مشاهدة النسخة كاملة : هل من معلومات حول اولاد خيار؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
معكم اخوكم البرنوس
ابحث عن معلومات عن اولاد خيار قبيلة تقطن الشرق الجزائرى
شكرا لكم احييكم على المنتدى النافع
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
معكم اخوكم البرنوس
ابحث عن معلومات عن اولاد خيار قبيلة تقطن الشرق الجزائرى
شكرا لكم احييكم على المنتدى النافع
الاخ البرنوس.. هل هناك علاقة بأولاد خيار بأهل عزوز، أو أولاد عزوز؟!!
ابن عزوز
هناك بنو خيار بطرابلس ومنطقة تسمى بقصر خيار فهل هناك من علاقة او مجرد تشابه اسماء ليس الا؟؟؟؟؟؟؟؟
هل من معلومات عن اولاد خيار
spartacus
2008-08-12, 14:48
سيصدر عن قريب كتاب عن حوز تبسة وهو عني بمعلوماته عن النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد عبيد وشيء عن اولاد خيار والحنانشة
الكتاب دراسة اكاديمية وليس ترهات
ننتظر صدوره بفارغ الصبر
الى spartacus
السلم عليكم وبعد
اننا في انتظار الكتاب الذي ذكرته بفارغ الصبر ، فهل من معلومات ؟
اولاد اخيار قبيله تسكن ولاية سوقاهراس وهم من النمامشه
موراد41000
2008-10-12, 20:49
اولاد خيار هو عرش في بلدية المراهنة وسيدي فرج ولاية سوق اهراس
خير الدين الدريدي
2008-10-13, 14:19
يا اخي البرنوس هناك بلدية مجاورة لبلديتنا (ولاية ام البواقي) يدعي اهلها ولاد خياريتكلمون الشاوية والله اعلم
سعدالله محمد
2008-11-12, 16:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هل من الاخوة الأفاضل من يعرف اذا كان اولاد خيار قدموا من تونس واذا كانت فيهم زوايا ؟ وما علاقتهم بقبيلة الشقطمة المنتشرة في أم البواقي ؟
بنو خيار وبالاحرى عرش أولاد خيار هو عرش مستقل بحد ذاته له تاريخ وأصالة ينتسب الى أجداده من أوراس النمامشة وحسب ما ذكر لي من أجدادي هم عبارة عن 30(ثلاثون فارسا ) أختيروا من أوراس النمامشة قصد فك الحصار ورد العدوان من القبائل المعتدية من جهة الشمال أي من جهة سوق أهراس وعنابة وكانو (30 فارسا) من خيرة ماجادت به أوراس النمامشة فلما فك الحصار عن أهاليهم استوطنوا
بجهة سوق أهراس امتدادا من دائرة تاورة الى تبسة بعقلة قساس وسمي موضع تواجدهم بأولاد سكياس سواء بولاية سوق أهراس أو ولاية تبسة , كما أنه يوجد لهم أراضي وأهالي في مابين ولاية خنشلة وأم البواقي وتعرف المنطقة بهنشير أولاد خيار أما عن بنو خيار المتواجدين بليبيا فحسب معلوماتي لاصلة لهم بأولاد خيار المذورة التي هي من أصل أمازيغي وتنحدر من أوراس النمامشة.
بنو خيار وبالاحرى عرش أولاد خيار هو عرش مستقل بحد ذاته له تاريخ وأصالة ينتسب الى أجداده من أوراس النمامشة وحسب ما ذكر لي من أجدادي هم عبارة عن 30(ثلاثون فارسا ) أختيروا من أوراس النمامشة قصد فك الحصار ورد العدوان من القبائل المعتدية من جهة الشمال أي من جهة سوق أهراس وعنابة وكانو (30 فارسا) من خيرة ماجادت به أوراس النمامشة فلما فك الحصار عن أهاليهم استوطنوا
بجهة سوق أهراس امتدادا من دائرة تاورة الى تبسة بعقلة قساس وسمي موضع تواجدهم بأولاد سكياس سواء بولاية سوق أهراس أو ولاية تبسة , كما أنه يوجد لهم أراضي وأهالي في مابين ولاية خنشلة وأم البواقي وتعرف المنطقة بهنشير أولاد خيار أما عن بنو خيار المتواجدين بليبيا فحسب معلوماتي لاصلة لهم بأولاد خيار المذورة التي هي من أصل أمازيغي وتنحدر من أوراس النمامشة.
المهذب احييك على معلوماتك الوثيقة
بالفعل اولاد خيار عرش مستقل
وحسب الموروث الشفهى المتوارث انهم من النمامشة من نسل لا ادرى 40 او كما اسلفت 30 فارسا من خيرة الفرسان
وهذه الرواية قد يكون فيها جانيا من النقد لا مجال لذكره الان وسنتغرضه ان شاء الله.
وبالفعل تجد فى تاورة من اولاد خيار عرش اولاد سكياس وهم ناطقون بالشاوية الى الان.
وقد كان اولاد خيار ينكلمون الشاوية الى عهد قريب, فقد كان اخر من يتكلم الشاوية فى عائلتنا نحن عجوز تسمى قامير رحمها الله.
وقد كان من اولاد خيار المجاهد القائد الفذ الحاج الحسناوى الذى توفى بالقيروان ببلاد تونس.
وابن اخيه المثقف محمد صالح, وتجد بعض من سيرتهم فى كتاب مونوقرافيا سوق اهراس وهو بالفرنسية.
كان اولاد خيار والحنانشة بقيادة الحاج الحسناوى وابن احيه اول من استقبل الفرنسيس بالبارود.
حتى كسروا وهاجروا الى تونس ومن تم رجع ايناؤهم وهم الى الان فى المراهنة واولاد ضياء.
من هم فى المراهنة يسمون الان بالعجائلية وهو اسم اعتباطى لتحاشى الشبهة من الفرنسيين.
الا ان لقبهم هو مرازقية نسبة الى جدهم مرزوق.
ولحقهم اخوتهم الاخرون الى الجزائر بعد مدة وتجدهم فى اولاد ضياء ولهم دوارا يسمى دوار مرازقية.
ومن المرازقية ظهر رجالا فى جبهة التحرير للذوذ عن جزائرهم وهم المجاهد الفذ الجسناوى حفظه الله يقطن فى العاصمة
واخوتهم كلهم مجاهدين بوثلئقهم وصورهم ومنهم اى المرازقية الشهيد صالح مرازقية رحمه الله.
ومن المرازقية الشيخ الطاهر بن عبد السلام المولود فى كدوة الغنم دوار مرازقية , وهو مدفون فى تونس بالجلاز ,حيث استقر بتونس فى زمن شبابه.
تجد ترجمة للشيخ الطاهر فى كتاب شعراء الجزائر فى العصر الحاضر.
ونبذة موجزة عن اولاد خيار سردها الشيخ.
اعتقد ان الشيخ الطاهر اول من ترجم لاولاد خيار بالعربية على الاقل.
اخى المهذب
ليتواصل الحديث والاستقصاء عن اولاد خيار فى هاته الصفحة سويا ومعنا من له الدراية.
:19:
الاخ المهدب
ما رأيك بالقول القائل ان اولاد خيار , ينتسبون الى رجل اسمه خيار بن النعمان؟
السلام عليكم
ومـــــن أبطــــــال أولاد خــــيار كذالك الشهيد البطل : الســــبتي بومـــعراف و جبـــار عمــــــر .
الاخ المهدب
ما رأيك بالقول القائل ان اولاد خيار , ينتسبون الى رجل اسمه خيار بن النعمان؟
بسم الله الرحمان الرحيم بادئ ذي بدأ السلام عليكم ورحمة اله وبركاته و*****عيد أضحى مبارك لك اخي البرنوس ولكل الاخوة الاعضاء******أما بعد:
كما اسلفت اخي البرنوس عرش أولاد خيار الاصل فيه هم عبارة عن فرسان مختارون من خيرة ماجادت به القبائل البربرية بأوراس النمامشة وأعني البربرية بالمعنى الاكيد لانه لاتجد شخص من هذا العرش الا ويتكلم الشاوية , وأنا لاأقول من الشاوية وانما من البربر الذين هم من أصالة هذه الارض أي من الجزائر عبر كامل عصورها أما عن الشخص المذكور فقد يكون من أحد الفرسان المختارين الذين أنعم اله عليهم بالعلم والتقوى والمعرفة...الخ .
ولاضيف على ماأسلفت عن عرش أولاد خيار فالاسم اخوتي دال على أصحابه,فهم أهل كرم وتقوىوالمتمعن في سيرتهم يجد النخوى حتى على العروش الاخرى كعرش أولاد سيدى يحي المتمركزأغلب عائلاته ببلدية المريج وعين الزرقاء والونزة مقر الدائرة .
وينقسم تواجد عرش أولاد خيار بثلاث مناطق أساسية بالشرق الجزائرية على شكل مثلث رأسه بولاية سوق أهراس واظلاعه بولاية تبسة وولاية أم البواقي , على غرار اغلب مدن الوطن وكذا بعض بلدان العالم.
أما عن ولاية سوق أهراس:
فأما المتواجدة بولاية سوق أهراس فأغلب العائلات تقطن دائرة تاورة بأولاد سكياس الممتدة من حدود بلدية تاورة الى سدراتة الى الونزة ودائرةا لمراهنة وأغلب الالقاب المعروفةهي كالتالى:(موساوي,صحراوي, قندوز’ سلاطنية, بلواعر, حراوبية,عبابسية, بوقطاية, عجايلية,عطية, حردي, حفيان,حسناوي, مزارقية جبار, قواسمية,مهابلية
...الخ. ولقد شهد التاريخ معارك ضارية في هذه المنطقة بدأ بأصل تواجد الفرسان المختارين ضد تعدي القبائل من جهة الشمال الى الحقبة الاستعمارية التي ضحى فيها أبناء هذا العرش بأغلى ابنائه الكشهدين البطلين بومعراف السبتي وجبار عمر والذين سميت قرى باسمهما بعد الاستقلال فى حقبة الرئيس الراحل هواري بومدين والتي لاتزال شامخة الى حد الان كقرية الشهيد بومعراف السبتي بدائرة تاورة وقرية الشهيد جبار عمر بدائرة لمراهنة .
أما عن ولاية تبسة:
فالتمركز لهذا العرش يتواجد بعض عائلاته بمقر الولاية وبعقلة قساس التي يتطابق اسم موقعها سكياس بالمركز الام
بولاية سوق اهراس دوار اولاد سكياس وهو مدون في مخططات الولاية كمخطط لمجلس شيوخ. وأغلب تواجد لهذا العرش بدائرة الونزة الى جانب عرش أولاد سيدي يحي وأولاد سيدي عبيدومن الالقاب المعروفة بهذه المنطقة كذلك
(موساوي, مهابلية بوستة, بلواعر,عطية, قندوز ,قواسمية, حفيان ...الخ, كما أنا بلدية الونزة يتواجد بها العديد من العروش الاخرى كأولاد دراج والامازيغ (القبائل), والشاوية, وبني مزاب , والسوافة, اظافة الى بعض الاخوة العرب
والمتقاعدين من منجم الحديد كالتونسيين والليبيين و المغاربة...الخ.
أما عن ولاية أم البواقي:
هذا العرش يتواجد كذلك بهذه المنطقة والمتعارف عليه أن أهله من خيرة سكان المنطقة الممتدة مابين ولاية خنشلة
وأم البواقي بهنشير شاسع أغلب اراضيه بور ينتفع منه كامل سكان المنطقة بالرعى وغيره ومن أغلب الالقاب فيه كذلك هم( بلواعر, صبري...الخ.
اخي البرنوس والاخوة بالمنتدى ان اغلب تطابق لان هذا العرش هو الامتدادالكبير داخل الوطن وخارجه للالقاب المتشابهة والتى فى اغلب الاحيان تكون متطابقة.
اخي البرنوس والاخوة الاعضاءلانستغرب ان حصل والتقينا بأحد من خارج البلاد سواء من البلاد العربية والاسلامية أو العالم الغربي وأراد اقناعنا بانه من هذا العرش المترامى الاطراف والذي اين ما يغرس يثمر لنبالته وحسن خلق اهله,
وحتى نتأكد من صدقه ونسبه الى هذا العرش العظيم نخضعه الى دراسة طفيفة على الشخصية والتي يمتاز بها
أي فرد من عرش أولاد خيار وهي كالتالي:
*يعتز بانه من وطنه الجزائر ومن دينه الاسلام ومن نسبه للعروبة.
*يعشق الفروسية الى حد الجنون.
*شخصيته قوية لا يمكن التاثير فيها.
*يحب عمل الخير .
* يكره الظلم.
*يمقت الظالم.
*يسعى الى توصيل افكاره البنائه لكل من يراه فى حاجة اليها.
* يكره المزح بلغو الحديث.
*اذا ظلمته فلا تنتظر منه الا الرد بعنف كالاسد المفترس.
* حنون الى ابلغ الحدود.
*يحب الرجل المناسب في المكان المناسب.
بعد هذا الايجاز يمكن أن اتوافق مع اخوتى فى انا بنو خيار المتواجدين بليبيا أو تونس أو المغرب أو مصر...هم من هذا العرش الذي كما قلت مترامى الاطراف .
اخي البرنوس واخوة المنتدى هذه خلاصة بحثي عن عرش أولاد خيار فان لكم معلومات اخرى افيدونا عبر هذا المنتدى وان صدر الكتاب المزعوم المذكور انفا عن العروش وتحصلتم على نسخة منه أرجو افادتنابفقراته عبرى هذا المنتدى, وشكرا.
أكرر---***عيدكم مبارك سعيد ملئه الاخوة والصفاء والحب والهناء والسعادة والرخاء****---
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اهلا بالاخ الكريم المهذب
كل العام وانت بخير
عيدكم مبروك
اسعدنى ردك
الغريب فى الروايات
ان سكان قصر الخيار بليبيا نفس القصة
مجموعة فرسان من خيرة القوم ,هم اجدادهم.
ولا ندرى قد يكون ذلك تأويل.
خيار بن النعمان هذة القصة من المرحوم الشيخ الطاهر بن عبد السلام ,تجدها فى كتاب شعراء الجزائر فى العصر الحاضر.
الغريب ايضا ان الشيخ الطاهر كانت له وثائق لسلسلة من الاجداد تصلهم بالنسب الشريف؟
وهذا ما اكده الشيخ وما قاله لى ابنه رحمه الله, وان كان ابنه يؤكد ان التسلسل ما هو الا اضحوكة ضحك بها احد النسابة على جده,اى والد الشيخ.
يوجد كتاب مونقرافيا سوق اهراس ,يتكلم عن اولاد خيار والحنانشة .
وفيه سرد لمحمد صالح وعمه الحسناوى .
لا ادرى ما مبلغ علمك بهم.
بالنسبة لكمة خيار يقال انها لقبيلة بربرية قديمة
الا ترى معى التناقض فى القصة الموروثة عن سبب التسمية.
كميف يقول البربر اولاد خيار بالعربية؟
ثم ما مبلغ علمك بخمير؟
وهى احد افخاذ اولاد خيار؟
وشكر المهذب
وللنقاش تكملة ان شاء الله.
وكل العام والجميع بخير
سعدالله محمد
2008-12-09, 11:28
بارك الله فيكما أخوي المهذب وأبوياسر
وأضحى مبارك للجميع.
الى الأخ : المهذب
السلام عليكم ورحمة الله وعيد سعيد وعمر مديد وكل عام و أنتم بخير ولكل الاخوة وخاصة الفاضل : سعد الله
وبــــــعد ، مشكـــــور على هذة المعلومات القيمة حول عرش أولاد خــــيار .
ولــــــدي استفســار بخصوص بـــطن ( العــــــرارة ) المتواجدين على ضــفاف وادى مـــلاق هل هم مـــــن بطون أولاد خيار أم
لا وشكــــــــرا جــــزيلا .
ابن القابل
2008-12-09, 21:37
السلام عليكم عيد سعيد لكل الجزائريين وكل المسلميـــــــــــــــــــــن :19:
شكرا لكل الاخوة المشاركين
تحية طيبة لكل من ابو ياسر و المهذب و البرنوس على اختيارهم اثراء موضوع اولاد اخيار واعتبر المعلومات المقدمة من طرف المهذب جد قيمة وتعكس حقيقة بعض الروايات الموروثة
ابن القابل يحييكم ونتمنى مواصلة الحديث عن هذا الموضوع
ابن القابل
2008-12-10, 20:15
السلام عليكم :dj_17:
الى الاخ ابو ياسر
لقد تبين بعد استشارة احد شيوخ اولاد اخيار ان ----العرارة-----هم حقيقة من اولاد اخيار
وللحديث بقية
ابن القابل
2008-12-10, 20:24
ان الصفات التي ذكرتها عن اولاد اخيار اصبحت الان في خبر كان الله يرحم اجدادنا المدفونين في مقبرة الكديس
و يحيا القصر الاحمر
للحديث بقية
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
كل العام وانت بخير اخى الفاضل ابن القابل.
حقيقة سعدت بردودكم وتواجدنا فى صفحة واحدة رغم بع المسافات وطول السنين.
هنيئا لى بأبناء العمومة.
وبالفعل المعلومات المقدمة من طرف اخينا المهذب لها قيمة عريقة ومتوارثة لدينا جميعا, وانه لموروث شفهى جلل يؤكد اننا نسل اسرة واحدة.
وانت اخى القابل لاتغفل منهل المعلومات الذى نخاف ان ينضب وهو الشيوخ , عليك به وانهل منهم كل ما ارتووه وعلموه , فهو العسل
المتناثر والذى يستوجب علينا عقده.
لذا ارجو منك ومن الاخوة ابناء العمومة ذكر البطون والافخاذ لكل منا, وذكر بقية البطون التى نعرف ,للم شمل اولاد خيار وثائقيا على الاقل .
ومنى انا :
من العيايدة
كأكبر وحدة تندرج تحت اولاد خيار كقبيلة, ويقال سموا بالعيايدة نسبة الى مصطفى بن عياد, ومن ثم من الحراكتة , نسبة الى حركات,ومن ثم الى مرزوق .
ونسمى خمير.
.
.
.
ما هى مقبرة الكديس وما قصة القصر االاحمر .
اخى الفاضل ابن القابل تقبل تحيتى لك ولجميع الاخوة .
ومن ثم
ان الصفات التي ذكرتها عن اولاد اخيار اصبحت الان في خبر كان الله يرحم اجدادنا المدفونين في مقبرة الكديس
و يحيا القصر الاحمر
للحديث بقية
تحية طيبة ملئة الاخوة فى الله وفي الدم وفي الوطن ولا ننسى اننا مؤكد من عرش واحد هذا العرش المترامي الاطراف
الذي لابد له من ابناء لاتزعزعهم الرياح في ثباتهم على المبادئ وصلة الرحم ولا ننسى أنا صلة الرحم من اساس ديننا
الاسلام فاخوتي عرشكم عظيم له خصال قريبة من خصال الصالحين ولاتنسو جدودكم المدفونين بمقبرة بن عطية ببلدية تاورة ووليكم الصالح بن عطية, تعقيبا لما أسردت أخي ابن القابلوانك لا أخذ اسمك المستعار من المنطقة مؤكد والتي هي القابل التي هي متواجدة بأولاد سكياس اين يتمركز أغلب عرش أولاد خيار بولاية سوق أهراس , أما عن السؤال أخي البرنوس عن الكديسوالقصر الاحمر فأنا أخبرك عن الكديس فهي مقبرة دفن فيها أجدادنا من أولاد خيار الاوائل
وأما لقصر لحمر فهو أثار روماني لازال شامخ يبين أنا الرومان قد مرو بهذه المنطقة وهو عبارة عن برج فوق أرض فلاحية .
أما عن السائل عن العراعرة , فهم من أولاد خيار ومتواجدين بدائرة لمراهنة بامنطقة المحاذية للحدود التونسية من الالقاب التي عندهم قلداسني , حراثي, وعرعار....الخ
اخوتي ارجو انني وفقت في الاجابة عن بعض المعلومات التي أرى انها طرحت ولميتم الرد عنها , فأرجو منك خاصة أخي البرنوس و أبو ياسر افادتنا حتي بمعلومات واحدة عن عرشنا حتى لايهمل الموضوع وحتى يعرف أبنانا عن تاريخهم وأصلهم .
والسلام عليكم ورحمة الله أخوكم المهذب.
السلام عليكم
أسأل الأخـــوة الأ كــــارم ، هل يوجد (أولاد خيار) بالجمهورية التونسية أم لا . وان كانوا فأين يتواجدون بالضبط ؟
السلام عليكم
أســـأل الأخــــــوة الأكارم ، هل يوجد ( أولاد خيار) بالجمهورية التونسية أم لا ، وان كـــانوا فأين يتواجدون بالضبط ؟
السلام عليكم
أســـأل الأخــــــوة الأكارم ، هل يوجد ( أولاد خيار) بالجمهورية التونسية أم لا ، وان كـــانوا فأين يتواجدون بالضبط ؟
سلام وتحية لقد تلقيت سألك بكل فرح وسرور , وانني لاارى بأنه قد اجيب عليه سابقا حيث قلت في مقالىي ماقبل الاخير أن أولاد اخيار تواجدون في أغلب مناطق المعمورة لامتداد أطراف هذا العرش وتاكيدا لوجود بعض العائلات من أولاد خيار بالجمهورية التونسية اسأل عن لقب بلواعر فانه متواجد بكثرة في تونس العاصمة’ , أما عن التواجد الفعلي
فهو في الحدود الغربية لجمهورية التونسية وبالضبط بمنطقة تسمى قرن حلفاية وبوياقوب و القرنة والمينة والواد المالح
و تاجروين وسلاطةواظن انه امتداد لعرش اولاد خيار المتواجدين بولاية سوق اهراس نتيجة لوجود الاستعمار الفرنسي
بالمنطقة فكان نوعا من حالة اللاجئين هناك وبعد الاستقلال تمت المواطنة هناك, هذا ماأمكنني الحصول عليه أخي ابو ياسر
وللحديث بقية *أخوك المهذب*
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي البرنوس لقد طرحت موضوعا به تسائلا شيق جعاني وغيري من الاخو الاعضاء متحمسين لمعرفة الجديد
فهلا أتيتنا بالجديد وأين تتبع الموضوع حتى بجملة تفيدنا فى البحث عن النسب وتوثيق المعلومة
والسلام من أخيك المهذب.
بسم الله وكفى والصلاة على النبي المصطفى
تحية عطرةملؤها الاخوة
أخي البرنوس استجابة لطلبك بموضوعي في عرش لمراونة
حيث تسألت عن عدم اجابتي عن سؤالك .
اطمئنك اخي بأنني لم أهمل الموضوع وأبحث على أمور صحيحة ومؤكدة وليس شفاهية
أما بالنسبة لمعرفتي عن الحاج الحسنا وي فهي قليلة و ما أعرفه هو أن هذا اللقب شاع جا بولاية سوق أهراس
على غرار دائرة المراهنة التي ينحدر منها.
فأنتظر الجديد ان شاء الله.
السلام من أخيك المهذب
سيصدر عن قريب كتاب عن حوز تبسة وهو عني بمعلوماته عن النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد عبيد وشيء عن اولاد خيار والحنانشة
الكتاب دراسة اكاديمية وليس ترهات
ننتظر صدوره بفارغ الصبر
السلام عليكم ورحمة الله يا أخي المسمي نفسه spartacus اننا ننتظر هذا الكتاب الذي ذكرته
وان لديك بعض المعلومات الموثقة والتي ستسجل به أرجو افادتنا بها بهذا الموضوع.
أخوك المهذب
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله يا اخي البرنوس لقد وجدت بالمنتدى القبائل البربرية الجزائرية اخينا دالى تونسييطرح موضوعا يستفر به الاخوة النمامشة فهو يبحث عن اصل سيدي منصور بن عطية ..... واظن ان لديه معلزمات مفيدة , فاطلع على المناقشة
ابن القابل
2009-01-06, 20:48
السلام عليكم
تحية طيبة الى كل فرد من عرش اولاد اخيار
هل عرش اولاد سكياس يمثل كل بطون اولاد اخيار
ابن القابل
2009-01-06, 21:00
تحية طيبة الى كل الاعضاء
ان مدينة الونزة بولاية تبسة والتي تضم حوالي 75000 ساكن موزعين في اغلبهم بين اولاد عبيد ثم اولاد يحيى ثم اولاد اخيار في المرتبة الثـــــــــــالثة
السلام عليكم
تحية طيبة الى كل فرد من عرش اولاد اخيار
هل عرش اولاد سكياس يمثل كل بطون اولاد اخيار
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
اهلا اخنا الكريم ابن القابل.
لا يمثل عرش اولاد سكياس كل بطون اولاد خيار, بل هو احد بطونها , فكما قرأت لترجمة الشيخ الطاهر بن عبد السلام فى كتاب شعراء الجزائر فى العصر الحاضر , وهو كتاب طبع عام 1927 نقريبا , عن قبيلته اولاد خيار ان اولاد سكياس احد بطونها وكان قد ذكر العيايدة وبطنا اخر ذاكرا انها اقرب بطون اولاد خيار لبعضها .
ان شاء الله سأواتيك والاخوة بصورة من الكتاب وما ذكره الشيخ.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته,
بسم الله وكفى والصلاة على النبي المصطفى
تحية عطرةملؤها الاخوة
أخي البرنوس استجابة لطلبك بموضوعي في عرش لمراونة
حيث تسألت عن عدم اجابتي عن سؤالك .
اطمئنك اخي بأنني لم أهمل الموضوع وأبحث على أمور صحيحة ومؤكدة وليس شفاهية
أما بالنسبة لمعرفتي عن الحاج الحسنا وي فهي قليلة و ما أعرفه هو أن هذا اللقب شاع جا بولاية سوق أهراس
على غرار دائرة المراهنة التي ينحدر منها.
فأنتظر الجديد ان شاء الله.
السلام من أخيك المهذب
اهلا اخينا وحبيبنا وابن عمنا المهذب
ننتظر جديدك الصحيح والمؤكد بجم من اللهفة.
لا عدمناك يا ابن العم.
سلام وتحية لقد تلقيت سألك بكل فرح وسرور , وانني لاارى بأنه قد اجيب عليه سابقا حيث قلت في مقالىي ماقبل الاخير أن أولاد اخيار تواجدون في أغلب مناطق المعمورة لامتداد أطراف هذا العرش وتاكيدا لوجود بعض العائلات من أولاد خيار بالجمهورية التونسية اسأل عن لقب بلواعر فانه متواجد بكثرة في تونس العاصمة’ , أما عن التواجد الفعلي
فهو في الحدود الغربية لجمهورية التونسية وبالضبط بمنطقة تسمى قرن حلفاية وبوياقوب و القرنة والمينة والواد المالح
و تاجروين وسلاطةواظن انه امتداد لعرش اولاد خيار المتواجدين بولاية سوق اهراس نتيجة لوجود الاستعمار الفرنسي
بالمنطقة فكان نوعا من حالة اللاجئين هناك وبعد الاستقلال تمت المواطنة هناك, هذا ماأمكنني الحصول عليه أخي ابو ياسر
وللحديث بقية *أخوك المهذب*
بوركت اخينا الفاضل المهذب
لى معرفة بوجود لعائلات من اولاد خيار فى الكريب .
اكد لى احد كبار السن التوانسة وهو اصيل سوق الاربعاء+ جندوبة + بأن فى سوق الاربعاء عرش اولاد خيار وافاد قائلا انه عرش ازرق.
بوركت اخينا الفاضل المهذب
لى معرفة بوجود لعائلات من اولاد خيار فى الكريب .
اكد لى احد كبار السن التوانسة وهو اصيل سوق الاربعاء+ جندوبة + بأن فى سوق الاربعاء عرش اولاد خيار وافاد قائلا انه عرش ازرق.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي البرنوس وشكرا على المعلومة فيما يخص الكريب.
http://www9.0zz0.com/thumbs/2009/01/21/19/251673483.jpg
http://www9.0zz0.com/thumbs/2009/01/21/19/251673483.jpg (http://www.0zz0.com/realpic.php?s=9&pic=2009/01/21/19/251673483.jpg)
هذه صورة من ترجمة الشيخ الطاهر من كتاب شعراء الجزائر فى العصر الحاضر.
واعتقد انها اول نص يؤرخ لاولاد خيار بالعربية على الاقل.
نر ى ان اولاد سكياس ليسوا كل اولاد خيار , نجد عرش المراهنة والعيايدة , على الاقل من عروش اولاد خيار .
http://www9.0zz0.com/2009/01/21/19/251673483.jpg
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا اخي البرنوس على المعلومة لكن لو وضعت الصفحة كاملة يكون الامر احسن
والفقرة التي تتكلم على أولاد خيار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد الى كل الاخوة المتتبعين للموضوع ارجوا عدم اهماله
كما احي اخي البرنوس واعلمك يا اخي ان اخونا دالى تونسي اتى بموضوع يشبه موضوعك لكنه يتحدث على سيدي منصور بن عطية
لكن حسب المعلومات التي استقيتها من كبار اولاد سكياس وجدت ان هناك مقولة تقول بان جدنا بن عطية مدفون كذلك في تونس
لكن مقولة اخونا دالى فانه يؤكد على ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان لكن هذه المعلومة لحد الان لم اصل الى اسم اب جدنا بن عطية وكل المعلومات تشير الى ان جدي بن عطية مدفون بقرية بن عطية القريبة من دائرة تاورة وبذلك تداخلت الروايات واصبحت مذبذب وحتى لهذا اليوم لم اصل الى حقيقة الامر , ومن ذلك كله ارجو عدم اهمال الموضوع وايجاد المعلومات الصحيحة
والموثقة, اما عن اخونا دالى تونسي فانا اؤكد ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان ليس هو جدي بن عطية حيث ان سيدي منصور كان سائحا بنواحي بئر العاتر وهنا يوجد لقب بن عطية وهم من اولاد سيدي عبيد وليس من اولاد اخيار.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
الاخوة الكرام
اولاد خيار
عظم الله اجركم فى المجاهد الفذ الحاج الحسناوى .
الحاج الحسناوى من قبيلة اولاد خيار بسوق اهراس .
توفى يوم الجمعة الفائت .
كان من خيرة الرجال .
البركة فينا .
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=172878
علي النموشي
2009-08-23, 15:24
كما ان أولاد خيار هم من القبيلة العظمى ** النمامشة **
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
الاخوة الكرام
اولاد خيار
عظم الله اجركم فى المجاهد الفذ الحاج الحسناوى .
الحاج الحسناوى من قبيلة اولاد خيار بسوق اهراس .
توفى يوم الجمعة الفائت .
كان من خيرة الرجال .
البركة فينا .
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=172878
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بوركت اخي البرنوس على المعلومة والهم ذويه الصبر وعظم اجرهم وان لله وانا اليه راجعون
= اللهم ارحمه وادخله جنتك برحمتك أمين=
كما ان أولاد خيار هم من القبيلة العظمى ** النمامشة **
اهلا بالاخ على النموشي , زارتنا البركة .
هل لك افادتنا الاخ الكريم على النموشي عن هاذه المعلومة وتأكيدك لها , علما ويقينا اننا ورثنا هذا شفهيا عن اسلافنا , اثراء للموضوع حبذا لو استزدنا منك .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بوركت اخي البرنوس على المعلومة والهم ذويه الصبر وعظم اجرهم وان لله وانا اليه راجعون
= اللهم ارحمه وادخله جنتك برحمتك أمين=
انا لله وانا اليه راجعون .
وفيك بارك الله اخى المهذب , ولنستغل هاته الصفحة فى معرفة اخبار اولاد خيار , افراحهم واتراحهم , فهذا من صلة الرحم .
محمد القحطاني
2009-12-19, 15:41
شكر جزيلا لكم .....
انا لله وانا اليه راجعون .
وفيك بارك الله اخى المهذب , ولنستغل هاته الصفحة فى معرفة اخبار اولاد خيار , افراحهم واتراحهم , فهذا من صلة الرحم .
السلام عليكم اخينا وابن عمنا البرنوس ابلغ سلامي الى كل ابناء العمومة
ونحن باولاد سكياس ان شاء الله بخير مع اعلامك بان القابل اصبح شبه خال بعدما رحل منه الرجال العضام ولا زال الا القليل ومعظمهم بالمدن الكبرى كتاورة وعنابة وسوق اهراس وتبسة والجزائر وووو....الخ
شكر جزيلا لكم .....
السلام عليكم اخينا محمد هل من معلومات عن اولاد خيار بالسعودية.
شكر جزيلا لكم .....
الشكر لله اخينا محمد القحطانى .
وشكرا لك على متابعتك لحالنا والرد الكريم.
ghani_oeb
2010-01-31, 10:02
السلام عليكم
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هل من معلومات بأم البواقي عن عرش اولاد خيار والذي حسب علمي يوجد به هنشير كبير لاولاد خيار فيما بين خنشلة وام البواقي
spartacus
2010-02-07, 00:10
لطلاب العلم والمعرفة وما قصدنا الا الاجابة عن طلب اخواننا هنا
الكتاب صدر بالفعل وينتظر التوزيع او يطلب من مؤلفه
وقد تحصلت على نسخة منه من قسنطينة
http://www9.0zz0.com/2010/02/05/11/609867003.jpg
*
والحقيقة ان الكتاب قيم ويقع في حوالي 400 صفحة وفيه صور لقادة عسكريين فرنسيين و كذلك لبعض القياد والاعيان وفيه خرائط وفيه انساب اعراش تبسة ونواحيها وفيها كذلك جزء من تاريخ المناطق الحدودية التونسية
ويتطرق الى اعراش
النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد سيدي عبيد واولاد خيار والهمامّة والفراشيش
وفقنا الله لما فيه الخير*
لطلاب العلم والمعرفة وما قصدنا الا الاجابة عن طلب اخواننا هنا
الكتاب صدر بالفعل وينتظر التوزيع او يطلب من مؤلفه
وقد تحصلت على نسخة منه من قسنطينة
http://www9.0zz0.com/2010/02/05/11/609867003.jpg
*
والحقيقة ان الكتاب قيم ويقع في حوالي 400 صفحة وفيه صور لقادة عسكريين فرنسيين و كذلك لبعض القياد والاعيان وفيه خرائط وفيه انساب اعراش تبسة ونواحيها وفيها كذلك جزء من تاريخ المناطق الحدودية التونسية
ويتطرق الى اعراش
النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد سيدي عبيد واولاد خيار والهمامّة والفراشيش
وفقنا الله لما فيه الخير*
بوركت اخي الكريم على المعلومة الطيبة وما دام في حوزتك هذا الكتاب فولو تكرمت وافدتنا عبر هذا المنتدى وبهذا الموضوع بالذات عن المعلومات التي تخص اولاد خيار
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
samyr-68
2010-02-09, 12:06
أولاد خيار من خنشلة الى سوق أهراس
أولاد خيار من خنشلة الى سوق أهراس
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بوركت اخي الكريم
errosmen
2010-05-01, 19:51
لقد توفي منذ بضع أيام واحد من سكان القابل و هو الصادق بن فرحات بن أحمد بوراس بن عبد الله بن أحمد قندوز عن عمر يفوق المئة و كان لي حديث مطول معه عن أصول أولاد سكياس
رحمة الله عليه
هناك أيضا في منطقة القبائل في جبال بجاية بطن آخر يسمى آث خيار يعني بالعربية أولاد خيار و عندهم كذلك ألقاب قندوز و موساوي ....................................
علي النموشي
2010-05-01, 20:36
لطلاب العلم والمعرفة وما قصدنا الا الاجابة عن طلب اخواننا هنا
الكتاب صدر بالفعل وينتظر التوزيع او يطلب من مؤلفه
وقد تحصلت على نسخة منه من قسنطينة
http://www9.0zz0.com/2010/02/05/11/609867003.jpg
*
والحقيقة ان الكتاب قيم ويقع في حوالي 400 صفحة وفيه صور لقادة عسكريين فرنسيين و كذلك لبعض القياد والاعيان وفيه خرائط وفيه انساب اعراش تبسة ونواحيها وفيها كذلك جزء من تاريخ المناطق الحدودية التونسية
ويتطرق الى اعراش
النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد سيدي عبيد واولاد خيار والهمامّة والفراشيش
وفقنا الله لما فيه الخير*
السلام عليكم
بالله عليك دلني عل كيفية الحصول على هذا الكتاب ، لأني في أمسّ الحاجة إليه .
السلام عليكم اخينا محمد هل من معلومات عن اولاد خيار بالسعودية.
اخينا المهذب
سلام الله عليك
لا توجد علاقة او ادنى قرابة بيننا وبين من يسمون اولاد خيار او من لقبهم الخيارى فى الجزيرة العربية.
تشابه اسماء
لسبب بسيط هم عربا ونحن بربر.
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
لطلاب العلم والمعرفة وما قصدنا الا الاجابة عن طلب اخواننا هنا
الكتاب صدر بالفعل وينتظر التوزيع او يطلب من مؤلفه
وقد تحصلت على نسخة منه من قسنطينة
http://www9.0zz0.com/2010/02/05/11/609867003.jpg
*
والحقيقة ان الكتاب قيم ويقع في حوالي 400 صفحة وفيه صور لقادة عسكريين فرنسيين و كذلك لبعض القياد والاعيان وفيه خرائط وفيه انساب اعراش تبسة ونواحيها وفيها كذلك جزء من تاريخ المناطق الحدودية التونسية
ويتطرق الى اعراش
النمامشة واولاد يحي بن طالب واولاد سيدي عبيد واولاد خيار والهمامّة والفراشيش
وفقنا الله لما فيه الخير*
بارك الله فيك اخينا الفذ الكريم .
اثريت الصفحة جزاك الله عنا كل خير.
لقد توفي منذ بضع أيام واحد من سكان القابل و هو الصادق بن فرحات بن أحمد بوراس بن عبد الله بن أحمد قندوز عن عمر يفوق المئة و كان لي حديث مطول معه عن أصول أولاد سكياس
رحمة الله عليه
هناك أيضا في منطقة القبائل في جبال بجاية بطن آخر يسمى آث خيار يعني بالعربية أولاد خيار و عندهم كذلك ألقاب قندوز و موساوي ....................................
انا لله وانا اليه راجعون
رحمة الله عليه
مصابنا واحد وعزؤنا واحد, والبركة فينا .
اسال الله العظيم ان يتغمد الشيخ الفقيد برحمته.
بارك الله فيك اخينا الكريم , وبارك الله في اصلك.
.
.
.
ارجوا ان تحتفظ بمعلوماتك عن اولاد سكياس التى تلقيته من الشيخ المرحوم, وان كانت غير مسجلة او مدونة اسع بتدوينها .
معلومة اث خيار مهمة ومثرية .
لا تترك الصفحة اخى , لنتواصل جميعا .
errosmen
2010-05-02, 11:27
ان الموروث الشفوي كبير جدا لكن المدون و الموثق يكاد يكون منعدما لقد مرت بين يداي وثيقة فحواها أن من استوطن المنطقة بجنوب سوق أهراس كانو مبعدون بسبب التأثير الكبير الذي كان لديهم في أعراشهم لم أكن مهتما حينها بالموضوع لكن حال حصولي على تلك الوثيقة سوف أنشرها هاهنا في هاته الصفحة لأن محتوى تلك الوثيقة يفسر تواجد أولاد عبيد في نفس الحيز الجغرافي
لقد توفي منذ بضع أيام واحد من سكان القابل و هو الصادق بن فرحات بن أحمد بوراس بن عبد الله بن أحمد قندوز عن عمر يفوق المئة و كان لي حديث مطول معه عن أصول أولاد سكياس
رحمة الله عليه
هناك أيضا في منطقة القبائل في جبال بجاية بطن آخر يسمى آث خيار يعني بالعربية أولاد خيار و عندهم كذلك ألقاب قندوز و موساوي ....................................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بوركت أخي الكريم errosmen على نشر هذا الخبر على أحد الشيوخ الذين عرفتهم شخصيا ولعلك سبقتني في نشر هذا الخبر وأظيف على معلوماتك
إن الصادق بن فرحات من سلالة الرجال الطيبين آلا وهو الرجل الطيب , فرحات, , الذي عرف ببعض الكرامات وهذاهوالمتداول عنه لحدالآن, حيث كان رجلا اذا اقسم على الله أبر قسمه ومن بعده اخو الصادق , محمد بن فرحات, وبقي من سلالة الصالح =فرحات = هوابن محمد بن فرحات مصباح وابنائه, , وبالجهة المقابلة بنفس المنطقة القابل عائلة الرجل الصالح المعروف بتقواه المقدم سي رابح ,والذي بينت موضعا عنه بمنتدى مدن وارياف بعنوان = القابل دائرة تاورة = فرحم الله الجميع واسكنهم فسيح جنانه
وانا لله وانا اليه راجعون.
وحييت يا إبن العم على الاهتمام برجال اولاد سكياس
والسلام عليكم ورحمة الله وبركانه
ان الموروث الشفوي كبير جدا لكن المدون و الموثق يكاد يكون منعدما لقد مرت بين يداي وثيقة فحواها أن من استوطن المنطقة بجنوب سوق أهراس كانو مبعدون بسبب التأثير الكبير الذي كان لديهم في أعراشهم لم أكن مهتما حينها بالموضوع لكن حال حصولي على تلك الوثيقة سوف أنشرها هاهنا في هاته الصفحة لأن محتوى تلك الوثيقة يفسر تواجد أولاد عبيد في نفس الحيز الجغرافي
السلام عليكن ورحمة الله وبركاته
أخي . errosmenمادام الموروث الشفوي كبير فانني أطلب منك نشر , ما تعرف حتي يتسنى لاجميع معرفة اصول وفروع والتاريخ الصحيح
لتواجد اولاد خيار بهذه المنطقة, على ان يكون ذلك ضمن بحث شامل يدرس جميع جوانب هذا العرش.
spartacus
http://www9.0zz0.com/2010/02/05/11/609867003.jpg
*
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي spartacus لقد طلبت منك سابقا على ان تنشر لنا بعض صفحات هذا الكتاب وخاصة الجزأ الذي يخص أولاد خيار , فاين طلبنا ياترى؟
spartacus
2010-06-05, 23:13
الاخوان الذين يسالون عن اولاد خيار
ابشركم بان كتاب حوز تبسة قد صدر وانا اشتريت منه نسخة من مكتلة مقابل جامعة تبسة كما وجد منه نسخا في مكتبة نسيت اسمها ربما مكتبة الانس في الساحة التي تتوسط المدينة القديمة في تبسة
والحقيقة ان الكتاب غني بمعلوماته وجدير بالقراءة
سلام
واعتذر لكم لاني افتقر الى السكانير لتصوير جزء من الكتاب
اما الكتابة في الوورد فتتطلب مني وقت وهو كما تعرفون *بثمن باهظ في السيبار
عن اولاد خيار يذكر بيار كاستال مؤلف الكتاب انهم نزحوا من جبل ششار بعد صراع مع اخوانهم النمامشة واستقروا نهائيا في منطقة سوق اهراس من طاورة الى المراهنة وسيدي فرج وواد كباريت
وعموما يستحسن اقتناء الكتاب وهو في 380 صفحة وثمنه في متناول الجميع
سلام
الاخوان الذين يسالون عن اولاد خيار
ابشركم بان كتاب حوز تبسة قد صدر وانا اشتريت منه نسخة من مكتلة مقابل جامعة تبسة كما وجد منه نسخا في مكتبة نسيت اسمها ربما مكتبة الانس في الساحة التي تتوسط المدينة القديمة في تبسة
والحقيقة ان الكتاب غني بمعلوماته وجدير بالقراءة
سلام
واعتذر لكم لاني افتقر الى السكانير لتصوير جزء من الكتاب
اما الكتابة في الوورد فتتطلب مني وقت وهو كما تعرفون *بثمن باهظ في السيبار
عن اولاد خيار يذكر بيار كاستال مؤلف الكتاب انهم نزحوا من جبل ششار بعد صراع مع اخوانهم النمامشة واستقروا نهائيا في منطقة سوق اهراس من طاورة الى المراهنة وسيدي فرج وواد كباريت
وعموما يستحسن اقتناء الكتاب وهو في 380 صفحة وثمنه في متناول الجميع
سلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بوركت اخي spartacusعلى المرور والمعلومة المفيدة .
امل حياتي22
2010-07-12, 16:06
فيه كذلك هم( بلواعر, صبري...الخ.
هادي معلومة غالطة صابري ماشي ولاد خيار
صح ولاد خيار ف ام البواقي كاينين مي مثال عيساني ....خياري ...زمار ..........
فيه كذلك هم( بلواعر, صبري...الخ.
هادي معلومة غالطة صابري ماشي ولاد خيار
صح ولاد خيار ف ام البواقي كاينين مي مثال عيساني ....خياري ...زمار ..........
اختي امل حياتي لقدشككتي في المعلومة فسـأطرح عليكي بعض الاسئلة وأرجوان يكون صدركي رحبابالاجابة:
1"]- اللقب صبري وليس صابري فكيف غلطتكي هذا؟
2-هل انت من سكان ـأم البواقي؟
3-ما هواسنادكي في التغليط للمعلومةياترى؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
الاخوة الكرام :
اننى الان فى تبسة , وخرجت لتوى من المكتبة , للاسف كتاب حوز تبسة نفذ من الاسواق.
سأسعى جاهدا للحصول على الكتاب , وان توفقت فى الحصول عليه فسأنشر ما يخص اولاد خيار على هاته الصفحة المباركة .الللللللللللللللللللللللللللالمب.ار
الحمد لله تحصلت على الكتاب
وسأوافيكم بما يهمنا .
السلام عليكم
ذكر فى الكتاب ما يلى
كان لجدهم الاكبر محمد بن عثمان ثلاثة ابناء , وهم رشاش ’ علوان , وبريش, ومنهم نسل كبير تكونت منه الفرق الكبرى الثلاث للنمامشة الحاااااا
للنمامشة الحاليين وهى اولاد رشاش والعلاونة والبرارشة.
اصبحت اسماء الاخوة الثلاث علما على قبائل النمامشة الثلاث , وسرعان ما دب الخلاف وظهر الانقسام فى صفوفها , لاسباب تافهة , ففى احدى الحفلات الكبيرة , اختار مائة شاب البراز ضد بعضهم البعض ولذلك سموا اولاد خيار.
ثم تحولوا الى عصابة وانشقوا عن اخوانهم نهائيا , فانقسمت الكنفدرالية الى صفين , عرفا بصف الاعشاش وصف اولاد خيار
خيار , وقد نجم عن الصراع بين الاخوة ضعف القبيلة , واجلائها تبعا لذلك , وكان لزاما على النمامشة الجلاء عن جبل تاغيت , والصعود شمال وبعد عبور المحمل انتشر افرادها فى الهضبة الواسعة التى لا تزال تحمل اسمهم , ثم انحدروا باتجاه نقرين , ومنذئذ تحولوا
الى حياة البداوة وعاشوا فى ترحال دائم 0 ماكسورى 0 ’ انهم محاربون اشداء , على استعداد دائم للهجوم على اعدائهم
اعدائهم , يزرعون فى الشمال ويرعون مواشيهم فى الجنوب , ويتبادلون القمح بالتمر فى واحتى نقرين وفركان , ومن اعتقادهم
اعتقاداتهم الراسخة الى اليوم ان اطفالهم الذين يولدون فى الصحراء يكونون اشجع من الذين يولدون فى التل .
..................................اذن المؤذن لصلاة العشاء .
الى اللقاء مع تتبع ما كتب فى الكتاب .
2010-08-05, 22:02
سبحان الله
ثمة جماعة من اولاد خيار فى دقاش ناحية توزر بالجنوب الغربي لتونس , شط الجريد.
اقراء معى.
فأما أهل دقاش فإنهم لم يتحققوا من موت الكاهنة ورجعوا الى أوطانهم ودخل بقية القبائل البربرية في دين الاسلام وفي أواسط القرن العاشر الهجري وفد بعض الافاضل من العرب المهاذبة وسكنها وهو العارف با& سيدي عبد ا& أبو رويس وكان من العلماء الزاهدين ونما عدد ذريته ثم بعد ذلك وفد بعض أولاد خيار ونما نسلهم ايضا في دقاش.
منقول من
http://www.tunipresse.com/article.php?id=38434
ابن القابل
2010-10-07, 22:16
سبحان الله
ثمة جماعة من اولاد خيار فى دقاش ناحية توزر بالجنوب الغربي لتونس , شط الجريد.
اقراء معى.
فأما أهل دقاش فإنهم لم يتحققوا من موت الكاهنة ورجعوا الى أوطانهم ودخل بقية القبائل البربرية في دين الاسلام وفي أواسط القرن العاشر الهجري وفد بعض الافاضل من العرب المهاذبة وسكنها وهو العارف با& سيدي عبد ا& أبو رويس وكان من العلماء الزاهدين ونما عدد ذريته ثم بعد ذلك وفد بعض أولاد خيار ونما نسلهم ايضا في دقاش.
منقول من
http://www.tunipresse.com/article.php?id=38434
بوركت يا برنوس من اخ كريم وابن عم كريم
بوركت يا برنوس من اخ كريم وابن عم كريم
وفيك بارك الله
اين انت يا اخى , واين البقية من الاخوة , ابناء العمومة ؟
.
ألوم عليكم اذ طلبت منكم ذكر انسابكم من بطون اولاد خيار , لم تكثرتوا للامر .
.
دعوناها صفحة للتواصل .
اتمنى عدم هجران حلقة الوصل هاته , فقد تكون هى ما تبقى لنا من اتاحة للاجتماع , كأسلافنا فى حلهم وترحالهم .
الرجاء من كل خيارى ناطق بالشاوية التعريف هنا بشاوية اولاد خيار .
والسلام .
اخيكم وابن عمكم البرنوس.
وفيك بارك الله
اين انت يا اخى , واين البقية من الاخوة , ابناء العمومة ؟
.
ألوم عليكم اذ طلبت منكم ذكر انسابكم من بطون اولاد خيار , لم تكثرتوا للامر .
.
دعوناها صفحة للتواصل .
اتمنى عدم هجران حلقة الوصل هاته , فقد تكون هى ما تبقى لنا من اتاحة للاجتماع , كأسلافنا فى حلهم وترحالهم .
الرجاء من كل خيارى ناطق بالشاوية التعريف هنا بشاوية اولاد خيار .
والسلام .
اخيكم وابن عمكم البرنوس.
السلام عليك م ورحمة اله وبركات يا اخي البرنوس
أخوك المهذب أحد اولاد خيار الناطقين بالشاوية لكن ليس بالقدر الذي يكون فيه فصيحا , ولعلنا يوما سنتكلم ببعضها هنا
والى ذلك الحين السلام عليكم واتركك في حفظ الله أخي البرنوس
عرش ولاد خيار متواجد في منطقة عين الديس او كما يلقبها البعض بير عمار بولاية ام البواقي و المعروف عنهم طيبتهم و حسن خلقهم اي ناس ملاح
allamallamallam
2011-03-26, 17:42
اولاد خيار هم حسب رأى من اولاد رشاش وهذه قبيلة كبيره و منتشره فى الشرق الجزائرى وعاصرها العلامه بن خلدون وقال ........
انها الرشايش هم من بنى توبه من قبائل دريد الهلاليه.......................................... والسلام
عرش ولاد خيار متواجد في منطقة عين الديس او كما يلقبها البعض بير عمار بولاية ام البواقي و المعروف عنهم طيبتهم و حسن خلقهم اي ناس ملاح
بوركت اختي منية على ما كتبت وارجعي للصفحات الاولى من الموضوع وسوف تعلمين الكثير عن اولاد خيار.
اولاد خيار هم حسب رأى من اولاد رشاش وهذه قبيلة كبيره و منتشره فى الشرق الجزائرى وعاصرها العلامه بن خلدون وقال ........
انها الرشايش هم من بنى توبه من قبائل دريد الهلاليه.......................................... والسلام
بوركت اخي الكريم على المرور الطيب
اولاد خيار هم حسب رأى من اولاد رشاش وهذه قبيلة كبيره و منتشره فى الشرق الجزائرى وعاصرها العلامه بن خلدون وقال ........
انها الرشايش هم من بنى توبه من قبائل دريد الهلاليه.......................................... والسلام
لا علاقة باولاد خيار باولاد رشاش من حيث ما اوردت .
اولاد رشاش يربطهم باولاد خيار انهم شاوية , وحدة اللسان والجغرافيا والموروث الثقافي.
اولاد رشاش من النمامشة .
السلام عليكم أخوتي
أن قبيلة أولاد خيار هي أحد أكبر أفخاد قبيلة الحساونة والمنتشرة بشكل كبير في الوطن العربي ، ولها أمتداد أيضاً في أفريقيا في التشاد والنيجر نتيجة الهجرات ، وجزء كبير من هذه القبيلة يتواجد في ليبيا.
السلام عليكم أخوتي
أن قبيلة أولاد خيار هي أحد أكبر أفخاد قبيلة الحساونة والمنتشرة بشكل كبير في الوطن العربي ، ولها أمتداد أيضاً في أفريقيا في التشاد والنيجر نتيجة الهجرات ، وجزء كبير من هذه القبيلة يتواجد في ليبيا.
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
اهلا وسهلا اخينا الحسناوى الخياري.
شرفتنا
اعرف جيدا ما افدت , بارك الله فيك , واعرف ان ثمة بطن من حساونة تشاد يسمى اولاد خيار , واخر المناصير , ولى معرفة جيدة بالحساونة فى ليبيا , حيث نجدهم فى قرى وادى الشاظى وهى تامزاوة ققم تاروت القرضة , ومنها استقرت اسر فى سبها ومختلف المدن الليبية.
.
افيدك بأن اولاد خيار المعنيون هم من الامازيغ فى الجزائر شاوية , مع العلم ان الحساونة هم من العرب , وشأت الاقدار ان يكون بطن من الحساونة يسمى اولاد خيار .
.
اخينا الخيارى الحسناوى شكرا جزيلا لك ونتمنى تواصلك معنا
تحيتى الى اولاد خيار خصة والحساونة عامة .
السلام عليكم
بين يدي كتاب : العروش من النشأة ,,, الى التفكيك
بحث تاريخي اجتماعي فى ارياف الايالة التونسية وسكانها من 1574الى 1957
لـ محمد علي الحباشسي .
فى الصفحة الـ 143 نحد ذكر لاولاد خيار باعتباها احد عروش او كما يذكر هو فروع موجودة فى سوق الاربعاء بتونس كما نجد النمامشة ايضا , وفى الصفحة 155 نجد ذكرا لاولاد خيار ايضا فى تبرسق ،حومة باب باجة وايضا للحنانشة .
الكتاب الطبعة الثانية 2012 .
السلام عليكم ورحمة الله
رمضان كريم
اين اولاد خيار ؟
واين لم الشمل هنا والتعريف بنسب كل خياري هنا بنسبه ؟
لما هجرت الصفحة ؟
ahlam-blida
2013-08-12, 17:36
السلام عليكم و صحا عيدكم اشكرم جزيل الشكر عن المعلومات التي قدمتموها حول ولاد خيار فانا خيارية من العرارة التي ذكرتموها سابقا و يا ابناء العمومة ماتلوموناش انا شخصيا اسكن في الوسط لذلك فلا اعرف الكثير عن اجدادي و لكن بفضلكم انا اعرف الكثير و الكثير الآن ة اكثر ما اتاسف عليه هو اني لا اتكلم الشاوية فجدي هو آخر من تكلمها و اريد ان اعرف ما هي تقاليدنا نحن اولاد خيار اتمنى ان لا تهجر هذه الصفحة
السلام عليكم و صحا عيدكم اشكرم جزيل الشكر عن المعلومات التي قدمتموها حول ولاد خيار فانا خيارية من العرارة التي ذكرتموها سابقا و يا ابناء العمومة ماتلوموناش انا شخصيا اسكن في الوسط لذلك فلا اعرف الكثير عن اجدادي و لكن بفضلكم انا اعرف الكثير و الكثير الآن ة اكثر ما اتاسف عليه هو اني لا اتكلم الشاوية فجدي هو آخر من تكلمها و اريد ان اعرف ما هي تقاليدنا نحن اولاد خيار اتمنى ان لا تهجر هذه الصفحة
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اهلا وسهلا ومرحبا بابنة العم ,سليلة الاجداد , نورت الصفحة , عرفت بنسبك ,واتطرقت الى الشاوية وعهدكم بها , ان شاء الله سنعرف الكثير هنا سوية عن اولاد اخيار , بتواجدنا لن نعدم الوسيلة ان شاء الله .
allamallamallam
2013-08-13, 16:31
لا علاقة باولاد خيار باولاد رشاش من حيث ما اوردت .
اولاد رشاش يربطهم باولاد خيار انهم شاوية , وحدة اللسان والجغرافيا والموروث الثقافي.
اولاد رشاش من النمامشة .
اخى الكريم
اولاد خيار اصلهم من اولاد رشاش الشاويه
والرشايش هم خليط من بربر هواره و عرب دريد
و اولاد خيار انفصلوا على اولاد رشاش و تحالفوا مع عرش الحنانشه فى العهدا لتركى
وشكرااا
allamallamallam
2013-08-13, 16:45
أولاد رشاش كلهم ناطقون بالأمازيغية.
وقد أخطأ ابن خلدون لما نسبهم لقبيلة دريد، فهو لم يتوغل في جبال الأوراس.
ربما كذب عليه أحد عربان بني هلال وقال له أن أولاد رشاش عرب هلاليون، فصدق ابن خلدون تلك الكذبة ووضعها في كتابه.
ايه المرتدالتونسي على دين الفطره الاسلام
اذهب الى الجحيم و بأس المصير
ايه المرتد وكال رمضان الى جهنم و نار السعير
allamallamallam
2013-08-13, 17:25
ما دخلك في عقيدتي أيها الهلالي؟
ألست تكره السب والشتم وتؤمن بحرية التعبير؟
وهل من حرية التعبير
سب الله تعالى و سب سيدنا محمد رسول الله
لكن انت مرتد ؟؟؟
اخى الكريم
اولاد خيار اصلهم من اولاد رشاش الشاويه
والرشايش هم خليط من بربر هواره و عرب دريد
و اولاد خيار انفصلوا على اولاد رشاش و تحالفوا مع عرش الحنانشه فى العهدا لتركى
وشكرااا
لنا حلف مع الحنانشة بالقعل ,لكن لا علاقة باولاد رشاش ,تشابه اسماء بيننا وبين بطن من بطونهم.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
اضع بين ايديكم صورة لشخصية من اولاد خيار , الا وهو الشيخ الطاهر بن عبد السلام الخياري .
http://im32.gulfup.com/y58rb.jpg
مرازقية الطاهر بن عبد السلام الخياري.
واي اخ او اخت لديها صور لشخصيات من اولاد خيار لا يبخل بها .
http://im37.gulfup.com/kT22S.jpg
صورة للشيخ بعد تقدم العمر به .
http://im35.gulfup.com/lYotS.jpg
ختم القائد الحسناوي الخياري.
http://im42.gulfup.com/NFLtl.jpg
http://www.almoajam.org/poet_details.php?id=1170
معجم البابطين لشعراء العربية , ترجمة للطاهر بن عبد السلام .
خير الدين الدريدي
2013-11-09, 20:55
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد ورد ذكر عرش اولا خيار في كتاب العدواني و ذكر ان اصولهم ترجع الى جبل اوراس و لا شك لدينا بان اولاد خيار في ولاية ام البواقي خاصة هم من الشاوية وننسبهم في الحراكته،.وينتشر هذا العرش في بلديات عين الديس و ام البواقي و وبلديات اخرى .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الاخوة والاخوات الاكارم لقد تحصل أخوكم المهذب على نسخة من كتاب حوز تبسة
والذي يذكر فيه الكاتب بعض المعلومات عن عرش اولاد خيار الى جانب بقية إخوانهم النمامشة والحراكتة والحنانشةواولاد سيدي يحي وأولاد سيدي عبيد , مع ان الكتاب عبارة عن ترجمة لكاتب فرنسي , وحسب معلوماتي الاخيرة أن هذا الكتاب متواجد بمكتبة القصر بوسط الجدار الروماني
بتبسة وهي الطبعة الثانية.
ويعدكم أخوكم المهذب أنه كلما توفر الوقت لا يبخل عليكم ببعض المعلومات التي يقتبسها من هذا الكتاب بعد تنقيتها , لان هذا الكتاب في بداية ذكر أولاد خيار يقول انها من مكوني القبيلة الكبرى الهوارة , ثم يرجع في الاخير ويقول أن الاصل الحقيقي غير معروف بتواجدهم في جهة سوق أهراس
إنتظروا أخوكم المهذب في الايام القادمة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
المهذب عودا حميدا اخي
اريد التواصل معك , كيف ؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
للعارفين , هل لقب الغربي او غربي المتواجد فى المراهنة من اولاد خيار ؟
بصيغة اخرى هل عائلة غربي اولاد خيار ؟
بسم الله الرحمان الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد ومن تبعه بإحسان الى يوم الدين أما بعد .
أيها الاحبة لقد وعدكم أخوكم المهذب بأن يدقق في كتاب حوز تبسة الذي ذكر فيه بعض المعلومات عن عرش أولاد خيار وهو اليوم يفي بما وعد كمايلي:
إن الكاتب ذكر اولاد خيار بصفة عابرة توحيبتواجدهم بإقليم سوق أهراس حيث نجد ذلك بالصفحة 241 من هذا الكتاب , وأنهم يضرون الى سوق أسبوعي للمتاجرة بالمواشيوالحبوببالمريج الى جانب بقية القبائل من أولاد بوغانم والفراشيش من تونس والمحاتلة كذلك من سوق أهراس,حيث كانوا يعرضون ويشترون.
وكما ذكرهم بالصفحة 170 على وجه يبين مصدرهم ,حيث أن الاصل كان من الجد الاكبر محمد بن عثمان الذي كان له ثلاثة ابناء وهمرشاش وعلوان وبريشوهمأهم فرق النمامشةحاليا ,حيث كانهناك صراع بين الاخوة وخلاف دائر وإنقسامات لاسباب تافهة وخلال حفلة كبيرة لمبارزات ثنائية أختير مائة شاب وهنا سموا بأولاد خيار , ولكن سرعان ما تم الانشقاق وظهرت عشيرتينتسمى الاعشاش وأولاد خيار,ونتيجة الصراع ضعف النمامشة وصعدوا شمالا الى جبل تاغيت.
كما ذكرهم بالصفخة 222 , حيث أنهم يتواجدون بفج تنوكلة نتيجة لجلب 56 عائلة من طرف الاستعمار الفرنسي الى بحيرة لرنب التي استقربها كذلك اولاد عبد اللهبن العمري وهنا نجد أن اولاد خيار يتواجدون بدوار الماء الابيض ضمن 08 عشائرهي:
أولاد عبد السلام, أولاد سي عمران , أولاد سي محمد, أولاد نونة,أولاد بوصلاح, أولاد سي عمر, أولاد سي عمران,أولاد خيار,أولاد عبد الله بن العمري.
وبالصفحة 298 تكلم الكاتب عن أولاد خيار بشكل يوحي بأن هناك صراع كبير داخل أبناء الجد الواحد حيث كانت هناك عمليات نقاتل بين الاخوة حيث وجد النمامشة حلفا من فريق أولاد سلطان ضد بنيبربار وأولاد خيار وهنا إستنجد بنيبرباربحلفائهم من بني يملول, وكان الصراع في كر وفر.
والصفخة 296 ذكر الكاتب أن أولاد خيار أصل من أصول النمامشة , حسب الرواية الزناتية في ششار الى العصر الوسيط حيث كانوا منقسمينالى أربع مجموعات هي:
1- النمامشة : ولقد نزحوا من ششار نهائيا وأصبحوا رحلا وهم عشائر البراشة والعلاونة واولاد رشاش.
- أولاد خيار .وهم مثل إخوانهم النمامشة ,نزحوا من ششار وهم متمركزون اليوم في ناحية سوق أهراس2
3- بني بربار: لايزالون الى اليوم في وادي بجر ويتفرعون الى عشائر لم تبق جميعها في ششار
4-أولاد سلطان : يتمركزون اليوم في القسم الشمالي من ششار وينقسمون الى عشائر بني معافةوالاعشاش وتيفورةوقريتهمالمركزية تابردقة.
أما عن أولاد خيار فيضيف الكاتب اننا بحثنا عن مركزهم الأول ولكن دون طائل .
وهنا يقولانه إستمع الى أعيان من أولاد خيار على هذه التسمية وأنهم جاؤا بعد نزوح كبير من خيرة الفرسانبعدحرب ضروس في ششار ضدإخوانهم النمامشة ,حيث قرروا الرحيل وتوطنوا نهائيا في جهة سوق أهراس حيث يتواجد ن حاليا
وسمي ابنائهم بأولاد خيار أي بأبناء خيرة الفرسان.
كما ان الكاتب بالصفحة 321 ذكر قبيلة هوارة والاعراش المكونة لها وهي كالتالي:
قبيلــــــــة هــــــــــوارة
حراكتـــــــة حنانشــــــة عمامـــرة أولاد سلطان ششار أولاد خيــار بني بر بار النمامشة
(الرشايشية(أولاد رشاش). العلاونة(أولاد علوان) البرارشة(أولاد بريش)
-أولاد زايــد. – أولاد سعد -أولاد شكر
-اولاد سليم. – أولاد العمرة - أولاد جلال
- أولاد عمامرة. - أولاد العيساوي - أولاد براهيم
- اولاد نصر. – الزرادمة - أولاد بلحراث
- اولاد احمد بن علي. – اولاد شامخ - اولاد مبارك
-اولاد بلقاسم بن علي. – اولاد عون الله - فراحنـــــة
-اولاد سي ثابت. – أولاد موسى - أولاد عمر
-كياتة. – أولاد حراث - الجرف
-اولاد زيتون - أولاد بوقصة - أولاد سعيدان
- اولاد عاشور. – جدور , - يوكس - أولاد خليفة, - أولاد سليمان, - أولاد سي علي.
والنتيجة التي توصلت إليها أيها الاحبة , من خلال تصفحي لهذا الكتاب والعجالة التي ذكر بها عرش أولاد خيار , ان الكاتب قام بدراسة لكتاب فرنسي وقام بترجمته مع تنقيته في بعض الاحيان بتعليقات على الهامش, والمعلومات التي وردت فيه يغلب عليها الطابع الاستعماري الاناني , وإظهار التفوق في مجال زرع الفتن بين أفرد القبيلة الواحدة وتبديل الحقائق وكذلك زرع الفتنة لكسرشوكة أي مقاومة فمرة بنعت الفرسان باللصوص ومرة بالجهل والتناحر فيما بينهم واركز على التناحر الذي ذكر بالصفحة 298 و296 الذي جعل ابناء القبيلة الواحدة فرقا واحلافا وهذا مما يدل إن صح على الدسيسة والاساليب الاخلاقية التي كا ن يمارسها المستعمرللتغلل في اوساط القبيلة والتقاتل الذي ذكر بين الاخوة الاشقاء النمامشة وبني بربار وأولاد خيار وأولاد سلطان وكذا بني يملول غير مقنع وإن حدثت فيي مناوشات بسيطة , خاصة واننا نعلم أن أولاد خيار هم خيرة الفرسان وانهم أختيروا من بين ميئات المتبارزين , وكيف يعقل أن يكون فارسا دون نخوة ودون وفاء لقبيلته وأصله,والمؤكد ان أولاد خيار متواجدون اليوم بإقليم ولاية سوق أهراس بالجهة الجنوبية من الولاية , ومركزهم دوار أولاد سكياس.
وأخيرا أحبتي إنني لم أجد ما يثلج صدري بهذا الكتاب , رغم إجتهاد الكتاب على ان يعطينا بعض المعلومات المكتوبة , وحتى لا تبق متواترة شفويا , دون إسناد حقيقي.
وهذا ما وفقني الله إليه والسلام عليكم ورحمة اله وبركاته (أخوكم المهذب).
اولاد خيار معروفين نسل هاجر من تبسة الجنوبية وقت ماقبل الاستعمار الفرنسي بمدة وجيزة وهم من الجلامدة وبالضبط من الطكاكة وهذه معلومة يعلمها كبار وشيوخ عرش الطكاكة جيدا
اولاد خيار معروفين نسل هاجر من تبسة الجنوبية وقت ماقبل الاستعمار الفرنسي بمدة وجيزة وهم من الجلامدة وبالضبط من الطكاكة وهذه معلومة يعلمها كبار وشيوخ عرش الطكاكة جيدا
معلومة جديدة ؟
ارجزا تزويدنا با يقوله الكبار مع التوثيق لو سمحت .
شكرا لك .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الاخوة والاخوات الاكارم لقد تحصل أخوكم المهذب على نسخة من كتاب حوز تبسة
والذي يذكر فيه الكاتب بعض المعلومات عن عرش اولاد خيار الى جانب بقية إخوانهم النمامشة والحراكتة والحنانشةواولاد سيدي يحي وأولاد سيدي عبيد , مع ان الكتاب عبارة عن ترجمة لكاتب فرنسي , وحسب معلوماتي الاخيرة أن هذا الكتاب متواجد بمكتبة القصر بوسط الجدار الروماني
بتبسة وهي الطبعة الثانية.
ويعدكم أخوكم المهذب أنه كلما توفر الوقت لا يبخل عليكم ببعض المعلومات التي يقتبسها من هذا الكتاب بعد تنقيتها , لان هذا الكتاب في بداية ذكر أولاد خيار يقول انها من مكوني القبيلة الكبرى الهوارة , ثم يرجع في الاخير ويقول أن الاصل الحقيقي غير معروف بتواجدهم في جهة سوق أهراس
إنتظروا أخوكم المهذب في الايام القادمة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تم ذكر الكتاب وماجاء فيه , لكنى توقفت لان المترجم لا يوافق على هذا الا بأذن منه .
السلام عليكم
ذكر فى الكتاب ما يلى
كان لجدهم الاكبر محمد بن عثمان ثلاثة ابناء , وهم رشاش ’ علوان , وبريش, ومنهم نسل كبير تكونت منه الفرق الكبرى الثلاث للنمامشة الحاااااا
للنمامشة الحاليين وهى اولاد رشاش والعلاونة والبرارشة.
اصبحت اسماء الاخوة الثلاث علما على قبائل النمامشة الثلاث , وسرعان ما دب الخلاف وظهر الانقسام فى صفوفها , لاسباب تافهة , ففى احدى الحفلات الكبيرة , اختار مائة شاب البراز ضد بعضهم البعض ولذلك سموا اولاد خيار.
ثم تحولوا الى عصابة وانشقوا عن اخوانهم نهائيا , فانقسمت الكنفدرالية الى صفين , عرفا بصف الاعشاش وصف اولاد خيار
خيار , وقد نجم عن الصراع بين الاخوة ضعف القبيلة , واجلائها تبعا لذلك , وكان لزاما على النمامشة الجلاء عن جبل تاغيت , والصعود شمال وبعد عبور المحمل انتشر افرادها فى الهضبة الواسعة التى لا تزال تحمل اسمهم , ثم انحدروا باتجاه نقرين , ومنذئذ تحولوا
الى حياة البداوة وعاشوا فى ترحال دائم 0 ماكسورى 0 ’ انهم محاربون اشداء , على استعداد دائم للهجوم على اعدائهم
اعدائهم , يزرعون فى الشمال ويرعون مواشيهم فى الجنوب , ويتبادلون القمح بالتمر فى واحتى نقرين وفركان , ومن اعتقادهم
اعتقاداتهم الراسخة الى اليوم ان اطفالهم الذين يولدون فى الصحراء يكونون اشجع من الذين يولدون فى التل .
..................................اذن المؤذن لصلاة العشاء .
الى اللقاء مع تتبع ما كتب فى الكتاب .
2010-08-05, 22:02
2010-08-05, 22:02
المهذب اخينا الفاضل , لا اعتقد ان اولا عطية من اولاد خيار ,
بتأكيد اولاد خيار انفسهم فى كل من
تاورة , المراهنة , اولاد ضياء.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد الى كل الاخوة المتتبعين للموضوع ارجوا عدم اهماله
كما احي اخي البرنوس واعلمك يا اخي ان اخونا دالى تونسي اتى بموضوع يشبه موضوعك لكنه يتحدث على سيدي منصور بن عطية
لكن حسب المعلومات التي استقيتها من كبار اولاد سكياس وجدت ان هناك مقولة تقول بان جدنا بن عطية مدفون كذلك في تونس
لكن مقولة اخونا دالى فانه يؤكد على ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان لكن هذه المعلومة لحد الان لم اصل الى اسم اب جدنا بن عطية وكل المعلومات تشير الى ان جدي بن عطية مدفون بقرية بن عطية القريبة من دائرة تاورة وبذلك تداخلت الروايات واصبحت مذبذب وحتى لهذا اليوم لم اصل الى حقيقة الامر , ومن ذلك كله ارجو عدم اهمال الموضوع وايجاد المعلومات الصحيحة
والموثقة, اما عن اخونا دالى تونسي فانا اؤكد ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان ليس هو جدي بن عطية حيث ان سيدي منصور كان سائحا بنواحي بئر العاتر وهنا يوجد لقب بن عطية وهم من اولاد سيدي عبيد وليس من اولاد اخيار.
ااخي المهذب بن عطية ليس من اولاد خيار .
yousrayousra77
2014-07-27, 17:21
انا اسمع كثيرا عن اولاد خيار هم خيرة فرسان اللمامشة اي اختارو من كل فرقة من اللمامشة فارسا للقيام بعملية ضد الاتراك نواحي تاورة والله اعلم
السلام عليكم اخينا محمد هل من معلومات عن اولاد خيار بالسعودية.
اولاد خيار فى السعودية تشابه اسماء ليس الا , ما يسوق البربر الامازيغ الشاوية الى الجزيرة العربية ؟
واولاد خيار فى السعودية قبيلتان منفصلتان , احدها من الاشراف والاخرى من البدو ’ الرجاء اخي المهذب عدم الخلط.
الحساونة قبيلة عربية فى تشاد احد بطونها اولاد خيار , وقد شرفنا احد افرادها هنا , ولي شخصيا معرفة جيدة بهم ,
تشابه الاسماء لا يعني ذات الاصل ,
كلمة خيار بالشاوية العريقة حسب تحليلي تعنى الاصلاب او الاشداد او الالباب , او المصطفون , وهذا يتوافق مع الاسطورة الشفهية الموروثة , بأن اولاد خيار هم من نسل فرسان مصطفون , وليست بالعربية خيرة الفرسان , كيف يقول جمع من البربر لخيرة فرسان منهم اولاد خيار ؟ وهم ناطقون بالبربرية ؟
اولاد خيار تعريب للكلمة اما اث خيار او ايخيرن او ايخيارن , نجد اولاد ادريس , ثمة من قال انهم شاوية اصل التسمية ادرسن .
اولاد خيار ليسوا شتاتا او ديسابورا , اولاد خيار هم من الشرق الجزائري , ولا يوجد نزوح لهم او شتات الا فى تونس , اما على شكل افراد مثلي انا شخصيا , لهجرة فردية , قام بهما جدي , او جماعات بسيطة , مازلت اتحرى عنها , هاجرت او نزحت جماعيا .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هل من الاخوة الأفاضل من يعرف اذا كان اولاد خيار قدموا من تونس واذا كانت فيهم زوايا ؟ وما علاقتهم بقبيلة الشقطمة المنتشرة في أم البواقي ؟
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اولاد خيار لم يقدموا من تونس ابدا , فمهدهم الاوراس , وهم ايمازيغن ايشاوين , بالنسبة للشقطمة لا دراية لي بهم وسأتحرى عنهم ان شاء الله .
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تقبّل الله منّا ومنكم وغفر لنا ولكم.
أولاد خيار، هم إخوة للّمامشة وبني بلّبار، أخرجهم اللّمامشة من أوراس.
الشّقطمة، هم من ماجر، من زواغة، من القطر التّونسيّ، اندرجوا في الحراكتة (عين الشّجرة).
شكرا.
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .
اهلا اخينا ابوزيان , تشرفت بك فى الصفحة ,
هل هم اخوة الدم ؟ يرجعون الى اصل واحد ؟
وما سبب اخراج اللمامشة لهم من اوراس ؟
اعرف ان ثمة حروب قديمة وسجالات بين اولاد خيار وحلفائهم بنى بلبار ,كصف , واللمامشة وحلفائهم كصف مضاد , ما سبب الحروب التى نشبت بين الاخوة ؟
نشكرك اخينا ابوزيان , ونرجوا منك مزيد الفائدة .
Alkhiari
2014-10-11, 18:10
السلام عليكم أنا أخوكم من تونس القيروان تحديداً ،لقبي الخياري وبقولوا إنو جدي الأول جاء من الجزائر ،وقصة إنو في قبل اسمها قبيلة النمامشة وقبيلة العرارنة كان في بناتهم عراك وخصام وكانوا ولاد عم فقرار كبار القبيلتين تزويج أولاد النمامشة ببنات العرارنة ،فلما ناس شافو هذا قال خيار الناس تزوجوا خيار الناس ومن هنا جاء لقب الخياري والله وعلم .
هل هناك من لديه معلومات أخرى عن عائلة الخياري بالقيروان وتونس وأصلهم ؟شكراً
انا اسمع كثيرا عن اولاد خيار هم خيرة فرسان اللمامشة اي اختارو من كل فرقة من اللمامشة فارسا للقيام بعملية ضد الاتراك نواحي تاورة والله اعلم
شكرا على الافادة , بارك الله فيك .
la famille khiar de mascara
السلام عليكم أنا أخوكم من تونس القيروان تحديداً ،لقبي الخياري وبقولوا إنو جدي الأول جاء من الجزائر ،وقصة إنو في قبل اسمها قبيلة النمامشة وقبيلة العرارنة كان في بناتهم عراك وخصام وكانوا ولاد عم فقرار كبار القبيلتين تزويج أولاد النمامشة ببنات العرارنة ،فلما ناس شافو هذا قال خيار الناس تزوجوا خيار الناس ومن هنا جاء لقب الخياري والله وعلم .
هل هناك من لديه معلومات أخرى عن عائلة الخياري بالقيروان وتونس وأصلهم ؟شكراً
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اهلا بك اخينا اكريم , حللت اهلا ونزلت سهلا
نتشرف بك وسررت بك انا شخصيا سرورا كبيرا
اخي هل لك بمدي بعنوانك او هاتفك لاستسقاء المزيد عنكم فى القيروان , علما انني مقيم فى تونس .
اخي الكريم اعلمك ان الحسناوي الخياري المجاهد مات ودفن فى القيروان .
ملاحظة . لهجتك اقرب الى لهجة اهل الشام .
بأنتظارك .
http://store2.up-00.com/2016-02/145617387184032.jpg
اولاد أخيار ..فك اللغز ...يحتاج الموضوع لتفيك التعقيد فيه الى مقدمات نسلم بها جميعا ...و هى ان الرواية الشعبية ادا لم تتقاطع مع نص تاريخي موثق فيجب تصنيفها ضمن الادب الشعبي و ليس التوثيق التاريخي ...ادن الرواية القائلة بان اولاد اخيار نخبة من الشباب الاخيار من صنع الخيال الشعبي يجب وضعها بين قوسين اولاد اخيار كان لهم وجود فعال و كثيف فى واد ششار و النواحي المحيطة به و تم تهجيرهم على فترات متباعدة بعد الفتنة الباشية الحسنية سنة 1750 حيث انقسمت العروش فى الشرق الجزائري و كل تونس الى صفين احدهما موالي ل على باشا ...من الشرق الجزائري كان الحراكتة و بنى بلبار و الصف الثانى موال ل عمه حسين باى و هم ........ الدي كان موجود فى اللمامشة التى تكونت انداك من جناحين هما الاعشاش و اولاد اخيار و كان حسين باي تحت حماية داده الغوار الرشاشي بل تحت ابتزازه ..هده الاخير سعى الى امتلاك كل النفود على المنطقة و منافسه الاكبر كان كبير اعيان اولاد اخيار و اسمه ...............و حسم المعركة بين العم حسين باى و ابن اخيه على باشا هى التى تحسم التنافس لصالح الصفوف فى الشرق الجزائري ...فى البداية كانت الغلبة للعم حسين باى و النتيجة تهجير الطرف المنهزم ..او على الاقل بعضهم الى طاورة فى سوق اهراس ...مع هجرة جزء كبير من اولاد اخيار الى تونس .و لكن بعد مدة انقلب ميزان القوى لصالح على باشا الدى قام شخصيا بغزو اللمامشة --هنا المقصود باللمامشة الجغرافيا و العرش معا ..كانت الهجرة الكبرى لمن تبقى من الجناح الاخر الى اعماق الصحراء الى اريغ او
توقرت ///هنا الداكرة الشعبية نسجت مقدار هائل من الاسطورة حول داده الغوار الرشاشي ////ملاحظة اتوقف لان مقدار النص اصبح طويلا مع العلم ان كل كلمة فيه موثقة عندى بادق تفاصيلها ..
بوست في الفيسبوك , لصاحبه Belgacem Abderrazak
اكثرتم من التراهات دون دليل,,
اولاد خيار هم موجودون قبل ان تظهر تسمية النمامشة بعصور, وهم السكان لي كانوا في تازبنت في القرن 11 و12 للميلاد لكن علاونة بني سالم من بني سليم هاجموا المنطقة مما جعل اولاد خيار يفروا منها وهم تبع للحلف الذي واجه الاتراك واسمه النمامشة لكنهم اصلا امازيغ اوربة لا هوارة ولا زناتة... وتازبنت بعدهم سكنها الجلامدة ثم تفرقوا ولم يبقى الا التكاكة الذين صاهروا باقي قبائل زناتة التي انضمت لحلف العلاونة واسكنوهم معهم.. القصة معروفة .
allamallamallam
2016-03-11, 20:42
اكثرتم من التراهات دون دليل,,
اولاد خيار هم موجودون قبل ان تظهر تسمية النمامشة بعصور, وهم السكان لي كانوا في تازبنت في القرن 11 و12 للميلاد لكن علاونة بني سالم من بني سليم هاجموا المنطقة مما جعل اولاد خيار يفروا منها وهم تبع للحلف الذي واجه الاتراك واسمه النمامشة لكنهم اصلا امازيغ اوربة لا هوارة ولا زناتة... وتازبنت بعدهم سكنها الجلامدة ثم تفرقوا ولم يبقى الا التكاكة الذين صاهروا باقي قبائل زناتة التي انضمت لحلف العلاونة واسكنوهم معهم.. القصة معروفة .
[b]
سلام عليكم اخونا فهر
معلومات جميله
لكن
قرأت فى تاريخ تونس ان التكاكه و دريد و الدهامنيه و مرداس و ورفله و اولاد حسن هم حلفاء فى تونس فى منطقة سليانه و داخلين فى عرش اولاد عون الكبير فى ولاية سليانه التونسيه
دريد هم من قبائل الهلاليه
الدهامنيه من قبائل رياح
مرداس من بنى سليم
ورفله مستعربه من هواره
اولاد حسن من التوابه من دريد
وكما هو معروف ان اعراش دريد الكبرى فى تونس هى قادمه من سوق اهراس و عين البيضاء و تبسه كما هو مدون فى تحقيقات المؤرخين
ربما التكاكه كانوا حلفاء مع دريد تبسه و رحلوا معهم الى سليانه التى تبعد على تبسه بحوالى 130 كلم فقط
وربما تحالفوا مع قبائل دريد و العلاونه السليميه و مرداس السليميه و اخرجوا اولاد خيار من تبسه ؟؟ الى سوق اهراس مواطنهم الحاليه
علما ان اولاد خيار هو بحد ذاته حلف من اولاد سكياس و اولاد سي موسي و بنى بلبار و الهمامه و العيايده و العراره و المراهنه ثم انشق و اولاد سكياس و اصبحوا عرش وحدهم و كذالك بنى بلبار
حيث
العيايده هم من عرش خمير من غرب شمال تونس ومعهم ناس آخرين
الهمامه هم من اعراش الهمامه من الوسط التونسي
اولاد سكياس من بربر الأوراس
بنى بلبار lمن عرش بنى بلبار من جنوب خنشله من بربر الاوراس
اولاد خيار هو حلف لبربر من الاوراس الشرقى معهم فروع تونسيه
ويبدو ان قبائل العلاونه من قبائل السوالم السليميه هم من اخرجوا الفروع البربريه فى حلف اولاد خيار من تبسه اى الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس ثم لحق بعدهم المحاتله من الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس
والله اعلم
/b]
[b]
سلام عليكم اخونا فهر
معلومات جميله
لكن
قرأت فى تاريخ تونس ان التكاكه و دريد و الدهامنيه و مرداس و ورفله و اولاد حسن هم حلفاء فى تونس فى منطقة سليانه و داخلين فى عرش اولاد عون الكبير فى ولاية سليانه التونسيه
دريد هم من قبائل الهلاليه
الدهامنيه من قبائل رياح
مرداس من بنى سليم
ورفله مستعربه من هواره
اولاد حسن من التوابه من دريد
وكما هو معروف ان اعراش دريد الكبرى فى تونس هى قادمه من سوق اهراس و عين البيضاء و تبسه كما هو مدون فى تحقيقات المؤرخين
ربما التكاكه كانوا حلفاء مع دريد تبسه و رحلوا معهم الى سليانه التى تبعد على تبسه بحوالى 130 كلم فقط
وربما تحالفوا مع قبائل دريد و العلاونه السليميه و مرداس السليميه و اخرجوا اولاد خيار من تبسه ؟؟ الى سوق اهراس مواطنهم الحاليه
علما ان اولاد خيار هو بحد ذاته حلف من اولاد سكياس و اولاد سي موسي و بنى بلبار و الهمامه و العيايده و العراره و المراهنه ثم انشق و اولاد سكياس و اصبحوا عرش وحدهم و كذالك بنى بلبار
حيث
العيايده هم من عرش خمير من غرب شمال تونس ومعهم ناس آخرين
الهمامه هم من اعراش الهمامه من الوسط التونسي
اولاد سكياس من بربر الأوراس
بنى بلبار lمن عرش بنى بلبار من جنوب خنشله من بربر الاوراس
اولاد خيار هو حلف لبربر من الاوراس الشرقى معهم فروع تونسيه
ويبدو ان قبائل العلاونه من قبائل السوالم السليميه هم من اخرجوا الفروع البربريه فى حلف اولاد خيار من تبسه اى الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس ثم لحق بعدهم المحاتله من الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس
والله اعلم
/b]
انتا قاعد على قيد الحياة ؟
الهاشمي القرشي
2016-09-08, 00:55
شكرا لك ....
allamallamallam
2016-09-08, 22:41
انتا قاعد على قيد الحياة ؟
مرحبا بسكان كوكب الارض
عندنا
fhoud ksa
2016-10-13, 03:36
بارك الله فيك ياغالى
fhoud ksa
2016-10-13, 03:44
بارك الله فيك ياغالى
كانت ارض اولاد خيار قبل القرن 15 للميلاد بتازبنت بتبسة واولاد خيار من هوارة ثم تحالفت بقايا جراوة العائدين من المغرب مع قبيلة العلاونة العربية على اخراج كل هوارة من ارض تبسة وجنوب الاوراس وكان ذلك حلف النمامشة المعروف واتفق حلف العلاونة الجديد المكون من بني جلمود بن علوان بن سالم العرب وبني بريك وبني ساعي الزناتيين على دخول تازبنت واجلاء الخيارية الى الشريعة حيث ينتظرهم البرارشة من اولاد حميدة ليواصلوا اخراجهم واجلاءهم حتى الشمال بسوق اهراس وهذه هي القصة الصحيحة عند شيوخ النمامشة والحراكتة
allamallamallam
2017-03-31, 03:04
كانت ارض اولاد خيار قبل القرن 15 للميلاد بتازبنت بتبسة واولاد خيار من هوارة ثم تحالفت بقايا جراوة العائدين من المغرب مع قبيلة العلاونة العربية على اخراج كل هوارة من ارض تبسة وجنوب الاوراس وكان ذلك حلف النمامشة المعروف واتفق حلف العلاونة الجديد المكون من بني جلمود بن علوان بن سالم العرب وبني بريك وبني ساعي الزناتيين على دخول تازبنت واجلاء الخيارية الى الشريعة حيث ينتظرهم البرارشة من اولاد حميدة ليواصلوا اخراجهم واجلاءهم حتى الشمال بسوق اهراس وهذه هي القصة الصحيحة عند شيوخ النمامشة والحراكتة
معلومات مهمه جدا
تؤكد حلف النمامشه المختلط بين العرب و البربر
وشكرااا
sami_yougourthen
2017-03-31, 10:45
كانت ارض اولاد خيار قبل القرن 15 للميلاد بتازبنت بتبسة واولاد خيار من هوارة ثم تحالفت بقايا جراوة العائدين من المغرب مع قبيلة العلاونة العربية على اخراج كل هوارة من ارض تبسة وجنوب الاوراس وكان ذلك حلف النمامشة المعروف واتفق حلف العلاونة الجديد المكون من بني جلمود بن علوان بن سالم العرب وبني بريك وبني ساعي الزناتيين على دخول تازبنت واجلاء الخيارية الى الشريعة حيث ينتظرهم البرارشة من اولاد حميدة ليواصلوا اخراجهم واجلاءهم حتى الشمال بسوق اهراس وهذه هي القصة الصحيحة عند شيوخ النمامشة والحراكتة
النمامشة امازيغ هوارة المستعربين المعروفين باستعرابهم منذ زمن بن خلدون وهذا الاستعراب بسبب عوامل ثقافية وانتشار العربية بفضل المذهب الصوفي
وجزء كبير من النمامشة محافضين على اللغة الامازغية الى اليوم اجدادهم معروفين وهم لا يقبلون ان تطعن في امازغيتهم
شعب هوارة هو شعب عضيم استعرب بفعل عوامل ثقافية معروفة في المنطقة ولا علاقة للاختلاط بالامر لان بعض العائلات التي ذكرها بن خلدون من بني سليم التي ذكرها بن خلدون بالاسم والمنطقة ذابت في قبائل هوارة المستعربة وتكلمت هاته القبائل باللهجة الهوارية الامازغية المستعربة التي تختلف عن لكنة سكان المشرق لذلك ان سكان المشرق لا يفهمون لهة سكان تبسة او الكاف بتونس او القصرين
sami_yougourthen
2017-03-31, 10:47
معلومات مهمه جدا
تؤكد حلف النمامشه المختلط بين العرب و البربر
وشكرااا
هههههههههههههههههههههههههههه
تموت على هاذي الاخبار يا العروبي الغجري
من انت من تكون انت لا علاقة لك بمنطقة الاوراس ايها الصحراوي انما انت انسان حاقد على الامازيغ تريد تمزيق الهوية الامازغية
و الكلام الذي تتفوه به لا علاقة له بالموضوعية
اكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى يصدقك الجميع
ighil ighil
2017-03-31, 16:05
معلومات مهمه جدا
تؤكد حلف النمامشه المختلط بين العرب و البربر
وشكرااا
هوارة يا السوفي هي شعوب جمة فقد ذكر البكري ان بنو يغمراسن الهواريين بين الحضنة و جنوب سطيف و البرج كان عددهم ستين الفا في القرن الحادي عشر فمابالك بعشرات القبائل الهوارية الاخرى
تقارن بين قبيلة بحجم امة مثل هوارة وبين بضع قطاع طرق من الهلاليين :1:
paloma.laila
2017-03-31, 19:28
قبيلة أولاد خيار
بنو خيار وبالاحرى عرش أولاد خيار هو عرش مستقل بحد ذاته له تاريخ وأصالة ينتسب الى أجداده من أوراس النمامشة وحسب ما ذكر لي من أجدادي هم عبارة عن 30(ثلاثون فارسا ) أختيروا من أوراس النمامشة قصد فك الحصار ورد العدوان من القبائل المعتدية من جهة الشمال أي من جهة سوق أهراس وعنابة وكانو (30 فارسا) من خيرة ماجادت به أوراس النمامشة فلما فك الحصار عن أهاليهم استوطنوا
بجهة سوق أهراس امتدادا من دائرة تاورة الى تبسة بعقلة قساس وسمي موضع تواجدهم بأولاد سكياس سواء بولاية سوق أهراس أو ولاية تبسة , كما أنه يوجد لهم أراضي وأهالي في مابين ولاية خنشلة وأم البواقي وتعرف المنطقة بهنشير أولاد خيار أما عن بنو خيار المتواجدين بليبيا فحسب معلوماتي لاصلة لهم بأولاد خيار المذورة التي هي من أصل أمازيغي وتنحدر من أوراس النمامشة.
.
مرحبا بسكان كوكب الارض
عندنا
خليك في الواد دير قرونداشي وشجع في الانترنت القذافي ,
واترجاك رجاء اخويا صادقا , ان تترك هذه الصفحة ,
..............
كانت ارض اولاد خيار قبل القرن 15 للميلاد بتازبنت بتبسة واولاد خيار من هوارة ثم تحالفت بقايا جراوة العائدين من المغرب مع قبيلة العلاونة العربية على اخراج كل هوارة من ارض تبسة وجنوب الاوراس وكان ذلك حلف النمامشة المعروف واتفق حلف العلاونة الجديد المكون من بني جلمود بن علوان بن سالم العرب وبني بريك وبني ساعي الزناتيين على دخول تازبنت واجلاء الخيارية الى الشريعة حيث ينتظرهم البرارشة من اولاد حميدة ليواصلوا اخراجهم واجلاءهم حتى الشمال بسوق اهراس وهذه هي القصة الصحيحة عند شيوخ النمامشة والحراكتة
هل للقصة مصدر اخر غير المصادر الشفهية ؟
allamallamallam
2017-04-14, 19:25
خليك في الواد دير قرونداشي وشجع في الانترنت القذافي ,
واترجاك رجاء اخويا صادقا , ان تترك هذه الصفحة ,
..............
اخى البرنوس
القذافى رحمه الله
وانا ادعوك الى حوار هاديء علمى و حضارى بعيد على التعصب و التشنجات صديقى البرنوس
لا الى الأقصاء و الأدعيه التى لا يرجى منها خيراا
هههههههههههههههههههههههههههه
تموت على هاذي الاخبار يا العروبي الغجري
من انت من تكون انت لا علاقة لك بمنطقة الاوراس ايها الصحراوي انما انت انسان حاقد على الامازيغ تريد تمزيق الهوية الامازغية
و الكلام الذي تتفوه به لا علاقة له بالموضوعية
اكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى يصدقك الجميع
يا اخي تموتوا على الطعيز والتلفيق وامسح في ابن خلدون هههههههههههههههه راه تكلم على هوارة في شمال تبسة لي هوما اولاد يحيى المختلطين ببني هلال وزيد الحراكتة والحنانشة مش النمامشة... زيد كاين حاجة يا اخ النمامشة لهجتهم الشاوية تختلف بين البرارشة والعلاونة والرشايش كل واحد كيفاه وزيد حنا النمامشة نتكلموا العربية اما الشاوية قلما تلقاها في الدواوير وعند الضرورة برك تسمعها ولي قال الشاوية لسان النمامشة راه كذاب بن كذاب... زيد ابن خلدون نفسه اقر ان بني سليم استوطنوا جنوب شرق الاوراس واختلطوا بالبربر ومبارك الميلي اكد هذا وزيد الجلالي وكيفاه انت تجي درك تحتحت لينا الشقف وحاب ترد الجزائر كاملة بربر؟ زيد لي عندو شجرة نسب تثبت انو امازيغي يتفضل يجيبها اما العربي دائما عندو شجرة نسبو واجدة... زيد النمامشة انفسهم يقولولك ماناش ولاد جد واحد رانا مخلطين وانت جاي درك توريلنا اصلنا؟ روح تلعب ولدي وشمن مستوى عندك باه تحكي في الامور هذي؟ والله راسي حبس منكم ومن امثالكم الجهلة لا علم لا مستوى وتطعنوا في انساب الخلق... واذا حاب تعرف مستواي انا نقولك يا رويبضة انا دكتور في الانثروبولوجيا يعني هذا اختصاصي
هل للقصة مصدر اخر غير المصادر الشفهية ؟
خويا للاسف لا يوجد تدوين لتاريخ الجزائر عامة بين 1430 و1650 للميلاد بالنسة لحياة القبائل والعروش في الجزائر... خاصة منطقة الاوراس لان اهلها كانوا بدو وحتى الحضر كانوا على الامية اغلبهم لكن القصة هذه عند اولاد خيار وعند العلاونة والنمامشة يعرفوها جيدا مثلما يعرفوا كيف تشكل حلف النمامشة واسباب تشكله ولماذا رفضوا بينهم اولاد خيار ولماذا انسحب وهاجر اولاد همام بن جلمود من بسكرة لتونس ولماذا خرج اولاد معافة من حلف النمامشة...
لولم اسمع القصة من اكثر من طريق والله ما نسردها... انا في الاصل دكتور انثروبولوجيا ومن اختصاصي البحث في انساب الناس لكن مشكلة النمامشة بالذات حدث فيها تزوير عظيم من قبل المتعصبين للامازيغية او البربريزم... اولاد خيار هواريون والدليل انهم استقروا بين الحنانشة ابناء عمهم والنمامشة زناتيون بين نفزاوة ويفرن وجراوة الا الجلامدة فهم علاونة دباب من العرب... في قبيلتي قبيلة التكاكة كلنا ونقول كلنا نعرفوا بلي قبيلة التكاكة اخرجت اولاد خيار من تازبنت واستوطنت هي وبالفعل دوارنا تازبنت ونعلم جيدا اننا اهل صحراء من غدامس حتى الجزار وواد سوف... ولما سالت بعض شيوخ الخيارية اخبروني انهم اصلا من تازبنت وان اجدادهم استوطنوها بعد الفتح مباشرة مايعني ان جراوة لما تركت تازبنت بعد الردة استوطنتها هوارة لان هوارة كانوا قد حسن اسلامهم لكن لما عاد الجراويون بعد القرن 14 للميلاد من المغرب تحالفوا مع سليم الموجودون في صحراء النمامشة لي هي المرموثية وبو موسى وغيرها وتصاهروا وكونوا حلف العلاونة وطردوا الخيارية من تازبنت وتقاسمها العلاونة لحد الساعة اولاد بريك وساعي في اعلى الجبل بينما العرب في السفوح عند واد التكاكة ... هذه ليست خزعبلات بل حقائق وابن خلدون اخذ الحقائق من اهلها مشافهة واذا سي ابن خلدون عندو فيديو مصور يثبت ان ماقاله عن قبائل الجزائر انذاك صحيح راه حطو هههههههههههه التاريخ يؤخذ معاينة ومشافهة ويخط
هوارة يا السوفي هي شعوب جمة فقد ذكر البكري ان بنو يغمراسن الهواريين بين الحضنة و جنوب سطيف و البرج كان عددهم ستين الفا في القرن الحادي عشر فمابالك بعشرات القبائل الهوارية الاخرى
تقارن بين قبيلة بحجم امة مثل هوارة وبين بضع قطاع طرق من الهلاليين :1:
اانت من المفروض اسمك اغيول وليس ايغيل يا بغيل... تتكلم بكل عنصرية وتفاهة وقلة بل انعدام مستوى عن الهلاليين والعرب ؟ اسيادك اولئك واسياد اجدادك واجداد اجداك واحفادك واحفاد احفادك... نتحداك لو انك تعرف اجدادك وتثبت لنا انك امازيغي نتحداك يا بغيل الابغال... لعل اصلك من نطفة فرنسا يا ابيض الوجه... تسب اسيادك العرب في حضرت العرب؟ على الاقل حنا عندنا شجرة نسب واضحة ومعلومة وانت؟ هات برهانك يا خفي النسب... بنو هلال ارضخوا كل من تحداهم ونتحداكم معشر البربريست اذا انتم فعلا رجال خرجوا العرب من الجزائر يا ابناء الحجر الفرنسي... اي اصالة امازيغية تتكلموا عنها؟ اثبتوا اولا انكم امازيغ ثم تكلموا باسم الامازيغ يا حركى فرنسا الجدد... نتمنى لو تجيني فرصة ونلقاك باه نثبتلك انك مخنث امام رجولة العرب يا ابيض الوجه
السلام عليكم
ذكر فى الكتاب ما يلى
كان لجدهم الاكبر محمد بن عثمان ثلاثة ابناء , وهم رشاش ’ علوان , وبريش, ومنهم نسل كبير تكونت منه الفرق الكبرى الثلاث للنمامشة الحاااااا
للنمامشة الحاليين وهى اولاد رشاش والعلاونة والبرارشة.
اصبحت اسماء الاخوة الثلاث علما على قبائل النمامشة الثلاث , وسرعان ما دب الخلاف وظهر الانقسام فى صفوفها , لاسباب تافهة , ففى احدى الحفلات الكبيرة , اختار مائة شاب البراز ضد بعضهم البعض ولذلك سموا اولاد خيار.
ثم تحولوا الى عصابة وانشقوا عن اخوانهم نهائيا , فانقسمت الكنفدرالية الى صفين , عرفا بصف الاعشاش وصف اولاد خيار
خيار , وقد نجم عن الصراع بين الاخوة ضعف القبيلة , واجلائها تبعا لذلك , وكان لزاما على النمامشة الجلاء عن جبل تاغيت , والصعود شمال وبعد عبور المحمل انتشر افرادها فى الهضبة الواسعة التى لا تزال تحمل اسمهم , ثم انحدروا باتجاه نقرين , ومنذئذ تحولوا
الى حياة البداوة وعاشوا فى ترحال دائم 0 ماكسورى 0 ’ انهم محاربون اشداء , على استعداد دائم للهجوم على اعدائهم
اعدائهم , يزرعون فى الشمال ويرعون مواشيهم فى الجنوب , ويتبادلون القمح بالتمر فى واحتى نقرين وفركان , ومن اعتقادهم
اعتقاداتهم الراسخة الى اليوم ان اطفالهم الذين يولدون فى الصحراء يكونون اشجع من الذين يولدون فى التل .
..................................اذن المؤذن لصلاة العشاء .
الى اللقاء مع تتبع ما كتب فى الكتاب .
2010-08-05, 22:02
اخي البرنوس المعلومات هذي سهل ادحاضها,,,
يعني جدهم هذا خير لاولاده اسماء تاع فرق جيش هههههههه برارش بالشاوية جنود البر ورشايش بالشاوية الجنود المتفرقة وعلاونة هي عربية يعني سكان العالي؟
واذا انا كذبت شجرة نسبي لي ورثتها من جد لجد لي تثبت اني من سالم بن رافع السلمي ونحط اسماء اجدادي لاهذا محمد بن احمد بن عثمان نلقى ان النمامشة خلقوا في القرن 18 وهذا مستحيل.. راك فاهمني؟
نحن النمامشة ونحن من نعرف اصولنا وهي مختلطة ويكفي ان كل قبيلة عندها عاداتها وخصائصها لي تختلف عن الاخرى حتى الشكل يوجد اختلاف كبير بين الجلامدة وباقي النمامشة وحتى اللهجة الرشاشية والعلوانية تختلف عن البريشية وتشبه اللهجة الباتنية وتختلف عن الحركاتية والحناشية
كبرت نعرف اصلي من جد لجد ودرك نلقى الناس تهرس ورجعوني امازيغي ذراع ههههههههههههه اخوالي امازيغ ونعرف الفرق بيننا وبينهم وراه شااااسع
allamallamallam
2017-04-27, 16:02
اانت من المفروض اسمك اغيول وليس ايغيل يا بغيل... تتكلم بكل عنصرية وتفاهة وقلة بل انعدام مستوى عن الهلاليين والعرب ؟ اسيادك اولئك واسياد اجدادك واجداد اجداك واحفادك واحفاد احفادك... نتحداك لو انك تعرف اجدادك وتثبت لنا انك امازيغي نتحداك يا بغيل الابغال... لعل اصلك من نطفة فرنسا يا ابيض الوجه... تسب اسيادك العرب في حضرت العرب؟ على الاقل حنا عندنا شجرة نسب واضحة ومعلومة وانت؟ هات برهانك يا خفي النسب... بنو هلال ارضخوا كل من تحداهم ونتحداكم معشر البربريست اذا انتم فعلا رجال خرجوا العرب من الجزائر يا ابناء الحجر الفرنسي... اي اصالة امازيغية تتكلموا عنها؟ اثبتوا اولا انكم امازيغ ثم تكلموا باسم الامازيغ يا حركى فرنسا الجدد... نتمنى لو تجيني فرصة ونلقاك باه نثبتلك انك مخنث امام رجولة العرب يا ابيض الوجه
دكتور فهر
اتمنى ان لا تغضب فنحن نحتاج معلوماتك و تركيزك مهم جداا لنا
استاذ لا تهتم لما تقوله مريم اغيول هاته الجيجليه المسكينه المستعربه و ربما الرومانيه و ربما شيء آخر
لا تهتم لها و لا تدعها تغضبك
وشكراا على معلوماتك
allamallamallam
2017-04-27, 18:44
كيف لا اغضب اخي علام؟ هؤلاء الشرذمة الجهلة يسبون العرب في كل مناسبة ومن دونها ايضا... هل هان العرب ليسبهم كل من هب ودب؟ انا نصفي امازيغي اصيل وبشجرة النسب اخوالي من اجراون اي جراوة واعرف جيدا الفرق بين بني سليم اجدادي وبين جراوة في كل شيء هنالك فروق بينهم ووالله العلي العظيم العرب اكرم واشرف وانبل وارقى منهم,,, متى ظهرت المناداة بالهوية المزعومة تلك؟ طبعا اواخر القرن الماضي ومن اين؟ طبعا من فرنسا فهل بقي لهم تبرير لخيانتهم الوطن والدين؟ البربر في المغرب كله اقل عدد من العرب فليبيا اكثر اهلها من سليم وتونس اكثر اهلها من سليم وهلال والجزائر اكثر اهلها من هلال وسليم وتميم ومذحج وأل البيت المنتشرين في الغرب الجزائري وبرج بوعريريج والبرج مثلا ارض لكتامة اي القبايل لكن اليوم اغلب اهلها عرب قرشيين وهم مقدم وخلوف وعدي والمعاضيد واولاد دراج اما القبايل فهم قلة امامهم... حتى بلاد القبايل نفسها فيها عرب اقحاح يتكلمون القبايلية فهل هم بربر؟ طبعا لا ومنهم بنو يعيش وهم من أل بيت الحسن بن علي رضي الله عنهما... وزغبة تملأ الغرب الجزائري فكيف بكل وقاحة يستغبون عقولنا هؤلاء الرويبضات التافهة... لي قدر يواجهنا معشر العرب يتفضل هذا اخر الكلام... وزيد العجيب انهم ينسبوا اعلام الجزائر للامازيغ هههههههههه الهواري من بني عدي عربي اصيل يقولك بربري شاوي ومايعرفوش بلي الشاوية تشمل العرب والبربر. العربي بن مهيدي عربي هلالي تحت حلف الحراكتة والامير عبد القادر يا عجبا يقولك بربري هههههههه وههو قرشي اصيل وبوعمامة من نسل ابي بكر الصديق يقولك بربري.... هوما عندهم غير المغني فلان والشطاحة فلتانة برك ... سموا المسميات بما يطابقها
استاذ فهر
انا معك فى الرد على البربريست
ولن نسمح لهم بالتطاول على العرب الجزائريين الاحرار من تبسه الى تلمسان ومن العاصمه الى بربج باجى مختار
البربريست هم اعداء العرب الجزائريين هذا امر مفروغ منه
لكن انا ادعوك ان تجادلهم بالتى هى احسن هؤلاء الشرذمه من البربر المغرر بهم من طرف البربريست المنظمه المتطرفه تحت رعاية امهم فرنسا
اما بنى مازيغ فهم اخوالنا ونحن منهم وهم منا واختلطت اعراقنا بأعراقهم
لكن البربريست المنظمة النازيه الفاشيه المتطرفه لبد من الرد عليهم
اتمنى انك فهمت فكرتى
allamallamallam
2017-04-28, 09:29
اسحب كلامك فورا يا كلب يا نجس يا جبان يا رخيص يا طحان والا ستدفع الثمن
اسحب كلامك والا هات رقم هاتفك الكلام وراء الشاشات كالمراة العذراء في خذرها سهل للغاية لانك في امان
يوغرطة اشرف منك ومن امثالك يا قرد يا معتوه وانا اتشرف بيوغرطة العضيم والامازيغ هم اسيادك يا كلب تفووووه على وجه الكلب
ههههههههه
يوغرطه هههههههه تتكلم عليه كانه ابوك ههههههههه
يوغرضه لا احد يعرفه من اجدادك
انت سوى ناكر لاصلك العربى
اسمع يا ولد عرش اولاد يحى بن طالب السليميين انتم من عرب بنى سليم و اولاد طالب اجدادكم معروفين كانوا من امراء البدو من القيروان الى تبسه
فكفاك انكار لأصلك العربى يا مريض
اانت من المفروض اسمك اغيول وليس ايغيل يا بغيل... تتكلم بكل عنصرية وتفاهة وقلة بل انعدام مستوى عن الهلاليين والعرب ؟ اسيادك اولئك واسياد اجدادك واجداد اجداك واحفادك واحفاد احفادك... نتحداك لو انك تعرف اجدادك وتثبت لنا انك امازيغي نتحداك يا بغيل الابغال... لعل اصلك من نطفة فرنسا يا ابيض الوجه... تسب اسيادك العرب في حضرت العرب؟ على الاقل حنا عندنا شجرة نسب واضحة ومعلومة وانت؟ هات برهانك يا خفي النسب... بنو هلال ارضخوا كل من تحداهم ونتحداكم معشر البربريست اذا انتم فعلا رجال خرجوا العرب من الجزائر يا ابناء الحجر الفرنسي... اي اصالة امازيغية تتكلموا عنها؟ اثبتوا اولا انكم امازيغ ثم تكلموا باسم الامازيغ يا حركى فرنسا الجدد... نتمنى لو تجيني فرصة ونلقاك باه نثبتلك انك مخنث امام رجولة العرب يا ابيض الوجه
فهر لا سيادة لاحد الا على تفسه ,
والمرجو منك ان تحترم الصقحة هذه ,
والاعضاء ,
وانتقى عبارت مهذبة
او اتركنا وشأننا رجاء ,
دكتور فهر
اتمنى ان لا تغضب فنحن نحتاج معلوماتك و تركيزك مهم جداا لنا
استاذ لا تهتم لما تقوله مريم اغيول هاته الجيجليه المسكينه المستعربه و ربما الرومانيه و ربما شيء آخر
لا تهتم لها و لا تدعها تغضبك
وشكراا على معلوماتك
اترك الصفحة يا اخي ,
وجودك لا قبل لنا به ,
ولا طاقة
المرجوا من الاخوة المشرفين زيارت الموضوع وقراءة الردود وتطبيق قوانين المنتدى على المخالفين .
allamallamallam
2017-05-08, 21:03
اترك الصفحة يا اخي ,
وجودك لا قبل لنا به ,
ولا طاقة
لماذا تريد ان نغادر الصفحه
اخونا البرنوس
هل لا تحتمل الرأي الاخر
لماذا تريد ان نغادر الصفحه
اخونا البرنوس
هل لا تحتمل الرأي الاخر
لا يوجد شخص سوي ومثقف واحث عن الحقيقة يحتمل الهرج
والعبث وقلة الادب والتربية وانعدام الشهامة والنخوة , والكذب الذي يصدر منك ومن هم على شاكلتك ,
لا راي لك , فرايك عادم كراي جارية خادم .
اغرب عن الصفحة ان كنت رجلا , فوجودك غير مرغوب فيه كما اعلمتك سالفا ,
يقولون الحر من همزة والعبد من غمزة ,
لا استعداد لي ان انزل لمستواك اكثر من هذا النزول ,
ارحل رعاك الله وهداك ,
allamallamallam
2017-05-12, 02:22
لا يوجد شخص سوي ومثقف واحث عن الحقيقة يحتمل الهرج
والعبث وقلة الادب والتربية وانعدام الشهامة والنخوة , والكذب الذي يصدر منك ومن هم على شاكلتك ,
لا راي لك , فرايك عادم كراي جارية خادم .
اغرب عن الصفحة ان كنت رجلا , فوجودك غير مرغوب فيه كما اعلمتك سالفا ,
يقولون الحر من همزة والعبد من غمزة ,
لا استعداد لي ان انزل لمستواك اكثر من هذا النزول ,
ارحل رعاك الله وهداك ,
الله يهديك عمى البرنوس على هذا الكلام
هذا واش نقلك
اذا كنت لا تريد ان نناقشك فانت حر
لكن تريد ان تسكت افواهنا ... فهذا ليس من حقك
و لن تستطيع منعنا من ممارسة حقنا فى التعبير
الله يهديك عمى البرنوس على هذا الكلام
هذا واش نقلك
اذا كنت لا تريد ان نناقشك فانت حر
لكن تريد ان تسكت افواهنا ... فهذا ليس من حقك
و لن تستطيع منعنا من ممارسة حقنا فى التعبير
هذاني الله اميين وامة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ,
انت لا تناقش , انت تزعج وتستفز وتهين الناس , بأختصار انت مؤذ .
ومارس حقك في التعبير في منبر سياسي , او مارس الرسم , او انشد شعرا , مارس به حقك في التعبير وما تصبو اليه نفسك ,
هذه الصفحة ليست منبرا سياسيا ,
لتعبر فيها
اما اذا كنت ترى ان السب والشتم والاستفزاز حرية تعبير ’ فهنالك سوف , بروابيها وكثبان رمالها , واسواقها ,
عبر كما شئت في ارض الله الواسعة ,ولن يوقفك احد ,
سأتجاهلك , وسأخبر المشرفين عنك , واتركك لكي تنشر ذاتك وصفاتك ,
فانت حر في ان تري نفسك للغير باية صورة تشاء ,
انتهى .
allamallamallam
2017-05-29, 02:03
هذاني الله اميين وامة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ,
انت لا تناقش , انت تزعج وتستفز وتهين الناس , بأختصار انت مؤذ .
ومارس حقك في التعبير في منبر سياسي , او مارس الرسم , او انشد شعرا , مارس به حقك في التعبير وما تصبو اليه نفسك ,
هذه الصفحة ليست منبرا سياسيا ,
لتعبر فيها
اما اذا كنت ترى ان السب والشتم والاستفزاز حرية تعبير ’ فهنالك سوف , بروابيها وكثبان رمالها , واسواقها ,
عبر كما شئت في ارض الله الواسعة ,ولن يوقفك احد ,
سأتجاهلك , وسأخبر المشرفين عنك , واتركك لكي تنشر ذاتك وصفاتك ,
فانت حر في ان تري نفسك للغير باية صورة تشاء ,
انتهى .
عمى برنوس سامحك الله و غفرلك
متى شتمتك سبيتك سامحك الله
اما
اذا كنت ترى ان النقاش فى تاريخ عرش اولاد خيار هو السب و الشتم
فاسمحلى
لن انقاقشك مره اخرى فيهم
يا البرنوس... وقيلة رانا قاعدين في الصالة تاع داركم؟ اهاتوا ادلة على وجهات نظركم ومن بعد اغضبوا والا تفقلوا... واشبيك تشكي كي امراة الشهيد ههههههههههههههه
يا البرنوس... وقيلة رانا قاعدين في الصالة تاع داركم؟ اهاتوا ادلة على وجهات نظركم ومن بعد اغضبوا والا تفقلوا... واشبيك تشكي كي امراة الشهيد ههههههههههههههه
يتردد علي البيت العربي الذي يقول .
مات في القرية كلب فاسترحنا من عواه, خلف الملعون جروا فاق بالنبح أباه .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجى ممن لديه أسلوب ردئ أو منطق غير سوي أو يرى في نفسه أمراضاً أخلاقية الخروج من الموضوع فموضوعنا هو تجمع ليس للقراء فقط و للملمين والعارفين , بل لأناس نمو وتربو على الخير والكلمة الطيبة والحسنى .
بارك الله فيكم
الرد منقول من احد الاخوة من الفيسبوك ,
http://store4.djelfa.info/vb/2017-06/149782891332861.jpg
http://store4.up-00.com/2017-06/149782891332861.jpg
ههههههههه
يوغرطه هههههههه تتكلم عليه كانه ابوك ههههههههه
يوغرضه لا احد يعرفه من اجدادك
ا
اسمع سي علام واش داك ليوغرطه
كبير عليك
واحيطك علما مازال يوغرطه معروف وهناك قبائل تنتمى اليه
وهم ما يمون بالجراتنه وانا نعرفهم مليح
وعندى قرابه معاهم ونقولولهم اولاد اوجرتن اى اولاد يوغرطه
allamallamallam
2017-08-11, 05:03
اسمع سي علام واش داك ليوغرطه
كبير عليك
واحيطك علما مازال يوغرطه معروف وهناك قبائل تنتمى اليه
وهم ما يمون بالجراتنه وانا نعرفهم مليح
وعندى قرابه معاهم ونقولولهم اولاد اوجرتن اى اولاد يوغرطه
اولاد اجورتن
نعرفهم هم من جهة مروانه
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir