الصحراء وجنوب تونس
لا هو مازيكوم اثيوبي ولا غير اول من سكنها اسلاف اجدادك الامازيغ (الجرمنت)

وقد سماهم المصريون القدامي الليبو وكذلك المشوش والتحنو وعدة تسميات

نعتز باثارنا وتاريخنا وبكل الشعوب القديمة التي سكنت شمال افريقيا سواء المندثرة او الباقية وهي طبعا التي تمثل شعب الجزائر بمختلف اعراقه العرب والبربر وبدرجة اقل الاندلسيين و الفينيقيين والزنوج والترك ......
ويجمعنا دين الاسلام والثقافة العربية والامازيغية هي لكل الشعب الجزائري واعتقد ان نقاش الهوية قد ساهم في تخلفنا اكثر لانه طال كثيرا ويراد له ان يبقى وفق سياسة فرق تسد .

[allamallamallam]

هو ولا انا ؟؟
نسيت بانك تعتبريني انا هو علام
في الجزائر كاملة كاين عربي واحد هو علام :1::1:

هههههههه

نعم اخى لهب

انا هو انت ههههههههههههههه

نعم نحنا كلانا يد واحده


ضد كل البربريست اعداء الوطن و الثقافه العربيه

واعداء العرب الجزائريين الاحرار

لا ادرى لماذا يعادوننا كافه هؤلاء البربريست

ماذا يريدون منا

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واش يحوسوا منا خويا لهب ؟؟؟؟؟؟؟؟

[امير حريش]

بارك الله فيك يا اللهب المقدس
هكذا اريدكم ان تكونوا معتزين بالثقافة والتاريخ الامازيغي لا ن التاريخ الامازيغي اذا حدفنا صفحاته من كتاب تاريخ الجزائر يعني 99 بالمئة من تاريخ الجزائر = الصفر

لو تفاخر عليك يمني وقال لك يا (اللهب المقدس ) انتم الجزائريين ليس لكم تاريخ ونحن اليمنيين صنعناكم ويقول لك ان جدهم الخرافي(بر بن قيس بن عيلان ) هو الذي ولد البربر لولانا ما وجدتم في الارض
سؤال لك يابني هل يثيرك ذلك و تحس بالاهانة كجزائري ام لا
هل يفرجك قول اليمني ام يغضبك
اريد منك يا اللهب المقدس ان ترد علي بكلمة بسيطة (يعجبني قول اليمني)
(لا يعجبني قول اليمني)
لا اريدك ان تتعب نفسك في الرد اختر واحدة من الجوابين فقط
وساكون لك شا كرا مهما كان الرد
جاوبني الله يحفظ والديك
خ

[allamallamallam]

السلام عليك يا (اللهب المقدس)

هذه الصورة لسيدات من رسومات الطاسيلي من الجنس او العرق الابيض
عمرها (عشرون الف عام )

اثار هذا الاكتشاف والرسومات دهشة العديد من ا لعلماء والباحثين من كل بلدان العالم
الذين جائوا من كل حدب وصوب لدراسة تلك الرسومات
ومن اهم من قام بهذه الدراسات الباحث (الفرنسي هنري لوت) الذي قاد بعثة استكشافية منعلماء و باحثين اروبيين وجزائريين بالاضافة الى مصورين
التقطوا الاف الصور في صحرائنا الجزائرية
وفيما يخص عمر تلك الصور استخدم علماء البعثة تقنية (الكربون المشع والتحليل الذري)
وصعق الجميع عندما راوا نتيجةالتحاليل المذهلة فقد اثبت التحليل انعمر تلك الصورة في الاعلى (للسيدات الطاسيلس) هو 20 الف سنة
اعيد التحليل 4 مرات ومن قبل علماء مختلفين واعطى نفس النتيجة

تلك النتائج التي دوت عالم الاثار في العالم كله
جعلت عدة بعثات اجنبية تعيد البحث في اثار الطاسيلي ففي سنة 1976 سافرت بعثة علمية من اسبانيا الى الطاسيلي وقدمت نفس النتائج واعلنت ان الانسان في الطاسيلي هو مهد الحضارة في الانسانية واقدم مما كان يعتقد ان مصر اوبلاد الرافدين هي المهد

مشكلتنا يا (اللهب المقدس )اننا لا نجتهد في اعلاء تاريخنا العريق

الجنس الذي سكن الصحراء وجنوب تونس
لا هو مازيكوم اثيوبي ولا غير اول من سكنها اسلاف اجدادك الامازيغ (الجرمنت)

وقد سماهم المصريون القدامي الليبو وكذلك المشوش والتحنو وعدة تسميات


عمى حريش الطيب


والله عمى حريش هداك الله

نحن العرب الجزائريين لا ننكر ابدا تاريخ اجدادنا و اخوالنا البربر العريق

منذ قرون ما قبل التاريخ منذ عهد الممالك النوميديه الى عهد دخول الأسلام

لا ننكر اى تاريخ لهاته البلاد

انتم فقط حساسين زياده على اللزوم

الجزائر بلا د الجميع


و تتسع للجميع

سكنتها شعوب كثيره غابره اندثرت و شعوب اخرى سكنتها بعدها

اعطت بعد اختلاطها و تزاوجها الشعب الجزائرى المعاصر


كلنا يعرف مقوله العلامه بن خلدون


ان البربر الجيل الثانى الذى سكن الجزائر

سكنها قبلهم بنى قوطبال منهم شعوب الليمان

وبعدهم لحق جيل الثانى الذى عمر بلاد المغرب و الجزائر هم شعوب بنى كنعان الأربعة وهم

بنى كيرساش
بنى مازيغ
بنى يابوسا
بنى أيمورى

و لما لحق الأغريق للمنطقه اطلقوا اسم البربر عليهم

ثم لحقت الشعوب الرومانيه الأوربيه

ولحق العرب فى القرن 7 م و انتشروا فى الجزائر و خالطوا من كان قبلهم


نحن لم نقل اننا اول من سكن الجزائر لكن نحن جزء من الذين التحقوا بيها

ربما لم نلحق اولا لكننا لحقنا لنصبح جزء من هذا الوطن الغالى علينا الذى ضحى اجدادنا بدمائهم من اجل تحريره


اى كلام غير هذا عمى حريش هو اقصاء لنا لا يقبل به اى عربى جزائرى حر

ومع تحياتى الأخويه عمى حريش

[ighil ighil]

عمى حريش الطيب


والله عمى حريش هداك الله

نحن العرب الجزائريين لا ننكر ابدا تاريخ اجدادنا و اخوالنا البربر العريق

منذ قرون ما قبل التاريخ منذ عهد الممالك النوميديه الى عهد دخول الأسلام

لا ننكر اى تاريخ لهاته البلاد

انتم فقط حساسين زياده على اللزوم

الجزائر بلا د الجميع


و تتسع للجميع

سكنتها شعوب كثيره غابره اندثرت و شعوب اخرى سكنتها بعدها

اعطت بعد اختلاطها و تزاوجها الشعب الجزائرى المعاصر


كلنا يعرف مقوله العلامه بن خلدون


ان البربر الجيل الثانى الذى سكن الجزائر

سكنها قبلهم بنى قوطبال منهم شعوب الليمان

وبعدهم لحق جيل الثانى الذى عمر بلاد المغرب و الجزائر هم شعوب بنى كنعان الأربعة وهم

بنى كيرساش
بنى مازيغ
بنى يابوسا
بنى أيمورى

و لما لحق الأغريق للمنطقه اطلقوا اسم البربر عليهم

ثم لحقت الشعوب الرومانيه الأوربيه

ولحق العرب فى القرن 7 م و انتشروا فى الجزائر و خالطوا من كان قبلهم


نحن لم نقل اننا اول من سكن الجزائر لكن نحن جزء من الذين التحقوا بيها

ربما لم نلحق اولا لكننا لحقنا لنصبح جزء من هذا الوطن الغالى علينا الذى ضحى اجدادنا بدمائهم من اجل تحريره


اى كلام غير هذا عمى حريش هو اقصاء لنا لا يقبل به اى عربى جزائرى حر

ومع تحياتى الأخويه عمى حريش






شكون الشعوب التي اندثرت يا محمد الوالي هلا عرفتنا بها

[امير حريش]

فيما يخص الاندلسيين والعائلات الذين جائوا الى بلاد الجزائر
فاغلبهم من اصول امازيغية
هاجرت من الايام الاولى عندما غزى الامازيغ والعرب بلاد الاندلس
في بداية عملية الدخول الى بلاد الاندلس كانت عبارة عن جند امازيغي بقيادة طارق بن زياد ومعهم 20 من الدعاة
وما هي الا ايام وهجمت القبائل والعائلات الامازيغية والعربية المتواجدة في المغرب الكبير ولهقتهم قبائل من الحجاز والشام اطفال ونساء وشباب وشياب
تكالب الامازيغ والعرب على بلاد الاندلس وهجروا اهلها و سبوا اطفالها ونسائهم ونهبوا اموال الامنين زافرغوا الارض من اهلها

وبعد ما تمكنوا من الارض الاندلسية تقاتل العرب والامازيغ بينهم شر قتال من وتقاسموا الاراضي امارات امارات وبلغ الحقد والتباغض بين الامازيغ والعرب
اشدهم مما شتت واضعف بلاد الاندلس وسقطت في ايدي اهلها الاولين
وطردوا الامازيغ والعرب من بلاد الاندلس ومن تبقى منهم اجبروه على اعتناق المسيحية
المهم ان الامازيغ الاندلسيين عادوا الى بلاد المغرب الكبير الى الشرق والى الغرب والوسط من بلاد المغاربة
اما العرب فقد عادوا الى الشام والعراق و مصر
كانت الحروب الدموية بين الامازيغ والعرب لا تسمح بالتعايش بين بعضهم البعض لهذا العرب تفادوا الدخول الى بلاد الامازيغ
لهذا فالاندلسيون العائدون اغلبهم امازيغ الاصل

لتتاكد من ذلك ساقدم لا حقا نتائج تحاليل جينية لعائلات اندلسية عائدة الى الجزائر

مثال
أحفاد آل بنو حمود في تلمسان و تموشنت و معسكر خاصة أولاد سيدي دحو بن زرفة
بعد ظهور نتيجة الفحص الجيني لممثلها السيد تونسي من تلمسان صاحب العينة رقم 163723 على FT.DNA ،
بحيث ظهرت على السلالة الجينية E-M183 و هي الفرع الغالب في السلالة الأمازيغية E-M81 الغالبة بدورها في السلالة E-M35 في شمال أفريقية.
نتائج التحليل الجيني لعائلة ال حمود الاندلسية والتي توجد بكثرة في الجزائر تجدونها في الرابط التالي

https://www.familytreedna.com/public/E-M81?iframe=ysnp

(.familytreedna ) هيى مؤسسة عالمية مختصة في التحاليل الجينية المتعلقة بالنسب العرقي ( y-DNA Test )
نتيجة ال حمود موجودة في اسفل اللوحة (ابحث جيدا)

.تاريخيا بنو حمود بعد إجتيازهم للأندلس مع جيوشهم الأمازيغ قاموا بالقضاء نهائيا على حكم بنو أمية و بويع زعيمهم علي بن حمود (المنسوب لإدريس) كملك للأندلس في القرن 11م ثم تفردوا بحكم منطقة مالقة و الجزيرة الخضراء جنوب الأندلس بعد صراع مع أبي القاسم بن عباد حاكم إشبيلية .... سقطت الأندلس في القرن 15م و رجع أكثر الحموديون أو بنو حمود لشمال أفريقية و أستقروا بعدة مناطق أهمها تلمسان و تموشنت و معسكر و منهم أولاد دحو بن زرفة المشهورين بمعسكر .
زيادتا على ملوك بنو حمود لعلى أهم شخصية تنتمي لهم هو الجغرافي أبو عبد الله محمد بن محمد الإدريسي من ذرية علي بن حمود .

و لأن بنو حمود منسوبين لإدريس بن عبد الله في كتب التاريخ، كان الإعتقاد أنهم أدارسة عرب، لكن التحليل الجيني أثبت أنهم أمازيغ و لهذا يجب إعادة تصحيح التاريخ بجدية

مثال 2:

عائلة رمعون الأندلسية العريقة ظهور نتيجة الفحص الجيني لممثلها السيد رمعون صاحب العينة رقم 191572 على FT.DNA ، بحيث ظهرت على السلالة الجينية E-L117 المتطابقة على السلالة E-M35 و المتفرعة من السلالة الأمازيغية E1b1b1 في شمال أفريقية..
هذه العائلة الأندلسية العريقة تتمركز خاصة بندرومة و تلمسان و وهران و من أبرز شخصياتها اليوم المؤرخ الدكتور حسن رمعون مدير قسم البحث حول السوسيو أنثروبولوجيا التاريخ والذاكرة بالمركز الوطني للبحث في الأنثروبولوجيا الاجتماعية والثقافية لوهران و هو زوج وزيرة التربية السيدة نورية بن غبريط التي تعرضت بسبب أصالتها و حبها لوطنها لحملة مسعورة من طرف أعداء هذه الأمة من ناشري التطرف الداعشي و العروبي و ثقافة الحقد و الأرهاب
بحيث أتهموها بسبب لقب زوجها "رمعون" بأنها يهودية الأصل و حجتهم في ذلك أن لقب رمعون على وزن " شمعون" متناسيين أنه يوجد ألقاب أخرى جزائرية أندلوسية صنهاجية و زناتية لا علاقة لها بإدعاآتهم المغرضة مثل " خلدون" " سحنون" "شينون" " سمغون" "رحمون" " دحمون" " سعدون"....ثم يهود شمال أفريقية من السفراد ينتمون في غالبيتهم خاصة للسلالة الجينية J1 بنسبة 25% و السلالة الجينية J2 بنسبة 25% و السلالة الجينية G بنسبة 20% و السلالة الجينية R1b بنسبة 10% و السلالة الجينية K بنسبة 5% و الباقي خليط من مختلف السلالات بنسب صغيرة مثل جميع البشر .

https://www.familytreedna.com/public/E-M81?iframe=ysnp

يا اللهب المقدس نحن ندافع على عزة بلدنا ولاعلاء شانها وتاريخها على كل الامم
نحن نقول دائما اننا افضل واعرق من اليمنيين والمصريين والسعوديين والاروبيين نحن دوما لغتنا تعلى من قيمة الجزائر
فهل تقبل ان تكون في الضفة التي نحن فيها نعلي تاريخنا ونعلي ديننا الحنيف
ام تفضل ان تبقي في ضفة الجزائريين الذين يقولون بعلم وبغير علم
ان الجزائر ليس لها تاريخ ولا شعب اصلي ولا لغة ولا تقويم والذين يقولون اننا شعب خليط بلا هوية
هل تكون معنا وتشرح قلبك لتاريخ اجدادك ام تبقى في الضفةالاخرى
وتطل علينا من حين الى اخر بمقالات تقزم وتحتقر تاريخ الجزائر و ليتها كانت صحيحة ومؤسسة علميا
لا يجتمع الحس الوطني الجزائري يا (اللهب المقدس) مع المجاهدة في تقزيمه وطمس عراقته
انت يا اللهب المقدس اخونا وابننا في الدم والدين والوطن فكن معنا ومع تاريخ اجدادك العريق دافع عنه ولا تكن ضده
ان كنت وضعت مقالات تهون من تاريخ الجزائر وتعلوا بتاريخ الامم الاخرى فاسحبها
والمطلوب من الجميع في المنتدى (على الاقل من يقل في تاريخ الجزائر يقل خيرا او يصمت)

انتضرونا ان شاء الله في المئات من الدراسات الجينية للقبائل والعائلات الجزائرية من منطقة الوادي ومناطق في الحضنة و والسحاري
سنفيدكم بها بعد استئذان اصحابها
بسبب حساسية القضية لدى بعض العائلات التي ظهرت على السلالة الامازيغية بينما الشائع عنها انها من الاشراف ومن العرب العاربة
سنعود لاحقا بالمزيد وهو غزير
والسلام عليكم ورحمة الله

[allamallamallam]

فيما يخص الاندلسيين والعائلات الذين جائوا الى بلاد الجزائر
فاغلبهم من اصول امازيغية
هاجرت من الايام الاولى عندما غزى الامازيغ والعرب بلاد الاندلس
في بداية عملية الدخول الى بلاد الاندلس كانت عبارة عن جند امازيغي بقيادة طارق بن زياد ومعهم 20 من الدعاة
وما هي الا ايام وهجمت القبائل والعائلات الامازيغية والعربية المتواجدة في المغرب الكبير ولهقتهم قبائل من الحجاز والشام اطفال ونساء وشباب وشياب
تكالب الامازيغ والعرب على بلاد الاندلس وهجروا اهلها و سبوا اطفالها ونسائهم ونهبوا اموال الامنين زافرغوا الارض من اهلها

وبعد ما تمكنوا من الارض الاندلسية تقاتل العرب والامازيغ بينهم شر قتال من وتقاسموا الاراضي امارات امارات وبلغ الحقد والتباغض بين الامازيغ والعرب
اشدهم مما شتت واضعف بلاد الاندلس وسقطت في ايدي اهلها الاولين
وطردوا الامازيغ والعرب من بلاد الاندلس ومن تبقى منهم اجبروه على اعتناق المسيحية
المهم ان الامازيغ الاندلسيين عادوا الى بلاد المغرب الكبير الى الشرق والى الغرب والوسط من بلاد المغاربة
اما العرب فقد عادوا الى الشام والعراق و مصر
كانت الحروب الدموية بين الامازيغ والعرب لا تسمح بالتعايش بين بعضهم البعض لهذا العرب تفادوا الدخول الى بلاد الامازيغ
لهذا فالاندلسيون العائدون اغلبهم امازيغ الاصل

لتتاكد من ذلك ساقدم لا حقا نتائج تحاليل جينية لعائلات اندلسية عائدة الى الجزائر

مثال
أحفاد آل بنو حمود في تلمسان و تموشنت و معسكر خاصة أولاد سيدي دحو بن زرفة
بعد ظهور نتيجة الفحص الجيني لممثلها السيد تونسي من تلمسان صاحب العينة رقم 163723 على ft.dna ،
بحيث ظهرت على السلالة الجينية e-m183 و هي الفرع الغالب في السلالة الأمازيغية e-m81 الغالبة بدورها في السلالة e-m35 في شمال أفريقية.
نتائج التحليل الجيني لعائلة ال حمود الاندلسية والتي توجد بكثرة في الجزائر تجدونها في الرابط التالي

https://www.familytreedna.com/public/e-m81?iframe=ysnp

(.familytreedna ) هيى مؤسسة عالمية مختصة في التحاليل الجينية المتعلقة بالنسب العرقي ( y-dna test )
نتيجة ال حمود موجودة في اسفل اللوحة (ابحث جيدا)

.تاريخيا بنو حمود بعد إجتيازهم للأندلس مع جيوشهم الأمازيغ قاموا بالقضاء نهائيا على حكم بنو أمية و بويع زعيمهم علي بن حمود (المنسوب لإدريس) كملك للأندلس في القرن 11م ثم تفردوا بحكم منطقة مالقة و الجزيرة الخضراء جنوب الأندلس بعد صراع مع أبي القاسم بن عباد حاكم إشبيلية .... سقطت الأندلس في القرن 15م و رجع أكثر الحموديون أو بنو حمود لشمال أفريقية و أستقروا بعدة مناطق أهمها تلمسان و تموشنت و معسكر و منهم أولاد دحو بن زرفة المشهورين بمعسكر .
زيادتا على ملوك بنو حمود لعلى أهم شخصية تنتمي لهم هو الجغرافي أبو عبد الله محمد بن محمد الإدريسي من ذرية علي بن حمود .

و لأن بنو حمود منسوبين لإدريس بن عبد الله في كتب التاريخ، كان الإعتقاد أنهم أدارسة عرب، لكن التحليل الجيني أثبت أنهم أمازيغ و لهذا يجب إعادة تصحيح التاريخ بجدية

مثال 2:

عائلة رمعون الأندلسية العريقة ظهور نتيجة الفحص الجيني لممثلها السيد رمعون صاحب العينة رقم 191572 على ft.dna ، بحيث ظهرت على السلالة الجينية e-l117 المتطابقة على السلالة e-m35 و المتفرعة من السلالة الأمازيغية e1b1b1 في شمال أفريقية..
هذه العائلة الأندلسية العريقة تتمركز خاصة بندرومة و تلمسان و وهران و من أبرز شخصياتها اليوم المؤرخ الدكتور حسن رمعون مدير قسم البحث حول السوسيو أنثروبولوجيا التاريخ والذاكرة بالمركز الوطني للبحث في الأنثروبولوجيا الاجتماعية والثقافية لوهران و هو زوج وزيرة التربية السيدة نورية بن غبريط التي تعرضت بسبب أصالتها و حبها لوطنها لحملة مسعورة من طرف أعداء هذه الأمة من ناشري التطرف الداعشي و العروبي و ثقافة الحقد و الأرهاب
بحيث أتهموها بسبب لقب زوجها "رمعون" بأنها يهودية الأصل و حجتهم في ذلك أن لقب رمعون على وزن " شمعون" متناسيين أنه يوجد ألقاب أخرى جزائرية أندلوسية صنهاجية و زناتية لا علاقة لها بإدعاآتهم المغرضة مثل " خلدون" " سحنون" "شينون" " سمغون" "رحمون" " دحمون" " سعدون"....ثم يهود شمال أفريقية من السفراد ينتمون في غالبيتهم خاصة للسلالة الجينية j1 بنسبة 25% و السلالة الجينية j2 بنسبة 25% و السلالة الجينية g بنسبة 20% و السلالة الجينية r1b بنسبة 10% و السلالة الجينية k بنسبة 5% و الباقي خليط من مختلف السلالات بنسب صغيرة مثل جميع البشر .

https://www.familytreedna.com/public/e-m81?iframe=ysnp

يا اللهب المقدس نحن ندافع على عزة بلدنا ولاعلاء شانها وتاريخها على كل الامم
نحن نقول دائما اننا افضل واعرق من اليمنيين والمصريين والسعوديين والاروبيين نحن دوما لغتنا تعلى من قيمة الجزائر
فهل تقبل ان تكون في الضفة التي نحن فيها نعلي تاريخنا ونعلي ديننا الحنيف
ام تفضل ان تبقي في ضفة الجزائريين الذين يقولون بعلم وبغير علم
ان الجزائر ليس لها تاريخ ولا شعب اصلي ولا لغة ولا تقويم والذين يقولون اننا شعب خليط بلا هوية
هل تكون معنا وتشرح قلبك لتاريخ اجدادك ام تبقى في الضفةالاخرى
وتطل علينا من حين الى اخر بمقالات تقزم وتحتقر تاريخ الجزائر و ليتها كانت صحيحة ومؤسسة علميا
لا يجتمع الحس الوطني الجزائري يا (اللهب المقدس) مع المجاهدة في تقزيمه وطمس عراقته
انت يا اللهب المقدس اخونا وابننا في الدم والدين والوطن فكن معنا ومع تاريخ اجدادك العريق دافع عنه ولا تكن ضده
ان كنت وضعت مقالات تهون من تاريخ الجزائر وتعلوا بتاريخ الامم الاخرى فاسحبها
والمطلوب من الجميع في المنتدى (على الاقل من يقل في تاريخ الجزائر يقل خيرا او يصمت)

انتضرونا ان شاء الله في المئات من الدراسات الجينية للقبائل والعائلات الجزائرية من منطقة الوادي ومناطق في الحضنة و والسحاري
سنفيدكم بها بعد استئذان اصحابها
بسبب حساسية القضية لدى بعض العائلات التي ظهرت على السلالة الامازيغية بينما الشائع عنها انها من الاشراف ومن العرب العاربة
سنعود لاحقا بالمزيد وهو غزير
والسلام عليكم ورحمة الله



عمى حريش الطيب


الله يهديك


انت تنقل لنا فى مقالات فيسبوكيه لموقع مشروع الجزائر الجينى المتطرف


الذى تسيره مجموعه من البربريست الجهله الذين لا يفقهون شيء فى علم انساب الجينات

نحن عرب جينيا و تاريخيا و لغويا و جسديا


افهم هذا عمى حريش لسنا بربر

نحن عرب اقحاح

لبد ان تعيش معنا بأخوه و محبه


اما البربريست سينالون منا الا العصى و القزوله

كما نالوها فى غردايه من طرف عرب غردايه الاحرار


عمى حريش الطيب

حذارى ان تقع فى شباك البربريست الخونه


نحن اجدادنا العرب نفتخر بهم كما نفتخر باجدادنا البربر و اخواالنا البربر

اما البربريست سينالون منا الا السيف و القزوله

حذارى ان يغررون بك عمى حريش

انت قلبك طيب و ابيض ومحب لأخوانك العرب فى الجزائر و خارج الجزائر

و
ونتمنى ان تكون هكذا

وشكرااا

[sami_yougourthen]

عمى حريش الطيب


الله يهديك


انت تنقل لنا فى مقالات فيسبوكيه لموقع مشروع جينات الجزائر المتطرف


الذى تسير مجموعه من البربريست الجهله الذين لا يفقهون شيء فى علم انساب الجينات

نحن عرب جيبنا و تاريخيا و لغويا و جسديا


افهم هذا عمى حريش لسنا بربر

نحن عرب اقحاح

لبد ان تعيش معنا بأخوه و محبه


اما البربريست سينالون منا الا العصى و القزوله

كما ناولوها فى غردايه من طرف عرب غردايه الاحرار


عمى حريش الطيب

حذارى ان تقطع فى شباك البربريست الخونه


نحن اجدادنا العرب نفتخر بهم كما نفتخر باجدادنا البربر و اخواالنا البربر

اما البربريست سينالون منا الا السيف و القزوله

حذارى ان يغررون بك عمى حريش

انت قلبك طيب و ابيض ومحب لأخوانك العرب فى الجزائر و خارج الجزائر

و
ونتمنى ان تكون هكذا

وشكرااا

لا يوجد ما يدل فعلا انك من بني هلال مجرد تكهنات وادعاء فقط
انت مستعرب مادمت تعيش في شمال افريقيا حتى يثبت العكس اليوم يوجد في العراق والسعودية ومصر وليبيا من يقول انه من نسل بني هلال !!!!!!!!!!!!
وهذا لا يمكن اثباته سوى بتطابق جيناتك مع الجينات الموجودة في الجزيرة العربية وهذا مستبعد
اذذا انت مجرد مدعي تتوهم فقط
لا تملك دليل قوي ابنك من نسل احد الاشخاص الذين عاشو قبل الفي سنة
انت مستعرب حتى يثبت العكس

[امير حريش]

يا علام اله يحفظك نحن لا نكره بني هلال الجزائر
هؤلاء اصبحوا منا و تمزغت دمائهم من امهاتهم
هذا القول الذي اكرره دائما ليس لاستغبائكم او استجدائكم
هذه حقيقة
وانا اعلم وتعاملت في التسعينات بالحسنى مع بعض قبائل العربان البساكرة (بني رياح)الذين كانوا ياتون الى مناطق عين اسمارة والعثمانية ونواحي زيغود يوسف و ديدوش مراد بقسنطينة وامنت لهم مناطق
يا اخي وابني قبيلتك التي ما زال بعضها في حياة الترحال حميتها في التسعينات ووفرت لها الامن بحكم عملي وسكنت في عين اسمارة 15 سنة مؤول امني (الذي لم اكن اريد التلميح اليه)
تعاملت مع قبيلتك بالحسنى وكثير من اولائك العربان الرحالة يعرفونني لم انضر يوما اليهم بالحقد ولا بالتقصير

هذا المثال لم اكن اريد ان اردده على المنتدى (انطقتني يا علام من جيث لا اريد)
نحن شخصيا ومن اعرفهم من المدافعين عن الهوية الامازيغية لا نملك حقدا على الاجناس ولا على العرب
همنا يا علام وقد شاب راسنا اعزاز تاريخنا وبلادنا الجزائر على باقي الامم
الجزائر التي مات عليها والدي وتربيت من اجلها انا واخوتي ايتام
في الوقت التي تمتعتم انتم بالاب والام والاخوان
لم اخد من والدي (رحمه الله ونحسبه من الشهداء) سوى اسم لدائرة (عين البيضاء حريش) بميلة اين سقط والدي سنة 1961
والغريب ان في 2017 ياتي احدهم اسمه (فهر) يلعنك ويقول لك ابن فرنسا والحركي
فوالله لو علم عدد الشهداء في عائلتي وما فعلت بنا فرنسا وما فعلنا فيها لما بقى في هذا المنتدي
لهذا ان اتقدم في المنتديات باسم عائلتي لانه ينعدم العيب فيه وفي تاريخه

الم تنتبه يا علام الى نوع الحوار الذي يدور بين الامازيغيين و من يخالفهم من الجزائريين
1:
طرف يقول نحن الجزائر لسنا شعب خليط ولا شعب لقيط نحن عرقا امازيغ وامازيغ مستعربيين و نسبة من العرب ونسبة من الزنوج وا كمشة من لاتراك وصفر من الفنقيين وكلهم لا يتعدون 25 بالمئة وكلهم متمزغين من امهاتهم
هذا الطرف يقول ان الجزائر لها هوية اصلية
طرف الاخر يقول شعب الجزائر شعب خليط من عدة فسيفساء وليس له قومية عرقية اكثر من الاخرى

طرف يقول ان الجزائر اقدم واعرق شعب في العالم ونحن الامازيغ الجزائريين اول من سكن هذه الارض ولم يسكنها احد قبلنا وعرقنا بالدليل الجيني والانتروبولوجي اقدم من عرق العرب ومن الاتراك ومن الفنقيين والاروبيين بالاف السنين
طرف الاخر يقول لا الامازيغ شعب وافد اصلهم من اليمن ومن كنعان ومن الفنقيين و العماليق ومن الرومان والوندال وكل تلك التخاريف
(تنوع رهيب كما قيل)
هذا التنوع الرهيب الذبي يدعيه اخوتنا في الوطن يعني اننا صنيعة تلك الامم
يعني شعب بلا هوية هذا هو المعنى

طرف يقول نحن اصلنا من افريقيا مثلما اصل كل الشعوب في الكرة الارضية خرجت من افريقيا موطن ادم عليه السلام
ومن وسط افريقيا تنقلت المجموعات البشرية الاولى الى شمال افريقيا وكونت اسلاف الامازيغ في عصور سحيقة
وانتقل من وسط افريقا مجموعة من البشر عبر باب المندب وعبر خليج سيناء وانتشروا في باقي الكرة الارضية
الطرف الاخر يقول لا الامازيغ شعوب وافدة ونحن العرب والفنقيين والاتراك شعوب وافدة والسكان الاصليين هم الزنوج ومن ذلك يراد القول اننا جميعا وافدين
هذا القول يشبه تلك المراة التي تزوج بها عشرة رجال في نفس الوقت وولدت طفلا سمته الجزائر
هذا الطفل الذي اسمه الجزائر لا يعرف من هو ابوه من اولائك الرجال
عندما يساله الطفل العربي او الفارسي او التركي ما اسم ابوك يقول لهم اسمه (فيصل وكريم وجمال وعلى وفاتح)
فيقول له العربي والفارسي والتركي يا المسكين انك (لقيط)
فلا تجلس معنا انت دون مستوانا
(قالها احدالمصريين في ازمة كرة القدم على شاشاة التلفزيون
(انتم يا جزائريين شعب خليط لقيط تتطاولون على اسيادكم المصريين)


لا توجد تلك الشعوب التي ذكرتها يا علام ونحن الامازيغ بحر و الاقليات روافد
والرافد شف نبعه واندمج مائه في البحر الامازيغي
كلها روايات واساطير تداولها المؤرخون الخطا فيها اكثر من الصحة
روايات تداولتها الشعوب وسجلها المؤرخون ولم يثبتوها
الدراسات الجينية للتركيبة العرقية للجزائريين اثبتت ان الجزائريين في الاغلبية امازيغ من حهة الاب
وكلهم امازيغ من جهة الام
نسبة الجين الفنيقي لا تتعدي والتركي والاروبي لا تتعدى على بعضهم البعض 6 بالمئة والجين العربي العدناني لا يتعدى 15 بالمئة ومنحصر في مناطق معينة
هذا البلد يا علام عنده هوية
ولن نقبل ابدا من باب الحق والاعتزاز بعراقة بلدنا ان يقال بلا دليل علمي يقيني اننا بلد خليط
لن تسمع ابدا امازيغي يقول ذلك
ان كانت هناك ازمة نفسية في ما يتعلق بالهوية فهي لا توجد عند الامازيغ
ربما عند من لا يحس بان هذه الارض ليست ارضه نحن نعلم تاريخ هذه الارض وبالدليل العلمي والاركيولوجي والانتربولوجي والجيني

يكفي النظر الى اغلبية وجوه واجسام الجزائريين وطباعهم لنستشف اننا لسنا عرب ولا اتراك ولا يمنيين
اقدم انسان فوق الارض من نوع (هومو سابينس )
الانسان الذي اتفق على انه هو بشري بالكامل اكتشف هذا الانسان في بلاد الامازيغ واكتشف في منطقة (ارحود في الاطلس المغرب)
ويسمى انسان (ارحود)
irhoud homo sapiens
للاطلاع على ان انسان المغرب الكبير هو اقدم بشر في كل الارض
من نوع (هموسابينس)
انظرالمرجع

http://dienekes.blogspot.com/2011/05/is-jebel-irhoud-father-of-mankind.html

التاريخ يا علام والاخوة الكرام في المنتدي اصبح لا يقرا من كتب التاريخ وفقط
منهجية قرائة التاريخ وخاصة تاريخ واصول الشعوب اصبحت علمية جدا في كل العالم المتحضر ولم يعد كتب التاريخ هي الفيصل لانها قابلة للتزييف والحشو والتلفيق حسب الهوى
وكما هو حاصل في المنتديات (الخبط العشوائي) بلا تمحيص ولا تنقيه
كل واحد تعجبه نظرية ما ينتقيها على حساب كل النظريات الاخرى ويهرول بها في المنتدي وكانه (هيرودوت الجزائر)
اصبح العلماء المختصين في بخوث الاثار والانساب
قبل ان يقراو الكتب ويحكموا على ترجيح رواية على اخرى يكون ما يلي
1:في الاركيولوجيا
يقومون بتحليل المكتشفات الاركيولوجية بوسائل متقدمة جدا من هلال تقنية
الاشعاع الكاربوني والتحليل الذري لمعرفة عمر الاكتشافات ومن ذلك تحديد الاقدمية
2: في الانتروبولوجيا
يقومون بالتحليل الجيني الذكوري لجثث القدماء لمعرفة نوعهم العرقي
(Y-DNA TEST )
3: تحليل العلاقة الاموية والاصل من جهة الامومة
هناك من اصيه من اروبا والمانيا ولون بشرته زنجية لان امه زنجية
لون البشرة لا يعني الاصل الابوي لهذا هناك اهمية تعطي لتحليل امومي
(MT -DNA TEST)
4 :
بعد كل هذا تبدا عملية مقارنة وتحليل كل تلك المعطيات
مع مقارنتها اي الروايات التاريخية مع نتائج الدراسات الجينية والاركيولوجية والانتروبولوجية مع الخرائط الهجرات الشعوب القديمة (خرائط جينية)

اذا توافقت الرواية مع النتائج العلمية يتم توثيقها وان خالفت الرواية النتائج الجينية والانتروبولوجية تستبعد

خلاصة القول
هكذا الامم والعقول المتطورة اصبحت تقرا التاريخ والكتب وهكذا تبحث عن الاصول
بينما نحن عرب وامازيغ الجزائر ما زلنا نتناقش بمنهجية القرون الوسطى
'(كعبر من الانترنت واعطي العور )
شكرا وعذرا على بعض الشدة
نحبكم في الله جميعا
امازيغ و مستعربين وعرب متمزغين
هذه هي نظرتي للجزائريين لا تقصي ولا تكره الجزائري مهما كان عرقه

[ighil ighil]

عمى حريش الطيب


الله يهديك


انت تنقل لنا فى مقالات فيسبوكيه لموقع مشروع جينات الجزائر المتطرف


الذى تسير مجموعه من البربريست الجهله الذين لا يفقهون شيء فى علم انساب الجينات

نحن عرب جيبنا و تاريخيا و لغويا و جسديا


افهم هذا عمى حريش لسنا بربر

نحن عرب اقحاح

لبد ان تعيش معنا بأخوه و محبه


اما البربريست سينالون منا الا العصى و القزوله

كما ناولوها فى غردايه من طرف عرب غردايه الاحرار


عمى حريش الطيب

حذارى ان تقطع فى شباك البربريست الخونه


نحن اجدادنا العرب نفتخر بهم كما نفتخر باجدادنا البربر و اخواالنا البربر

اما البربريست سينالون منا الا السيف و القزوله

حذارى ان يغررون بك عمى حريش

انت قلبك طيب و ابيض ومحب لأخوانك العرب فى الجزائر و خارج الجزائر

و
ونتمنى ان تكون هكذا

وشكرااا
من قال انك لست عربي انت اعرابي قح جدا و هذا يظهر في خبثك انت لا تحتاج الى تحليل جيني يا محمد الوالي

[allamallamallam]

من قال انك لست عربي انت اعرابي قح جدا و هذا يظهر في خبثك انت لا تحتاج الى تحليل جيني يا محمد الوالي

ههههههههه

فهمينى يا مريم ضرك


سامى يقول انى مستعرب و انتى تقول انا اعرابى ؟؟؟؟؟؟؟

فهمونا

تفاهمو بناتكم واخرجولنا بحل

هههههههههههه

[allamallamallam]

يا علام اله يحفظك نحن لا نكره بني هلال الجزائر
هؤلاء اصبحوا منا و تمزغت دمائهم من امهاتهم
هذا القول الذي اكرره دائما ليس لاستغبائكم او استجدائكم
هذه حقيقة
وانا اعلم وتعاملت في التسعينات بالحسنى مع بعض قبائل العربان البساكرة (بني رياح)الذين كانوا ياتون الى مناطق عين اسمارة والعثمانية ونواحي زيغود يوسف و ديدوش مراد بقسنطينة وامنت لهم مناطق
يا اخي وابني قبيلتك التي ما زال بعضها في حياة الترحال حميتها في التسعينات ووفرت لها الامن بحكم عملي وسكنت في عين اسمارة 15 سنة مؤول امني (الذي لم اكن اريد التلميح اليه)
تعاملت مع قبيلتك بالحسنى وكثير من اولائك العربان الرحالة يعرفونني لم انضر يوما اليهم بالحقد ولا بالتقصير

هذا المثال لم اكن اريد ان اردده على المنتدى (انطقتني يا علام من جيث لا اريد)
نحن شخصيا ومن اعرفهم من المدافعين عن الهوية الامازيغية لا نملك حقدا على الاجناس ولا على العرب
همنا يا علام وقد شاب راسنا اعزاز تاريخنا وبلادنا الجزائر على باقي الامم
الجزائر التي مات عليها والدي وتربيت من اجلها انا واخوتي ايتام
في الوقت التي تمتعتم انتم بالاب والام والاخوان
لم اخد من والدي (رحمه الله ونحسبه من الشهداء) سوى اسم لدائرة (عين البيضاء حريش) بميلة اين سقط والدي سنة 1961
والغريب ان في 2017 ياتي احدهم اسمه (فهر) يلعنك ويقول لك ابن فرنسا والحركي
فوالله لو علم عدد الشهداء في عائلتي وما فعلت بنا فرنسا وما فعلنا فيها لما بقى في هذا المنتدي
لهذا ان اتقدم في المنتديات باسم عائلتي لانه ينعدم العيب فيه وفي تاريخه

الم تنتبه يا علام الى نوع الحوار الذي يدور بين الامازيغيين و من يخالفهم من الجزائريين
1:
طرف يقول نحن الجزائر لسنا شعب خليط ولا شعب لقيط نحن عرقا امازيغ وامازيغ مستعربيين و نسبة من العرب ونسبة من الزنوج وا كمشة من لاتراك وصفر من الفنقيين وكلهم لا يتعدون 25 بالمئة وكلهم متمزغين من امهاتهم
هذا الطرف يقول ان الجزائر لها هوية اصلية
طرف الاخر يقول شعب الجزائر شعب خليط من عدة فسيفساء وليس له قومية عرقية اكثر من الاخرى

طرف يقول ان الجزائر اقدم واعرق شعب في العالم ونحن الامازيغ الجزائريين اول من سكن هذه الارض ولم يسكنها احد قبلنا وعرقنا بالدليل الجيني والانتروبولوجي اقدم من عرق العرب ومن الاتراك ومن الفنقيين والاروبيين بالاف السنين
طرف الاخر يقول لا الامازيغ شعب وافد اصلهم من اليمن ومن كنعان ومن الفنقيين و العماليق ومن الرومان والوندال وكل تلك التخاريف
(تنوع رهيب كما قيل)
هذا التنوع الرهيب الذبي يدعيه اخوتنا في الوطن يعني اننا صنيعة تلك الامم
يعني شعب بلا هوية هذا هو المعنى

طرف يقول نحن اصلنا من افريقيا مثلما اصل كل الشعوب في الكرة الارضية خرجت من افريقيا موطن ادم عليه السلام
ومن وسط افريقيا تنقلت المجموعات البشرية الاولى الى شمال افريقيا وكونت اسلاف الامازيغ في عصور سحيقة
وانتقل من وسط افريقا مجموعة من البشر عبر باب المندب وعبر خليج سيناء وانتشروا في باقي الكرة الارضية
الطرف الاخر يقول لا الامازيغ شعوب وافدة ونحن العرب والفنقيين والاتراك شعوب وافدة والسكان الاصليين هم الزنوج ومن ذلك يراد القول اننا جميعا وافدين
هذا القول يشبه تلك المراة التي تزوج بها عشرة رجال في نفس الوقت وولدت طفلا سمته الجزائر
هذا الطفل الذي اسمه الجزائر لا يعرف من هو ابوه من اولائك الرجال
عندما يساله الطفل العربي او الفارسي او التركي ما اسم ابوك يقول لهم اسمه (فيصل وكريم وجمال وعلى وفاتح)
فيقول له العربي والفارسي والتركي يا المسكين انك (لقيط)
فلا تجلس معنا انت دون مستوانا
(قالها احدالمصريين في ازمة كرة القدم على شاشاة التلفزيون
(انتم يا جزائريين شعب خليط لقيط تتطاولون على اسيادكم المصريين)


لا توجد تلك الشعوب التي ذكرتها يا علام ونحن الامازيغ بحر و الاقليات روافد
والرافد شف نبعه واندمج مائه في البحر الامازيغي
كلها روايات واساطير تداولها المؤرخون الخطا فيها اكثر من الصحة
روايات تداولتها الشعوب وسجلها المؤرخون ولم يثبتوها
الدراسات الجينية للتركيبة العرقية للجزائريين اثبتت ان الجزائريين في الاغلبية امازيغ من حهة الاب
وكلهم امازيغ من جهة الام
نسبة الجين الفنيقي لا تتعدي والتركي والاروبي لا تتعدى على بعضهم البعض 6 بالمئة والجين العربي العدناني لا يتعدى 15 بالمئة ومنحصر في مناطق معينة
هذا البلد يا علام عنده هوية
ولن نقبل ابدا من باب الحق والاعتزاز بعراقة بلدنا ان يقال بلا دليل علمي يقيني اننا بلد خليط
لن تسمع ابدا امازيغي يقول ذلك
ان كانت هناك ازمة نفسية في ما يتعلق بالهوية فهي لا توجد عند الامازيغ
ربما عند من لا يحس بان هذه الارض ليست ارضه نحن نعلم تاريخ هذه الارض وبالدليل العلمي والاركيولوجي والانتربولوجي والجيني

يكفي النظر الى اغلبية وجوه واجسام الجزائريين وطباعهم لنستشف اننا لسنا عرب ولا اتراك ولا يمنيين
اقدم انسان فوق الارض من نوع (هومو سابينس )
الانسان الذي اتفق على انه هو بشري بالكامل اكتشف هذا الانسان في بلاد الامازيغ واكتشف في منطقة (ارحود في الاطلس المغرب)
ويسمى انسان (ارحود)
irhoud homo sapiens
للاطلاع على ان انسان المغرب الكبير هو اقدم بشر في كل الارض
من نوع (هموسابينس)
انظرالمرجع

http://dienekes.blogspot.com/2011/05/is-jebel-irhoud-father-of-mankind.html

التاريخ يا علام والاخوة الكرام في المنتدي اصبح لا يقرا من كتب التاريخ وفقط
منهجية قرائة التاريخ وخاصة تاريخ واصول الشعوب اصبحت علمية جدا في كل العالم المتحضر ولم يعد كتب التاريخ هي الفيصل لانها قابلة للتزييف والحشو والتلفيق حسب الهوى
وكما هو حاصل في المنتديات (الخبط العشوائي) بلا تمحيص ولا تنقيه
كل واحد تعجبه نظرية ما ينتقيها على حساب كل النظريات الاخرى ويهرول بها في المنتدي وكانه (هيرودوت الجزائر)
اصبح العلماء المختصين في بخوث الاثار والانساب
قبل ان يقراو الكتب ويحكموا على ترجيح رواية على اخرى يكون ما يلي
1:في الاركيولوجيا
يقومون بتحليل المكتشفات الاركيولوجية بوسائل متقدمة جدا من هلال تقنية
الاشعاع الكاربوني والتحليل الذري لمعرفة عمر الاكتشافات ومن ذلك تحديد الاقدمية
2: في الانتروبولوجيا
يقومون بالتحليل الجيني الذكوري لجثث القدماء لمعرفة نوعهم العرقي
(y-dna test )
3: تحليل العلاقة الاموية والاصل من جهة الامومة
هناك من اصيه من اروبا والمانيا ولون بشرته زنجية لان امه زنجية
لون البشرة لا يعني الاصل الابوي لهذا هناك اهمية تعطي لتحليل امومي
(mt -dna test)
4 :
بعد كل هذا تبدا عملية مقارنة وتحليل كل تلك المعطيات
مع مقارنتها اي الروايات التاريخية مع نتائج الدراسات الجينية والاركيولوجية والانتروبولوجية مع الخرائط الهجرات الشعوب القديمة (خرائط جينية)

اذا توافقت الرواية مع النتائج العلمية يتم توثيقها وان خالفت الرواية النتائج الجينية والانتروبولوجية تستبعد

خلاصة القول
هكذا الامم والعقول المتطورة اصبحت تقرا التاريخ والكتب وهكذا تبحث عن الاصول
بينما نحن عرب وامازيغ الجزائر ما زلنا نتناقش بمنهجية القرون الوسطى
'(كعبر من الانترنت واعطي العور )
شكرا وعذرا على بعض الشدة
نحبكم في الله جميعا
امازيغ و مستعربين وعرب متمزغين
هذه هي نظرتي للجزائريين لا تقصي ولا تكره الجزائري مهما كان عرقه


سلام عليكم عمى حريش

شكراا عمى حريش على مساعدتك لأعراش العربان البسكريه العريقه فى تسعينات خاصة فى تلك الفترات الصعيبه

لأن فى تسعينات اغلب عرب بنى رياح قد غادروا بيوت خيم الشعر بسبب الظروف الأمنيه

وانت تعلم عمى حريش

اننا نحن عربان بنى رياح لنا تاريخ مشترك كبير جداا من قرون بتلول قسنطينه و ميله

وانا شخصيا عرشى رحمان من العربان مضاربهم التليه بين سماره و العثمانيه و بو مالك و شلغوم و مشتة العربى و اولاد خلو ف و يصعدون الى غاية رجاص و فرجيوه

ومازلنا الى اليوم نجوكم فى صيف و موسم الصيف قد اقترب

اجدادى كانوا رحل منذ قرون بين هاته المناطق و بلاد الزاب و ريغ

وانت تعلم عمى حريش اننا لنا تاريخ مشترك مع اهل هاته المناطق بين ميله و قسنطينه من مصاهرات و زواج و حياة مشتركه و ارث و عادات و تقاليد مشتركه منذ قرون

انا شخصيا الكثير من اولاد عمى متزوجين من هاته المناطق و الكثير من جداتنا من هاته المناطق

وعبر القرون استقر لكثير من من فروعنا فى هاته المناطق التليه

انا جدتى سقطت شهيده فى عين القاضى قرب العثمانيه برصاص العدو الفرنسي لما هجموا على خيم العرب ومازالت دماؤها الزكيه تروى هاته الأرض بين ميله و قسنطينه

مثلما سقط ابوك رحمه الله شهيدا عمى حريش


يعنى لنا تاريخ مشترك لا يمكن انكاره


ومنه بأسم التاريخ المشترك لا يمكننا ان نقصى بعضنا البعض

ولا يمكن ان ننكر البعد البربرى للجزائر و لا البعد العربى للجزائر

لذالك عمى حريش الطيب فكرتك وصلت

وانا فاهم مقصودك

ونحن قلنا اننا لا ننتقص من تاريخ اجدادنا البربر ابدا لكن نحن لا نهول الامور ندع العلماء يبحثون

و يتناقشون ويعطون الحقيقه

حتى لو كنا كلنا بربر عرقيا


فلا يمكن عمى حريش ان نتنكر لثقافتنا العربيه مستحيل عمى حريش 14 قرن من الأنتاج العلمى باللغه العربيه نمسحه بجرة قلم

لبد ان تفهم عمى حريش

نحن ضد الاقصاء السياسي للعرب الجزائريين

لكن من ناحية التاريخ فلا مشكلة لنا

كلنا نعلم ان البربر هم اقدم من العرب فى الجزائر و هذا الامر لا يجعزنا ابدااا

وشكرا ا وتقبل تحياتى عمى حريش

[Dinho]

تحيا العرب

يكفيهم فخرا أنهم

من سلالة اسماعيل وأي فخر

وزد .... نزل فيهم القران

وزيد يا بوزيد

النبي العربي محمد صلى الله عليه وسلم

كل هذا

ويأتي الجهلة والفسقة والبربر المتفرنسيين أحفاد كسيلة المرتد وديهية المشعودة الكافرة لكي يسبوا أسيادهم العرب

والله تم والله

ان لم تتوبوا الى الله ... نتوبوكم بالعصا العصا العصا

[عبد العزيز 05]

لا يوجد امازيغ بل اقلية بربرية في جبل جرجرة وجبل اوراس وجبل الهوقار والطاسيلي وواد غرداية في وسط اغلبية عربية في كل ربوع الوطن

[elkoutami]

لا يوجد امازيغ بل اقلية بربرية في جبل جرجرة وجبل اوراس وجبل الهوقار والطاسيلي وواد غرداية في وسط اغلبية عربية في كل ربوع الوطن

هههههههههههههههههههههههههههههههههه


https://img15.hostingpics.net/pics/872664HaplogroupE1b1b.jpg (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=872664HaplogroupE1b1b.jpg)

[أهيشور]

عمى حريش

ان لم تكن الأكاديميه البربريه

هى التى اخترعت مصطلح الأمازيغ و تامزغا و العلم البربرى علم الشرفيطه

و أكذوبة ششنق الجزائرى الذى احتل مصر ههههههههههههههه

والرزنامه الشهريه البربريه و السنة البربريه المزعومه التى لم يسمع بها احد عبر التاريخ


فمن اخترع كل هاته الاختراعات الخنفوشاريه


مع كامل احترامى لك عمى حريش و احترامى لأفكارك و توجهاتك القوميه البربريه المعتدله

و بصفتى متتبع لتاريخ الأكاديمى العالمى و المحلى


اظن ان هؤلاء ااتباع الأكاديميه البربريه البربريست امثال محند اعراب بسعود و طاووس عمروش و عمار نقادى و غيرهم

ناس نرجسيين و متطرفين فكريا لن يتقبلهم الشعب الجزائرى

وهم بؤر لتوتر وهم يهدمون اكثر مما يبنون و خطر على تماسك الأمه

وهم سبب الفتنه البربريه فى حزب الشعب و هم من كانوا سبب قتنه اخرى وقت الثوره الجزائريه و بعد الاستقلال والى اليوم


البربريست خطر على الأمه الجزائريه فهم خطر على البربر انفسهم قبل العرب الجزائريين


وللحديث بقيه



لا تلعب كثرا يا حبيبي السوفي العروبي



أزول سلام

أولا كلمة أمازيغ كلمة امازيغية تعني الرجل الحر و هي موجودة بقوة عنيفة جدا في مختلف القواميس الامازيغية القديمة و في الشعر القديم الأمازيغي و غيره من كتب الأمازيغ

يدعي بعض الحاقديين على كل ما هو أمازيغي أن كلمة أمازيغ غير موجودة اصلا بين الأمازيغ و أن اسمهم الحقيقي هو البربر (


فقال الحاقدون أن كلمة أمازيغ هي من اختراع الاكاديمية البربرية في باريس في سنوات السيتينيات 1960 الى 1970




سبحان الله الحاقدون يعلمون التاريخ للأمازيغ الأحرار




*1) كلمة أمازيغ واضحة وضوح الشمس انظر قاموس فرنسي امازيغي يعود لسنوات 1700 تم نشره سنة

Grammaire et dictionnaire abrégés de la langue berbère par Jean-Michel Venture de Paradis & Amédée Jaubert (1844)

ممكن تصفح او تحميل القاموس مجانا من موقع http://www.lexilogos.com/berbere_dictionnaire.htm

2) كلمة أمازيغ بقوة كثيرة جدا في مخطوطات امازيغية مكتوبة بالحروف العربية تعود الى القرن 7 هيجري فما فوق

انظر

http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=6120



http://www.hespress.com/writers/291525.html


3) كلمة أمازيغ واضحة وضوح الشمس الأبدي

انظر الصفحة 41 من كتاب

René Basset, 1893, Etude sur la Zenatia du Mzab, de Ouargla et de l'Oued-Rir'


ممكن تصفح مجانا فالكتاب مجاني على الانترنيت


https://archive.org/details/tudesurlazen00bassuoft



*4)كلمة أمازيغ واضحة مثل سطوع الشمس الساطع في شعر أمازيغي سوسي يعود لسنوات 1700( بحر الدموع لمحمد أوزال)


*انظر الصفحة 30 بيت رقم 5

ممكن التصفح فالكتاب مجاني على الانترنيت


https://ia600304.us.archive.org/29/items/bhrdm3hwzli/bhrdm3hwzli.pdf




*

[امير حريش]

شكرا على التعليق يا علام

الذي لا ينكر التاريخ العريق للجزائر لكن هناك داخله بعض اللبس والغموض سنناقشه لاحقا اما في هذا المقال اردت ان اعرفك بشكل موجز عن العائلة حريش

وانا شخصيا اعلمك اني من مواليد قسنطينة 1960
وكبرت في هذه المدينة اولا في (حي سيدي مبروك) ثم انتقلت عبر كامل التراب الوطني بحكم عملي وفي الثمانينات والتسعينات سكنت بلدية عين اسمارة مدة 15 سنة ولي شقة فيها الى اليوم ولدي شقة في المدينة الجديدة علي منجلي
سكنت في بلدية عين اسمارة واعرف اهلها القديم والجديد دار درار اعرفهم لقب لقب فقد كنت مسؤول في البلدية واعرف كل شيء عنها

اما عن اصولي فنحن ننتمي الى قبيلة (بني احمد) الكوتامية
هذه القبيلة موجودة بين غرب جيجل ومدينة اوقاص شرق بجاية
والان هي بلدية كبيرة كل تلك الاراضي والغابات في الاصل هي ملك لقبيلتي (بني احمد الكوتامي) وهذه القبيلة اصبحت لها الان بلدية باسمهم وهي معروفة تابعة لدائرة (تاكسانة)
هذه البلدية موجودة ناحيةالبحر واراضينا واملاكنا تمتد من غرب جيجل وحتى في اوقاص بجاية
حيث تجد ان دار الثقافة والشباب ببلدية اوقاص مسماة باسم الشهيد
(حريش محمد) وهو عم الوالد رحمه الله
وتجد في مدينة جيجل ان الحي الرئيسي في المدينة اسمه الشهيد حريش
عيسى وهو اخ الشهيد محمد وابن عم والدي

واسئل يا علام اهلك الذين يذهبون الى فرجيوة ما اسم الحي الرئيسي فيها
سيقولون لك ( شارع الاخوة حريش)
هؤلاء الاخوة الشهداء الذين سقطوا في فرجيوة هم ثلاثة وابناء عم والدي
واما دائرة عين البيضاء حريش فسميت باسم والدي
وهناك مناطق اخرى وشوارع في قالمة تسمت باسم العائلة حريش خاصةفي تاملوكة
وادخل يا علام الى الانترنت وابحث عن ثورة بني احمد (التي انتسب اليها) وبني فوغال وبني قادة القبائل الكوتامية التي ثارت سنة 1976 على فرنسا تحت قيادة الشيخ (عزيوز) (هناك كتاب اسمه ثورات قبائل غرب جيجل)
كل تلك المناطق الشمالية الغربية لمدينة جيجل وشرق بجاية هي لاجدادي (بني احمد الكوتامي) ونحمل مواثيق ملكية تعود الى بداية العهد العثماني تبن املاكنا ونحن الى اليوم في صراع اداري مع السلطات والوزارات لاسترجاع تلك الاملاك اوالتعويض عنها من الدولة الدزائرية
اما عن ثورة قبيلتنا (بني احمد) على الاحتلال الفرنسي سنة 1876 بسبب ذلك قامت فرنسا بتهجير قبيلة اوعرش بني احمد والذي يسكن ناحية قاوس دائرة تاكسنة ولاية جيحل ومناطق شرق بجاية بعد مشاركتهم في ثورات الشيخ المقراني والشيخ حداد ومنبعدهم الشيخ عزيوز
وحتى بعد فشل تلك الثورات استمرت بعض قبائل منطقة غرب جيجل في ثورتها ضد المحتل الفرنسي حيث سنة 1975 وتحت قيادة الشيخ عزيوز ثارت قبيلة بني احمد وبني فوغال وبني قادة وقبائل أخرى بثورة تحت قيادة الشيخ عزيوز
ونتيجة لذلك قامت فرنسا بتهجير اغلب أفراد هذه القبائل وخاصة قبيلة (بني احمد) داخل التراب الجزائري بالإضافة إلى تهجير بعض الأفراد إلى كليدونيا والى مناطق خارج القطر الجزائري ولم يبقي الا القليل من افراد قبيلة بني احمد في ارضيهم بعد ان لجئوا الى اعماق الغابات هروبا من التهجير القصري

زيادة على هروب بعض أفراد هذه العائلات من قوافل التهجير القصري إلى مناطق مختلفة في الجزائر وخارجها فمنهم من هرب إلى مدن غرب الجزائر ومنهم من هرب إلى مدن في الشرق وفي الوسط والى تونس وفرنسا ولذلك نجد الكثير من أفراد عائلات عرش بني احمد أعاد تكوين عائلات في عدة مناطق من الوطن وخاصة منطقة قالمة وقسنطينة و ام البواقي و اغلب أفراد هذه العائلات مازال يعرف حقيقة أصوله ومن أين أتى ونحن في اتصال مع بعضنا البعض.
وفي ما يخص عملية التهجير القصري لقبيلتنا
فافراد قبيلة بني احمد اغلبهم تم تهجيرهم سنة 1976 إلى منطقة واقعة بين ولاية قالمة حاليا وولاية قسنطينة وولاية ام البواقي وتعرف هذه المنطقة حاليا ببئر السطل وهي منطقة ذات جبال عالية وتقع على بعد 12 كلم من مدينة عين اعبيد وفي اتجاه بلدية تاملوكة التابعة لولاية قالمة .

حيث وبعد تلك الأحداث وانتقاما لذلك هجرت فرنسا اغلب عروش بني احمد إلى هذه المناطق حتى تقضي على التحالفات القبلية في منطقة جيجل وكان ذلك سنة 1976 ومن ذلك الوقت أصبحت تعرف تلك المناطق التي أصبح تسكنها هذه العروش بمنطقة بني احمد نسبة إلى أصلهم الذين جاءوا منه (غرب جيجل)
إلا أنهم وبحكم وجودهم في منطقة بين قسنطينة وقالمة وام البواقي فكثير من العائلات التي تنتمي إلى عرش بني احمد استوطنت المدن الكبرى مثل قسنطينة وقالمة وبعض نواحي ميلة وكان ذلك منذ سنة 1876 بسبب توفر ظروف التعلم لأولادهم وسهولة العيش في المدن.
حيث نتج عن افراد قبيلة بني حمد العديد من الألقاب وذلك ابتداء من الإحصاء السكاني الأول الذي قامت به فرنسا عام 1850 م واغلب هذه الالقاب كانت قبل ذلك عبارة عن كنية لبعض اعراش هذه القبيلة ولم تكن القاب رسمية قبل احصاء 1850 الذي رسم هذه (الكنية ) كالقاب رسمية.
فنحن عائلة (حريش) كنا نسمى في الاصل عرش احريش بني احمد الكوتامي) نسبة الى جدنا الذي سمي في القبيلة بالشيخ (احريش)
مثال :
عن سلسلة نسب في العائلة حريش: هناك حاليا طفل اسمه حريش امجد عمره 4 سنوات:
امجد بن خليل بن محمد بن حمد بن بلقاسم بن علي بن سعيد بن حمد بن بلقاسم بن عبد الله بن سعيد بن علي بن محمد احريش من بني احمد الكوتامي
تحول اسم عرش بني احمد من لقب عرش (احريش) الى لقب عائلي (حريش)
بعد عملية الاحصاء السكاني سنة 1851
يجدر الذكر أن نظام التسمية في الجزائر كان على غرار نظام التسمية في مصر وبلدان الخليج وهو ما يعرف بنظام الاسم الثلاثي حيث يذكر اسم الشخص ثم اسم أبيه ثم اسم جده ويضاف لذلك اسم القبيلة التي ينتمي إليها
مثال محمد بن احمد بن على الهواري (من قبيلة هوارة الامازيغية)
حيث أن الاحتلال الفرنسي قام سنة 1851 بعملية إحصاء للسكان في الجزائر و إطلاق نظام التسمية (اسم .لقب) على كل العائلات الجزائرية وتم إلغاء نظام التسمية الثلاثي لذلك فاغلب الألقاب الموجودة حاليا في الجزائر تعود رسميا الى ذلك الفترة وهو الشيء الذي جعل اغلب العائلات الجزائرية بعد الاستقلال لا تعرف أصولها الحقيقية .

اما في الوقت الحالي فعائلة حريش متواجدة باوقاص ببجاية وبمدينة جيجل
(في مركز المدينة وبلدية بني احمد) وبولاية قالمة (تاملوكة وواد زناتي ) وبمدينة ميلة (بفرجيوة و دائرة عين البيضاء حريش)
اما اغلب العائلة فهي في مدينة قسنطينة اكثر من المناطق الاخرى حيث
تتواجد حوالي 140 عائلة (كبيرة وصغيرة) وحوالي 1200 فرد لقبه حريش
بقسنطينة
وهناك 50 فرد من عائلتنا (حريش) سنة1948 يوم احتل الصهاينة فلسطين هاجروا للجهاد في فلسطين تحت احد زعماء وامام عرش حريش (الشيخ سعيد حريش) والذي بمجرد عودته من الحج في تلك الفترة عاد الى بلاد الشام رفقة 50 فرد من عائلة حريش من اجل الجهاد في فلسطين
وبمجرد ان وصلوا هناك استوطنوا منطقة بفلسطين وسمية باسمهم (قرية حريش) وتسمى ايضا قرية المغاربة وما يزالون يرابطون هناك الى اليوم
هذه القرية ما تزال الى اليوم وعائلتنا ولقبنا في فلسطين ما زال الى اليوم بعد ان تزاوج افراد عائلة حريش بفلسطينيات
هذه القرية (المسمات حريش) بنت في مكانها دولة الصهاينة مدينة جديدة
وسمتها المدينة الجديدة حريش
ولغاية اليوم يعاني اهلنا من عائلة حريش في تلك المنطقة الامرين مع الاحتلال الصهيوني الذي يريد تهجيرهم من تلك الارض وتوسيع مستوطنة (حريش)
ويكفي (كتابة معانات عرب حريش في الانترنت لمعرفة القصة

المهم يا (علام ) هذه نبدة عن تاريخ عائلتنا (حريش )واصولها ومواطنها
بما انك سالتني عنها (ولم اكن لاذكر ذلك لولا سؤالك)
زيادة اردت ان اوضح لك اصول عائلة (حريش) حتى يتضح لك وللاخوة هوية العضو(حريش)
اما عن انتمائنا الى الهوية الامازيغية (فهذا النسب نتوارثه ابا عن جد وكثير من عائلتنا التي ما تزال بين بجاية وجيجل تتكلم لهجة من الامازيغية
زيادة على قيام افراد من العائلة بتحاليل جينية (Y-DNA ) والتي بينت اننا امازيغ في الجينات كما اننا امازيغ في الشكل الابيض والاعين وفي التقاليد وفي اللسان الاصلي لبني حمد وامازيغ ابا عن جد من خلال شجرة العائلة
والتي اكدتها تحاليل الجينية

اما عن الهوية الامازيغية فانا من المدافعين عليها منذ احداث ربيع 1981 والى جانب اختصاصي التقني فانا من متتبعي علم الاركيولوجيا والانتروبولوجيا ومن زمان الثمانينات وكنت منخرط في (جمعية الاثار لمدينة قسنطينة ) بقسنطينة وذلك سنوات الثمانينات وشاركت في اعمال تنقيب في اثار جميلة وتيمقاد و تيديس كمتطوع وعضو في الجمعية

وفي الوقت الحالي انا تقاعدت عن العمل من مؤسسة رسمية (؟) (تقاعد مسبق) و حاليا ادير مكتب تصدير واستيراد (خاص)
اما في مجال التاريخ والاثار فانا عضو في (جمعية تيديس للاثار والسياحة )

و جمعيتنا حاليا بالتعاون مع عدة جمعيات في الوطن وعلى اتصال دائم معهم تهتم بتاريخ الجزائري والهوية الامازيغية والتراث الامازيغي العريق
ونحن في صدد الاعداد مع 12 جمعية وطنية من قسنطينة وام البواقي وباتنة وجيجل وتيزي وزو وبجاية والجزائر العاصمة ووهران وبني مزاب وجمعية كارزيكا التارقية المهم عدة جمعيات نعمل على اصدار كتب عن تاريخ الجزائر

الكتاب الاول : تاريخ الامة الامازيغية من ادم الى اليوم
(جولة بين التاريخ والجينات وواللغة والدين)

الكتاب الثاني :
الخريطة الجينية للجمهورية الجزائرية

الكتاب الثالث :
الفيصل في روايات المؤرخين عن الامازيغ

هذه المشاريع يتم اعدادها وجمع المصادر المتعلقة بها في جمعية
تيكلي" وهي جمعية ثقافية للحفاظ على التراث والهوية الأمازيغية الجزائرية
تم تأسيسها واعتمادها في 2013، ومقرها بني ورتيلان بسطيف،

واغلب المراجع التاريخية ونتائج الدراسات و التحاليل الجينية للجزائريين والتي اصبحت متوفرة في الانترنت والفايسبوك وغيره هي من نتاج جهد وبحث مجموعة من الجمعيات الثقافية الامازيغية من شرق ووسط وغرب وجنوب البلاد

ولحد الساعة كل تلك الجمعيات تقوم باحصاء تلك النتائج الجينية وكل المعلومات عن تاريخ الامازيغ لاصتصدار كتب عن تاريخ الامازيغ تفرز الروايات من خلال النتائج العلمية اليقينية
لغاية اليوم النتائج الدراسات الجينية لا تكفي لاصتصدار حكم نهائي على هوية كل المناطق الجزائرية
ولا تكفي لتحديد الخريطة الجينية الجزائرية باعتبار انه في الماضي حدث اختلاط كبير بين بعض القبائل العربية والعديد من القبائل الامازيغية

واختلطت الانساب فاصبح من الخطا الحكم على قبيلة او منطقة كاملة بالعروبة او الامازيغية بمجرد ظهور جين امازيغي هنا اوهناك او بمجرد ظهور جين عربي او تركي هنا اوهناك
ملاحظة (يا علام)
والله لم اكن انتضر منك ان تقول على اهلنا بني مزاب انهم يستحقون العصى
وفي نفس الوقت تريد ان نتحدث عن الوحدة ونبذ الفراق والعنصرية
اهل بني مزاب من اطيب الناس في الجزائر
وهم المعتدي عليهم و ليسوا المعتدي واكثرهم اعتدالا وتخلقا وهم اناس اهل حرفة وتجارة ويعرفون كيف يكدسون المال من عرق جبينهم وهم معروفون بذلك في كل ولايات الجزائر

لقد زل لسانك يا علام بكلام مناقض للمنهج الذي اتفقنا عليه على ان ندعوا للوحدة والتقارب بين الامازيغ والهلاليين الجزائريين
لماذا ترمي بني مزاب بهذا الكره وفي نفس الوقت تحتج على المدافعين على الامازيغية بانهم عنصريون (والله لم افهم زلتك هذه)
لقد عاهد ماتبقى من اجدادك الهلاليين بعد معركة سطيف ضد الموحدين عاهدوا الامازيغ على ان يعيشوا معهم بالامن والامان وانلا يغدروا بالقبائل الامازيغية
ومن ذلك سمح الامير الموحدي لبعض العائلات الهلالية بالبقاء واخذ البقية الى المغرب ثم الى الاندلس
اين الوفاء بالعهد الذي اقره اجدادك الهلاليين مع الامازيغ الموحدين في قولك ان الامازيغ و بني مزاب خاصة يستحقون العصى

ماذا تنتظر من الشباب الامازيغي بمختلف الوانه عندما يقرا مثل هذا الكلام
هل تنتظر منه الا ان يكون متطرفا
لا يوجد يا علام من المثقفين الامازيغيين المدافعين عن الهوية الامازيغية والتاريخ الامازيغي اناس عنصريين
لا في الجمعيات الثقافية الامازيغية التي اعرف الكثير منها ولا في الاكاديمية البربرية التي يسميها القوميون (البربريست)
كل هؤلاء يدافعون بالعلم والحلم عن تاريخ اجدادهم وفي ارض اجدادهم

هؤلاء جميعا ليسوا بعنصريين اواقصائيين هؤلاء لم يخرجوا الى شبه الجزيرة العربية او الى الشام اوالعراق وينادوا بالهوية الامازيغية هم يمارسون هويتهم في اوطانهم هؤلاء في ارضهم ودارهم

وصاحب الدار هو الذي يتصرف في الدار واما الضيف اواللاجىئ فهو تحت العين والراس نكرمه ونجيره لكن لا يجب عليه تعدي حقوق اهل الدار
كما يقول المثل الفرنسي :
افعل كما شئت في منزلي لكن لا تنسى انك في منزلي

Faites comme chez vous mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous

وانتم الهلاليين الجزائريين موقعكم في الجزائر بعد تسعة قرون انكم ابناء الخالة فاصبحتم منا و فقدتم الجنسية العربية من اليوم الذي قرر فيه اجدادكم الخروج من الجزيرة العربية يوم اخترتم الخروج من الجزيرة الى بلاد الامازيغ سقطت جنسيتكم العربية العدنانية

كل بلدان العالم فيها نسبة من الاقوام الغير اصلية حتى في بلاد العرب السعودية فلا يتعدى نسبة العرب فيها 50 بالمئة ام الباقي فهي من سلالات مهاجرة مختلفة لكن هؤلاء جميعا نسوا اصولهم وادعو العروبة والانتماء الى تاريخ العرب وكل الشعوب المهاجرة تنتمي الى قومية وتاريخ وثقافة الارض التي تهادر اليها (الا بني هلال )
اين المشكل والعقدة

لماذا المهاجرين الافارقة والاسيويين وغيرهم عندما هاجروا الىى اوروبا عندما تسالهم من انتم يقولون نحن فرنسيين واطاليين وانجليز وعندما تسالهم عن تارخهم يقولون تاريخنا هو تاريخ فرنسا واطاليا وغيرهم
لماذا عندما تسال السود في امريكا ما هي هويتك يقول لك انا امريكي وتاريخي هو تاريخ امريكا
لماذا فقط الهلاليين في الجزائر يقول لك انهم سكنوا في الجزائر لكنهم يقول ايضا ان تاريخهم هو تاريخ قحطان وعدنان وعرب الجزيرة وبالمقابل يقول لك ان تاريخ الجزائر قبل مجيئهم = صفر
وفي المنتديات التي وصل مستواها الى الحضيض لا تسمع من العروبيين الا تقزيم وتحقير تاريخ الجزائر العريق التاريخ قبل ان تاتي قبائل بني هلال ومن معها
الحل لن نتوصل اليه في المنتديات لا انا ولا انت يا علام الشرخ كبير جدا
فالجزائريين (الامازيغ والامازيغ المستعربيين ) يركبون قطار يتجه نحو الغرب والعرب الهلاليين والقومجيين يركبون قطار الى الشرق

والله يلطف ويهديني ويهدي كل الجزائريين

[ighil ighil]

ههههههههه

فهمينى يا مريم ضرك


سامى يقول انى مستعرب و انتى تقول انا اعرابى ؟؟؟؟؟؟؟

فهمونا

تفاهمو بناتكم واخرجولنا بحل

هههههههههههه
انت من بقايا الاعراب الذين عاشوا في القفر و قد بقيت محتفظا بصفة النفاق و الخبث الذي يميزهم لكن المشكل في انتسابك الى قبيلة غير موجودة في معجم القبائل العربية الحديثة و القديمة

[allamallamallam]

شكرا على التعليق يا علام

الذي لا ينكر التاريخ العريق للجزائر لكن هناك داخله بعض اللبس والغموض سنناقشه لاحقا اما في هذا المقال اردت ان اعرفك بشكل موجز عن العائلة حريش

وانا شخصيا اعلمك اني من مواليد قسنطينة 1960
وكبرت في هذه المدينة اولا في (حي سيدي مبروك) ثم انتقلت عبر كامل التراب الوطني بحكم عملي وفي الثمانينات والتسعينات سكنت بلدية عين اسمارة مدة 15 سنة ولي شقة فيها الى اليوم ولدي شقة في المدينة الجديدة علي منجلي
سكنت في بلدية عين اسمارة واعرف اهلها القديم والجديد دار درار اعرفهم لقب لقب فقد كنت مسؤول في البلدية واعرف كل شيء عنها

اما عن اصولي فنحن ننتمي الى قبيلة (بني احمد) الكوتامية
هذه القبيلة موجودة بين غرب جيجل ومدينة اوقاص شرق بجاية
والان هي بلدية كبيرة كل تلك الاراضي والغابات في الاصل هي ملك لقبيلتي (بني احمد الكوتامي) وهذه القبيلة اصبحت لها الان بلدية باسمهم وهي معروفة تابعة لدائرة (تاكسانة)
هذه البلدية موجودة ناحيةالبحر واراضينا واملاكنا تمتد من غرب جيجل وحتى في اوقاص بجاية
حيث تجد ان دار الثقافة والشباب ببلدية اوقاص مسماة باسم الشهيد
(حريش محمد) وهو عم الوالد رحمه الله
وتجد في مدينة جيجل ان الحي الرئيسي في المدينة اسمه الشهيد حريش
عيسى وهو اخ الشهيد محمد وابن عم والدي

واسئل يا علام اهلك الذين يذهبون الى فرجيوة ما اسم الحي الرئيسي فيها
سيقولون لك ( شارع الاخوة حريش)
هؤلاء الاخوة الشهداء الذين سقطوا في فرجيوة هم ثلاثة وابناء عم والدي
واما دائرة عين البيضاء حريش فسميت باسم والدي
وهناك مناطق اخرى وشوارع في قالمة تسمت باسم العائلة حريش خاصةفي تاملوكة
وادخل يا علام الى الانترنت وابحث عن ثورة بني احمد (التي انتسب اليها) وبني فوغال وبني قادة القبائل الكوتامية التي ثارت سنة 1976 على فرنسا تحت قيادة الشيخ (عزيوز) (هناك كتاب اسمه ثورات قبائل غرب جيجل)
كل تلك المناطق الشمالية الغربية لمدينة جيجل وشرق بجاية هي لاجدادي (بني احمد الكوتامي) ونحمل مواثيق ملكية تعود الى بداية العهد العثماني تبن املاكنا ونحن الى اليوم في صراع اداري مع السلطات والوزارات لاسترجاع تلك الاملاك اوالتعويض عنها من الدولة الدزائرية
اما عن ثورة قبيلتنا (بني احمد) على الاحتلال الفرنسي سنة 1876 بسبب ذلك قامت فرنسا بتهجير قبيلة اوعرش بني احمد والذي يسكن ناحية قاوس دائرة تاكسنة ولاية جيحل ومناطق شرق بجاية بعد مشاركتهم في ثورات الشيخ المقراني والشيخ حداد ومنبعدهم الشيخ عزيوز
وحتى بعد فشل تلك الثورات استمرت بعض قبائل منطقة غرب جيجل في ثورتها ضد المحتل الفرنسي حيث سنة 1975 وتحت قيادة الشيخ عزيوز ثارت قبيلة بني احمد وبني فوغال وبني قادة وقبائل أخرى بثورة تحت قيادة الشيخ عزيوز
ونتيجة لذلك قامت فرنسا بتهجير اغلب أفراد هذه القبائل وخاصة قبيلة (بني احمد) داخل التراب الجزائري بالإضافة إلى تهجير بعض الأفراد إلى كليدونيا والى مناطق خارج القطر الجزائري ولم يبقي الا القليل من افراد قبيلة بني احمد في ارضيهم بعد ان لجئوا الى اعماق الغابات هروبا من التهجير القصري

زيادة على هروب بعض أفراد هذه العائلات من قوافل التهجير القصري إلى مناطق مختلفة في الجزائر وخارجها فمنهم من هرب إلى مدن غرب الجزائر ومنهم من هرب إلى مدن في الشرق وفي الوسط والى تونس وفرنسا ولذلك نجد الكثير من أفراد عائلات عرش بني احمد أعاد تكوين عائلات في عدة مناطق من الوطن وخاصة منطقة قالمة وقسنطينة و ام البواقي و اغلب أفراد هذه العائلات مازال يعرف حقيقة أصوله ومن أين أتى ونحن في اتصال مع بعضنا البعض.
وفي ما يخص عملية التهجير القصري لقبيلتنا
فافراد قبيلة بني احمد اغلبهم تم تهجيرهم سنة 1976 إلى منطقة واقعة بين ولاية قالمة حاليا وولاية قسنطينة وولاية ام البواقي وتعرف هذه المنطقة حاليا ببئر السطل وهي منطقة ذات جبال عالية وتقع على بعد 12 كلم من مدينة عين اعبيد وفي اتجاه بلدية تاملوكة التابعة لولاية قالمة .

حيث وبعد تلك الأحداث وانتقاما لذلك هجرت فرنسا اغلب عروش بني احمد إلى هذه المناطق حتى تقضي على التحالفات القبلية في منطقة جيجل وكان ذلك سنة 1976 ومن ذلك الوقت أصبحت تعرف تلك المناطق التي أصبح تسكنها هذه العروش بمنطقة بني احمد نسبة إلى أصلهم الذين جاءوا منه (غرب جيجل)
إلا أنهم وبحكم وجودهم في منطقة بين قسنطينة وقالمة وام البواقي فكثير من العائلات التي تنتمي إلى عرش بني احمد استوطنت المدن الكبرى مثل قسنطينة وقالمة وبعض نواحي ميلة وكان ذلك منذ سنة 1876 بسبب توفر ظروف التعلم لأولادهم وسهولة العيش في المدن.
حيث نتج عن افراد قبيلة بني حمد العديد من الألقاب وذلك ابتداء من الإحصاء السكاني الأول الذي قامت به فرنسا عام 1850 م واغلب هذه الالقاب كانت قبل ذلك عبارة عن كنية لبعض اعراش هذه القبيلة ولم تكن القاب رسمية قبل احصاء 1850 الذي رسم هذه (الكنية ) كالقاب رسمية.
فنحن عائلة (حريش) كنا نسمى في الاصل عرش احريش بني احمد الكوتامي) نسبة الى جدنا الذي سمي في القبيلة بالشيخ (احريش)
مثال :
عن سلسلة نسب في العائلة حريش: هناك حاليا طفل اسمه حريش امجد عمره 4 سنوات:
امجد بن خليل بن محمد بن حمد بن بلقاسم بن علي بن سعيد بن حمد بن بلقاسم بن عبد الله بن سعيد بن علي بن محمد احريش من بني احمد الكوتامي
تحول اسم عرش بني احمد من لقب عرش (احريش) الى لقب عائلي (حريش)
بعد عملية الاحصاء السكاني سنة 1851
يجدر الذكر أن نظام التسمية في الجزائر كان على غرار نظام التسمية في مصر وبلدان الخليج وهو ما يعرف بنظام الاسم الثلاثي حيث يذكر اسم الشخص ثم اسم أبيه ثم اسم جده ويضاف لذلك اسم القبيلة التي ينتمي إليها
مثال محمد بن احمد بن على الهواري (من قبيلة هوارة الامازيغية)
حيث أن الاحتلال الفرنسي قام سنة 1851 بعملية إحصاء للسكان في الجزائر و إطلاق نظام التسمية (اسم .لقب) على كل العائلات الجزائرية وتم إلغاء نظام التسمية الثلاثي لذلك فاغلب الألقاب الموجودة حاليا في الجزائر تعود رسميا الى ذلك الفترة وهو الشيء الذي جعل اغلب العائلات الجزائرية بعد الاستقلال لا تعرف أصولها الحقيقية .

اما في الوقت الحالي فعائلة حريش متواجدة باوقاص ببجاية وبمدينة جيجل
(في مركز المدينة وبلدية بني احمد) وبولاية قالمة (تاملوكة وواد زناتي ) وبمدينة ميلة (بفرجيوة و دائرة عين البيضاء حريش)
اما اغلب العائلة فهي في مدينة قسنطينة اكثر من المناطق الاخرى حيث
تتواجد حوالي 140 عائلة (كبيرة وصغيرة) وحوالي 1200 فرد لقبه حريش
بقسنطينة
وهناك 50 فرد من عائلتنا (حريش) سنة1948 يوم احتل الصهاينة فلسطين هاجروا للجهاد في فلسطين تحت احد زعماء وامام عرش حريش (الشيخ سعيد حريش) والذي بمجرد عودته من الحج في تلك الفترة عاد الى بلاد الشام رفقة 50 فرد من عائلة حريش من اجل الجهاد في فلسطين
وبمجرد ان وصلوا هناك استوطنوا منطقة بفلسطين وسمية باسمهم (قرية حريش) وتسمى ايضا قرية المغاربة وما يزالون يرابطون هناك الى اليوم
هذه القرية ما تزال الى اليوم وعائلتنا ولقبنا في فلسطين ما زال الى اليوم بعد ان تزاوج افراد عائلة حريش بفلسطينيات
هذه القرية (المسمات حريش) بنت في مكانها دولة الصهاينة مدينة جديدة
وسمتها المدينة الجديدة حريش
ولغاية اليوم يعاني اهلنا من عائلة حريش في تلك المنطقة الامرين مع الاحتلال الصهيوني الذي يريد تهجيرهم من تلك الارض وتوسيع مستوطنة (حريش)
ويكفي (كتابة معانات عرب حريش في الانترنت لمعرفة القصة

المهم يا (علام ) هذه نبدة عن تاريخ عائلتنا (حريش )واصولها ومواطنها
بما انك سالتني عنها (ولم اكن لاذكر ذلك لولا سؤالك)
زيادة اردت ان اوضح لك اصول عائلة (حريش) حتى يتضح لك وللاخوة هوية العضو(حريش)
اما عن انتمائنا الى الهوية الامازيغية (فهذا النسب نتوارثه ابا عن جد وكثير من عائلتنا التي ما تزال بين بجاية وجيجل تتكلم لهجة من الامازيغية
زيادة على قيام افراد من العائلة بتحاليل جينية (y-dna ) والتي بينت اننا امازيغ في الجينات كما اننا امازيغ في الشكل الابيض والاعين وفي التقاليد وفي اللسان الاصلي لبني حمد وامازيغ ابا عن جد من خلال شجرة العائلة
والتي اكدتها تحاليل الجينية

اما عن الهوية الامازيغية فانا من المدافعين عليها منذ احداث ربيع 1981 والى جانب اختصاصي التقني فانا من متتبعي علم الاركيولوجيا والانتروبولوجيا ومن زمان الثمانينات وكنت منخرط في (جمعية الاثار لمدينة قسنطينة ) بقسنطينة وذلك سنوات الثمانينات وشاركت في اعمال تنقيب في اثار جميلة وتيمقاد و تيديس كمتطوع وعضو في الجمعية

وفي الوقت الحالي انا تقاعدت عن العمل من مؤسسة رسمية (؟) (تقاعد مسبق) و حاليا ادير مكتب تصدير واستيراد (خاص)
اما في مجال التاريخ والاثار فانا عضو في (جمعية تيديس للاثار والسياحة )

و جمعيتنا حاليا بالتعاون مع عدة جمعيات في الوطن وعلى اتصال دائم معهم تهتم بتاريخ الجزائري والهوية الامازيغية والتراث الامازيغي العريق
ونحن في صدد الاعداد مع 12 جمعية وطنية من قسنطينة وام البواقي وباتنة وجيجل وتيزي وزو وبجاية والجزائر العاصمة ووهران وبني مزاب وجمعية كارزيكا التارقية المهم عدة جمعيات نعمل على اصدار كتب عن تاريخ الجزائر

الكتاب الاول : تاريخ الامة الامازيغية من ادم الى اليوم
(جولة بين التاريخ والجينات وواللغة والدين)

الكتاب الثاني :
الخريطة الجينية للجمهورية الجزائرية

الكتاب الثالث :
الفيصل في روايات المؤرخين عن الامازيغ

هذه المشاريع يتم اعدادها وجمع المصادر المتعلقة بها في جمعية
تيكلي" وهي جمعية ثقافية للحفاظ على التراث والهوية الأمازيغية الجزائرية
تم تأسيسها واعتمادها في 2013، ومقرها بني ورتيلان بسطيف،

واغلب المراجع التاريخية ونتائج الدراسات و التحاليل الجينية للجزائريين والتي اصبحت متوفرة في الانترنت والفايسبوك وغيره هي من نتاج جهد وبحث مجموعة من الجمعيات الثقافية الامازيغية من شرق ووسط وغرب وجنوب البلاد

ولحد الساعة كل تلك الجمعيات تقوم باحصاء تلك النتائج الجينية وكل المعلومات عن تاريخ الامازيغ لاصتصدار كتب عن تاريخ الامازيغ تفرز الروايات من خلال النتائج العلمية اليقينية
لغاية اليوم النتائج الدراسات الجينية لا تكفي لاصتصدار حكم نهائي على هوية كل المناطق الجزائرية
ولا تكفي لتحديد الخريطة الجينية الجزائرية باعتبار انه في الماضي حدث اختلاط كبير بين بعض القبائل العربية والعديد من القبائل الامازيغية

واختلطت الانساب فاصبح من الخطا الحكم على قبيلة او منطقة كاملة بالعروبة او الامازيغية بمجرد ظهور جين امازيغي هنا اوهناك او بمجرد ظهور جين عربي او تركي هنا اوهناك
ملاحظة (يا علام)
والله لم اكن انتضر منك ان تقول على اهلنا بني مزاب انهم يستحقون العصى
وفي نفس الوقت تريد ان نتحدث عن الوحدة ونبذ الفراق والعنصرية
اهل بني مزاب من اطيب الناس في الجزائر
وهم المعتدي عليهم و ليسوا المعتدي واكثرهم اعتدالا وتخلقا وهم اناس اهل حرفة وتجارة ويعرفون كيف يكدسون المال من عرق جبينهم وهم معروفون بذلك في كل ولايات الجزائر

لقد زل لسانك يا علام بكلام مناقض للمنهج الذي اتفقنا عليه على ان ندعوا للوحدة والتقارب بين الامازيغ والهلاليين الجزائريين
لماذا ترمي بني مزاب بهذا الكره وفي نفس الوقت تحتج على المدافعين على الامازيغية بانهم عنصريون (والله لم افهم زلتك هذه)
لقد عاهد ماتبقى من اجدادك الهلاليين بعد معركة سطيف ضد الموحدين عاهدوا الامازيغ على ان يعيشوا معهم بالامن والامان وانلا يغدروا بالقبائل الامازيغية
ومن ذلك سمح الامير الموحدي لبعض العائلات الهلالية بالبقاء واخذ البقية الى المغرب ثم الى الاندلس
اين الوفاء بالعهد الذي اقره اجدادك الهلاليين مع الامازيغ الموحدين في قولك ان الامازيغ و بني مزاب خاصة يستحقون العصى

ماذا تنتظر من الشباب الامازيغي بمختلف الوانه عندما يقرا مثل هذا الكلام
هل تنتظر منه الا ان يكون متطرفا
لا يوجد يا علام من المثقفين الامازيغيين المدافعين عن الهوية الامازيغية والتاريخ الامازيغي اناس عنصريين
لا في الجمعيات الثقافية الامازيغية التي اعرف الكثير منها ولا في الاكاديمية البربرية التي يسميها القوميون (البربريست)
كل هؤلاء يدافعون بالعلم والحلم عن تاريخ اجدادهم وفي ارض اجدادهم

هؤلاء جميعا ليسوا بعنصريين اواقصائيين هؤلاء لم يخرجوا الى شبه الجزيرة العربية او الى الشام اوالعراق وينادوا بالهوية الامازيغية هم يمارسون هويتهم في اوطانهم هؤلاء في ارضهم ودارهم

وصاحب الدار هو الذي يتصرف في الدار واما الضيف اواللاجىئ فهو تحت العين والراس نكرمه ونجيره لكن لا يجب عليه تعدي حقوق اهل الدار
كما يقول المثل الفرنسي :
افعل كما شئت في منزلي لكن لا تنسى انك في منزلي

faites comme chez vous mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous

وانتم الهلاليين الجزائريين موقعكم في الجزائر بعد تسعة قرون انكم ابناء الخالة فاصبحتم منا و فقدتم الجنسية العربية من اليوم الذي قرر فيه اجدادكم الخروج من الجزيرة العربية يوم اخترتم الخروج من الجزيرة الى بلاد الامازيغ سقطت جنسيتكم العربية العدنانية

كل بلدان العالم فيها نسبة من الاقوام الغير اصلية حتى في بلاد العرب السعودية فلا يتعدى نسبة العرب فيها 50 بالمئة ام الباقي فهي من سلالات مهاجرة مختلفة لكن هؤلاء جميعا نسوا اصولهم وادعو العروبة والانتماء الى تاريخ العرب وكل الشعوب المهاجرة تنتمي الى قومية وتاريخ وثقافة الارض التي تهادر اليها (الا بني هلال )
اين المشكل والعقدة

لماذا المهاجرين الافارقة والاسيويين وغيرهم عندما هاجروا الىى اوروبا عندما تسالهم من انتم يقولون نحن فرنسيين واطاليين وانجليز وعندما تسالهم عن تارخهم يقولون تاريخنا هو تاريخ فرنسا واطاليا وغيرهم
لماذا عندما تسال السود في امريكا ما هي هويتك يقول لك انا امريكي وتاريخي هو تاريخ امريكا
لماذا فقط الهلاليين في الجزائر يقول لك انهم سكنوا في الجزائر لكنهم يقول ايضا ان تاريخهم هو تاريخ قحطان وعدنان وعرب الجزيرة وبالمقابل يقول لك ان تاريخ الجزائر قبل مجيئهم = صفر
وفي المنتديات التي وصل مستواها الى الحضيض لا تسمع من العروبيين الا تقزيم وتحقير تاريخ الجزائر العريق التاريخ قبل ان تاتي قبائل بني هلال ومن معها
الحل لن نتوصل اليه في المنتديات لا انا ولا انت يا علام الشرخ كبير جدا
فالجزائريين (الامازيغ والامازيغ المستعربيين ) يركبون قطار يتجه نحو الغرب والعرب الهلاليين والقومجيين يركبون قطار الى الشرق

والله يلطف ويهديني ويهدي كل الجزائريين




سلام عليكم عمى حريش الطيب

شكرا عمى حريش على المعلومات القيمه حول عرش بنى احمد رغم اننا نعرف الكثير منها وعن تاريخ المقاومات الشعبيه فى جبال جيجل من طرف اعراش هاته المنطقه و تشتيت عديد العراش المشاركه الى عدة مناطق فى قالمه خاصه

كذالك نشكرك على النبذة التاريخيه لعايلتكم حريش العريقه و نحن نتشرف بكم و بعايلتكم الكريمه

كذالك نحن ندعو لكم بالنجاح و التوفيق فى بحوثكم حول التراث و البعد البربرى للجزائر العريق


واما بعد


يبدو انك عمى حريش لم تفهم ما كنت اقصده حول المزابيه .... اعلم عمى حريش ان بنى مزاب هم جيراننا فى صحراء منذ قرون و نحن معهم لا يوجد اى مشاكل الى ان ظهرت طائفة البربريست فيهم وانا اقصد العصا و القزوله هى فى اتجاه البربريست المزابيه المتطرفين و هم اقليه يعدون على الاصابع اما بقية جيراننا المزابيه المسالمين فهم اخواننا و نحن نفتخر بهم كشعب منظم و متعلم و مثابر و متخلق
انا شخصيا عندى اصدقاء منهم و الكثير منهم جيران لنا وهم اصحاب اخلاق و منظمين تنظيم دقيق جداا لا يوجد مثيل له فى كل الجزائر و ربما فى العالم
اتمنى ان تفهم فكرتى و مقصودى عمى حريش واعيدها و اقولهالك مره اخرى اعمى حريش المزابيه اخوانى و انا اعتز بصداقتى لهم و بتاريخهم العريق و اخلاقهم


انا فقط ضد المتطرفين البربريست اينما كانوا فى غردايه او جيجل او وهران فأى مكان انا ضد افكارهم و افعالهم المتخلفه


كما قتلك عمى حريش منهجنا المتفق عليه هو اننا كلنا بنى أدم لا فرق بيننا و ان الجزائر كلها ارضنا لا عرقيه فى الجزائر و لا قوميه عرقيه متخلفه فى الجزائر هذا هو منهاجنا

كذالك من بين منهاجنا عمى حريش هو الجزائر ارض الجميع .......... يعنى ميش بعد 14 قرن تجى تقول للعربى انت وافد و انت لست جزائرى اصلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كلام انا ضده على طول الخط وهذا هو سبب الفتنه فى غردايه ان كنت لا تعلم عمى حريش وبسببب هاتها الكلمه مات العشرات فى غردايه ان كنت لا تعلم

لذالك منهاجنا واضح الجزائر للجميع سواء من جاء جده قبل 1000قرن او قبل 10 قرون كلنا اصحاب وطن و ليس كما يقول البربريست العرب محتلين و غزاة و وافدين على الجزائر ؟؟ لذالك نحن ضد البربريست المتطرفين و ضد فكرهم النازى العنصرى

صدقنى عمى حريش مادام تخزروا و تشوفوا العرب الجزائريين بعين الضيف و الوافد لن تنالوا الا العصا و القزوله منهم .... لأن هاته نظره عنصريه لن تقدم شيء للوطن و المواطنه و الانسانيه

اما لاجئييين ههههههههههههههههههههههههههههه ضحكتنى عمى حريش الله يسامحك و يهديك تنظر الى العرب الجزائريين الاحرار فى وطنهم الجزائر بنظرة اللاجئين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريبه منك عمى حريش اين روح التعايش و التعاون و تقبل الطرف الأخر عند الجزائريين وانت تعيش فى مدينة بحجم قسنطينه مدينة العراقه و الاصاله و التعايش بين الاعراق و الأصول ,,,,,,, ...افتخارك عمى حريش بأصلك البربرى و ثقافتك البربريه لا تسمح لك ان ترى جزائريين اخرين لاجئين منذ 14 قرن ههههههههههههه

زيد


و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى

[ighil ighil]

سلام عليكم عمى حريش الطيب

شكرا عمى حريش على المعلومات القيمه حول عرش بنى احمد رغم اننا نعرف الكثير منها وعن تاريخ المقاومات الشعبيه فى جبال جيجل من طرف اعراش هاته المنطقه و تشتيت عديد العراش المشاركه الى عدة مناطق فى قالمه خاصه

كذالك نشكرك على النبذة التاريخيه لعايلتكم حريش العريقه و نحن نتشرف بكم و بعايلتكم الكريمه

كذالك نحن ندعو لكم بالنجاح و التوفيق فى بحوثكم حول التراث و البعد البربرى للجزائر العريق


واما بعد


يبدو انك عمى حريش لم تفهم ما كنت اقصده حول المزابيه .... اعلم عمى حريش ان بنى مزاب هم جيراننا فى صحراء منذ قرون و نحن معهم لا يوجد اى مشاكل الى ان ظهرت طائفة البربريست فيهم وانا اقصد العصا و القزوله هى فى اتجاه البربريست المزابيه المتطرفين و هم اقليه يعدون على الاصابع اما بقية جيراننا المزابيه المسالمين فهم اخواننا و نحن نفتخر بهم كشعب منظم و متعلم و مثابر و متخلق
انا شخصيا عندى اصدقاء منهم و الكثير منهم جيران لنا وهم اصحاب اخلاق و منظمين تنظيم دقيق جداا لا يوجد مثيل له فى كل الجزائر و ربما فى العالم
اتمنى ان تفهم فكرتى و مقصودى عمى حريش واعيدها و اقولهالك مره اخرى اعمى حريش المزابيه اخوانى و انا اعتز بصداقتى لهم و بتاريخهم العريق و اخلاقهم


انا فقط ضد المتطرفين البربريست اينما كانوا فى غردايه او جيجل او وهران فأى مكان انا ضد افكارهم و افعالهم المتخلفه


كما قتلك عمى حريش منهجنا المتفق عليه هو اننا كلنا بنى أدم لا فرق بيننا و ان الجزائر كلها ارضنا لا عرقيه فى الجزائر و لا قوميه عرقيه متخلفه فى الجزائر هذا هو منهاجنا

كذالك من بين منهاجنا عمى حريش هو الجزائر ارض الجميع .......... يعنى ميش بعد 14 قرن تجى تقول للعربى انت وافد و انت لست جزائرى اصلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كلام انا ضده على طول الخط وهذا هو سبب الفتنه فى غردايه ان كنت لا تعلم عمى حريش وبسببب هاتها الكلمه مات العشرات فى غردايه ان كنت لا تعلم

لذالك منهاجنا واضح الجزائر للجميع سواء من جاء جده قبل 1000قرن او قبل 10 قرون كلنا اصحاب وطن و ليس كما يقول البربريست العرب محتلين و غزاة و وافدين على الجزائر ؟؟ لذالك نحن ضد البربريست المتطرفين و ضد فكرهم النازى العنصرى

صدقنى عمى حريش مادام تخزروا و تشوفوا العرب الجزائريين بعين الضيف و الوافد لن تنالوا الا العصا و القزوله منهم .... لأن هاته نظره عنصريه لن تقدم شيء للوطن و المواطنه و الانسانيه

اما لاجئييين ههههههههههههههههههههههههههههه ضحكتنى عمى حريش الله يسامحك و يهديك تنظر الى العرب الجزائريين الاحرار فى وطنهم الجزائر بنظرة اللاجئين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريبه منك عمى حريش اين روح التعايش و التعاون و تقبل الطرف الأخر عند الجزائريين وانت تعيش فى مدينة بحجم قسنطينه مدينة العراقه و الاصاله و التعايش بين الاعراق و الأصول ,,,,,,, ...افتخارك عمى حريش بأصلك البربرى و ثقافتك البربريه لا تسمح لك ان ترى جزائريين اخرين لاجئين منذ 14 قرن ههههههههههههه

زيد


و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى


شوف ايها العروبيست المتطرف العنصري
اولا عندما تصبح السعودية ليست ارضا للعرب ستكون الجزائر ليست ارضا للامازيغ
ثانيا حكاية كثرة العرب اكل عليها الدهر و شرب و اثبت العلم كذبها
ثالثا محاولتك تحسين صورة هؤلاء الهلاليين مضحكة لان بنو هلال و احلافهم من الاعراب الاخرين كانوا على المذهب القرمطي في مصر و ارسلهم الشيعة الفاطميون للقضاء على المذهب السني في بلاد المغرب لكنهم فشلوا.
الموحدون و بعدما عاثت القبائل الهمجية الهلالية في ارض افريقية فسادا(حالهم حال الارهابيين في التسعينات) و عم اللاامن قام الموحدون بتاديب هؤلاء الاعراب و سحقوهم في عدة معارك مثل معركة جبل قرن و معركة سطيف و اراحوا افريقية من شرهم حيث اصبح الاعراب تحت طاعة الموحدين
ثالثا هؤلاء الاعراب المعروفون بالغدر و الخيانة كانوا يغيرون ولاءهم بين عشية و ضحاها فتارة مع الزيريين و تارة مع الموحدين و تارة مع بني غانية و تارة مع الحفصيين الى غير ذلك حتى انهم انقسموا و حاربوا بعضهم فرياح تحالفت مع بني غانية و زغبة تحالفت مع الموحدين و هكذا كان هؤلاء الاعراب يتقاتلون فيما بينهم تحت امرة الدول الامازيغية
فالاعراب بطبعهم ليس لهم حس الانتماء الى الوطن
مسكين يا السوفي هزيمة معركة سطيف مازالت تحرق قلبك فتحاول الاساءة الى الموحدين لكن التاريخ لا يرحم

[sami_yougourthen]

و العرب الجزائريين ليسو ا ضد ممارسة البربر لهويتهم و ثقافتهم المحليه من رقص و غناء و ادب و الى غير ذالك لكن نحن ضد العنصريه و التطرف السياسي من البربريست اعداء المواطنه

اما حجتك ان الارض ارضهم ...؟؟ ونحن فى 2017 اسمحلى حجه ساذجه و باطله و ماهى الا باب من ابواب الفتنة العظمى التى احرقت غردايه ... انى اعظك ان تكون من الجاهلين عمى حريش واتمنى ان تقدم اعتذار للشعب الجزائرى الحر على هذا القول او تبين ماذا تقصد بهذا الكلام العظيم الذى قلته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما شيء من التاريخ


عمى حريش نحن فى 2017 لا يمكن ان نقول فلان انت وافد و لاجيء و ضيف او غازى و مستعمر فى المجتمع

دع هاته الأمور للمؤرخين وليس للمجتمع الجزائرى المتعايش و المتصاهر مع بعضه البعض لأن هذا الكلام فهو فقط يخلق فتنه بين ابناء الوطن الواحد و ابناء المدينة الواحده و حتى ابناء الحاره و الحومه الواحده


تعالى انا و انت الى التاريخ نتناقش فى هذا

انا اقول لك ان العرب انتصروا على الرومان السلطه الحاكمه و اصبحوا هم الحكام الجدد
يعنى اصبحت الجزائر جزء من امبراطوريتهم التاريخيه الأمويه

زيد

بنى هلال لم ياتوا وحدهم حتى تقتصر العرب الجزائريين فيهم و لم يكونوا هم اول العرب الوافدين على الجزائر بل كان قبلهم كثيرين و لمعلوماتك بنى هلال هم اقل عددا من بقية العرب الغزاة فى القرن 5 هجرى مجتمعين وهم فزاره و طرود و اشجع و ربيعه و بنى عدى و بنى جشم و بنى المنتفق و قره و بنى ثور و المعقل و عبس و بنى سلول و العنوز و بنى رباب و النهد و بنى هذيل و بنى سليم و غيرهم من قبائل العرب الزاحفه فى القرن 5 هجرى

زيد لما حاربت قبيلتى رياح العظيمه الدوله الموحديه فهى حرب شرعية ضد الزنادقه الموحدين المكفرين من طرف علماء السنه فى ذالك الوقت

لأان بنى رياح و احلافهم من بنى هلال وبقايا الدوله الحماديه و قبائل صنهاجه السنيه المتحالفه تحت راية الأمير محرز بن زياد الرياحى السنى كلهم كانوا سنة و مبايعين للخليفه العباسي السنى فى بغداد وضد الزنادقه الموحدين البربر و ملكهم بن تومرت المدعى انه المهدى لمنتظر و خليفته الزنديق عبد المؤمن بن على

الحرب كانت فكريه و انتصر الزنادقه الموحدين للاسف بسبب اخطاء تكتيكيه فقط معروفه فى كتب التاريخ

ونحن بنى رياح لم نعاهد الزنادقه الموحدين بل كانت معاهدة حرب بين منتصر و منهزم ودليل بعد عدة سنوات ظهرة مقاومة سنيه بقيادة بن غانيه الصنهاجى حتى ألتف حوله كل بنى رياح و الحافهم منا لعرب و البربر و ثاروا ضد الموحدين الزنادقه الى غاية ان تغير مذهبهم من الزندقه الى السنه و بقوا بنى رياح يثيرون عليهم الى ان سقطت الدوله الموحديه


هذه لمعلوماتك عمى حريش قبيلتى التاريخيه رياح السنيه كانت ضد الدوله الموحديه الضاله والمكفره من طرف كل عماء السنة وا لجماعه ذالك الوقت






زيد الاختلاف الفكرى الثقافى الفردى فهى حرية شخصيه لكل جزائرى له حريته يريد ان يتبنى الثقافه الغربيه الفرنسيه او شيء اخر ويريد ان يتبنى الثقافه العربيه الشرقيه فهو حر

زيد الأختلاف الفكرى الجماعى عن طريق جمعيات ثقافيه وطنيه اظن ان الثقافه العربيه ليس غريبه على الجزائر و الانتاج الفكرى المكتبى العربى فى الجزائر له 14 قرن من كتب مخزنه الزوايا و الارشيف الوطن مكتوبه باللغه العربيه كذالك الثقافه البربريه هى جزء من الثقافه الجزائريه يعنى من يريد ان يخلق صراع ثقافى هوياتى بين الجمعيات الجزائريه و الجزائريين هم البربريست المتطرفين فقط

زيد الاحزاب السياسيه و الجمعيات السياسيه على اساس عرقى عنصرى ممنوعه فى القانون الجزائرى ......... الأمر واضح


ومنه

نقول

عمى حريش الجزائر وطن الجميع و لا ضيف و لا لاجيء فيها كلنا جزائريون نحمل بطاقة التعريف الوطنيه الخضراء و علمنا هو نجمه و هلال اخضر و احمر



انتهى



ينبغي ان تكون هوية واحدة تجمع كل الجزائريين وتحميهم من التشرذم والتفرقة والفتن
الدولة مهمى تعددت اطيافها يجب ان يكون لها توجه وهوية يوحد هاته الاطياف
وهاته الهوية مستمدة من شعبها ارضها وتاريخها
امازغية الدولة تجمعنا كجزائريين بكافة اطيافنا ومعتقداتنا
في النهاية هذه الانتمائات الى الدول الخارجية هي مجرد اعتقادات يعني ليس هناك اي دليل يثبت صدق ما تقوله بانك من المشرق سوى بعض الاساطير الشعبية التي دونها المؤرخون الانتماء الى ارض غير ارضك دون دليل واضح هو ببساطة ولاء خارجي ومحاولة من التنصل من وطنيتك
ستجد اشخاص في عرشك وربما حتى في عائلتك منفتحون ويخالفونك في الراي ويقولون انهم من السكان الاصليين لشمال افريقيا
رغم ذلك يجب احترام كافة المعتقدات من يعتقد انه عربي هو حر ومن يعتقد انه من اوروبا هو حر لكن هوية الدولة الامازيغية لا نقاش فيها ينبغي احترامها في النهاية مع احترام كل الاعراق الانسانية
شكرا

[allamallamallam]

ينبغي ان تكون هوية واحدة تجمع كل الجزائريين وتحميهم من التشرذم والتفرقة والفتن
الدولة مهمى تعددت اطيافها يجب ان يكون لها توجه وهوية يوحد هاته الاطياف
وهاته الهوية مستمدة من شعبها ارضها وتاريخها
امازغية الدولة تجمعنا كجزائريين بكافة اطيافنا ومعتقداتنا
في النهاية هذه الانتمائات الى الدول الخارجية هي مجرد اعتقادات يعني ليس هناك اي دليل يثبت صدق ما تقوله بانك من المشرق سوى بعض الاساطير الشعبية التي دونها المؤرخون الانتماء الى ارض غير ارضك دون دليل واضح هو ببساطة ولاء خارجي ومحاولة من التنصل من وطنيتك
ستجد اشخاص في عرشك وربما حتى في عائلتك منفتحون ويخالفونك في الراي ويقولون انهم من السكان الاصليين لشمال افريقيا
رغم ذلك يجب احترام كافة المعتقدات من يعتقد انه عربي هو حر ومن يعتقد انه من اوروبا هو حر لكن هوية الدولة الامازيغية لا نقاش فيها ينبغي احترامها في النهاية مع احترام كل الاعراق الانسانية
شكرا

هههههههههه

مليح يا سامى راك بديت تتحسن فى التفكير


وراك طورت قدراتك السياسيه الفكريه

تحسن ملحوظ

لكن يا سامى انت تريد ان تستبدل الدوله الجزائريه الشعبيه الديمقراطيه الى دوله قوميه عرقيه من النوع الأمازيغى ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا فكر سياسي ثبت فشله فى الكثير من الدول التى تبنت الفكر القومى العرقى مثل المانيا و ايطاليا و غيرهم

فكرتك فاشله ومرفوضه


العربى الجزائرى لما يقلك ان اصله من المشرق لم يقلك ان وطنه هو المشرق

اعرف الفرق بينهم

العرب الجزائريين هم جزائريين احرار دافع على الوطن بالدماء

يا سامى

أعد حساباتك

[allamallamallam]

شوف ايها العروبيست المتطرف العنصري
اولا عندما تصبح السعودية ليست ارضا للعرب ستكون الجزائر ليست ارضا للامازيغ
ثانيا حكاية كثرة العرب اكل عليها الدهر و شرب و اثبت العلم كذبها
ثالثا محاولتك تحسين صورة هؤلاء الهلاليين مضحكة لان بنو هلال و احلافهم من الاعراب الاخرين كانوا على المذهب القرمطي في مصر و ارسلهم الشيعة الفاطميون للقضاء على المذهب السني في بلاد المغرب لكنهم فشلوا.
الموحدون و بعدما عاثت القبائل الهمجية الهلالية في ارض افريقية فسادا(حالهم حال الارهابيين في التسعينات) و عم اللاامن قام الموحدون بتاديب هؤلاء الاعراب و سحقوهم في عدة معارك مثل معركة جبل قرن و معركة سطيف و اراحوا افريقية من شرهم حيث اصبح الاعراب تحت طاعة الموحدين
ثالثا هؤلاء الاعراب المعروفون بالغدر و الخيانة كانوا يغيرون ولاءهم بين عشية و ضحاها فتارة مع الزيريين و تارة مع الموحدين و تارة مع بني غانية و تارة مع الحفصيين الى غير ذلك حتى انهم انقسموا و حاربوا بعضهم فرياح تحالفت مع بني غانية و زغبة تحالفت مع الموحدين و هكذا كان هؤلاء الاعراب يتقاتلون فيما بينهم تحت امرة الدول الامازيغية
فالاعراب بطبعهم ليس لهم حس الانتماء الى الوطن
مسكين يا السوفي هزيمة معركة سطيف مازالت تحرق قلبك فتحاول الاساءة الى الموحدين لكن التاريخ لا يرحم

هههههههههه

يا مريم بركاكى من التخلاط


قبيلتى العريقه بنى رياح

كانت قبيلة سنيه و متحالفه مع السنه ملوك الدوله الحماديه و الزيريه و امراء بنى غانيه الصنهاجيين السنه

وكل هؤلاء كانوا اعداء الموحدين الزنادقه

كل علماء السنه افتوا بتكفير الموحدين وانهم زنادقه فى ذالك العصر

و معروف ان الموحدين قتلوا الكثير من العلماء السنه وعلى رأسهم العالم الكبير القاضى عياض

القاضى عياض احد اشهر علماء السنه الذين قتلهم الزنادقه الموحدين

حيث ان الملك عبد المؤمن بن على الموحدى الزنديق أمر بقتل شيخ السنه فى بلادالمغرب القاضى عياض لأنه لم يقرهم فى زندقتهم و ضلالتهم و لم يقر لهم بأن بن تومرت معصوم و انه المهدى المنتظر

فقتلوه الموحدين الزنادقه طعنا بالرماح

و كان القاضى عياض ارسل فتواه الى الأمير بن غانيه و قبائل بنى رياح يحثهم على جهاد الموحدين الزنادقه

فكفاك تخلاط

قبائل بنى رياح العربيه العريقه كانت تجاهد فى الزنادقه الموحدين الكفره


وهذا امر معروف لكل متعمق فى التاريخ

اما انتى مزالتى تبعى فى القشور

ههههههههههه

[ighil ighil]

هههههههههه

يا مريم بركاكى من التخلاط


قبيلتى العريقه بنى رياح

كانت قبيلة سنيه و متحالفه مع السنه ملوك الدوله الحماديه و الزيريه و امراء بنى غانيه الصنهاجيين السنه

وكل هؤلاء كانوا اعداء الموحدين الزنادقه

كل علماء السنه افتوا بتكفير الموحدين وانهم زنادقه فى ذالك العصر

و معروف ان الموحدين قتلوا الكثير من العلماء السنه وعلى رأسهم العالم الكبير القاضى عياض

القاضى عياض احد اشهر علماء السنه الذين قتلهم الزنادقه الموحدين

حيث ان الملك عبد المؤمن بن على الموحدى الزنديق أمر بقتل شيخ السنه فى بلادالمغرب القاضى عياض لأنه لم يقرهم فى زندقتهم و ضلالتهم و لم يقر لهم بأن بن تومرت معصوم و انه المهدى المنتظر

فقتلوه الموحدين الزنادقه طعنا بالرماح

و كان القاضى عياض ارسل فتواه الى الأمير بن غانيه و قبائل بنى رياح يحثهم على جهاد الموحدين الزنادقه

فكفاك تخلاط

قبائل بنى رياح العربيه العريقه كانت تجاهد فى الزنادقه الموحدين الكفره


وهذا امر معروف لكل متعمق فى التاريخ

اما انتى مزالتى تبعى فى القشور

ههههههههههه

لا يا السوفي لكذب مامليحش بنو هلال و بنو سليم كانوا على مذهب القرامطة و قد حاربهم الموحدون و ادخلوهم في المذهب السني
قال ابن خلدون
دخول العرب المغرب الخبر عن دخول العرب من بني هلال وسليم المغرب من الطبقة الرابعة وأخبارهم هنالك كانت بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا بادين منذ الدولة العباسية وكانوا أحياء ناجعة بمجالاتهم من قفر الحجاز بنجد‏.‏ فبنو سليم مما يلي المدينة وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف‏.‏ وربما كانوا يطوفون رحلة الصيف والشتاء أطراف العراق والشام فيغيرون على الضواحي ويفسدون السابلة ويقطعون على الرفاق وربما أغار بنو سليم على الحاج أيام الموسم بمكة وأيام الزيارة بالمدينة‏.‏ وما زالت البعوث تجهز والكتائب تكتب من باب الخلافة ببغداد للإيقاع بهم وصون الحاج من معرات هجومهم‏.‏ ثم تحيز بنو سليم والكثير من ربيعة بن عامر إلى القرامطة عند ظهورهم وصاروا جنداً لهم بالبحرين وعمان‏.‏ ولما تغلب شيعة ابن عبيد الله المهدي على مصر والشام وكان القرامطة قد تغلبوا على أمصار الشام فانتزعها العزيز منهم وغلبهم عليها وردهم على أعقابهم إلى قرارهم بالبحرين ونقل أشياعهم من العرب من بني هلال وسليم فأنزلهم بالصعيد وفي العدوة الشرقية من بحر النيل فأقاموا هناك وكان لهم أضرار بالبلاد‏.‏ ولما انساق ملك صنهاجة بالقيروان إلى المعز بن باديس بن المنصور سنة ثمان وأربعمائة قلده الظاهر لدين الله علي بن الحاكم بأمر الله منصور بن العزيز بالله نزار بن المعز لدين الله معد أمر إفريقية على عادة آبائه كما نذكره لك بعد وكان لعهد ولايته غلاماً يفعة ابن ثمان سنين فلم يكن مجرباً للأمور ولا بصيراً بالسياسة ولا كانت فيه عزة وأنفة‏.‏ ثم هلك الظاهر سنة سبع وعشرين وولي المستنصر بالله معد الطويل أمر الخلافة بما لم ينله أحد من خلفاء الإسلام‏.‏ يقال ولي خمساً وسبعين وقيل خمساً وتسعين والصحيح ثلاث وسبعون لأن مهلكه كان على رأس المائة الخامسة وكانت أذن المعز بن باديس صاغية إلى مذاهب أهل السنة وربما كانت شواهدها تظهر عليه وكبا به فرسه في أول ولايته لبعض مذاهبه‏.‏ فنادى مستغيثا بالشيخين أبي بكر وعمر وسمعته العامة فثاروا بالرافضة وقتلوهم وأعلنوا بالمعتقد الحق ونادوا بشعار الإيمان وقطعوا من الأذان حي على خير العمل‏.‏ وأغضى عنه الظاهر من ذلك وابنه معد المستنصر من بعد‏.‏ واعتذر بالعامة فقبل واستمر على إقامة الدعوة والمهاداة وفي أثناء ذلك يكاتب وزيرهما وحاجب دولتهما المضطلع بأمورهما أبا القاسم أحمد بن علي الجرجاني ويستميله ويعرض ببني عبيد وشيعتهم‏.‏ وكان الجرجاني يلقب بالأقطع بما كان أقطعه الحاكم بجناية ظهرت عليه في الأعمال وانتهضته السيدة بنت الملك عمة المستنصر‏.‏ فلما ماتت استبد بالدولة سنة أربع عشرة وأربعمائة إلى أن هلك سنة ست وثلاثين وولي الوزارة بعده أبو محمد الحسن بن على اليازوري أصله من قرى فلسطين وكان أبوه ملاحاً بها‏.‏ فلما ولي الوزارة خاطبه أهل الجهات ولم يولوه فأنف من ذلك فعظم عليه وحنق عليه ثمال بن صالح صاحب حلب والمعز بن باديس صاحب إفريقية وانحرفوا عنه وحلف المعز لينقضن طاعتهم وليحولن الدعوة إلى بني عباس ويمحون اسم بني عبيد من منابره ولج في ذلك وقطع أسماءهم من الطراز والرايات وبايع القائم أبا جعفر بن القادر من خلفاء بني العباس وخاطبه ودعا له على منابره سنة سبع وثلاثن وبعث بالبيعة إلى بغداد‏.‏ ووصله أبو الفضل البغدادي وحظي من الخليفة بالتقليد والخلع وقرىء كتابه بجامع القيروان ونشرت الرايات السود وهدمت دار الإسماعيلية‏.‏ وبلغ الخبر إلى المستنصر معد الخليفة بالقاهرة وإلى الشيعة الرافضة من كتامة وصنائع الدولة فوجموا وطلع عليهم المقيم المقعد من ذلك وارتبكوا في أمرهم‏.‏ وكان أحياء هلال هؤلاء الأحياء من جشم والأثبج وزغبة ورياح وربيعة وعدي في محلاتهم بالصعيد كما قدمناه‏.‏ وقد عم ضررهم وأحرق البلاد والدولة شررهم فأشار الوزير أبو محمد الحسن بن علي اليازوري باصطناعهم والتقدم لمشايخهم وتوليتهم أعمال إفريقية وتقليدهم أمرها ودفعهم إلى حرب صنهاجة ليكونوا عند نصر الشيعة والسبب في الدفاع عن الدولة‏.‏ فإن صدقت المخيلة في ظفرهم بالمعز وصنهاجة كانوا أولياء للدعوة وعمالاً بتلك القاصية‏.‏ وارتفع عدوانهم من ساحة الخلافة وإن كانت الأخرى فلها ما بعدها‏.‏ وأمر العرب البادية أسهل من أمر صنهاجة الملوك فتغلبوا على هديه وشورانة‏.‏ وقيل إن الذي أشار بذلك وفعله وأدخل العرب إلى إفريقية إنما هو أبو القاسم الجرجاني وليس ذلك بصحيح فبعث المستنصر وزيره على هؤلاء الأحياء سنة إحدى وأربعين وأرضخ لأمرائهم في العطاء ووصل عامتهم بعير ودينار لكل واحد منهم وأباح لهم إجازة النيل‏.‏ وقال لهم‏:‏ قد أعطيتكم المغرب وملك المعز بن بلكين الصنهاجي العبد الآبق قلاتفتقرون وكتب اليازوري إلى المغرب‏:‏ أما بعد فقد أنفذنا إليكم خيولاً فحولاً وأرسلنا عليها رجالاً كهولا ليقضي الله أمراً كان مفعولاً فطمعت العرب إذ ذاك وأجازوا النيل إلى برقة نزلوا بها وافتتحو أمصارها واستباحوها وكتبوا لإخوانهم بشرقي النيل يرغبونهم في البلاد فأجازوا إليهم بعد أن أعطوا لكل رأس دينارين فأخذ منهم أضعاف ما أخذوه وتقارعوا على البلاد‏:‏ فحصل لسليم الشرق وأقامت هيب من سليم وأحلافها رواحة وناصرة وغمرة بأرض برقة‏.‏ وسارت قبائل دياب وعوف وزغب وجميع بطون هلال إلى إفريقية كالجراد المنتشر لا يمرون بشيء إلا أتوا عليه حتى وصلوا إلى إفريقية سنة ثلاث وأربعين‏.‏ وكان أول من وصل إليهم أمير رياح مؤنس بن يحيى الصنبري فاستماله المعز واستدعاه واستخلصه لنفسه وأصهر إليه‏.‏ وفاوضه في استدعاء العرب من قاصية وطنه للاستغلاظ على نواحي بني عمه‏.‏ فاستنفر القرى وأتى عليهم فاستدعاهم فعاثوا في البلاد وأظهروا الفساد في الأرض ونادوا بشعار الخليفة المستنصر‏.‏ وسرح إليهم من صنهاجة الأولياء فأوقعوا بها فتمخط المعز لكبره وأشاط بغضبه وتقبض على أخي مؤنس وعكسر بظاهر القيروان‏.‏ وبعث بالصريخ إلى ابن عمه صاحب القلعة القائد بن حامد بن بلكين فكتب إليه كتيبة من ألف فارس سرحهم إليه استنفروا زناتة فوصل إليه المستنصر بن خزرون المغراوي في ألف فارس من قومه‏.‏ وكان بالبدو من إفريقية مع الناجعة من زناتة وهوم أعظم ساداتهم‏.‏ وارتحل المعز في أولئك النفر ومن لف لفهم من الأتباع والحشم والأولياء ومن في إيالتهم من بقايا عرب الفتح وحشد زناتة والبربر وصمد نحوهم في أمم لا تحصى يناهز عددهم فيما يذكر ثلاثين ألفاً‏.‏ وكانت رياح وزغبة وعدي حيدران من جهة فاس‏.‏ ولما تزاحف الفريقان انخذل بقية عرب الفتح وتحيزوا إلى الهلاليين للعصبية القديمة وخانته زناتة وصنهاجة وكانت الهزيمة على المعز وفر بنفسه وخاصته إلى القيروان‏.‏ وانتهبت العرب من جمع مخلفه من المال والمتاع والذخيرة والفساطيط والرايات وقتلوا فيها من البشر ما لا يحصى‏.‏ يقال إن القتلى من صنهاجة بلغوا ثلاثة آلاف وثلثمائة‏.‏ وفي ذلك يقول علي بن رزق الرياحي كلمته‏.‏ ويقال إنها لابن شداد وأولها‏:‏ لقد زار وهنأ من أميم خيال وأيدي المطايا بالزميل عجال وإن ابن باديس لأفضل مالك لعمري ولكن ما لديه رجال ثلاثون ألفاً منهم قد هزمتهم ثلاثة آلاف وذاك ضلال ثم نازلوه بالقيروان وطال عليه أمر الحصار وهلكت الضواحي والقرى بإفساد العرب وعيثهم وانتقام السلطان منهما بانتمائهم في ولاية العرب‏.‏ ولجأ الناس إلى القيروان وكثر النهب واشتد الحصار وفر أهل القيروان إلى تونس وسوسه وعم النهب والعيث في البلاد‏.‏ ودخلت تلك الأرض سنة خمس وأربعين وأحاطت زغبة ورياح بالقيروان‏.‏ ونزل مؤنس قريباً من ساحة البلد‏.‏ وفر القرابة والأعياص من آل زير فولاهم موسى قابس وغيرها‏.‏ ثم ملكوا بلاد قسطنطينة كلها وغزا عامل ابن أبي الغيث منهم‏:‏ زناتة ومغراوة فاستباحهم ورجع‏.‏ واقتسمت العرب بلاد إفريقية سنة ست وأربعين‏:‏ وكان لزغبة طرابلس وما يليها ولمرداس بن رياح باجة وما يليها‏.‏ ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال من تونس إلى الغرب وهم‏:‏ رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والأثبج والخلط وسفيان‏.‏ وتصرم الملك من يد المعز وتغلب عائذ بن أبي الغيث على مدينة تونس وسباها‏.‏ وملك أبو مسعود من شيوخهم بونة صلحاً‏.‏ وعامل المعز على خلاص نفسه وصاهر ببناته ثلاثة من أمراء العرب‏:‏ فارس بن أبي الغيث وأخاه عائذاً والفضل بن أبي علي المرادي‏.‏ وقدم ابنه تميم إلى المهدية سنة ثمان وأربعين ولسنة تسع بعدها بعث إلى أصهاره من العرب وترحم بهم ولحق بهم بالقيروان واتبعوه فركب البحر من الساحل وأصلح أهل القيروان فأخبرهم ابنه المنصور بخبر أبيه فساروا بالسودان والمنصور‏.‏ وجاء العرب فدخلوا البلد واستباحوه واكتسحوا المكاسب وخربوا المباني وعاثوا في محاسنها وطمسوا من الحسن والرونق معالمها‏.‏ واستصفوا ما كان لال بلكين في قصورها وشملوا بالعيث والنهب سائر من فيها وتفرق أهلها في الأقطار فعظمت الرزية وانتشر الداء وأعضل الخطب‏.‏ ثم ارتحلوا إلى المهدية فنزلوها وضيقوا عليها بمنع المرافق وإفساد السابلة‏.‏ ثم حاربوا زناتة بعد صنهاجة وغلبوهم على الضواحي واتصلت الفتنة بينهم وأغزاهم صاحب تلمسان من أعقاب محمد بن خزر جيوشه مع وزيره أبي سعدى خليفة اليفرني فهزموه وقتلوه بعد حروب طويلة‏.‏ واضطرب أمر إفريقية وخرب عمرانها وفسدت سابلتها‏.‏ وكانت رياسة الضواحي من زناتة والبربر لبني يفرن ومغراوة وبني يمانوا وبني يلومان‏.‏ ولم يزل هذا دأب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي إفريقية والزاب وغلبوا عليها صنهاجة وقهروا من بها من البربر وأصاروهم عبيداً وخدماً بباجة‏.‏ وكان في هؤلاء العرب لعهد دخولهم إفريقية رجالات مذكورون‏.‏ وكان من أشرفهم حسن بن سرحان وأخوه بدر وفضل بن ناهض وينسبون هؤلاء في دريد بن الأثبج وماضي بن مقرب وينسبونه في قرة وسلامة بن رزق في بني كثيرمن بطون كرفة بن الاثبج وشبان بن الأحيمر وأخوه صليصل وينسبونهم في بني عطية من كرفة وذياب بن غانم وينسبونه في في بني ثور وموسى بن يحيى وينسبونه في مرداس رياح لا مرداس سليم فاحذر من الغلط في هذا‏.‏ وهو من بني صنبر بطن من بطون مرداس رياح وزيد بن زيدان وينسبونه في الضحاك ومليحان بن عباس وينسبونه في حمير وزيد العجاج بن فاضل ويزعمون أنه مات بالحجاز قبيل دخولهم إلى إفريقية وفارس بن أبي الغيث وعامر أخوه والفضل بن أبي علي ونسبهم أهل الأخبار منهم في مرداس كل هؤلاء يذكرون في أشعارهم‏.‏ وكان زياد بن عامر رائدهم في دخول إفريقية ويسمونه لذلك أبا مخيبر وشعوبهم لذلك العهد كما قلناه زغبة ورياح الأثبج وقرة وكلهم من هلال بن عامر‏.‏ وربما ذكر فيهم بنو عدي ولم نقف على أخبارهم وليس لهم لهذا العهد حي معروف‏.‏ فلعلهم دثروا وتلاشوا وافترقوا في القبائل‏.‏ وكذلك ذكر فيهم ربيعة ولم نعرفهم لهذا العهد إلا أن يكونوا هم المعقل كما تراه في نسبهم‏.‏ وكان فيهم من غير هلال كثير من فزارة وأشجع من بطون غطفان وجشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وسلول بن مرة بن صعصعة بن معاوية والمعقل من بطون اليمنية وعمرة بن أسد من بني ربيعة بن نزار وبني ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن صعصعة وعدوان بن عمرو بن قيس بن عيلان‏.‏ وطرود بطن من فهم بن قيس إلا أنهم كلهم مندرجون في هلال وفي الأثبج منهم خصوصاً لأن الرياسة كانت عند دخولهم للأثبج وهلال فأدخلوا فيهم وصاروا مندرجين في جملتهم وفرقة من هؤلاء الهلاليين لم يكونوا من الذين أجازوا الفيل لعهد اليازوري أو الجرجاني‏.‏ وإنما كانوا من قبل ذلك ببرقة أيام الحاكم العبيدي ولهم فيها أخبار من الصنهاجيين ببرقة والشيعة بمصر خطوب ونسبهم إلى عبد مناف بن هلال كما ذكر شاعرهم في قوله‏:‏ طلبنا القرب منهم وجزيل منهم بلا عيب من عرب سحاح جمودها وبيت عرت أمره منا وبينها طرود أنكاد اللي يكودها وقال الآخر منهم‏:‏ أيا رب جير الخلق من نائح البلا إلا القليل انجار ما لا يجيرها وخص بها قرة مناف وعينها ديما لأرياد البوادي تشيرها فذكر نسبهم في مناف وليس في هلال‏.‏ مناف هكذا منفرداً إنما هو عبد مناف والله تعالى أعلم‏.‏

[ighil ighil]

يقول ابن خلدون
ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة، وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد ابن بادخ [1] إحدى بطون بني علي بن رياح، فلقيتهم جيوش الموحّدين بسطيف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا ثلاثا علقوا فيهما رواحلهم، وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم، ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحّدون وغلبوا عليهم، وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن سبتة. ثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهم واستكانوا لعزّ الموحّدين وغلبهم، فدخلوا في دعوتهم وتمسّكوا بطاعتهم، وأطلق عبد المؤمن أسراهم ولم يزالوا على استقامتهم، ولم يزل الموحدون يستنفرونهم في جهادهم بالأندلس، وربما بعثوا إليهم في ذلك المخاطبات الشعرية، فأجازوا مع عبد المؤمن ويوسف ابنه كما هو في أخبار دولتهم. ولم يزالوا في استقامتهم إلى أن خرج عن الدولة بنو غانية المسوّفيون أمراء ميورقة، أجازوا البحر في أساطيلهم إلى بجاية فكسبوها سنة إحدى وثمانين وخمسمائة لأوّل دولة المنصور، وكشفوا القناع في نقض طاعة الموحّدين، ودعوا العرب بها، فعادت هيف إلى أديانها.

[allamallamallam]

ههههههههههههه
واش راكى تخلطى يا مريم

اين دليلك ان الموحدين الزنادقه كانوا سنة


بل كانوا زنادقه وكفروا السنه و الدولة السلفيه المرابطين

و بنى رياح و ملوك صنهاجه كانوا سنة و حاربوا الدوله الزنديقه و جاهدوهم

ولكن انهزمت صنهاجه و رياح الى حين

ثم اعادوا الكره و انتصروا على الموحدين و سقطت دولتهم

[ighil ighil]

ههههههههههههه
واش راكى تخلطى يا مريم

اين دليلك ان الموحدين الزنادقه كانوا سنة


بل كانوا زنادقه وكفروا السنه و الدولة السلفيه المرابطين

و بنى رياح و ملوك صنهاجه كانوا سنة و حاربوا الدوله الزنديقه و جاهدوهم

ولكن انهزمت صنهاجه و رياح الى حين

ثم اعادوا الكره و انتصروا على الموحدين و سقطت دولتهم


انقل لي مصادر كلامك كما نقلت لك مصادر كلامي ام انك تعرف الثرثرة و الكذب فقط

[elkoutami]

انقل لي مصادر كلامك كما نقلت لك مصادر كلامي ام انك تعرف الثرثرة و الكذب فقط

ههههههههههههههههههههههههههه.

لن ينقل شيئا.

[elkoutami]

ههههههههههههه
واش راكى تخلطى يا مريم

اين دليلك ان الموحدين الزنادقه كانوا سنة


بل كانوا زنادقه وكفروا السنه و الدولة السلفيه المرابطين

و بنى رياح و ملوك صنهاجه كانوا سنة و حاربوا الدوله الزنديقه و جاهدوهم

ولكن انهزمت صنهاجه و رياح الى حين

ثم اعادوا الكره و انتصروا على الموحدين و سقطت دولتهم



ههههههههههههههههههههههههههههههههه.

جاهل جاهل.

سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي

[ ص: 539 ] ابن تومرت

الشيخ الإمام ، الفقيه الأصولي الزاهد أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن تومرت البربري المصمودي الهرغي ، الخارج بالمغرب ، المدعي أنه علوي حسني ، وأنه الإمام المعصوم المهدي ، وأنه محمد [ ص: 540 ] بن عبد الله بن عبد الرحمن بن هود بن خالد بن تمام بن عدنان بن صفوان بن جابر بن يحيى بن رباح بن يسار بن العباس بن محمد بن الحسن ابن الإمام علي بن أبي طالب .

رحل من السوس الأقصى شابا إلى المشرق ، فحج وتفقه ، وحصل أطرافا من العلم ، وكان أمارا بالمعروف ، نهاء عن المنكر ، قوي النفس ، زعرا شجاعا ، مهيبا قوالا بالحق ، عمالا على الملك ، غاويا في الرياسة والظهور ، ذا هيبة ووقار ، وجلالة ومعاملة وتأله ، انتفع به خلق ، واهتدوا في الجملة ، وملكوا المدائن ، وقهروا الملوك .

أخذ عن إلكيا الهراسي ، وأبي حامد الغزالي ، وأبي بكر الطرطوشي ، وجاور سنة .

وكان لهجا بعلم الكلام ، خائضا في مزال الأقدام ، ألف عقيدة لقبها [ ص: 541 ] بالمرشدة ، فيها توحيد وخير بانحراف فحمل عليها أتباعه ، وسماهم الموحدين ، ونبز من خالف المرشدة بالتجسيم ، وأباح دمه ، نعوذ بالله من الغي والهوى .

وكان خشن العيش ، فقيرا ، قانعا باليسير ، مقتصرا على زي الفقر ، لا لذة له في مأكل ولا منكح ، ولا مال ، ولا في شيء غير رياسة الأمر ، حتى لقي الله تعالى .

لكنه دخل - والله - في الدماء لنيل الرياسة المردية .

وكان ذا عصا وركوة ودفاس ، غرامه في إزالة المنكر ، والصدع بالحق ، وكان يتبسم إلى من لقيه .

وله فصاحة في العربية والبربرية ، وكان يؤذى ويضرب ويصبر ، [ ص: 542 ] أوذي بمكة ، فراح إلى مصر ، وبالغ في الإنكار ، فطردوه ، وآذوه ، وكان إذا خاف من البطش به خلط وتباله .

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?ID=4936&bk_no=60&flag=1

يا جاهل إذا كنت تعرف من هو الذهبي

[allamallamallam]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه.

جاهل جاهل.

سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي

[ ص: 539 ] ابن تومرت

الشيخ الإمام ، الفقيه الأصولي الزاهد أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن تومرت البربري المصمودي الهرغي ، الخارج بالمغرب ، المدعي أنه علوي حسني ، وأنه الإمام المعصوم المهدي ، وأنه محمد [ ص: 540 ] بن عبد الله بن عبد الرحمن بن هود بن خالد بن تمام بن عدنان بن صفوان بن جابر بن يحيى بن رباح بن يسار بن العباس بن محمد بن الحسن ابن الإمام علي بن أبي طالب .

رحل من السوس الأقصى شابا إلى المشرق ، فحج وتفقه ، وحصل أطرافا من العلم ، وكان أمارا بالمعروف ، نهاء عن المنكر ، قوي النفس ، زعرا شجاعا ، مهيبا قوالا بالحق ، عمالا على الملك ، غاويا في الرياسة والظهور ، ذا هيبة ووقار ، وجلالة ومعاملة وتأله ، انتفع به خلق ، واهتدوا في الجملة ، وملكوا المدائن ، وقهروا الملوك .

أخذ عن إلكيا الهراسي ، وأبي حامد الغزالي ، وأبي بكر الطرطوشي ، وجاور سنة .

وكان لهجا بعلم الكلام ، خائضا في مزال الأقدام ، ألف عقيدة لقبها [ ص: 541 ] بالمرشدة ، فيها توحيد وخير بانحراف فحمل عليها أتباعه ، وسماهم الموحدين ، ونبز من خالف المرشدة بالتجسيم ، وأباح دمه ، نعوذ بالله من الغي والهوى .

وكان خشن العيش ، فقيرا ، قانعا باليسير ، مقتصرا على زي الفقر ، لا لذة له في مأكل ولا منكح ، ولا مال ، ولا في شيء غير رياسة الأمر ، حتى لقي الله تعالى .

لكنه دخل - والله - في الدماء لنيل الرياسة المردية .

وكان ذا عصا وركوة ودفاس ، غرامه في إزالة المنكر ، والصدع بالحق ، وكان يتبسم إلى من لقيه .

وله فصاحة في العربية والبربرية ، وكان يؤذى ويضرب ويصبر ، [ ص: 542 ] أوذي بمكة ، فراح إلى مصر ، وبالغ في الإنكار ، فطردوه ، وآذوه ، وكان إذا خاف من البطش به خلط وتباله .

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?id=4936&bk_no=60&flag=1

يا جاهل إذا كنت تعرف من هو الذهبي



ههههههههههههههههههه

شكون انتا

راح تعلمنى انا من هو الذهبى و المزى و بن عساكر و بن بسام الاندلسي و بن خلكان و بن بشكوال و ابو العرب التميمى و الحنبلى و بن قانع و بن ماكولا و الفرضى الأندلسي و غيرهم من علماء التراجم و السير فى الحضاره العربيه الأسلاميه

انا نعرفهم قبل ما تخش انت للمنتدى البارح

ههههههههههه

صديقى البربرى العزيز انا احترمك فلا تحاول الانقاص من خصومك

فهم يعرفون كل ماتعرفه انت واكثر

[allamallamallam]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه.

جاهل جاهل.

سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي

[ ص: 539 ] ابن تومرت

الشيخ الإمام ، الفقيه الأصولي الزاهد أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن تومرت البربري المصمودي الهرغي ، الخارج بالمغرب ، المدعي أنه علوي حسني ، وأنه الإمام المعصوم المهدي ، وأنه محمد [ ص: 540 ] بن عبد الله بن عبد الرحمن بن هود بن خالد بن تمام بن عدنان بن صفوان بن جابر بن يحيى بن رباح بن يسار بن العباس بن محمد بن الحسن ابن الإمام علي بن أبي طالب .

رحل من السوس الأقصى شابا إلى المشرق ، فحج وتفقه ، وحصل أطرافا من العلم ، وكان أمارا بالمعروف ، نهاء عن المنكر ، قوي النفس ، زعرا شجاعا ، مهيبا قوالا بالحق ، عمالا على الملك ، غاويا في الرياسة والظهور ، ذا هيبة ووقار ، وجلالة ومعاملة وتأله ، انتفع به خلق ، واهتدوا في الجملة ، وملكوا المدائن ، وقهروا الملوك .

أخذ عن إلكيا الهراسي ، وأبي حامد الغزالي ، وأبي بكر الطرطوشي ، وجاور سنة .

وكان لهجا بعلم الكلام ، خائضا في مزال الأقدام ، ألف عقيدة لقبها [ ص: 541 ] بالمرشدة ، فيها توحيد وخير بانحراف فحمل عليها أتباعه ، وسماهم الموحدين ، ونبز من خالف المرشدة بالتجسيم ، وأباح دمه ، نعوذ بالله من الغي والهوى .

وكان خشن العيش ، فقيرا ، قانعا باليسير ، مقتصرا على زي الفقر ، لا لذة له في مأكل ولا منكح ، ولا مال ، ولا في شيء غير رياسة الأمر ، حتى لقي الله تعالى .

لكنه دخل - والله - في الدماء لنيل الرياسة المردية .

وكان ذا عصا وركوة ودفاس ، غرامه في إزالة المنكر ، والصدع بالحق ، وكان يتبسم إلى من لقيه .

وله فصاحة في العربية والبربرية ، وكان يؤذى ويضرب ويصبر ، [ ص: 542 ] أوذي بمكة ، فراح إلى مصر ، وبالغ في الإنكار ، فطردوه ، وآذوه ، وكان إذا خاف من البطش به خلط وتباله .

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?id=4936&bk_no=60&flag=1

يا جاهل إذا كنت تعرف من هو الذهبي



لماذا بن تومرت البربرى الزنديق

افتى بكفر المرابطيين البربر الصنهاجيين

و اهدر دمهم و سبى نساءهم و قتل اطفالهم

المجازر التى ارتكبها الزنديق الغير مهدى المدعى العصمه بن تومرت البربرى فى حق سكان مراكش لا يعلمه الا الله

من بشاعه و قتل و اغتصاب النساء البربريات السنيات و قتل الاطفال لا يتصوره العقل

روح اقرا كتب التاريخ

مملوءه بمجازر الموحدين الزنادقه فى حق السنه و الجماعه


ولقد تصدى لهم العالم الكبير القاضى عياض شيخ السنه و الجماعه فى المغرب الاقصى لكن قتلوه الزنادق طعنا بالرماح


رحمه الله الشهيد القاضى عياض


وانت جاء تتفاخر بهذا الزنديق البربرى الهمجى بن تومرت على اشلاء السنة و الجماعه البربر رحمهم الله تعالى

[elkoutami]

لماذا بن تومرت البربرى الزنديق

افتى بكفر المرابطيين البربر الصنهاجيين

و اهدر دمهم و سبى نساءهم و قتل اطفالهم

المجازر التى ارتكبها الزنديق الغير مهدى المدعى العصمه بن تومرت البربرى فى حق سكان مراكش لا يعلمه الا الله

من بشاعه و قتل و اغتصاب النساء البربريات السنيات و قتل الاطفال لا يتصوره العقل

روح اقرا كتب التاريخ

مملوءه بمجازر الموحدين الزنادقه فى حق السنه و الجماعه


ولقد تصدى لهم العالم الكبير القاضى عياض شيخ السنه و الجماعه فى المغرب الاقصى لكن قتلوه الزنادق طعنا بالرماح


رحمه الله الشهيد القاضى عياض


وانت جاء تتفاخر بهذا الزنديق البربرى الهمجى بن تومرت على اشلاء السنة و الجماعه البربر رحمهم الله تعالى






ههههههههههههههههههههههه.

جاهل جاهل

نتكلم بالمصادر و كلام العلماء.

جاهل يكفر رويبضة.

ماذا تقول في هذا يا جاهل.

ابن حزم في جوامع السيرة :
أغزى يزيد الجيوش الى المدينة حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والى مكة حرم الله تعالى . فقتل بقايا الأنصار يوم الحرة ، وهى أيضا أكبر مصائب الإسلام وخرومه ، لأن أفاضل المسلمين وبقية الصحابة ، وخيار المسلمين من جلة التابعين قتلوا جهرا ظلما فى الحرب صبرا . وجالت الخيل فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وراثت وبالت فى الروضة بين القبر والمنبر ، ولم تصلّ جماعة فى مسجد النبى صلى الله عليه وسلم ، ولا كان فيه أحد ، حاشا سعيد بن المسيب فإنه لم يفارق المسجد ، ولولا شهادة عمرو بن عثمان بن عفان ، ومروان بن الحكم عند مجرم بن عقبة المرى بأنه مجنون لقتله .

موقعة الحرة في تاريخ الخلفاء للسيوطي

وفي سنة ثلاث وستين بلغه أن أهل المدينة خرجوا عليه وخلعوه فأرسل إليهم جيشاً كثيفاً وأمرهم بقتالهم ثم المسير إلى مكة لقتال ابن الزبير فجاءوا وكانت وقعة الحرة على باب طيبة وما أدراك ما وقعة الحرة ذكرها الحسن مرة فقال والله ما كاد ينجو منهم أحد قتل فيها خلق من الصحابة رضي الله عنهم ومن غيرهم ونهبت المدينة وافتض فيها ألف عذراء فإنا لله وإنا إليه راجعون قال صلى الله عليه وسلم “من أخاف أهل المدينة أخافه الله وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين” رواه مسلم.

موقعة الحرة في تاريخ الطبري

وأباح مسلم المدينة ثلاثاً يقتلون الناس ويأخذون الأموال؛ ولما انتهى الجيش من المدينة إلى الموضع المعروف بالحرَّة وعليهم مُسرف خرج إلى حربه أهلُها عليهم عبد اللّه بن مطيع العدويَ وعبد اللهّ بن حنظلة الغسيل الأنصاري، وكانت وقعة عظيمة قتل فيها خلق كثير من الناس من بني هاشم وسائر قريش والأنصار وغيرهم من سائر الناس؟ فممن قتل من آل أبي طالب اثنان: عبد اللهّ بن جعفر بن أبي طالب، وجعفر بن محمد بن علي بن أبي طالب، ومن بني هاشم من غير آل أبي طالب: الفَضْلُ بن العباس بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب، وحمزة بن عبد اللّه بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب، والعباس بن عُتْبة بن أبي لهب بن عبد المطلب، وبضع وتسعون رجلاً من سائر قريش، ومثلهم من الأنصار، وأربعة آلاف من سائر الناس ممن أدركه الإحصاء دون من لم يعرف.

وبايع الناس على أنهم عبيدٌ ليزيد، ومَنْ أبى ذلك أمره مُسْرف على السيف.

المختصر في تاريخ البشر لأبي الفداء

ثم دخلت سنة اثنتين وستين وسنة ثلاث وستين، فيها اتفق أهل المدينة على خلع يزيد بن معاوية، وأخرجوا نائبه عثمان بن محمد بن أبي سفيان منها، فجهز يزيد جيشاً مع مسلم بن عقبة، وأمره يزيد أن يقاتل أهل المدينة، فإِذا ظفر بهم، أباحها للجند ثلاثة أيام، يسفكون فيها الدماء، ويأخذون ما يجدون من الأموال، وأن يبايعهم على أنهم خوّل وعبيد ليزيد، وإذا فرغ من المدينة، يسير إِلى مكة.

فسار مسلم المذكور في عشرة آلاف فارس من أهل الشام، حتى نزل على المدينة من جهة الحرة، وأصر أهل المدينة من المهاجرين والأنصار وغيرهم على قتاله وعملوا خندقاً واقتتلوا، فقتل الفضل بن العباس بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب، بعد أن قاتل قتالاً عظيماً، وكذلك قتل جماعة من الأشراف والأنصار، ودام قتالهم، ثم انهزم أهل المدينة، وأباح مسلم مدينة النبي صلى الله عليه وسلم ثلاثة أيام، يقتلون فيها الناس ويأخذون ما بها من الأموال، ويفسقون بالنساء. وعن الزهري أنّ قتلى الحرة، كانوا سبعمائة من وجوه الناس، من قريش والمهاجرين والأنصار، وعشرة آلاف من وجوه الموالي، وممن لا يعرف، وكانت الوقعة لثلاث بقين من ذي الحجة سنة ثلاث وستين، ثم إِنّ مسلماً بايع من بقي من الناس على أنهم خوّل وعبيد ليزيد بن معاوية، ولما فرغ مسلم بن عقبة من المدينة سار بالجيش إلى مكة.

[اللهب المقدس]

لا يا السوفي لكذب مامليحش بنو هلال و بنو سليم كانوا على مذهب القرامطة و قد حاربهم الموحدون و ادخلوهم في المذهب السني
قال ابن خلدون
دخول العرب المغرب الخبر عن دخول العرب من بني هلال وسليم المغرب من الطبقة الرابعة وأخبارهم هنالك كانت بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا بادين منذ الدولة العباسية وكانوا أحياء ناجعة بمجالاتهم من قفر الحجاز بنجد‏.‏ فبنو سليم مما يلي المدينة وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف‏.‏ وربما كانوا يطوفون رحلة الصيف والشتاء أطراف العراق والشام فيغيرون على الضواحي ويفسدون السابلة ويقطعون على الرفاق وربما أغار بنو سليم على الحاج أيام الموسم بمكة وأيام الزيارة بالمدينة‏.‏ وما زالت البعوث تجهز والكتائب تكتب من باب الخلافة ببغداد للإيقاع بهم وصون الحاج من معرات هجومهم‏.‏ ثم تحيز بنو سليم والكثير من ربيعة بن عامر إلى القرامطة عند ظهورهم وصاروا جنداً لهم بالبحرين وعمان‏.‏ ولما تغلب شيعة ابن عبيد الله المهدي على مصر والشام وكان القرامطة قد تغلبوا على أمصار الشام فانتزعها العزيز منهم وغلبهم عليها وردهم على أعقابهم إلى قرارهم بالبحرين ونقل أشياعهم من العرب من بني هلال وسليم فأنزلهم بالصعيد وفي العدوة الشرقية من بحر النيل فأقاموا هناك وكان لهم أضرار بالبلاد‏.‏ ولما انساق ملك صنهاجة بالقيروان إلى المعز بن باديس بن المنصور سنة ثمان وأربعمائة قلده الظاهر لدين الله علي بن الحاكم بأمر الله منصور بن العزيز بالله نزار بن المعز لدين الله معد أمر إفريقية على عادة آبائه كما نذكره لك بعد وكان لعهد ولايته غلاماً يفعة ابن ثمان سنين فلم يكن مجرباً للأمور ولا بصيراً بالسياسة ولا كانت فيه عزة وأنفة‏.‏ ثم هلك الظاهر سنة سبع وعشرين وولي المستنصر بالله معد الطويل أمر الخلافة بما لم ينله أحد من خلفاء الإسلام‏.‏ يقال ولي خمساً وسبعين وقيل خمساً وتسعين والصحيح ثلاث وسبعون لأن مهلكه كان على رأس المائة الخامسة وكانت أذن المعز بن باديس صاغية إلى مذاهب أهل السنة وربما كانت شواهدها تظهر عليه وكبا به فرسه في أول ولايته لبعض مذاهبه‏.‏ فنادى مستغيثا بالشيخين أبي بكر وعمر وسمعته العامة فثاروا بالرافضة وقتلوهم وأعلنوا بالمعتقد الحق ونادوا بشعار الإيمان وقطعوا من الأذان حي على خير العمل‏.‏ وأغضى عنه الظاهر من ذلك وابنه معد المستنصر من بعد‏.‏ واعتذر بالعامة فقبل واستمر على إقامة الدعوة والمهاداة وفي أثناء ذلك يكاتب وزيرهما وحاجب دولتهما المضطلع بأمورهما أبا القاسم أحمد بن علي الجرجاني ويستميله ويعرض ببني عبيد وشيعتهم‏.‏ وكان الجرجاني يلقب بالأقطع بما كان أقطعه الحاكم بجناية ظهرت عليه في الأعمال وانتهضته السيدة بنت الملك عمة المستنصر‏.‏ فلما ماتت استبد بالدولة سنة أربع عشرة وأربعمائة إلى أن هلك سنة ست وثلاثين وولي الوزارة بعده أبو محمد الحسن بن على اليازوري أصله من قرى فلسطين وكان أبوه ملاحاً بها‏.‏ فلما ولي الوزارة خاطبه أهل الجهات ولم يولوه فأنف من ذلك فعظم عليه وحنق عليه ثمال بن صالح صاحب حلب والمعز بن باديس صاحب إفريقية وانحرفوا عنه وحلف المعز لينقضن طاعتهم وليحولن الدعوة إلى بني عباس ويمحون اسم بني عبيد من منابره ولج في ذلك وقطع أسماءهم من الطراز والرايات وبايع القائم أبا جعفر بن القادر من خلفاء بني العباس وخاطبه ودعا له على منابره سنة سبع وثلاثن وبعث بالبيعة إلى بغداد‏.‏ ووصله أبو الفضل البغدادي وحظي من الخليفة بالتقليد والخلع وقرىء كتابه بجامع القيروان ونشرت الرايات السود وهدمت دار الإسماعيلية‏.‏ وبلغ الخبر إلى المستنصر معد الخليفة بالقاهرة وإلى الشيعة الرافضة من كتامة وصنائع الدولة فوجموا وطلع عليهم المقيم المقعد من ذلك وارتبكوا في أمرهم‏.‏ وكان أحياء هلال هؤلاء الأحياء من جشم والأثبج وزغبة ورياح وربيعة وعدي في محلاتهم بالصعيد كما قدمناه‏.‏ وقد عم ضررهم وأحرق البلاد والدولة شررهم فأشار الوزير أبو محمد الحسن بن علي اليازوري باصطناعهم والتقدم لمشايخهم وتوليتهم أعمال إفريقية وتقليدهم أمرها ودفعهم إلى حرب صنهاجة ليكونوا عند نصر الشيعة والسبب في الدفاع عن الدولة‏.‏ فإن صدقت المخيلة في ظفرهم بالمعز وصنهاجة كانوا أولياء للدعوة وعمالاً بتلك القاصية‏.‏ وارتفع عدوانهم من ساحة الخلافة وإن كانت الأخرى فلها ما بعدها‏.‏ وأمر العرب البادية أسهل من أمر صنهاجة الملوك فتغلبوا على هديه وشورانة‏.‏ وقيل إن الذي أشار بذلك وفعله وأدخل العرب إلى إفريقية إنما هو أبو القاسم الجرجاني وليس ذلك بصحيح فبعث المستنصر وزيره على هؤلاء الأحياء سنة إحدى وأربعين وأرضخ لأمرائهم في العطاء ووصل عامتهم بعير ودينار لكل واحد منهم وأباح لهم إجازة النيل‏.‏ وقال لهم‏:‏ قد أعطيتكم المغرب وملك المعز بن بلكين الصنهاجي العبد الآبق قلاتفتقرون وكتب اليازوري إلى المغرب‏:‏ أما بعد فقد أنفذنا إليكم خيولاً فحولاً وأرسلنا عليها رجالاً كهولا ليقضي الله أمراً كان مفعولاً فطمعت العرب إذ ذاك وأجازوا النيل إلى برقة نزلوا بها وافتتحو أمصارها واستباحوها وكتبوا لإخوانهم بشرقي النيل يرغبونهم في البلاد فأجازوا إليهم بعد أن أعطوا لكل رأس دينارين فأخذ منهم أضعاف ما أخذوه وتقارعوا على البلاد‏:‏ فحصل لسليم الشرق وأقامت هيب من سليم وأحلافها رواحة وناصرة وغمرة بأرض برقة‏.‏ وسارت قبائل دياب وعوف وزغب وجميع بطون هلال إلى إفريقية كالجراد المنتشر لا يمرون بشيء إلا أتوا عليه حتى وصلوا إلى إفريقية سنة ثلاث وأربعين‏.‏ وكان أول من وصل إليهم أمير رياح مؤنس بن يحيى الصنبري فاستماله المعز واستدعاه واستخلصه لنفسه وأصهر إليه‏.‏ وفاوضه في استدعاء العرب من قاصية وطنه للاستغلاظ على نواحي بني عمه‏.‏ فاستنفر القرى وأتى عليهم فاستدعاهم فعاثوا في البلاد وأظهروا الفساد في الأرض ونادوا بشعار الخليفة المستنصر‏.‏ وسرح إليهم من صنهاجة الأولياء فأوقعوا بها فتمخط المعز لكبره وأشاط بغضبه وتقبض على أخي مؤنس وعكسر بظاهر القيروان‏.‏ وبعث بالصريخ إلى ابن عمه صاحب القلعة القائد بن حامد بن بلكين فكتب إليه كتيبة من ألف فارس سرحهم إليه استنفروا زناتة فوصل إليه المستنصر بن خزرون المغراوي في ألف فارس من قومه‏.‏ وكان بالبدو من إفريقية مع الناجعة من زناتة وهوم أعظم ساداتهم‏.‏ وارتحل المعز في أولئك النفر ومن لف لفهم من الأتباع والحشم والأولياء ومن في إيالتهم من بقايا عرب الفتح وحشد زناتة والبربر وصمد نحوهم في أمم لا تحصى يناهز عددهم فيما يذكر ثلاثين ألفاً‏.‏ وكانت رياح وزغبة وعدي حيدران من جهة فاس‏.‏ ولما تزاحف الفريقان انخذل بقية عرب الفتح وتحيزوا إلى الهلاليين للعصبية القديمة وخانته زناتة وصنهاجة وكانت الهزيمة على المعز وفر بنفسه وخاصته إلى القيروان‏.‏ وانتهبت العرب من جمع مخلفه من المال والمتاع والذخيرة والفساطيط والرايات وقتلوا فيها من البشر ما لا يحصى‏.‏ يقال إن القتلى من صنهاجة بلغوا ثلاثة آلاف وثلثمائة‏.‏ وفي ذلك يقول علي بن رزق الرياحي كلمته‏.‏ ويقال إنها لابن شداد وأولها‏:‏ لقد زار وهنأ من أميم خيال وأيدي المطايا بالزميل عجال وإن ابن باديس لأفضل مالك لعمري ولكن ما لديه رجال ثلاثون ألفاً منهم قد هزمتهم ثلاثة آلاف وذاك ضلال ثم نازلوه بالقيروان وطال عليه أمر الحصار وهلكت الضواحي والقرى بإفساد العرب وعيثهم وانتقام السلطان منهما بانتمائهم في ولاية العرب‏.‏ ولجأ الناس إلى القيروان وكثر النهب واشتد الحصار وفر أهل القيروان إلى تونس وسوسه وعم النهب والعيث في البلاد‏.‏ ودخلت تلك الأرض سنة خمس وأربعين وأحاطت زغبة ورياح بالقيروان‏.‏ ونزل مؤنس قريباً من ساحة البلد‏.‏ وفر القرابة والأعياص من آل زير فولاهم موسى قابس وغيرها‏.‏ ثم ملكوا بلاد قسطنطينة كلها وغزا عامل ابن أبي الغيث منهم‏:‏ زناتة ومغراوة فاستباحهم ورجع‏.‏ واقتسمت العرب بلاد إفريقية سنة ست وأربعين‏:‏ وكان لزغبة طرابلس وما يليها ولمرداس بن رياح باجة وما يليها‏.‏ ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال من تونس إلى الغرب وهم‏:‏ رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والأثبج والخلط وسفيان‏.‏ وتصرم الملك من يد المعز وتغلب عائذ بن أبي الغيث على مدينة تونس وسباها‏.‏ وملك أبو مسعود من شيوخهم بونة صلحاً‏.‏ وعامل المعز على خلاص نفسه وصاهر ببناته ثلاثة من أمراء العرب‏:‏ فارس بن أبي الغيث وأخاه عائذاً والفضل بن أبي علي المرادي‏.‏ وقدم ابنه تميم إلى المهدية سنة ثمان وأربعين ولسنة تسع بعدها بعث إلى أصهاره من العرب وترحم بهم ولحق بهم بالقيروان واتبعوه فركب البحر من الساحل وأصلح أهل القيروان فأخبرهم ابنه المنصور بخبر أبيه فساروا بالسودان والمنصور‏.‏ وجاء العرب فدخلوا البلد واستباحوه واكتسحوا المكاسب وخربوا المباني وعاثوا في محاسنها وطمسوا من الحسن والرونق معالمها‏.‏ واستصفوا ما كان لال بلكين في قصورها وشملوا بالعيث والنهب سائر من فيها وتفرق أهلها في الأقطار فعظمت الرزية وانتشر الداء وأعضل الخطب‏.‏ ثم ارتحلوا إلى المهدية فنزلوها وضيقوا عليها بمنع المرافق وإفساد السابلة‏.‏ ثم حاربوا زناتة بعد صنهاجة وغلبوهم على الضواحي واتصلت الفتنة بينهم وأغزاهم صاحب تلمسان من أعقاب محمد بن خزر جيوشه مع وزيره أبي سعدى خليفة اليفرني فهزموه وقتلوه بعد حروب طويلة‏.‏ واضطرب أمر إفريقية وخرب عمرانها وفسدت سابلتها‏.‏ وكانت رياسة الضواحي من زناتة والبربر لبني يفرن ومغراوة وبني يمانوا وبني يلومان‏.‏ ولم يزل هذا دأب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي إفريقية والزاب وغلبوا عليها صنهاجة وقهروا من بها من البربر وأصاروهم عبيداً وخدماً بباجة‏.‏ وكان في هؤلاء العرب لعهد دخولهم إفريقية رجالات مذكورون‏.‏ وكان من أشرفهم حسن بن سرحان وأخوه بدر وفضل بن ناهض وينسبون هؤلاء في دريد بن الأثبج وماضي بن مقرب وينسبونه في قرة وسلامة بن رزق في بني كثيرمن بطون كرفة بن الاثبج وشبان بن الأحيمر وأخوه صليصل وينسبونهم في بني عطية من كرفة وذياب بن غانم وينسبونه في في بني ثور وموسى بن يحيى وينسبونه في مرداس رياح لا مرداس سليم فاحذر من الغلط في هذا‏.‏ وهو من بني صنبر بطن من بطون مرداس رياح وزيد بن زيدان وينسبونه في الضحاك ومليحان بن عباس وينسبونه في حمير وزيد العجاج بن فاضل ويزعمون أنه مات بالحجاز قبيل دخولهم إلى إفريقية وفارس بن أبي الغيث وعامر أخوه والفضل بن أبي علي ونسبهم أهل الأخبار منهم في مرداس كل هؤلاء يذكرون في أشعارهم‏.‏ وكان زياد بن عامر رائدهم في دخول إفريقية ويسمونه لذلك أبا مخيبر وشعوبهم لذلك العهد كما قلناه زغبة ورياح الأثبج وقرة وكلهم من هلال بن عامر‏.‏ وربما ذكر فيهم بنو عدي ولم نقف على أخبارهم وليس لهم لهذا العهد حي معروف‏.‏ فلعلهم دثروا وتلاشوا وافترقوا في القبائل‏.‏ وكذلك ذكر فيهم ربيعة ولم نعرفهم لهذا العهد إلا أن يكونوا هم المعقل كما تراه في نسبهم‏.‏ وكان فيهم من غير هلال كثير من فزارة وأشجع من بطون غطفان وجشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وسلول بن مرة بن صعصعة بن معاوية والمعقل من بطون اليمنية وعمرة بن أسد من بني ربيعة بن نزار وبني ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن صعصعة وعدوان بن عمرو بن قيس بن عيلان‏.‏ وطرود بطن من فهم بن قيس إلا أنهم كلهم مندرجون في هلال وفي الأثبج منهم خصوصاً لأن الرياسة كانت عند دخولهم للأثبج وهلال فأدخلوا فيهم وصاروا مندرجين في جملتهم وفرقة من هؤلاء الهلاليين لم يكونوا من الذين أجازوا الفيل لعهد اليازوري أو الجرجاني‏.‏ وإنما كانوا من قبل ذلك ببرقة أيام الحاكم العبيدي ولهم فيها أخبار من الصنهاجيين ببرقة والشيعة بمصر خطوب ونسبهم إلى عبد مناف بن هلال كما ذكر شاعرهم في قوله‏:‏ طلبنا القرب منهم وجزيل منهم بلا عيب من عرب سحاح جمودها وبيت عرت أمره منا وبينها طرود أنكاد اللي يكودها وقال الآخر منهم‏:‏ أيا رب جير الخلق من نائح البلا إلا القليل انجار ما لا يجيرها وخص بها قرة مناف وعينها ديما لأرياد البوادي تشيرها فذكر نسبهم في مناف وليس في هلال‏.‏ مناف هكذا منفرداً إنما هو عبد مناف والله تعالى أعلم‏.‏

قرانا تاريخ قبائل بني هلال وبني سليم والمعقل صحيح هم تحالفو سياسيا مع القرامطة الزنادقة المجرمين ضد عدوهم المشترك وهو الدولة العباسية وهذه نقطة من وجهة نظري مظلمة في تاريخ هاته القبائل العربية العريقة والتي اتشرف بالانتساب اليها ولكن لم يعتنقو مذهبهم الالحادي ولايوجد مايثبت انهم شاركو في الهجوم على الكعبة ببساطة لان العرب يقدسون الكعبة قبل الاسلام فمبالك بعد ان هداهم الله الى الاسلام ..... مع العلم ان القرامطة ليسو عرب وخرجو من الاهواز بايران .

[sami_yougourthen]

ببساطة لان العرب يقدسون الكعبة قبل الاسلام فمبالك بعد ان هداهم الله الى الاسلام ..... مع العلم ان القرامطة ليسو عرب وخرجو من الاهواز بايران .
ضربت الكعبة بالمنجنيق مرتين ,مرة في عهد يزيد بن معاوية حيث ضربها قائد جيشه و اسمه الحصين بن نمير السكوني و مرة ثانية في عهد عبد الملك بن مروان حيث ضربها قائد جيشه و هو الحجاج بن يوسف الثقفي


أولا قصف الكعبة في عهد يزيد بن معاوية

لما فرغ جنود يزيد بن معاوية (رضي الله عنه) من قتال أهل المدينة ونهبها قرروا الذهاب إلي مكة لقتال ابن الزبير (رضي الله عنه) وقعت هذه الأحداث عام 64 هجري : حوصرت مكة و حارب ابن الزبير (رضي الله عنه) جنود يزيد ابن معاوية (رضي الله عنه برضه) بضراوة حتى الليل، ثم انصرفوا عنه؛ استمر القتال جزء من شهر محرم وحني نهاية شهر صفر، حتى اليوم الثالث من شهر ربيع الأول سنة أربع وستين هجرية وقد كان يوم السبت حسب الطبري قذفوا البيت الحرام بالمنجانيق (المنجانيق عبارة عن رافعة يوضع فيها حجارة وطوب ثم تقذف لتصيب الهدف من بعيد ، أحسن حد فيكم ينكر إن في حاجة اسمها منجنيق )، وحرقوا بيت الله الحرام بالنار وذلك لعدم توفر الوسائل الحديثة في ذلك الوقت من قنابل ونبالم وليزر، كمان للأسف الشديد هم كانوا مساكين ماكنش علي أيامهم في قنابل زكية بتقتل الناس وتحافظ علي المباني، طبعا احترقت الكعبة وانهدم المبني.؟!!!!!!

وأخذوا يغنون ويقولون:

خطارة مثل الفنيق المزبد _ _ _نرمي بها أعواد هذا المسجد

كيف ترى صنيع أم فروة _ _ _تأخذهم بين الصفا والمروة

يعني بأم فروة المنجنيق.

و لا ادري إذا كان المضحك أم المبكي في هذا الموضوع إن عبد الله بن عمير الليثي كان قاضي ابن الزبير، إذا توقف الفريقان قام على الكعبة، فنادى بأعلى صوته: يا أهل الشام! هذا حرم الله الذي كان مأمناً في الجاهلية يأمن فيه الطير والصيد، فاتقوا الله، يا أهل الشام! فيصيح الشاميين: الطاعة الطاعة! الكرة الكرة! الرواح قبل المساء! فلم يزل على ذلك حتى أحرقت الكعبة، فقال أصحاب ابن الزبير: نطفئ النار، فمنعهم، وأراد أن يغضب الناس للكعبة، فقال بعض أهل الشام إن الحرمة والطاعة اجتمعتا، فغلبت الطاعة الحرمة.


ثانيا: ضرب الكعبة بالمنجنيق في عهد عبد الملك بن مروان

الأحداث منذ عام 71 حتى 80 هـ

وجه عبد الملك بن مروان الحجاج بن يوسف الثقفي لقتال عبد الله بن الزبير فقام الحجاج بضرب الكعبة بالمنجنيق .

ولما حاصر الحجاج ابن الزبير نصب المنجنيق على جبل أبي قبيس ورمى به الكعبة، وكان عبد الملك ينكر ذلك أيام يزيد بن معاوية ثم أمر به، فكان الناس يقولون: خذل في دينه.

وحج ابن عمر تلك السنة فأرسل إلى الحجاج: أن اتق الله واكفف هذه الحجارة عن الناس فإنك في شهر حرام وبلد حرام وقد قدمت وفود الله من أقطار الأرض ليؤدوا فريضة الله ويزدادوا خيراً، وإن المنجنيق قد منعهم عن الطواف، فاكفف عن الرمي حتى يقضوا ما يجب عليهم بمكة. فبطل الرمي حتى عاد الناس من عرفات وطافوا وسعوا، ولم يمنع ابن الزبير الحاج من الطواف والسعي، فلما فرغوا من طواف الزيارة نادى منادي الحجاج: انصرفوا إلى بلادكم فإنا نعود بالحجارة على ابن الزبير “الملحد”.

وأول ما رمي بالمنجنيق إلى الكعبة رعدت السماء وبرقت وعلا صوت الرعد على الحجارة، فأعظم ذلك أهل الشام وأمسكوا أيديهم، فأخذ الحجاج حجر المنجنيق بيده ورمى به بنفسه. قال: يا أهل الشام! لا تهولكم هذه، فإنما هي صواعق تهامة، فلم يزل يرميه بالمنجنيق، حتى هدم البيت

الجدير بالذكر انه لما قتل عبد الملك بن مروان مصعب بن الزبير ندب الناس للخروج إلى عبد الله بن الزبير، فقام إليه الحجاج بن يوسف فقال: ابعثني إليه، يا أمير المؤمنين، فإني رأيت في المنام كأني ذبحته، وجلست على صدره، وسلخته.

[امير حريش]

بسم الله الواحد الاحد والصلاة على نبينا محمد خير خلق الله
والحمد الله على نعمة العقل
نقدم لكم في هذا المقال الضربة الصاعقة لمن يقول ان الشعب الجزائري خليط اجناس فاقراوا وتمعنوا وركزوا رجاءا
مقدمة:
الهدف من الموضوع هو فضح بالأدلة العلمية كل الأكاذيب والخرافات التي تهدف لخلق هوية عربية لبلاد المغرب الإسلامي وإبطال كل نظرية تقول بان الشعب الجزائري شعب خليط من كل الجنسيات تلك النظريات والتي تهدف إلى خلق هوية مزيفة لأمة الجزائر العريقة وخلق عرق وهمي وقومية عربية مبتدعة يزعم القوميون العرب أنها مكون أساسي في مجتمعنا واسمهم " العرب" ذلك الادعاء الباطل بانساب وهمية مزورة تلاعب بها العرب والامازيغ المستعربين والاحتلال الامويي والتركي والفرنسي في الجزائر و شمال افريقية ..
واعلموا يا إخوتنا الهلاليين او العرب في الجزائر أننا لا نكره العرب كجنس او بني هلال (لا )
لكننا نكره من يزور تاريخنا و هويتنا الامازيغية ونكره ان يقال عنا اننا شعب خليط (لقيط).

لنبدا اخوتي الكرام عربا وامازيغ او غيرهم باخر دراسة علمية عن الهوية العرقية للجزائريين:
واعلموا أن آخر دراسة رسمية جينية للسكان في الجزائر كانت سنة (2013):
من إعداد وتمويل مؤسسات الدولة الجزائرية وبفريق عالمي و باشراف الباحثة الجزائرية
(اسمهان باقدة)
اظهرت هذه الدراسة النتائج التالية
1:نسبة للسلالة السامية J1 في الجزائر 22%
2:السلالة الامازيغية E هي 60 %
3نسبة الجين الفينيقي J2 هي 5 %
4:نسبة الجين التركي G هي 0.5 %
5:نسبة الجين R1B نسبته 9 بالمئة وهو شمال افريقي المنشا
والباقي هو فتات واثار بعض الجينات المختلفة وهي بصمات مختلفة لا تتعدى 3 بالمئة في مجملها


ملاحظة هامة:
هذه هي النسب الحقيقية التي يعتمد عليها كل الخبراء في العالم اليوم في قرائة التركيبة العرقية للجزائريين والتعريف بالهوية الجزائرية هي نتيجة دراسة فريق عالمي بقيادة الباحثة الجزائرية باقدة اسمهان :

وللتاكد من تلك الدراسة والنتائج نرجوا من الاخوة المهتمين اتباع المراحل هي نتيجة دراسة فريق عالمي بقيادة الباحثة الجزائرية باقدة اسمهان :
المرحلة 1:
الاطلاع على نتائج الدراسة والتاكد منها.نتائج هذه الدراسة تجدونها في الموقع
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0138453
انظروا في هذا الموقع الخاص بالدراسة علمية جينية للجزائر من بإشراف الباحثة (اسمهان باقدة)
انظروا يا إخوتي الكرام ولا تبخلوا أنفسكم فقد كرمكم الله بالعقل وحتى يسهل عليكم فهم الموضوع لا حقا
ويمكنكم تحميل جدول نتائج الدراسة على شكل( DOCUMENT EXCEL) في اسفل الفقرة في (S1 Table )
1:اولا الدخول الى الموقع:
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0138453
2:ثانيا : تجدون داخل الموقع في اسفل الصفحة مايلي S1 Table.:
S1 Table. Y-chromosome haplogroups and STR haplotypes in the analyzed Algerian samples.
3:ثالثا :
لتحميل نتائج الدراسات الجينية الجزائرية انقر على مايلي (طبعا بعد الدخول للموقع)
https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138453.s003
النتيجة : (تحميل النتائج على نموذج (DOCUMENT EWCEL )
بعد التاكد من النتائج والنسب نمر لمرحلة ثانية



المرحلة 2 :
التاكد من اعتماد الهيئات العلمية لتلك الدراسة والنسب :
نتائج تلك الدراسة افريق باقدة اسمهان هوالمعتمد في العلم للتعريف بالهوية العرقية للجزائريين:

الدليل :
هذه هي النسب الرسمية الموجودة أيضا و المعتمدة في موقع Eupedia للسلالات البشرية الذي نرفق عنوانه للتأكيد:
ادخل عنوان الموقع العالمي للسلالات البشرية ( Eupedia ) وهو مرجع عالمي :
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

تجدون التركيبة العرقية للجزائريين في الأسفل في الجدول المتعلق بجينات شمال إفريقيا الموجود في الموقع السالف الذكر
بعد ان اطلعتم إخوتي الكرام عرب وامازيغ على النسب وتأكدتم منها ومن اعتمادها عالميا:
نطلب منكم الاطلاع على الموقع الرسمي للمعهد الوطني للطب الامريكي (PMC ) الذي يعتمد ايساهم مع الهيئات الرسمية الجزائرية والباحثة الجزائرية (اسمهان باقدة ) في انجاز البحث وتحليل العينات سنة 2013
تجدون كل التحاليل الجينية الذكورية للجزائريين(Y-DNA/TEST )
وكذلك التحليل الجيني من جهة امهات الجزائريين (جينات الامومة)
وتسمى (MT-DNA/TEST )
اطلعوا اخوتنا الكرام على تفاصيل نتائج الدراسة الجينية لسنة 2013 لفريق الباحثة باقدة اسمهان
الموقع:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3576335/
المرحلة 3:
بعد ان اطلعتم على الدراسة وتأكدتم من المعطيات التي قدمناها لكم تعالوا بنا نقرا تلك النتائج:
ملاحظة 1:
جاءت دراسة Asmahan Bekada et al 2013 التي أعطت نتائج تحليل 156 عينة تم اخذها من عدة مناطق في الوطن الجزائري ومن (الذكور فقط) أين تحصلنا على نسبة السلالة السامية ( J1 ) او كما تسمى j-M267 تساوي 22% في الجزائر وهذه العينات لما درست لم تأخذ من المناطق المعروفة بالهوية الامازيغية .
ملاحظة 2:
ملاحظة هامة في فهم تلك النتائج:
يجب أن يرسخ في ذهنكم إن السلالة(J1 ) والتي يرمز لها ايضا ب : j-M267 وحتى التحور ابنها المسمى التحور J-P58
هذه السلالة وتحورها الابن لا تخص العرب فقط ، فكل ما تجدون نتيجة تحت اسم السلالة (J1 ) او j-M267 أو J-P58 كما هذا لا يعني أن صاحب العينة عربي عدناني أو حتى من العرق السامي الممثل أساسا بالعرب البائدة و العاربة و المستعربة و الكرد و الفرس و الأنباط و بنو إسرائيل وعدة شعوب أخرى حسب واضعي الأنساب السامية من اليهود و العرب .
لأن السلالة j-M267 أو J1 عمرها 31.600 سنة حسب خبراء الشركة العالمية للتحاليل الجينية (الألمانية) Y Full بينما العرب الحقيقيين حسب الروايات الدينية هم فقط أبناء إسماعيل ابن ابراهيم كما ان الاسرائليين هم فقط أبناء يعقوب ابن إسحاق ابن ابراهيم تاريخ القومية العربية والقومية الاسرائلية يبدأ فقط من النبي اسماعيل والنبي يعقوب أي حوالي 1800 سنة قبل الميلاد وقبل ذلك لا وجود لهذه القوميات.
بينما العرب العدنانيين لهم تحور جيني خاص بهم داخل السلالة (J1) سنذكره لا حقا.
انظر في الموقع التالي دراسة جينية تبين ان العديد من الشعوب تحمل هذا الجين (J1):
https://www.yfull.com/tree/J1/
هذا الموقع يوضح تاريخ وعمر الجين السامي ( J1 ) المقدر ب : 31.600 سنة من الوقت الحاضر وهو الجين الذي اصبح يسمى الجين الاوراسي (نسبة للمنطقة الواقعة بين أوروبا واسيا)
و هذا يعني ان السلالة J1 لا تعني العرب العدنانيين فقط لان العرب أبناء اسماعيل ظهروا فقط 1800 ق م و تسمى السلالة J1 لتفريقها عن السلالة الأخرى J2 وكلاهما ينحدر من ما يسمى الفرع الجيني (J) .
والسلالة J1 هي أقدم من كل الشعوب المسماة سامية أي قبل ظهور كل الشعوب السامية المعروفة الآن في شبه الجزيرة العربية وبلاد الشام والعراق وقبل النبي نوح عليه السلام بآلاف السنين
منشأ السلالة (J1):
و هذه السلالة نشأت بين جبال زاغروس بإيران و القوقاز و الأناضول و من هذا المثلث إنتشرت في ربوع العالم منذ أكثر من 9.000 سنة كما أكده الخبيرJacques CHIARONI سنة 2009 انظر فيما يلي مقال لتوضيح عن تاريخ واصل الجين J1 : الذي تجدونه في الجريدة الاوروبية لجينات الانسان في الاسفل :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2987219/
إخوتي الكرام بعد ان اطلعتم على اصل الجين (J1) الذي ينحدر منه العرب وعدة شعوب أخرى في القوقاز والفرس والاكراد وبلدان البلقان وبعد أن تأكدتم أن أصله من نواحي جبال القوقاز وان تاريخ ظهوره هو 31600 سنة من الآن
وبعد أن تأكدتم من نسبة هذا الجين (J1) في آخر دراسة جينية لأعراق الجزائريين لفريق اسمهان باقدة سنة 2013
المرحلة 4:
تعالوا معي لنطلع على نسبة الجينات العربية والهلالية داخل نسبة 22 %
للجين السامي J1 التي ظرت في الشعب الجزائري طبقا لاخر دراسة (2013)
بعدما علمتم ان السلالة ـJ1 لا تمثل العرب وحدهم وفيها عدة شعوب

قبل ذلك نعرف إخوتي على البصمة الجينية لبني هلال وبني سليم التي أصبحت معروفة ومسجلة باسمهم في الشجرة العالمية للجينات البشرية

أولا لعلم الجميع وخاصة إخوتنا في الأرض الجزائرية (قبائل بني هلال وبني سليم) أن بصمتهم الوراثية من خلال الجين الذكوري (Y-DNA/TEST)
هم يحملون الجين(J1) FGC1 ) و الجين (J1) FGC2 ) هذا الجين الأخير هو ابن FGC1 وكلاهما يمثل القبائل الهلالية في السعودية وفي شمال إفريقيا
نعم إخوتي أثبتت الدراسات الجينية العربية والعالمية أن الهلاليين والسلميين هم أبناء العم
وينحدرون من جد واحد
من خلال نتائج الدراسات الجينية واضح أن قبائل هوازن بن منصور و منهم بنو هلال بن عامر مع بنو سليم يشكلون فعلا عائلة واحدة متقاربة جدا تماما كما جاءت سلسلة أنسابهم و هم يقعون على نفس الخط في مشجرة الجينات بل هناك دليل على أن سليم بن منصور ( أغلب أحفاده تحت FGC1 ) أقدم من هلال بن عامر بن صعصعة ( أحفاده و أحفاد أخوانه تحت FGC1 و FGC2 ) لأن التحور FGC2 هو إبن التحور FGC1 و هذا يتطابق مع مشجرة نسب هذه القبائل
اخوتي الكرام بعد أن قدمنا لكم البصمة الوراثية لبني هلال تعالوا معي لنتاكد من تلك المعلومات بالدليل القاطع تعرفوا على البصمة الجينية وتحورات بني سليم وبني هلال في شبه الجزيرة العربية التي كما قلنا انها هي من السلالة من النوع :J1 / FGC1 ET J1/FGC2

انظروا في الموقع العالمي للتحاليل الجينية التالي:
1:جينات قبائل بنو سليم :
https://www.familytreedna.com/public/BanuSulaym?iframe=yresults
انظروا في الموقع العالمي للتحاليل الجينية التالي:
2:جينات قبائل بنو منصور ( الهلاليين والسلمين)
https://www.familytreedna.com/public/banimansor/default.aspx?section=ycolorized

بعد أن تأكدتم إخوتي من جينات بنو هلال وبنوا سليم واسمهم ايضا (بني منصور لان جدهم المشترك يسمى (منصور ) والذي جاء منه هوازن واحفاده الهلاليين و اخ هوازن هو سليم الذي جاء منه بنوا سليم هذه القبائل التي وفدت الى الجزائر وبلاد المغرب الكبير في القرن 11 ميلادي تحمل الجين او هي من السلالة J1 / FGC1 ET J1/FGC2
ملاحظة :
هي نفس الجينات التي يحملها الهلاليين وبنوا سليم في السعودية ومن لا يحمل تلك التحورات الجينية فهو ليس هلالي او من بني سليم
الآن :تعالوا إخوتي الكرام نتعرف على نسبة السلالة الهلالية J1 / FGC1 داخل السلالة السامية J1 الموجودة في الجزائر والتي ظهرت في الدراسة الجينية لفريق (باقدة اسمهان)
وفي هذا الخصوص سنستعمل دراسة وردت في (مشروع سلالة القبائل العربية) مسجل لدى شركة ((familytreedna ) الذي قام به مجموعة من شباب جزائري يحملون جينات سامية تحت إشراف مسؤول المشروع من السعودية.
من اجل ذلك نعلمكم إخوتنا الكرام أن هناك مجموعة من الشباب الجزائري يحملون جينات سامية J1 قاموا بعملية جمع مجموعة من العينات من سكان وقبائل في منطقة الحضنة (الجلفة والمسيلة) وفقط
اخذوا 50 عينة للمشاركة بها في ما يسمى المشروع الجينات القبائل العربية والذي تشارك فيه عدة قبائل من مختلف الدول العربية من اجل تحديد وتاكيد هوية القبائل العربية في بلدان العالم العربي
نتائج هذا المشروع تجدونه مسجل على الموقع للشركة العالمية للتحاليل الجينية المسماة (familytreedna ):
https://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?section=yresults

والملاحظ عن العينات التي جمعها أصحاب مشروع (القبائل العربية) أن هؤلاء الشباب الجزائري قاموا باختيار المنطقة التي يعتبرونها هم مرتع قبائل بنوهلال أكثر من أي منطقة في الجزائر و هي المسيلة و الجلفة بحيث 90% من العينات جمعت من تلك المنطقة كما ستتأكدون لا حقا
و اختاروا بشكل دقيق الاعراش التي ممكن أن يكون موروثها عربي فقط و تركوا جانبا من هم مجهولي الأصل و من يشتبه فيهم أنهم امازيغ و كل هذا طمعا في أن يتحصلوا في النهاية على نسبة تشبه 90 او حتى 100 % من البصمة الهلالية و من جاء معهم الى الجزائر في القرن 11 على غرار نتائج بصمة الهلاليين السعوديين أي تحت التحور FGC1
والهدف من ذلك ليقدموا في النهاية مشروعهم التافه هذا كمشروع يمثل الشعب الجزائري او على الأقل سكان وسط الجزائر و بالفعل هكذا كانوا يتكلمون عنه كأن سكان وسط الجزائر يتمثلون فقط في سكان المسيلة و الجلفة ؟
بل و أدرجوا نتائج تلك الاعراش المسيلية و الجلفاوية في مشروع القبائل العربية لدى شركة فملي تري و هاكم أين تجدون مشروعهم التافه:
https://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?section=yresults

لكن كما قال الله عز و جل : ويمكرون ويمكر الله و الله خير الماكرين .
كما لاحظتم من خلال الجدول في الموقع السابق اخذوا كل العينات (50)من اعراش الجلفة والمسيلة ولم ياخدوا من مكان أخر.
النتيجة :
حين طلعت النتائج كانت صدمة عنيفة جدا للجزائريين عبيد الخليجيين واصحاب مشروع (جينات القبائل العربية) لان البصمة الهلالية المنتظرة اي التحور FGC1 و ما تحته ( اي FGC2 خاصة و FGC4 و FGC5 ...) سجل نسبة متواضعة جدا أما الصدمة الثانية هي غياب بصمة الأشراف العلويين و القرشيين العرب j1 المتمثلة في التحور L859
و ظهر حينها التحورJ1) ZS4753 ) السامي والغير عربي العدناني وغير هلالي ظهر تحور جيني آخر بأعلى نسبة مقارنتا بالتحورات الهلالية والعربية الأخرى.
لكن لا باس في أن نستغل تلك النتائج التي ستعطينا في النهاية اكبر نسبة محتملة لبقايا العرب الداخلين لشمال افريقية منذ 10 قرون في الجزائر أقول اكبر نسبة لان نسبة التحور FGC1 و ما تحته في تلك المنطقة تعتبر الأكبر على الإطلاق مقارنة بباقي مناطق وطننا الشاسع اظهرت النتائج الجزائرية في مشروع الجينات القبائل العربية ما يلي :

أن نسبة السلالة الهلالية والعربية العدنانية j-FGC1 و ما تحتها ( أي FGC2 خاصة و FGC4 و FGC5 ...) هي 06 %
ملاحظة :
سنعتمد على هذه الدراسة (مشروع القبائل العربية) ولم نعتمد على غيرها من الدراسات الأخرى
وهذا لنعطي اكثر مصداقية للنتائج وحتى لا يقال أن الدراسة قام بها أعداء القومية العربية
لهذا اعتمدنا على نتائج مشروع الجينات العربية الذي قام به سعوديين ومجموعة الشباب الجزائري المتعصب للقومية العربية
مشروع جينات القبائل العربية بالنسبة للجزائريين أعطى النتائج التالية:
1: نسبة السلالة السامية من النوع J1 والتي تسمى ايضا (J-M267) هي 40 %
1:نسبة السلالة السامية الغير عربية j-ZS4753 التي ظهرت لدى شركت فملي تري هي 36 %
2:نسبة السلالات السامية الغير غربية الاخرى J1 التحور YSC76 هي 08 %
.هذه السلالة اغلبهم يهود بصمة خاصة بهم
6: نسبة السلالة الهلالية (GFC1) هي 06 %
نعم لا تندهشوا أقوى نسبة للبصمة الوراثية التي تمثل ا لعرب الحقيقيين الهلاليين في منطقة الجلفة والمسيلة في الجزائر هي 06 % ليس من الشعب الجزائري لاكن من مجموع الجزائريين المنتمين للسلالة السامية J1 الذين هم يمثلون فقط 22 %من الشعب الجزائري كما بينته الدراسة الجينية السالفة الذكر لفريق (اسمهان باقدة)
المرحلة 5:
قراءة النتائج وتحديد اعداد بني هلال في الجزائر:
والآن بعد آن عرفتم جينات بني هلال ونسبتهم 6 % بين السلالة السامية J1
في الجزائر في أكثر المناطق التي تدعي العروبة الهلالية وبعد ان عرفتم نسبة السلالة السامية J1 في الجزائر وهي 22%
نعود بكم إخوتي الكرام إلى الدراسة الجينة لفريق (اسمهان باقدة) لسنة 2013
والذي اظهر أن نسبة الجين السامي J1 هو 22 بالمئة من جينات الشعب الجزائري
فما نسبة الجينات الهلالية والسلمية في هذه السلالة (J1) التي لا تمثل الهلاليين وحدهم ولا تمثل العرب قاطبة لوحدهم في تلك الدراسة

ملخص تلك الدراسات و نتائج اخر الدراسات الجينية الرسمية في الجزائر لسنة 2013 (فريق باقدة اسمهان )
انظر الموقع التالي يلخص النتائج لنسبة بني هلال في الجزائر الموقع التالي:
https://c.top4top.net/p_461ztear1.png
نعم اخوتي بعد اطلاعكم على النتائج نعم اقوى نسبة للبصمة الوراثية التي تمثل العرب الحقيقيين والهلاليين في الجزائر j1-FGC1 هي 06 % ليس من الشعب الجزائري لكن من مجموع الجزائريين المنتمين للسلالة السامية ( J1 ) فقط الذين يمثلون 22 % من الشعب الجزائري
كما تبينه الدراسة الجينية لفريق اسمهان باقدة سنة2013
أما نسبة جينات بني هلال وبني سليم بالنسبة لكل الشعب الجزائري فهي اقل طبعا
أي نسبة حاملي البصمة الوراثية للعرب الهلاليين الحقيقيين في الجزائر بالنسبة لكامل الجزائريين هي 0,22 ضرب 0,06 تساوي 0,0132 اي 1,32 % ( ذكور و ليس إناث صدق آو لا تصدق عزيزي القارئ هذه هي النسبة التي أعطتها لنا كل المعلومات العلمية من تلك الدراسة الجينية
نسبة الهلاليين في الشعب الجزائري هي 1,32 %

توضيح اضافي لنسبة العرب الهلاليين طبقا للدراسة الاخيرة لسنة 2013
نسبة العرب العدنانية و الهلالية ضعيفة جينيا في الجزائر من خلال الدراسات الجينية الجزائرية:دراسة Asmahan Bekada et al 2013:و من خلال نتائج مشروع جينات القبائل العربية :
اذا نسبة الجزائريين من أحفاد بقايا العرب الهلاليين الداخلين لشمال افريقية من بنو هلال و سليم ( بنو سليم غير موجودين في الجزائر تقريبا) هي 1,32 % من 20 مليون ذكر جزائري باعتبار أن عدد سكان الجزائر هو 40 مليون بين رجل وامرأة ونصف الجزائريين إناث تقريبا والنصف الاخر ذكور
ولأننا نتكلم على سلالات ذكورية (Y-DNA/TEST) (عدد الشعب الجزائري اناث و ذكور هو 40 مليون) فعدد الذكور الهلاليين منهم هو : 1,32 من 20 مليون
و النتيجة :عدد بني هلال الذكور هو تقريبا لغاية سنة 2017م اي عددهم 264.000 ذكر عربي جزائري نضيف لهم نفس العدد من الإناث المنسوبين لهم أي في النهاية لدينا 528.000 أي نصف حوالي نصف مليون عربي و عربية هلالية او عدنانية موزعين على كامل التراب الوطني على
و هذا على الاكثر (لاننا اعتمدنا على عينات ماخوذة من منطقة الجلفة والمسيلة) فقط.


المرحلة 6:
خلاصة تلك النتائج والدراسات الجينية للتركيبة الجينية للجزائريين انها
أولا :
تأكد أن السلالة الامازيغية بكل تحوراتها هي الأغلبية في المجتمع الجزائري
ثانيا :
تأكد نتائج الدراسات الجينية الروايات التاريخية لابن خلدون وغيره على ان بني هلال الذي عاصرهم وذكر ان اغلبهم تم ترحيله من المغرب الأوسط (الجزائر) بعد انهزامهم في المعركة المشهورة مع الدولة الموحدية الامازيغية (معركة سطيف) ومن تبقى منهم اخذ إلى المغرب الأقصى ثم إلى الأندلس ولم يبقى منهم إلا القليل نواحي الهضاب ومداخل الصحراء حيث عاشوا ضمن قبائل امازيغية واندمجوا معهم وتصاهروا وهناك روايات تذكر أيضا أن اغلبهم عاد إلى مصر والحجاز في القرن 18 في العهد العثماني بسبب صراعات قبلية في الجزائر.
ثالثا:
تأكد الدراسات ان هوية الجزائر الأصلية هي امازيغية من أصول افريقية باعتبار ان السلالة الجينية الامازيغية هي تنحدر من السلالةالافريقية الام وهي (E ).
وأكدت النتائج ان سلالة الامازيغ لم تأتي من بلاد كنعان و لا اليمن و لا تركيا ولا اروبا
https://c.top4top.net/p_461ztear1.png
استنتاج :
إن الدراسات الجينية للسلالة الجينية الموجودة في القطر الجزائري أماطت اللثام على عدة حقائق
أهمها :
1:
اكدت النتائج ان العرب الغير عدنانية و حتى غير العرب زوروا أنسابهم للدخول في نسب عدنان و أحفاده ليس بالأمس لكن منذ قرون خلة في شبه الجزيرة العربية وفي شمال إفريقيا و هذا ما يفسر هذه النتائج الرهيبة.
2:
اما فيما يخص الجين السامي : (J-M267) 40 % و J1/ ZS4753 36 % الذين ظهرا بقوة و الأغلب بين الجينات السامية J1 التي ظهرت في نتائج دراسات (المسروع الجيني للقبائل العربية) وفي الدراسات الجينية الجزائرية لسنة 2013
هذه التحورات الجينية غير عربي أصلا لا من حيث المنشأ ولا علاقة له بعرب الجزيرة العربية ولا بجينات بني هلال والهاشميين
خاصة التحور الجيني ( J1/ ZS4753 )المنحدر من السلالة الشامية J1 التي أصلها من جبال الأناضول والقوقاز وتفرعت فيما بعد قسم منها هاجر الى بلاد شبه الجزيرة العربية وقسم دخل الى شمال افريقيا وكان ذالك في عصور غابرة قيل ابراهيم ونوح عليهما السلام ولا علاقة لهذا التحور الجيني بالعرب ولا يوجد في بلاد العرب السعودية تماماولا غيرها من بلاد الشام .
التحور J1/ ZS4753 لم ينشأ في المشرق أو بلاد العرب وسنشرح قصته لا حقا ان شاء الله بالدليل العلمي والتاريخي
لذلك عنما تجدون هذا التحور J1/ ZS4753 في الدراسة الجينية الجزائرية ضعوا في عقولكم انه ليس عربي اصلا وهو جين وسلالة هاجرت في غابر الزمان من العصر (النيوليتيكي) إلى شمال إفريقيا ونسبته في شعب الجزائر عامة ضعيفة (8 بالمئة)
ملاحظة هامة:
مع ظهور تلك النتائج نتائج التحاليل الجينية الغريب والمدهش انعدام وغياب تام للبصمة الجينية الهاشمية والعلوية المعروفة في السعودية لدى العلويين الصرحاء وهي j-FGC10095
مما يدل على ان قصة الانتماء إلى الادارسة العلويين والنسب الشريف هو كذبة القرن في بلاد المغرب الإسلامي وهي كذبة تلاعب بها الامازيغ والعرب وغيرهم منذ القرن 04 هجري ليومنا هذا .
حيث كانت القبائل العربية والامازيغية وغيرها تتهافت الى الانتساب الى النسب الشريف (بالكذب والزور ) وتلك قصة سنعالجها ونطرحها لاحقا
خلاصة :
نصيحتي لكم يا من تتدعون الانتساب للعرب هلاليين او سليميين او قرشيين او امازيغ مستعربين في شمال افريقية تذكروا قول رسول الله : مَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ ..( رواه البخاري ومسلم).... و قال ايضا : لَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ فَمَنْ رَغِبَ عَنْ أَبِيهِ فَهُوَ كُفْرٌ....( رواه البخاري ومسلم).
اليوم انتم تعلمون و نحن شهود عليكم يوم القيامة و أما من كان قلبه مريض مملوء بالأكاذيب و الخرافات و الأحقاد ضد أجداده " االامازيغ" فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّار
من كان هلالي وثبت عنده ذلك فل يدعوا نفسه إلى آبيه ولا لغيره
ومن كان امازيغي وثبت عنده ذلك فل يدعوا نفسه إلى أبيه ولا لغيره
ومن كان لا ينتمي الى النسب العلوي من العرب والامازيغ فلا ينسب نفسه لغير أبيه
ولا تتلاعبوا بالأنساب وانتم تعلمون
ملخص النتائج :

https://c.top4top.net/p_461ztear1.png

[شاكر الكيلاني]

امازيغ
لغة قريبة من اللغة المصرية الفرعونية والنوبية ولغة كنعان

[علي القاسمي]

شاكر لك حسن اداءك بالمنتدى ، وفقك الله

[قاسم النعيمي]

شكراً ........... لك

[بلقاسم الإدريسي]

مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح