طلب النصيحة بخصوص الاشراف

[polatpolat]

السلام عليكم
اود ان استشيركم بخصوص الاشراف
هذا اول اشراف لي و الطالب الذي اشرف على مذكرة تخرجه لا ادري اذا اعمل معه فلقد ارسلت له كل الملفات اللازمة و لم يبقى له سوا قراءتها تلخيصها واعادة كتابتها لكن كل مرة يتحجج ان النوضوع صعب و لا يستطيع انجازه لا ادري ماذل افعل معه
في رايكم وحسب خيرتكم ما العمل

[على نياتي]

لا تكن لينا فيعصرك الطالب ولا تكن قاسيا فتكسر الطالب
لو تمسك الكل بالمنهجية حرفيا التي لم يستطع حتى الآن أن يتفق عليها أستاذان جزائريان لما استطاع أن يتم طالب مذكرته
لو نريد أن نطالب الطالب حقيقة بالالتزام الحرفي بالمنهجية وما يتعلق بالمذكرة علينا أن نحميه من القوانين التعسفية والبيروقراطية الإدارية وتعنت الكثير من الأساتذة
بالمقابل لو تركنا الأمر للطالب لنام نوما عميقا عميقا ولاكتفى ببعض التعب فقط
في نظري مذكرة تحترم فيها أدنى الشروط مقبولة
ولو سئلت أين يكمن الخلل هل في الطالب أم في الاستاذ لكان اتهامي أكثر للطالب والاستاذ كان طالبا في النهاية
ربي يوفقكم

[polatpolat]

لا تكن لينا فيعصرك الطالب ولا تكن قاسيا فتكسر الطالب
لو تمسك الكل بالمنهجية حرفيا التي لم يستطع حتى الآن أن يتفق عليها أستاذان جزائريان لما استطاع أن يتم طالب مذكرته
لو نريد أن نطالب الطالب حقيقة بالالتزام الحرفي بالمنهجية وما يتعلق بالمذكرة علينا أن نحميه من القوانين التعسفية والبيروقراطية الإدارية وتعنت الكثير من الأساتذة
بالمقابل لو تركنا الأمر للطالب لنام نوما عميقا عميقا ولاكتفى ببعض التعب فقط
في نظري مذكرة تحترم فيها أدنى الشروط مقبولة
ولو سئلت أين يكمن الخلل هل في الطالب أم في الاستاذ لكان اتهامي أكثر للطالب والاستاذ كان طالبا في النهاية
ربي يوفقكم

شكرا على الرد
المشكب انه اعطيته مراجع على الاعمال المشابهة مثلا و اخبرته ان يقوم بانجاز فصل الخاص بها و كان الاتفاق ان نلتقي قبل العطلة لكنه فاجاني بعدم انجازه ثم تحجج في العطلةبصعوبة الموضوع انا لا ادري هل اتركه لحاله و في اخر السنة لا اسمح له بالمناقشة

[tassnim5]

ان كنت تعلم ان الموضوع حقا صعب فخصص له حصة و اشرح له ما يجب عليه القيام به حتى تبسط له الصورة وتعطيه دفعة للعمل فبعض الطلبة يهابون الانطلاقة الاولى فتجدهم دوما يتحججون بالصعوبة و ما الى ذلك ربما هو يحتاج الى التشجيع فقط على العمل. لا تتركه لحاله ولا تعمل بدلا عنه يجب ان تكون بين بين.

[abder03]

السلام عليكم اليتها المشرفة، اول الاشراف هو اول شرف و المشرف يحاول بكل شرف ان يساعد من يشرف عليه الى ابعد الحدود.
الطلبة انواع:
- النائم الذي لا يهمه الموضوع و لا الاشراف و عادتا ما يكون الطالب له عمل اي مصد عيش مادي يغنيه عن الدراسة.
-طالب نجيب يبذل جهل لتعلم و الفهم مهما كانت صعوبة الموضوع.
- طالب يريد ان يتعلم و يبحث و لكن رصيده العلمي ضعيف و هذا هو الذي يستاهل المساعدة و التحفيز.

على كلة حال، لا تعطي الطالب كل المصادر دفعة واحدة فهذا يجعله يخاف من الموضوع و لا يعرف من اين يبدأ.
اعطي الطالب لمحة عامة على الموضوع، ثم قسمي الموضوع الى محاور، و خصصي المحور الاول للعموميات و هنا اعطي الطالب المراجع التي تساعده على بداية المحول الاول فقط.
اطلبي منه تحصير صفحتين فقط ،اي جزء بسيط من المحور الاول، انجزها تعطيه جزء اخر و هكذا شيء فشيء يتم المحور الاول. لم يحضر الصفحتين لا تلتفتي له اصلا و لا تكلميه اصلا و لا تقيميه اصلا. طالب جامعي لا يستطيع تحضير صفحتين فهو ليس في مستوى ان تلتفتي له. يريد الشهادة فايبذل مجهود، خلاصة الكلام: تكوني طيبة لينه لطيفة و و و اذا دفع الصفحتين . لم يدفع لا تلتفتي له نهائيا.

[polatpolat]

شكرا جزيلا على ردودكم التي اثلج صدري
اعتقد انه يعمل لاني حددت معه حصة ثم اخبرني انه لا يستطيع المجيء لانه يعمل و اقنعته بتوقيت اخر و قبله على مضض و الله احترت خاصة انها اول مرة اقوم بالاشراف

[abder03]

شكرا جزيلا على ردودكم التي اثلج صدري
اعتقد انه يعمل لاني حددت معه حصة ثم اخبرني انه لا يستطيع المجيء لانه يعمل و اقنعته بتوقيت اخر و قبله على مضض و الله احترت خاصة انها اول مرة اقوم بالاشراف
اختاه الظاهر انك انسانة طيبة و الحمد لله و اكثر الله من امثالك. تردين ان تساعدي و تدفعين الغير للعمل و هذه سمة نادرة في زمننا هذا. المشرف لا يبذل مجهود في الكثير من الجامعات و الطالب ينشف ريقه و هو يلهث وراء المشرف. انت تقومين بالعكس. لا تحتاري اختاة
اطلبي منه عمل بسيط كما قلت لك من قبل ،صفحتين خلال اسبوع فان لم يفعل ، يجب ان تتجاهليه نهائيا ولا ترفع هاتفك و لا تردي عن رسائله، اجعليه هو الذي يبحث عليك و سيفعل حين يقترب موعد التسليم، سياتيك يلهث ويريد ان ينهي الموضوع في ايام هنا تكونين طيبة اما الان فكوني قاسية لمصلحته هو و لفائدنه هو، كوني قاسية لتحقيق الخير للغير. اتكلم عن خبرة اختاه لقد اشرفت على اكثر من 17 مذكرة من ليسانس - ماستر. اعرف ما اقول.

[tassnim5]

اختاه الظاهر انك انسانة طيبة و الحمد لله و اكثر الله من امثالك. تردين ان تساعدي و تدفعين الغير للعمل و هذه سمة نادرة في زمننا هذا. المشرف لا يبذل مجهود في الكثير من الجامعات و الطالب ينشف ريقه و هو يلهث وراء المشرف. انت تقومين بالعكس. لا تحتاري اختاة
اطلبي منه عمل بسيط كما قلت لك من قبل ،صفحتين خلال اسبوع فان لم يفعل ، يجب ان تتجاهليه نهائيا ولا ترفع هاتفك و لا تردي عن رسائله، اجعليه هو الذي يبحث عليك و سيفعل حين يقترب موعد التسليم، سياتيك يلهث ويريد ان ينهي الموضوع في ايام هنا تكونين طيبة اما الان فكوني قاسية لمصلحته هو و لفائدنه هو، كوني قاسية لتحقيق الخير للغير. اتكلم عن خبرة اختاه لقد اشرفت على اكثر من 17 مذكرة من ليسانس - ماستر. اعرف ما اقول.

شكرا لك على هذه الاجابة الوافية.
اريد فقط أن أسألك حسب خبرتك. حين يقترب موضوع تسليم المذكرة و الطالب لم ينجز أي شيئ و تراه يركض و يحاول اكمالها في هذه الحالة ان ساعدته المشرفة و كانت طيبة فسيشكل ضغطا لها هذا من جهة و من جهة اخرى الا يقتدي به بقية الطلبة و يضعونه مثالا لانجاز المذكرات في اخر لحظة بعد النوم عدة شهور ؟ ثم يضعون لهذه الاستاذة ملصقا عنوانه المشرفة التي تناقش معها مهما كان الوقت المتبقي قليلا ؟ الا يجب على المشرفة أن تعاقبه على تهاونه ؟

[abder03]

أختاه، المشرفة من البداية تعاني الضعط و الحيرة و السبب هو الاشراف الاول. و النصيحة صالحة لحالتها الحالية فقط لها لا لغيرها. أختاه، العام القادم ستكون اكثر صرامة و العام الذي يلي ستنشف ريق الطلبة و هكذا كالطبيب الجراح الذي يخاف و يفقد الوعي في اول عملية جراحية ثم يقصوا قلبه بعد ذلك و يكون الامر طبيعي جدا وهو يسحب كلية او قلبا من جسم انسان. سوالي الان اليك: هل سيلسقون لهذا الطبيب ملصقا بانه ضعيف ويفقد وعيه و ضعيف القلب؟ أختاه، لكل موقف قول. أختاه لو كنت تاطير فستمرين بنفس الموقف خاصة لو كنت من القلوب الطيبة الرقيقة ثم تبدئين بتغير الاستراتيجية شيئا فشيئا حتى تكتسبي طريقة خاصىة بك في التاطير و ترتاحي من الضعط او بالاحرى تنقلين الضعط للطالب. اما بالنسبة لسؤالك عن العقاب، المشرفة جعلت للمساعدة و تنوير الطالب مهما كان مستواه، الاشراف و التعليم من النبل و الشرف و العطاء فان دخل العقاب تغير الهدف. عندما يكون الطالب في وضعية ضعيفة عند اقتراب التسليم سيقدر و سيرى طيبة المشرفة و انه اخطا في حقها و يرى زملاؤه قد اتموا عملهم، هنا العقاب اراه غير مجدي أراه انتقام. هذا نظرتي الخاص قد لا تعجب غيري. اتمنى انني اجبتك أختاه.

[polatpolat]

شكرا لكن جنيعا اكيد لانه اول مرة حدث معي هذا دعواتكم لي ساحاول ان اشد على قلبي
تنتابني لحظات ضعف واكاد ان انجزها انا و لكن اجد انه عندي اعمال اخري كتحضير الدروس و البخث العلمي و كذلك الاعمال المنزلية و الشخصية
دعواتكم لي بالتوفيق في المشوار و ان يبعني الله عن كل حرام

[tassnim5]

أختاه، المشرفة من البداية تعاني الضعط و الحيرة و السبب هو الاشراف الاول. و النصيحة صالحة لحالتها الحالية فقط لها لا لغيرها. أختاه، العام القادم ستكون اكثر صرامة و العام الذي يلي ستنشف ريق الطلبة و هكذا كالطبيب الجراح الذي يخاف و يفقد الوعي في اول عملية جراحية ثم يقصوا قلبه بعد ذلك و يكون الامر طبيعي جدا وهو يسحب كلية او قلبا من جسم انسان. سوالي الان اليك: هل سيلسقون لهذا الطبيب ملصقا بانه ضعيف ويفقد وعيه و ضعيف القلب؟ أختاه، لكل موقف قول. أختاه لو كنت تاطير فستمرين بنفس الموقف خاصة لو كنت من القلوب الطيبة الرقيقة ثم تبدئين بتغير الاستراتيجية شيئا فشيئا حتى تكتسبي طريقة خاصىة بك في التاطير و ترتاحي من الضعط او بالاحرى تنقلين الضعط للطالب. اما بالنسبة لسؤالك عن العقاب، المشرفة جعلت للمساعدة و تنوير الطالب مهما كان مستواه، الاشراف و التعليم من النبل و الشرف و العطاء فان دخل العقاب تغير الهدف. عندما يكون الطالب في وضعية ضعيفة عند اقتراب التسليم سيقدر و سيرى طيبة المشرفة و انه اخطا في حقها و يرى زملاؤه قد اتموا عملهم، هنا العقاب اراه غير مجدي أراه انتقام. هذا نظرتي الخاص قد لا تعجب غيري. اتمنى انني اجبتك أختاه.

شكرا لك على الاجابة انما طرحت هذا السؤال نتيجة لما لمسته لديك من خبرة في هذا الموضوع . الاساتذة في هذا القسم يطرحون العديد من الاسئلة في هذا المجال و ارجو أن تطرح مواضيعا للنقاش تفيد الاساتذة المبتدئين تتعلق بطرق التعامل مع الطلبة حسب مختلف انواعهم و طرق التقييم و تقييم مناقشات المذكرات و ما الى ذلك حتى نتعلم من خبرات بعضنا البعض.
انما قصدت بالعقاب ما اقترحته المشرفة و هو منعه من المناقشة الى غاية بداية العام القادم وبالتالي سيجد نفسه مجبرا على العمل الجاد خلال العطلة حتى ينجز عملا لائقا و مقبولا وهذا عقاب محمود وهو في صالحه أما الانتقام فلا محل له من الاعراب في هذا الموضوع.
أما العطاء فهو واجب المشرف طبعا و لكن لديه حدود أما الحنو و الطيبة فيجب ان تكون من نصيب من تعب و اجتهد و لم يوفق أما من استغرق في النوم فأعتقد أنني سأظلمه ان كنت طيبة معه أكثر من ظلمه لنفسه و اعتقد أن على المؤطر أن يتصف بالحكمة فتكون قسوته الظاهرة هي عين الطيبة و ان لا يتعامل مع الطلبة كأشخاص أو حالات اجتماعية بل كعقول هو يقوم بتنويرها قدر امكانه. هذا هو رأيي الخاص أيضا و مرحبا برأيك الهدف هو اثراء الموضوع ومنح المشرفة نظرة أوسع.

[abder03]

صدقت Tassnim ، في الحقيقة انا اريد ان اساعد من يحتاج المساعدة الفعلية و لا استعمل كلمة اصبر، هذا مكتوبك. احاول فعلا ان اقدم شيء ملموس حتى تسمى مساعدة او نصيحة. اقتراحك جيد و لكن يجب ان التزم بالرد و المناقشة و انا ادخل الى المنتدى لارفه عن نفسي بعد عناء اليوم و استغل الفرصة لكسب بعض الحسنات حتى اربح يومي و امحوا خطايا اليومية. اقترحي انت الموضوع و ساشارك اكيد، الاجر سيكون لك اولا و تاخذين الاجر من استفاد من موضوعك. ما رايك بهذه الصفقة أختاه؟

[ba3ziz]

شكرا لكم على هذه المناقشة النيرة.

[مسامح.]

عليك بتحديد حصة الإشراف
وتسجيل حضور وغياب الطالب عن كل حصة إشراف و العمل المنجز والعمل المكلف به للحصة القادمة
إن لم يحضر الطالب فلا تسألي عنه ولكن عليك بتسجبل غيابه فقط
فيجب أن يكون الطالب هو الذي يلهث وراء الأستاذ للطالب

بإمكانك إلتخلي عن تأطبر الطالب الذي يتغيب عن عدد من حصص التاطير وذالك بكتابة تقرير توضحين فيها الأسباب

بإمكانك أيضا في نهاية العام منع الطالب من المناقشة وذالك بكتابة تقرير

ملاحظة
يجب تدوين حصص التأطير التي غاب عنها الطالب وهذا من أجل أن لا تتعرضي لمضايقات من طرف الإدارة
حتى و أن أرادت الإدارة الضغط عليك فلا يمكنها فعل أي شيء

لقد أعطيتك تجربة شخصية

[tassnim5]

صدقت tassnim ، في الحقيقة انا اريد ان اساعد من يحتاج المساعدة الفعلية و لا استعمل كلمة اصبر، هذا مكتوبك. احاول فعلا ان اقدم شيء ملموس حتى تسمى مساعدة او نصيحة. اقتراحك جيد و لكن يجب ان التزم بالرد و المناقشة و انا ادخل الى المنتدى لارفه عن نفسي بعد عناء اليوم و استغل الفرصة لكسب بعض الحسنات حتى اربح يومي و امحوا خطايا اليومية. اقترحي انت الموضوع و ساشارك اكيد، الاجر سيكون لك اولا و تاخذين الاجر من استفاد من موضوعك. ما رايك بهذه الصفقة أختاه؟

سأفعل ان سنحت لي الفرصة ان شاء الله.

[polatpolat]

شكرا لكم جميعا على الردود و التفاعل اتمنى ان يتم الموضوع و يناقشه و ياخش احسن نقطة
ارجو ان تدعوا لي بالتوفيق و السداد و ان لا اظلمه

[abder03]

ربي يوفق، اختاه أبقي طيبة كما انت مع قليل من القسوة

[imaneima]

السلام عليكم اليتها المشرفة، اول الاشراف هو اول شرف و المشرف يحاول بكل شرف ان يساعد من يشرف عليه الى ابعد الحدود.
الطلبة انواع:
- النائم الذي لا يهمه الموضوع و لا الاشراف و عادتا ما يكون الطالب له عمل اي مصد عيش مادي يغنيه عن الدراسة.
-طالب نجيب يبذل جهل لتعلم و الفهم مهما كانت صعوبة الموضوع.
- طالب يريد ان يتعلم و يبحث و لكن رصيده العلمي ضعيف و هذا هو الذي يستاهل المساعدة و التحفيز.

على كلة حال، لا تعطي الطالب كل المصادر دفعة واحدة فهذا يجعله يخاف من الموضوع و لا يعرف من اين يبدأ.
اعطي الطالب لمحة عامة على الموضوع، ثم قسمي الموضوع الى محاور، و خصصي المحور الاول للعموميات و هنا اعطي الطالب المراجع التي تساعده على بداية المحول الاول فقط.
اطلبي منه تحصير صفحتين فقط ،اي جزء بسيط من المحور الاول، انجزها تعطيه جزء اخر و هكذا شيء فشيء يتم المحور الاول. لم يحضر الصفحتين لا تلتفتي له اصلا و لا تكلميه اصلا و لا تقيميه اصلا. طالب جامعي لا يستطيع تحضير صفحتين فهو ليس في مستوى ان تلتفتي له. يريد الشهادة فايبذل مجهود، خلاصة الكلام: تكوني طيبة لينه لطيفة و و و اذا دفع الصفحتين . لم يدفع لا تلتفتي له نهائيا.



أنا المشرف لم يعطيني إلا العنوان ....................... عنوان الأطروحة غير واضح وكل الأساتذة اللذين أسألهم يقولون هذا عنوان ماعندو حتى معنى ...أفيدوي ربي يجازيكم أخاف أن أطلب تغييره ..تضيع لي 3سنوات

[imaneima]

إن المشرف في الدكتوراه لم يعطيني الخطة للبحث وهذه مدة 3 سنوات وكل مرة أسافر 120 كلم وفي كل مرة يتهرب
أفيدوني الله يحفظكم هل أغير المشرف من حقي وهل تضيع 3سنوات

[imaneima]

ربي يوفق، اختاه أبقي طيبة كما انت مع قليل من القسوة

إن المشرف في الدكتوراه لم يعطيني الخطة للبحث وهذه مدة 3 سنوات وكل مرة أسافر 120 كلم وفي كل مرة يتهرب
أفيدوني الله يحفظكم هل أغير المشرف من حقي وهل تضيع 3سنوات

[tassnim5]

إن المشرف في الدكتوراه لم يعطيني الخطة للبحث وهذه مدة 3 سنوات وكل مرة أسافر 120 كلم وفي كل مرة يتهرب
أفيدوني الله يحفظكم هل أغير المشرف من حقي وهل تضيع 3سنوات

حسب ما فهمت من كلامك لم تتقدمي في بحثك بسبب الخطة التي لم يعطيكي اياها المشرف. صدقيني يا ا ختي بغض النظر عن طبيعة هذا المشرف فيجب أن تعلمي أن جل المشرفين لا يمكنهم تحديد خطة للبحث منذ البداية و جلهم لا يعلمون أي طريق سيصلون بك هذا هو البحث فبامكانك العمل لعدة سنوات على خطة محددة ثم تجدين نفسك مجبرة على تغييرها أو تعديلها حسب متطلبات العمل و بامكانك العمل على موضوع ما لتجدي نفسك دخلت في طريق اخر أفضل لم تكوني على دراية بوجوده منذ البداية.
أعتقد أن هذا المؤطر ينتظرك أن تقترحي شيئا و أنت تنتظري أن يقترح هو الخطة مما جعلك تدخلين في دوامة مغلقة. عليك أن تبدئي عملك مباشرة من الان اقرئي مواضيعا في مجالك و ابدئي العمل على مسودة خطة لا تنتظري أكثر.

[abder03]

Tassnim لم تتركي لي فرصة للتعليق، انت قوية في النصيحة ما شاء الله و الله يجازيك كل خير.
اضيف على كلام اختاه: العنوان الواسع الغير محدد هو نعمة قد لا يراها طالب الدكتوراه. فمهما كانت نتائجك فهي في الموضوع. اما الموضوع المحدد فهو مشكلة حقيقية لان الطالب مجبرا المشي على هذا الطريق و حتى لو كان مسدودا.
اختاه اذا كان موضوعك علمي و ليس ادبي يمككني ان اساعدك بخطة عمل حسب ما أملكه من خبرة متواضعة، يمككني ايظا النصح لتسريع الحصول على نتائج لنشر المقال. قد اقول قد اساعدك ايضا على ايجاد مجلة لنشر مقالك.

[abder03]

إن المشرف في الدكتوراه لم يعطيني الخطة للبحث وهذه مدة 3 سنوات وكل مرة أسافر 120 كلم وفي كل مرة يتهرب
أفيدوني الله يحفظكم هل أغير المشرف من حقي وهل تضيع 3سنوات
اختاه: العنوان الواسع الغير محدد هو نعمة قد لا يراها طالب الدكتوراه. فمهما كانت نتائجك فهي في الموضوع. اما الموضوع المحدد فهو مشكلة حقيقية لان الطالب مجبرا المشي على هذا الطريق و حتى لو كان مسدودا.
اختاه اذا كان موضوعك علمي و ليس ادبي يمككني ان اساعدك بخطة عمل حسب ما أملكه من خبرة متواضعة، يمككني ايظا النصح لتسريع الحصول على نتائج لنشر المقال. قد اقول قد اساعدك ايضا على ايجاد مجلة لنشر مقالك.

[tassnim5]

tassnim لم تتركي لي فرصة للتعليق، انت قوية في النصيحة ما شاء الله و الله يجازيك كل خير.
اضيف على كلام اختاه: العنوان الواسع الغير محدد هو نعمة قد لا يراها طالب الدكتوراه. فمهما كانت نتائجك فهي في الموضوع. اما الموضوع المحدد فهو مشكلة حقيقية لان الطالب مجبرا المشي على هذا الطريق و حتى لو كان مسدودا.
اختاه اذا كان موضوعك علمي و ليس ادبي يمككني ان اساعدك بخطة عمل حسب ما أملكه من خبرة متواضعة، يمككني ايظا النصح لتسريع الحصول على نتائج لنشر المقال. قد اقول قد اساعدك ايضا على ايجاد مجلة لنشر مقالك.


اسفة اذ أجبت السائلة بدلا عنك - هي طلبت نصيحتك- رأيت أنها قلقة جدا و حائرة في موضوعها و تستعجل الرد. جزاك الله أيضا خيرا لنصحها.