توقفي عن العمل ..لن أسمع كلمة غيرها منك ..

[رَكان]

السلام عليكم
استلهمت فكرة الموضوع ..من اطلاعي على بعض ما يتم تناوله بقسم مشكلتي ..والردود على أصحابها ..بعض الرجال ..حتى لاأقول أغلبهم ..ينطلق في رحلة البحث عن زوجة المستقبل ..يمينا شمالا .مشرقا مغربا ..ليحط رحاله قبالة باب امرأة ..عاملة ...بعد الأخذ والرد ..يختم طلبه بالإمضاء التالي ...
أشترط عليك التوقف عن العمل ..
تساؤلات أخذتني ..
هل كل النساء في سن الزواج هن عاملات ؟؟؟
مالذي يدعو الرجل أن يختار بالذات شريكة لعمره امرأة عاملة ..من دون غيرها ..؟
لماذا لايختار ابتداء امرأة ماكثة بالبيت ؟
ماذا يكون وقع ذلك على البنت ..التي كانت ترسم لتحقيق ماتلقته نظريا في الجامعة الى التطبيق في مجال من مجالات العمل ؟
آراؤكم تهمني ..لأقف عما قد يكون غاب عني ..

[طموح متجدد]

و عليكم السلام و الرحمة :
نفس السؤال استوقفني و تبادر إلى ذهني مراراً ، البيوت تعج بالماكثات ، المتعلمات و غير المتعلمات ، و هم يلهثون خلف العاملة و المتمدرسة ويحاولون جاهدين إيقافها عن العمل أو الدراسة ، لدينا جيران يملكون بنات ماكثات في البيت لم يدق بابهن أحد رغم أنهن في قمة الجمال والأخلاق و السبب أنهن لم يكملن تعليمهن ، يردن البقاء في البيت و فقط ، و بالمقابل طرق بابنا الكثير من الخطاب ، هناك من حاول إيقافي عن إكمال الدكتوراه و هناك من حاول إيقافي عن العمل ، و السؤال المطروح لماذا لم يتجهوا لبنات جيراننا إنهن كالوردات ؟ و المضحك عندما يحاولون لعب دور البطولة ..عليهم التوجه للماكثات في البيت انهن كثر..

[ابو ارسلان]

ربما يفعلون ذلك من باب الابتزاز لا غير لكي يدخل مع زوجته في مفاوضات تنتهي بالتنازل له عن بعض الراتب..
و على كل حال أغلب الرجال الذين يتزوجون العاملات دافعهم الطمع و الاتكال على الزوجة.

[مياسم الصمت]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نقطة تتأجج دوما على صفحة التساؤلات سيدي الفاضل
لن أكون عدوانية في ردي أو مستفزة لكنها الحقيقة التي تتضح جليا وإن لم يعترف بها أصحاب الشأن
لأن الرجل بكل بساطة يريد امراة بمواصفات متكاملة
ثم يفصلها على مقاسه كما يريد

[ibrahim hano]

السلام عليكم
هناك من في البداية يسمح للمرأة بالعمل و لا يشترط التوقف عنه في البداية
لكن بعد أن يرى أن المكان الذي تعمل فيه زوجته غير لائق كمكان يعج بالإختلاط و تكون فيه زوجته معرضة للجميع
كممرضة في مصلحة الإستعجالات
هنا يكون من حق الرجل منع زوجته عن العمل خوفا عليها - هذا إذ لم يستطع تغيير المصلحة التي نعمل بها -

[صُبح الأندلس]

السلام عليكم
موضوع رائع و في الصميم و مع أن الكثيرين لهم نظرة سوداء نحو العاملة و المتعلمة نابعة عن سوء الظن طبعا و مع هذا يتركون الماكثات بالبيت و يقصدون الصنف المذكور آنفا
أليس هذا تناقضا؟نرجو الإجابة ممن ملأوا المنتديات منذ التحقت بالمنتدى بالمواضيع إياها

[حمزه أبو مريم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ربّما " بادي الرأي" لأن الصيّاد لا يغوص في الأعماق لاستخراج المرجان ويكتفي أو لنقل ينخدع بما ظهر له وبان من اللاتي يرتدن مظانّ العمل من ميدان إلى ميدان فتبقى من تبقى من اللواتي آثرن القرار في البيت بين الجدران وتُراود الخراجّة الولاجة بزعم العمل وما أشبه عن ترك الوظيفة ويا له من افتتان فهذه سلعة تعجّ بها المسالك تراها العينان وتلك في حكم المغيّب الكسدان ..

[رَكان]

المضحك عندما يحاولون لعب دور البطولة ..عليهم التوجه للماكثات في البيت انهن كثر..

السلام عليكم
هل تلمح السيدة أن هذا الصنف من الرجال ..لديه غرض آخر غير الزواج من تلك المرأة ألا وهو كسر إرادتها مثلا ؟؟ فيخالجه الشعور بالبطولة .كونه أنزل من رتبتها ..رُغما عنها ..
شكرا لك .

[مياسم الصمت]

على ما يبدو أن البعض قد جعل من المرأة على المطلق سلعة
سواء الماكثة بتوصيفها بالكسدان
او العاملة تصريحا
و الحقيقة المرة لدى الكثير من الرجال انه من بين ما يريد زوجة تكون للتباهي بها كالسلعة أيضا فلا فرق لا انسان له مشاعر
زوجة يريدها متعلمة و هذا ما يتوفر في العاملة لماذا لتكون معلما لأولاده في المستقبل
هذه هي الحقيقة للأسف
هناك من تزوج بامراة ذات مستوى تعليمي متدني و ندم على ذلك لاحقا لما وصل اولاده الى سن التمدرس
ألا بُعدا ..........

[النجمة القطبية]

لان هدا عصر التناقضات يا اخي واغلب الرجال فيه كالريشة في مهب الريح
لا يقفون على مبدا وانا نعرف انو المبدا لا يتغير ولا يتزحزح لانه مبني على قناعة
يعني من يريد من المراة ان تتوقف عن العمل غالبا لان ظروفه تملي عليه دلك ولانه عايش مع اهله ومحكوم من طرف القبيلة فيريد ان تكون زوجته مناسبة لعائلته ومجتمعه ويبدى يفتي وهو في الحقيقة احوج للفتوى
اما علاش يختارها عاملة فلانه باختصار متناقض مع نفسه ظاهره ليس كباطنه كيما يقولوا حاب اللبن ومخبي الطاس
وانا نعرف اللي حر تع الصح محبش العمل يديها ماكثة وميحبش التعليم يديها جاهلة واعتقد انو الانسب والاحسن
اما الخالوطة هادي هي اللي خلات النساء يفقدو الثقة في الرجال وخلات المراة متسمع لحتى واحد

[رَكان]

ربما يفعلون ذلك من باب الابتزاز لا غير لكي يدخل مع زوجته في مفاوضات تنتهي بالتنازل له عن بعض الراتب..
و على كل حال أغلب الرجال الذين يتزوجون العاملات دافعهم الطمع و الاتكال على الزوجة.

شكرا أبا رسلان ..أضفت شيئا ..دافع الإبتزاز ..أي تقصد المساومة...
أنا أحصي الأسباب ..
لازلت اطرح سؤالي ..أيها الرجال يا من وضعتم نصب أعينكم المرأة وعملها وتعليمها...لماذا تختارون حين الإنتقاء اللمرأة العاملة ثم وخلال الأخذ والرد معها تضعون شرطكم الأول .توقفها عن العمل .؟

[حمزه أبو مريم]

الأفكار تتضارب والرؤى تختلف والواقع أنّ النّاس يصنعون ما يريدون غير آبهين بما يدور هنا وهناك وبقول ذا أو ذاك ، فإذا كنّا لا ننقاد للحق المبين كلام ربّ العالمين وكلام سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم فكيف ننقاد إلى غيرهم ، هذا من جهة
ومن جهة أخرى ليس كلّ عاملة متعلمة وليس كل من تعمل ستقوم بتدريس الأولاد فهناك متعلمات بالبيوتات ومستوياتهنّ عالية ولسن عاملات " فلستُ ضد تعليم البنات فطلب العلم فريضة على كلّ مسلم ولا شكّ أن العلم هو العلم الشرعي أصالة ثم الدنيوي فما نفع الدنيوي إذا ضُيّع الشرعي الذي هو المنجي إذا كان حجة لنا طبعا فمقتضى العلم العمل أمّا العمل الذي هو الوظيفة فنتركه للحاجة فقط وبضوابط أحكام الشريعة إذا كنا مسلمين حقّا وليس بهذه الفوضى والتسيّب " وهناك عاملات مستوياتهنّ متدنية ولتكن عالية فإذا كانت لا تعلّم أبناءها القيم والأداب الإسلامية فلا حاجة إلى الرياضيات ونحو ذلك فسيتعلمونها من المدرسة وكلّنا أو غالبيتنا أمهاتهم " على الأقل في مثل عمري وأكبر " غير متعلمات ولم يدرسننا قطّ لانعدام المستوى الدراسي وليس تدنيه فقط وها نحن ولله الحمد درسنا وتعلمنا فليست حجة وإن بدا فيها الحجة فليس بالضرورة العاملة بل المتعلمة التي تمكث في بيتها أوجد للتفرغ لمتابعة أبنائها من تلكم العاملة التي تستفرغ جزءا من وقتها خارج البيت إن لم يؤثر ذلك الجزء على الجزء الذي تقضيه مع أولادها وفي نهاية المطاف قد علم كلّ أناس مشربهم ..

[رَكان]

الأفكار تتضارب والرؤى تختلف والواقع أنّ النّاس يصنعون ما يريدون غير آبهين بما يدور هنا وهناك وبقول ذا أو ذاك ، فإذا كنّا لا ننقاد للحق المبين كلام ربّ العالمين وكلام سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم فكيف ننقاد إلى غيرهم ، هذا من جهة
ومن جهة أخرى ليس كلّ عاملة متعلمة وليس كل من تعمل ستقوم بتدريس الأولاد فهناك متعلمات بالبيوتات ومستوياتهنّ عالية ولسن عاملات " فلستُ ضد تعليم البنات فطلب العلم فريضة على كلّ مسلم ولا شكّ أن العلم هو العلم الشرعي أصالة ثم الدنيوي فما نفع الدنيوي إذا ضُيّع الشرعي الذي هو المنجي إذا كان حجة لنا طبعا فمقتضى العلم العمل أمّا العمل الذي هو الوظيفة فنتركه للحاجة فقط وبضوابط أحكام الشريعة إذا كنا مسلمين حقّا وليس بهذه الفوضى والتسيّب " وهناك عاملات مستوياتهنّ متدنية ولتكن عالية فإذا كانت لا تعلّم أبناءها القيم والأداب الإسلامية فلا حاجة إلى الرياضيات ونحو ذلك فسيتعلمونها من المدرسة وكلّنا أو غالبيتنا أمهاتهم " على الأقل في مثل عمري وأكبر " غير متعلمات ولم يدرسننا قطّ لانعدام المستوى الدراسي وليس تدنيه فقط وها نحن ولله الحمد درسنا وتعلمنا فليست حجة وإن بدا فيها الحجة فليس بالضرورة العاملة بل المتعلمة التي تمكث في بيتها أوجد للتفرغ لمتابعة أبنائها من تلكم العاملة التي تستفرغ جزءا من وقتها خارج البيت إن لم يؤثر ذلك الجزء على الجزء الذي تقضيه مع أولادها وفي نهاية المطاف قد علم كلّ أناس مشربهم ..

السلام عليكم
حموزه ..الله يبارك فيك أجبني ..مابال الرجل يترك الماكثة بالبيت ويتوجه للعاملة ثم يشهر في وجهها سوط الشرط بالتوقف عن العمل ؟
مارأيك في هذا الصنف من الرجال ؟؟؟ ومارأيك بدوافعهم لذلك ؟؟؟؟
ماقلته أعلاه ..ليس يتناول صميم ما طرحته شكرا لك ..

[حبيبة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ربّما " بادي الرأي" لأن الصيّاد لا يغوص في الأعماق لاستخراج المرجان ويكتفي أو لنقل ينخدع بما ظهر له وبان من اللاتي يرتدن مظانّ العمل من ميدان إلى ميدان فتبقى من تبقى من اللواتي آثرن القرار في البيت بين الجدران وتُراود الخراجّة الولاجة بزعم العمل وما أشبه عن ترك الوظيفة ويا له من افتتان فهذه سلعة تعجّ بها المسالك تراها العينان وتلك في حكم المغيّب الكسدان ..


ردّك قاسٍ جدا ...إذ لم تستثن منه أحدا
فما قولك أخي الفاضل في امرأة أخرجتها الظّروف التي أخرجت ابنتي الرّجل الصّالح الّذي يقطن مدين زمن موسى عليه السّلام
ألم يكن من المروءة أن يُنظَر إليهن نظرة الرحمة والاستعطاف ...وأن تُقضى حوائجهن دون انتظار المقابل كما فعل موسى عليه السّلام !؟
لا أنكر أنّ البعض منهن لا يرتقين لأن يُشبّهن ببنات الرّجل الصّالح ....لكن .....

[مياسم الصمت]

لا مقارنة بين الامس و اليوم
أمس جُلّ النساء كن اميات أو ذات مستوى تعلمي متدني وقد تكون المتعلمة في زمانها
لكن الذي تغير أيضا بتغير المجتمع هو مطلب الرجل
لماذا اذن يذهب للعاملة ويعرض عليها المكوث و البيوت تعج بالماكثات
نحن ننقاش هنا فكرة سيطرت عل ىبعض معاشر الرجال في مطلب الزواج
ولا نناقش مشروعية جواز العمل من عدمه

[عثمان الجزائري.]

أظن أن هناك بعض التضخيم أخي ركان فلا أظن أن الشاب الذي يريد أن يتزوج إمرأة ماكثة في البيت يذهب لخطبة عاملة إلا حالات ناذرة و هذا ما أعيشه شخصيا و يعشيه بعض أصدقائي و لكن كيما تعرف النساء يشتيوا يزيدوا فيها و ديروا دراما كيما العادة، و معظم القصص الذي رويت هي تخص بنات لم يتحصلوا على منصب أصلا راهم غير ناوين يخدموا...أعرف حالات خطب فيها بعض الإخوة فتيات كن يعملن و توقفن عن العمل و ستسألني حتما لماذا؟ و سأقول لك أنه يعرف أصلها و فصلها و يعرفها بلي بنت رجالة و بالفعل كانت النتيجة أن وافقت على توقيف العمل و أي عمل فهي طبيبة، قد لا يصدقني الكثير لكن أقسم بالله العظيم لي ثلاثة أصدقاء زوجاتهم على التوالي طبيبة أسنان، صيدلية و مهندسة معمارية و مهندسة في الإعلام الآلي ماكثات في البيت أنظر لتخصصهن و أنظر إلى تلك التي درست .........(لن أذكر التخصص كي لا أجرح البعض ) و صدعت رؤوسنا

[حمزه أبو مريم]

وعليكم السلام ورحمة الله ..
وفيك بارك أخي لعلّي أجبت في مشاركتي الأولى على سؤالك ولستُ أتفق مع من هذه سبيله في اختيار الشريك ، فتبيّن المواصفات لابدّ أن يكون قبل التقدّم من المفروض فمن يرفض أن تعمل زوجه لا يبحث عنها في عداد العاملات
قصدتُ من مشاركتي الأولى أنّه لعلّ المتقدم " ولستُ أدافع عنه لأني لا أشاطره الفكرة والتوجه " رأى في الشارع في المصلحة في الإدارة وهكذا بحكم كثرة خروجها من بيتها للعمل من أعجبته في شيء مّا يرغبه في الزواج منها ولكنه لا يريدها أن تكون عاملة فيشترط عليها التخلي عن وظيفتها ولو سنحت له الفرصة أن يرى غيرها من الماكثات " عن قناعة وليست تلك التي أقعدها عدم وجود العمل " ممن يرغب فيها لقصدها ابتداءا ، هكذا يظهر لي والله أعلم .

[عثمان الجزائري.]

الأخت مياسم الصمت: أمهاتنا كن أميات لكن النتيجة أبناء متفوقين و رزانتهن تزن الجبال أم الآن ؟؟؟؟!!! لله المشتكى

[نور لاتراه]

السلام عليكم
جوابا على سؤال المشرف لماذا؟
ببساطة لان هناك من تقبل وهناك من ترفض وكلاهما حرتان
وقد ينطبق المثل في بعض الحالات
فيوجد في النهر ما لايوجد في البحر

[عثمان الجزائري.]

من يقول أن البيوت تعج بالماكثات فإما أنه لا يعش الواقع أو لا يسمع أو لا يرى وكما يقال ليس الخبر كالمعاينة، و يا عاملات ليس لكن في قلوب الرجال نصيب. و أعرف ماذا أعني بعاملات و لست مضطر لأفسر

[رَكان]

أظن أن هناك بعض التضخيم أخي ركان فلا أظن أن الشاب الذي يريد أن يتزوج إمرأة ماكثة في البيت يذهب لخطبة عاملة إلا حالات ناذرة و هذا ما أعيشه شخصيا و يعشيه بعض أصدقائي و لكن كيما تعرف النساء يشتيوا يزيدوا فيها و ديروا دراما كيما العادة، و معظم القصص الذي رويت هي تخص بنات لم يتحصلوا على منصب أصلا راهم غير ناوين يخدموا...أعرف حالات خطب فيها بعض الإخوة فتيات كن يعملن و توقفن عن العمل و ستسألني حتما لماذا؟ و سأقول لك أنه يعرف أصلها و فصلها و يعرفها بلي بنت رجالة و بالفعل كانت النتيجة أن وافقت على توقيف العمل و أي عمل فهي طبيبة، قد لا يصدقني الكثير لكن أقسم بالله العظيم لي ثلاثة أصدقاء زوجاتهم على التوالي طبيبة أسنان، صيدلية و مهندسة معمارية و مهندسة في الإعلام الآلي ماكثات في البيت أنظر لتخصصهن و أنظر إلى تلك التي درست .........(لن أذكر التخصص كي لا أجرح البعض ) و صدعت رؤوسنا

السلام عليكم
ماذا تقصد بالتضخيم ؟؟؟
وتقول ان الحاة المذكورة نادرة ؟؟ وعلى أي اساس بنيت حكمك ندرته ؟
ــ ماعشتَه أنت شخصيا ــ ماعاشه بعض اصدقائك ــ تجربة لثلاثة من أصدقائك ..
هل يكفي ذلك أن تؤسس عليه حكمك بأن الأمر فيه تضخيم ..وأن المُثار يدخل ضمن الندرة ..؟؟؟
يارجل هل لك أن تجيب عن السؤال المطروح أعلاه ..
لماذا يختار الخاطب بنتا عاملة ثم يطلب منها التوقف عن العمل بالرغم من أن له جارة أو قريبة ماكثة بالبيت ؟
شكرا .

[حبيبة]

السلام عليكم
استلهمت فكرة الموضوع ..من اطلاعي على بعض ما يتم تناوله بقسم مشكلتي ..والردود على أصحابها ..بعض الرجال ..حتى لاأقول أغلبهم ..ينطلق في رحلة البحث عن زوجة المستقبل ..يمينا شمالا .مشرقا مغربا ..ليحط رحاله قبالة باب امرأة ..عاملة ...بعد الأخذ والرد ..يختم طلبه بالإمضاء التالي ...
أشترط عليك التوقف عن العمل ..
تساؤلات أخذتني ..
هل كل النساء في سن الزواج هن عاملات ؟؟؟
مالذي يدعو الرجل أن يختار بالذات شريكة لعمره امرأة عاملة ..من دون غيرها ..؟
لماذا لايختار ابتداء امرأة ماكثة بالبيت ؟
ماذا يكون وقع ذلك على البنت ..التي كانت ترسم لتحقيق ماتلقته نظريا في الجامعة الى التطبيق في مجال من مجالات العمل ؟
آراؤكم تهمني ..لأقف عما قد يكون غاب عني ..

أنا أعتبر ما طرحته مشكلة من المشكلات الاجتماعية التي ليس لها حل ! فكل التعليقات التي قرأتها لاحظت أنها تتهجّم على المرأة!!! وتتغافل عن ما يفعله الرجل !!!
أما عن سؤالك لماذا يذهب الرجل الى المرءة العاملة بالذاث ويترك الماكثة فالجواب تجده في مضمون المثل القائل:" المحبة تجي على عود يابس!!!!" مسكين المخلوق جاء اختياره على مرءة عاملة ...واش يدير!!!!:confused:

أمّا عني أنا بالذّات فقد تقدّم إلي شباب يفضّلون استمراري في العمل !!!على الرغم من طلبي التوقف !!!!

يعني يستحيييييل تتحقق الحياة الفاضلة التي تحلمون بها

[نور لاتراه]

السلام عليكم
منذ ايام وانا ارى تشنجكم ايها العضو عثمان الجزئري
وهاهو يستمر ولم اجد له تفسيرا
على اي حال هذا لن يغير من واقع الامر شيئ
ويبقى الامر قناعات

[مياسم الصمت]

الأخت مياسم الصمت: أمهاتنا كن أميات لكن النتيجة أبناء متفوقين و رزانتهن تزن الجبال أم الآن ؟؟؟؟!!! لله المشتكى


وهل تنكرت لذلك يا أخ عثمان أو انكرته
لكن نتحدث عن تغير المطلب اليوم
هل تراه سيقبل رجل اليوم ان يتزوج من امراة أمية
أنا اتحدث من منطلق الواقع اليوم
أمهاتنا تاج على رؤوسنا ولست أتنكر لذلك

[kaderkader1541]

قلناها مرارا و تكرارا
صنفان يبحثان عن الزوجة العاملة
صنف لا يغار على زوجته من عملها وسط الرجال
و صنف طماع في مرتبها
و انا هنا بدوري اتسائل بعكس سؤالك
لماذا يترك الرجل الاصل ( القارة في بيتها ) و يذهب الى الاستثناء ( الخراجة الولاجة أي كثيرة الخروج و الدخول ) ؟

[حبيبة]

الأخت مياسم الصمت: أمهاتنا كن أميات لكن النتيجة أبناء متفوقين و رزانتهن تزن الجبال أم الآن ؟؟؟؟!!! لله المشتكى

أصدقني القول ...هل ياترى في كل مسارك التعليمي لم يُدرّسك إلاّ الرّجال!!!!؟

[عثمان الجزائري.]

أخي ركان كيف أجيب على شيئ لا أراه أصلا في واقعي و مع ذلك لو قرأت ردي لوجدت فيه أني قلت إلا نادرا و هذا هو الحق أما أن يطرح الموضوع على أنه الغالب فهذا من نسج الخيال، لست أدري إن كنت متزوج أم لا، لكن أكلمك من قلب الميدان و أعلم جيدا ما يدور في الساحة و تقريبا مرت علي كل الحالات، أؤكد أن النساء يضخمون المواضيع لأن من يضع موضوع عن عمل المرأة ليس بالضرورة يكون قد ذهب لخطبة عاملة بل هو يتحدث عن تغير فكر المرأة و صبه في العمل، و أقول من جديد ذهبنا لخطبة ماكثة في البيت فإتضح أنها تنوي العمل يعني مازال ما طارلهاش بوست و هي تتقلش و قس على ذلك

[حمزه أبو مريم]

عفوا خاصية الإقتباس لا تعمل معي ..
الأخت حبيبة أرجوا أن تكوني لبيبة " لا أريد الخروج عن الموضوع " ولكن للردّ أقول لو قرأت مشاركاتي لتبيّن لك أنّي أستثني فأعلم أنّ هناك من اضطرتها الحاجة للعمل وأنّ هناك مجالات لا بدّ لتواجد المرأة فيها كالطبّ والتدريس ، فالصالحتين بنتي الرجل الصالح من الصنف الأول اللائي دفعتهنّ الحاجة ومع ذلك كانتا تذودان حتى يصدر الرعاء ويخلوا لهما المكان والحياء والحشمة والوقار سمتهما ، ولكن هل كلّ من تعمل في زماننا من هذا الصنف وهل كل من يعملن يعملن في الطبابة والتمريض والتدريس وهل إذا عملن فيها سيتعاطين قصرا مع النساء أم أن مرافقنا كلّها كما نعلم جميعا مرتع للإختلاط بين الجنسين ..
الأخت مياسم لعلّي أجبت على تساؤلك في ردي على الأخ ركان وأي نعم لسنا بصدد نقاش مسألة مشروعية عمل المرأة فلهذا انبرى العلماء وقد أمرنا بسؤالهم إن كنا لا نعلم

[عثمان الجزائري.]

أصدقني القول ...هل ياترى في كل مسارك التعليمي لم يُدرّسك إلاّ الرّجال!!!!؟
درست عند نساء لكن تعقيبي كان من منطلق أن مستوى الوالدين لا يعگس مستوى الأبناء

[حمزه أبو مريم]

الأخت مياسم بارك الله فيكِ
ماكثة لا تعني أميّة فهناك جامعيات يلزمن بيوتهنّ منهنّ قناعة منها بذلك ومنهنّ من لم تجد بعد العمل فحين يبحث الرجل عن ماكثة لا يعني أنه يبحث عن أميّة وبالتالي سيختار العاملة حتى يضمن تعلمها ثم يُقعدها في البيت اشتراطا .

[نور لاتراه]

السلام عليكم
صدقا اني ارى التفاعل هنا على اشده
وابتسم من بعض مع احترامي للجميع
ربي يثبتنا في المتابعة لنرى ماسيضفي له هنا النقاش
ورجاءا " اتركوا الدين وشأنه"
فالنص الديني واضح
لكن هل سالنا حقا انفسنا
هل نطبق الدين حقا في حياتنا ام ان الامر فقط يتعلق بالمراة؟

[رَكان]

من يقول أن البيوت تعج بالماكثات فإما أنه لا يعش الواقع أو لا يسمع أو لا يرى وكما يقال لبس الخبر كالمعاينة، و يا عاملات ليس لكن في قلوب الرجال نصيب. و أعرف ماذا أعني بعاملات و لست مضطر لأفسر

عثمان الجزائري .لم دائما تجزم بأمور وكأنه قد ملكت يمينك احصائيات ما ..؟
نعم فالبيوت تعج بالماكثات ..وأغلبهن طبعا خريجات الجامعات ..ثم والله حيرني أمرك ..تقول أن من يقول بأن الماكثات بالبيوت عددهن قليل .ومن لايقول بذلك فهو لايعيش الواقع ...هل أنت فقط من يعيش الواقع .؟
هل أنت فقط من يعاين وغيرك يتلقى الأخبار ؟؟؟
وقياسا على قولك .
ــ حيث أنه ليس للعاملات نصيبل في قلوب الرجال
ــ حيث أن اغلب النساء عاملات .
النتيجة ماذا تكون ؟؟؟
العزوبية الحتمية . للرجال ...
هي حساباتك يا سي عثمان قمت بتصفيتها بطلا عنك لاأكثر ..
ثم حتى لاأنسى تراجع عن دور تعتصبه في التحدث باسم كل الرجال ..فإنا نرى الكثير منهم يلهثون وراء العاملات ..لابل أزيد من الشعر بيتا ...يسألن عنها أولا مرسمة أم مؤقتة في عملها ..فماذا انت فااعل مع هذه ؟؟؟؟

[حبيبة]

درست عند نساء لكن تعقيبي كان من منطلق أن مستوى الوالدين لا يعگس مستوى الأبناء

فكيف سيكون حالك وحال أبنائنا إن أمسك كل رجل ابنته أو زوجته .... عن العمل !!!!؟
لا تقل لي نستثني التعليم والطب ووو العمل هو عمل:mad: وخروج المرءة من البيت حسب تتبّعي لكلامك يبقى حرااااااااااااااااما مهما كان نوعه

[عثمان الجزائري.]

السلام عليكم
منذ ايام وانا ارى تشنجكم ايها العضو عثمان الجزئري
وهاهو يستمر ولم اجد له تفسيرا
على اي حال هذا لن يغير من واقع الامر شيئ
ويبقى الامر قناعات


و عليكم السلام ، لست متشنج بمعنى الگلمة ولكني أسعى لوضع بعض النقاط على الحروف.:cool:

[عثمان الجزائري.]

عثمان الجزائري .لم دائما تجزم بأمور وكأنه قد ملكت يمينك احصائيات ما ..؟
نعم فالبيوت تعج بالماكثات ..وأغلبهن طبعا خريجات الجامعات ..ثم والله حيرني أمرك ..تقول أن من يقول بأن الماكثات بالبيوت عددهن قليل .ومن لايقول بذلك فهو لايعيش الواقع ...هل أنت فقط من يعيش الواقع .؟
هل أنت فقط من يعاين وغيرك يتلقى الأخبار ؟؟؟
وقياسا على قولك .
ــ حيث أنه ليس للعاملات نصيبل في قلوب الرجال
ــ حيث أن اغلب النساء عاملات .
النتيجة ماذا تكون ؟؟؟
العزوبية الحتمية . للرجال ...
هي حساباتك يا سي عثمان قمت بتصفيتها بطلا عنك لاأكثر ..
ثم حتى لاأنسى تراجع عن دور تعتصبه في التحدث باسم كل الرجال ..فإنا نرى الكثير منهم يلهثون وراء العاملات ..لابل أزيد من الشعر بيتا ...يسألن عنها أولا مرسمة أم مؤقتة في عملها ..فماذا انت فااعل مع هذه ؟؟؟؟
مهلا كلمة رجال جاءت في سياق التفخيم و أقصد به نفسي، أما من يلهث وراء العاملات فنسأل الله العظيم أن يرزقه إياها و هو يمثل نفسه لا أكثر و لا أقل، أخي ركان الجزائرين كلهم يقولون نفس الكلام عن نقصان الفتيات الماكثات في البيت إلا أنت أتيت بالعجيب الغريب

[حبيبة]

سررت جدا للمشاركة معكم وإبداء وجهة نظري في الموضوع
وعلى العموم يستحيييييييييييييييييييل كما قلت الوصول الى الحياة الفاضلة التي تحلمون بها لذلك نقولكم
غدا عندي محاضرة على الثامنة لازم نرقد بكري باش نستيقظ بكري الى عملييييييييييييييييييي :1::1:;)
والسّلام عليكم ورحمة الله

[نور لاتراه]

السلام عليكم
الى كل الطراف المتناحرة في هذا الموضوع
كلا لست جادة في هذه الصفة
-ابتسامة-
موضوع المشرف ركان للوصول لراي واضح من موقف تكرر ويتكرر
ما دفعني للتفاعل مع هذا الموضوع هو صراحة كل الردود
في وجهة نظرها وهذا يهمني
اذن ليكن الهدف الاتفاق نسبيا ان تعذر كليا على وجهة واحدة

[رَكان]

أخي ركان كيف أجيب على شيئ لا أراه أصلا في واقعي و مع ذلك لو قرأت ردي لوجدت فيه أني قلت إلا نادرا و هذا هو الحق أما أن يطرح الموضوع على أنه الغالب فهذا من نسج الخيال، لست أدري إن كنت متزوج أم لا، لكن أكلمك من قلب الميدان و أعلم جيدا ما يدور في الساحة و تقريبا مرت علي كل الحالات، أؤكد أن النساء يضخمون المواضيع لأن من يضع موضوع عن عمل المرأة ليس بالضرورة يكون قد ذهب لخطبة عاملة بل هو يتحدث عن تغير فكر المرأة و صبه في العمل، و أقول من جديد ذهبنا لخطبة ماكثة في البيت فإتضح أنها تنوي العمل يعني مازال ما طارلهاش بوست و هي تتقلش و قس على ذلك

يا عثمان ..
واقعك أنت هل يعكس بالضرورة واقع المجتمع كله ؟؟؟؟
ثم تثبت جيدا مما تدفع به ..ولاتتجاوز في الطرح ..وبادلني احتراما نبادلكه عيب أن تصف طرحا بأنه نسج من خيال ..هل تراه مس مباشرة مشكلة ما لديك ؟؟؟ ..لم أقل أن الأمر هو الغالب أو أنه المحدود ..فتريث ولاتتسرع ..ولاتتعجل القراءة ..
تدفع بما لديك من قلب الميدان ومن عمق الساحة ؟ هل تكون مثلا اخصائي في مجال ما يتعلق بدراسة العلاقات بين الأفراد ..في المجتمع ..
عجبا !!!!!!!!!
ماذا تقصد بذهبتم لخطبة امرأة ؟؟؟
ثم أين المشكلة في رفضها على فرض أنها تنوي العمل ؟؟؟
هي حرة في قرارها ..أم تراها ارتكبت جرما بالرفض ؟؟؟

[عثمان الجزائري.]

فكيف سيكون حالك وحال أبنائنا إن أمسك كل رجل ابنته أو زوجته .... عن العمل !!!!؟
لا تقل لي نستثني التعليم والطب ووو العمل هو عمل:mad: وخروج المرءة من البيت حسب تتبّعي لكلامك يبقى حرااااااااااااااااما مهما كان نوعه
أظن أنك لم تتبعي جيدا ردودي و رأيي في هذا الموضوع كتبته في أكثر من موضع و ليس ذاك الذي وصلتي إليه

[مياسم الصمت]

الأخت مياسم بارك الله فيكِ
ماكثة لا تعني أميّة فهناك جامعيات يلزمن بيوتهنّ منهنّ قناعة منها بذلك ومنهنّ من لم تجد بعد العمل فحين يبحث الرجل عن ماكثة لا يعني أنه يبحث عن أميّة وبالتالي سيختار العاملة حتى يضمن تعلمها ثم يُقعدها في البيت اشتراطا .



وفيك بارك الرحمن
بالنسبة لخاصية الاقتباس يمكنك الاطلاع على موضوع بالخيمة يزيل هذا المشكل بحول الله
.................
بالنسبة لردي اعلاه أكيد هناك ماكثات جامعيات وحتى صيدليات و طبيبات
لكن ردي كان ردا على طرح سابق أن امهاتنا كنا أميات وانجبن نوابغ
لذلك وضعت فرضية انه يستحيل على الرجل ان يرتبط بامرأة أمية في وقتنا
وان كنت اظن لا وجود لهن ولكن يمكن ان يكون تعليمهن متدني
ويبقى سؤال الاخ ركان مطروحا اكيد وواقع نعيشه

[عثمان الجزائري.]

يا عثمان ..
واقعك أنت هل يعكس بالضرورة واقع المجتمع كله ؟؟؟؟
ثم تثبت جيدا مما تدفع به ..ولاتتجاوز في الطرح ..وبادلني احتراما نبادلكه عيب أن تصف طرحا بأنه نسج من خيال ..هل تراه مس مباشرة مشكلة ما لديك ؟؟؟ ..لم أقل أن الأمر هو الغالب أو أنه المحدود ..فتريث ولاتتسرع ..ولاتتعجل القراءة ..
تدفع بما لديك من قلب الميدان ومن عمق الساحة ؟ هل تكون مثلا اخصائي في مجال ما يتعلق بدراسة العلاقات بين الأفراد ..في المجتمع ..
عجبا !!!!!!!!!
ماذا تقصد بذهبتم لخطبة امرأة ؟؟؟
ثم أين المشكلة في رفضها على فرض أنها تنوي العمل ؟؟؟
هي حرة في قرارها ..أم تراها ارتكبت جرما بالرفض ؟؟؟
ردك لم يقنعني و أسألتك أعيتني و أسلوبك حيرني من الأخير أسألك نفس الأسئلة هل أنت متخصص في العلاقات؟ هل عندك إحصائيات؟ إن كان جوابك لا فهذا الموضوع يعبر عن وچهة نظرك و ما قلته أنا يعبر عن وجهة نظري و الحمد لله أتكلم عن تجربة

[عسجدة]

بارك الله فيك على الموضوع الطيب

متتبعة وفية للموضوع وفي نفسي

الكثير من الكلام ولكن حال لساني

يقول :

الرجال وراء هذه الفكرة حرموا
نساء كثيرات من الزواج وبناء الاسرة

لان النساء وفي وقتنا الحالي يرفضن ترك العمل

وللحديث بقية


سلام من قلب يحب السلام

[رَكان]

وعليكم لأن الرجل بكل بساطة يريد امراة بمواصفات متكاملة
ثم يفصلها على مقاسه كما يريد



العبارة في المقتبس تصور واقعا بألوانه الحقيقية ..شكرا لك سيدتي ..

[عثمان الجزائري.]

بصفتي مهندسة دولة في البيوكيمياء ، و طالبة دكتوراه في فلسفة العلوم ، و حاصلة على بكالوريا أدبية و أخرى علمية ، فلم تلده أمه بعد من سيلعب معي دور البطل ، و يعطل لي أهدافي و طموحاتي ، و البيوت تعج بالماكثات ، متصدعولناش راسنا يا خي حالة، و شكرا لك أخي ركان على الموضوع المميز..
بصفتي متحصل على بكالوريا علمية و مهندس دولة إعلام آلي متخرج الأول في الدفعة و طالب دكتوراه سنوات 2012 حتى 2015 و موظف بمديرية أملاك الدولة لم تلده‍ا امها من تريد أن تلعب معي دور البطلة.

[الصحة النفسية]

بصفتي مهندسة دولة في البيوكيمياء ، و طالبة دكتوراه في فلسفة العلوم ، و حاصلة على بكالوريا أدبية و أخرى علمية ، فلم تلده أمه بعد من سيلعب معي دور البطل ، و يعطل لي أهدافي و طموحاتي ، و البيوت تعج بالماكثات ، متصدعولناش راسنا يا خي حالة، و شكرا لك أخي ركان على الموضوع المميز..

أتعلمين عندما أسمع أن احدهم يحضر دكتوراه في الفلسفة أرتعد ، من النادر أن تتجه النساء لهذا التخصص المرهق للفكر ، عموما تحياتي لكِ ..

[عسجدة]

أظن أن هناك بعض التضخيم أخي ركان فلا أظن أن الشاب الذي يريد أن يتزوج إمرأة ماكثة في البيت يذهب لخطبة عاملة إلا حالات ناذرة و هذا ما أعيشه شخصيا و يعشيه بعض أصدقائي و لكن كيما تعرف النساء يشتيوا يزيدوا فيها و ديروا دراما كيما العادة، و معظم القصص الذي رويت هي تخص بنات لم يتحصلوا على منصب أصلا راهم غير ناوين يخدموا...أعرف حالات خطب فيها بعض الإخوة فتيات كن يعملن و توقفن عن العمل و ستسألني حتما لماذا؟ و سأقول لك أنه يعرف أصلها و فصلها و يعرفها بلي بنت رجالة و بالفعل كانت النتيجة أن وافقت على توقيف العمل و أي عمل فهي طبيبة، قد لا يصدقني الكثير لكن أقسم بالله العظيم لي ثلاثة أصدقاء زوجاتهم على التوالي طبيبة أسنان، صيدلية و مهندسة معمارية و مهندسة في الإعلام الآلي ماكثات في البيت أنظر لتخصصهن و أنظر إلى تلك التي درست .........(لن أذكر التخصص كي لا أجرح البعض ) و صدعت رؤوسنا

بارك الله فيك

هل حقا طبيبة تركت عملها

حقا انها مجنونة ؟

نسال السلامة لي ولها


سلام

[عثمان الجزائري.]

وصلت الفكرة الأخت نور لا تراه و و صلت فكرة الأخ حموزة و الكل يصب في إناء واحد و للقارئ التمعن

[رَكان]

ردك لم يقنعني و أسألتك أعيتني و أسلوبك حيرني من الأخير أسألك نفس الأسئلة هل أنت متخصص في العلاقات؟ هل عندك إحصائيات؟ إن كان جوابك لا فهذا الموضوع يعبر عن وچهة نظرك و ما قلته أنا يعبر عن وجهة نظري و الحمد لله أتكلم عن تجربة

سلامتك يا سي عثمان من الإعياء والحيرة ..
طيب ..
هل يكو ن لِزاما على أي كان أن يكون متخصصا في شأن ما ليطرح اشكالية من اشكاليات مجتمعه ..يارجل أنا طرحت سؤالا ..ولم أقدم محاضرة ..ومن يطرح السؤال يخبر عن أنه يرمي الى الحصول على المزيد من المعرفة ..لايتطلب الأمر اختصاصا ما ..لكن هل تعلم ما أثار حيرتي وعجبي من أمرك ؟؟؟
أقول لك ..؟ تابع أسفله فأنت أوهمتني بأنك أخصائي في الشأن وحكمت بحكم اختصاصك أن ما أثرته اعلاه نادر وأن الغالب على الأمر هو أن النساء في الجزائر عاملات ..توجست أمرا ما قلت لعل سي عثمان موظف بمركز دراسات متخصصة ..
أنظر قولك ..

، لكن أكلمك من قلب الميدان و أعلم جيدا ما يدور في الساحة و تقريبا مرت علي كل الحالات،
مرت عليك كل الحالات ؟؟ يعني أنت مجالك إما الطب النفسي أو أو الإستشارة القانونية ..
ثم أنظر أسفله فما كتبته ينسف كل ما سبقه من ايهامك لنا بالتخصص ..أنا لاأنسج من خيالي يا عثمان ..بزبر قلمك يا رجل ..

بصفتي متحصل على بكالوريا علمية و مهندس دولة إعلام آلي متخرج الأول في الدفعة و طالب دكتوراه سنوات 2012 حتى 2015 و موظف بمديرية أملاك الدولة لم تلده‍ا امها من تريد أن تلعب معي دور البطلة.

[حمزه أبو مريم]

الأخت نور وعليكم السلام ورحمة الله ..
سمحت لنفسي بالتعقيب على مشاركتك فاعذريني
في اعتقادي أن أستاذ شريعة لا تعني عالم شريعة فهناك تباين كما لا يخفى وإن ارتقى هذا الأستاذ في تعليمه لا ولن يصل درجة الأحبار العلماء الجهابذة قديما وحديثا الذين يبتّون في المسائل ليستنبطوا لنا الحكم الرشيد والمذهب السديد ، فالمسألة محسوم فيها بالتفصيل فيها من العلماء الكبار فالدين جامع مانع لكلّ شيء من أمور الحياة فلن تشرد هذه المسألة عنه ، وفقني الله وإيّاك .

[رَكان]

السلام عليكم
هناك من في البداية يسمح للمرأة بالعمل و لا يشترط التوقف عنه في البداية
لكن بعد أن يرى أن المكان الذي تعمل فيه زوجته غير لائق كمكان يعج بالإختلاط و تكون فيه زوجته معرضة للجميع
كممرضة في مصلحة الإستعجالات
هنا يكون من حق الرجل منع زوجته عن العمل خوفا عليها - هذا إذ لم يستطع تغيير المصلحة التي نعمل بها -

مرحبا ابراهيم ..
استغرب بعض الشيء . أليس هو من البداية على علم بموقع عملها ؟؟
لاأحد يعترض انه من حق الرجل أن يطلب من زوجه التوقف عن العمل والأسباب عديدة ...الأمر يخصهما تتوقف ..ترفض التوقف .
المشكلة يا ابراهيم هي فيم قبل الزواج ..شكرا جزيلالك ..

[نور لاتراه]

الأخت نور وعليكم السلام ورحمة الله ..
سمحت لنفسي بالتعقيب على مشاركتك فاعذريني
في اعتقادي أن أستاذ شريعة لا تعني عالم شريعة فهناك تباين كما لا يخفى وإن ارتقى هذا الأستاذ في تعليمه لا ولن يصل درجة الأحبار العلماء الجهابذة قديما وحديثا الذين يبتّون في المسائل ليستنبطوا لنا الحكم الرشيد والمذهب السديد ، فالمسألة محسوم فيها بالتفصيل فيها من العلماء الكبار فالدين جامع مانع لكلّ شيء من أمور الحياة فلن تشرد هذه المسألة عنه ، وفقني الله وإيّاك .


السلام عليكم
انّى لي ان اقارن بينهما( ولم افعل ذلك) مع ان لكل قدره ويبقى الجميع طالبا للعلم مهما بلغ من الدرجات
انما اردت التنويه اوالتلميح
لان استاذي على اطلاع وراي فاصل مقارنة بمن علمه الديني زهيد ونظرته غير متمحصة
والامر في نظره محسوم لما سبق و اوردتم في ردكم
بالتوفيق للجميع

[رَكان]

فالمسألة محسوم فيها بالتفصيل فيها من العلماء الكبار فالدين جامع مانع لكلّ شيء من أمور الحياة فلن تشرد هذه المسألة عنه.


ومثلما استسمحت نورا لاتراه في اقتباس ردها أستسمحك في اقتباس ردك ..
مالذي قصدته من مسألة تم الحسم فيها من طرف العلماء الكبار ؟؟
هل تقصد عمل المرأة ؟؟؟؟
إن كنت تقصده ..فللعلماء آراء ..ولاحسم يا سي حمزه ..

[رَكان]

بارك الله فيك

هل حقا طبيبة تركت عملها

حقا انها مجنونة ؟

نسال السلامة لي ولها


سلام

الجنون يا عسجده هو ممارسة ما لاقناعة حقيقية للفرد به ..الجنون هو ممارسة دور الضحية تحت ضغط الإكراه ..
طبيبة وفضلت المكوث بالبيت ..الطبيبة انسان وله اختياراته وميولاته بعيدا عن الوظيفة العمل وهلم جرا ..
وأسأل الله السلامة لها ولك ولي ولجميع المؤمنين ..

[رَكان]

السلام عليكم
موضوع رائع و في الصميم و مع أن الكثيرين لهم نظرة سوداء نحو العاملة و المتعلمة نابعة عن سوء الظن طبعا و مع هذا يتركون الماكثات بالبيت و يقصدون الصنف المذكور آنفا
أليس هذا تناقضا؟نرجو الإجابة ممن ملأوا المنتديات منذ التحقت بالمنتدى بالمواضيع إياها

شرف لنا تواجدك بيننا الأستاذة الدكتورة صبح الأندلس ....

[متهور]

في الحقيقة الأصل في الدراسة ليس للعمل بل لاكتساب علم وشخصية
بالتالي سنوات دراسة المرأة في الجامعة ليس مسوغا للعمل بل الذي يدرك حقيقة الدراسة يعلم علم اليقين أنه حصل على شخصية جديدة وعلم ينفعه في حياته وفي جميع تصرفاته.
بالنسبة للرجل الذي يطلب المرأة من أجل عملها صراحة وآسف على العبارة ذلك النوع من الرجال وحتى لا نعمم نقول بعد الزواج أغلبهم آجلا أو عاجلا ينعكس الأمر على أمور تمس رجولتهم والواقع يشهد.
المرأة تقدر الرجل الذي ينفق عليها أما إذا استقلت بدخل فأين فضل الرجل عليها؟
سؤال أجيبوا عنه أنتم.
وحسب علمي الأسرة المكونة من رجل وامرأة ماكثة بالبيت أكثر استقرارا.
تقبلوا مرورنا.

[حمزه أبو مريم]

لا عليك أخ ركان اقتبس كما تشاء
أعلم أن المسألة فيها خلاف " وإن كان الخلاف غير معتبر في تصوّري لأن من يخالف العلماء الربّانيين هم من دعاة التغريب المحسوبين على الدعاة والعلماء مع الأسف فلا عبرة بخلافهم " ولكن الحسم في اعتقادي وما قصدته هو مواقعة الصواب بالدليل والحجة فليس مسوّغا الخلاف ليعمل كلّ أحد بما يهوى ويلائمه من المسائل الخلافية " إذا سلّمنا بالخلاف " بل الواجب تحرّي الحق والصواب فيما اختلف فيه الناس ولو خالف الهوى بل مخالفة الهوى مقصد لوحده لا سيّما إذا كانت النصوص بخلافه وعلى أي حال ليس هذا موضوعك فلا نصرفه عن مساره ..

[رَكان]

أنا أعتبر ما طرحته مشكلة من المشكلات الاجتماعية التي ليس لها حل ! فكل التعليقات التي قرأتها لاحظت أنها تتهجّم على المرأة!!! وتتغافل عن ما يفعله الرجل !!!
أما عن سؤالك لماذا يذهب الرجل الى المرءة العاملة بالذاث ويترك الماكثة فالجواب تجده في مضمون المثل القائل:" المحبة تجي على عود يابس!!!!" مسكين المخلوق جاء اختياره على مرءة عاملة ...واش يدير!!!!:confused:

أمّا عني أنا بالذّات فقد تقدّم إلي شباب يفضّلون استمراري في العمل !!!على الرغم من طلبي التوقف !!!!

يعني يستحيييييل تتحقق الحياة الفاضلة التي تحلمون بها

المحبة تجي على عود يابس مثل دارج مفعم بالمعاني الهادفة ..لو اقتصرعلى ذلك لقلنا مكاتيب يا سيدة حبيبة ..لكن الأمر يتعداه الى من هو مصر على رفض عمل المرأة مُعلنها حربا بلا هوادة ..وحين يركب موجة البحث عن زوجة لايرسو مركبه الا على شاطئ امرأة عاملة ..بوصلة عقله مضبوطة على ذلك ..ليحرجها بالقول ..أريدك لكن على شرط توقفك عن العمل . غاضا البصر عن غيرها ممن يراوحن ببيوتهن ..منتظرات يد خاطب تدق ...أليس في الأمرمفارقة عجيبة ..

[عسجدة]

الجنون يا عسجده هو ممارسة ما لاقناعة حقيقية للفرد به ..الجنون هو ممارسة دور الضحية تحت ضغط الإكراه ..
طبيبة وفضلت المكوث بالبيت ..الطبيبة انسان وله اختياراته وميولاته بعيدا عن الوظيفة العمل وهلم جرا ..
وأسأل الله السلامة لها ولك ولي ولجميع المؤمنين ..

بارك الله فيك على ردك الطيب

الجنون هو ان المرأة دائما ضحية
صدقني اخي الفاضل لا توجد امراة
على سطح الارض تدرس ثم تعمل ثم
تترك العمل على قناعة ولكن الزمن
المر يجعلها تترك العمل وتقول لقد
اقتنعت وهي لم تقتنع بل ضحت من
اجل بناء اسرة وانجاب اطفال .
العنوسة امامكم وترك العمل ورائكم
فالمرأة بعد تفكير و خاصة ان كان
من تقدم لخطبتها فيه جميع
الموصفات فالا تجد الا ان ترضى .
يعني قناعتها مجبرة لا مخيرة


سلام من قلب يحب السلام ولا يحب
التضحية


شكرا

[محمد جديدي التبسي]

أن العاملة هي المتاحة أكثر ويراها الرجل في الشارع وقد يفتن بجمالها أو تعجبه أخلاقها وحياؤها وو
هو سيتقدم للبيت ويتحدث معها في شروطه وما يريده وهي مخيرة بين القبول والرفض
ولا اظنه سيضع السكين على رقبتها لتقبل به؟؟
ثم ان من العاملات من تتمنى رجل يقول لها توقفي عن العمل
ثم ألم تقرأ هنا من اقوال النساء ان الواقع يقول ان العاملات مرغوبات اكثر في الزواج من طمعا في مرتبهم او للمساعدة في المصاريف؟
لا أراه أمرا يثير التساؤل أو الغرابة كما يبدو لك وللكثيرات هنا !!
مشكور.

[رَكان]

أن العاملة هي المتاحة أكثر ويراها الرجل في الشارع وقد يفتن بجمالها أو تعجبه أخلاقها وحياؤها وو
هو سيتقدم للبيت ويتحدث معها في شروطه وما يريده وهي مخيرة بين القبول والرفض
ولا اظنه سيضع السكين على رقبتها لتقبل به؟؟
ثم ان من العاملات من تتمنى رجل يقول لها توقفي عن العمل
ثم ألم تقرأ هنا من اقوال النساء ان الواقع يقول ان العاملات مرغوبات اكثر في الزواج من طمعا في مرتبهم او للمساعدة في المصاريف؟
لا أراه أمرا يثير التساؤل أو الغرابة كما يبدو لك وللكثيرات هنا !!
مشكور.

السلام عليكم
لاتراه أمرا يثير الغرابة والتساؤل هذا شانك لكن الواقع يخبر بأمور أخرى تتغاضى عنها ...
1 ــ الراغب في الماكثة بالبيت لايبذل جهدا في البحث عمن هي ماكثة بالأصل في بيتها ..
2 ــ من يتاوجه للمرأة العاملة ويخيرها بين ترك العمل .. أو الإنسحاب من نشروع خطبته لها .فيه من الأذى النفسي الذي يوقعه بها والظاهر أنه لم يبلغك ذلك ..فالمرأة حتما تفرح بالخاطب ..وفي نفس الوقت هي أيضا فرحة بما تمارسه من نشاط .خارج دارها ..وهنا سيضعها بين أمرين أحلاهما مرّ ..التخلي عن العمل ..أو تضييع فرصة زواج ..
هل أدركت هذه يا رجل ؟؟؟
ثم ماشأنك بإحالتي شأن لاعلاقة له بما نطرحه .بسؤالي إن كنت قد قرأت هنا ان الواقع يقول أن العاملات مرغوبات أكثر في الزواج طمعا في مرتبهن ؟؟؟
..فهنا لاإشكال بالأصل .ولا نتناول أمر من يقصد خطبة امرأة عاملة رغبة منه في عونها له على اعباء الحياة ...أصلا هل سيطلب منها التوقف عن العمل ؟؟؟
تثبت مما تدفع به بارك الله فيك ..

[محمد جديدي التبسي]

فيك بارك الله أخ ركان ما تزعفش برك

الان اكثر الرجال هم من يبحثون بأنفسهم عن زوجات فقد استقالت الأمهات والأخوات وصرن يتهربن من مسؤولية اختيار زوجة لابنهم لكي لا يتحملوا العواقب بعد ذلك
لذلك يتجه الرجل للبحث وحده عن شريكة الحياة ولا يصادف أمامه إلا العاملات للأسف
لا يوجد من لا يتمنى زوجة ماكثة في البيت تعشق البيت ولا تحب الخروج كثيرا فحتى مسمى الماكثة أصبح لا ينطبق على من لا تعمل فالأسواق تعج بالبطّالات اللاتي لم يجدن عمل سوى التسوق والبحث عن عريس لعل وعسى ولا أعمم.

[نور لاتراه]

السلام عليكم
في المتابعة لمعظم الردود
وكل منها يحتمل من الصواب ما قد يحتمله من الخطأ
والله اعلم

[biti]

فيك بارك الله أخ ركان ما تزعفش برك

الان اكثر الرجال هم من يبحثون بأنفسهم عن زوجات فقد استقالت الأمهات والأخوات وصرن يتهربن من مسؤولية اختيار زوجة لابنهم لكي لا يتحملوا العواقب بعد ذلك
لذلك يتجه الرجل للبحث وحده عن شريكة الحياة ولا يصادف أمامه إلا العاملات للأسف
لا يوجد من لا يتمنى زوجة ماكثة في البيت تعشق البيت ولا تحب الخروج كثيرا فحتى مسمى الماكثة أصبح لا ينطبق على من لا تعمل فالأسواق تعج بالبطّالات اللاتي لم يجدن عمل سوى التسوق والبحث عن عريس لعل وعسى ولا أعمم.



لكن بامكانه البحث بطرق اخرى ليس شرطا ان يراها غي الخارج فليسال من الاصدقاء اوالصالحين او امام مسجد عن اسرة صالحة لها بنت ماكثة و انتهى

اكنهم يتوجهون للعاملة طالبين منها التوقف و المشكل في الماكثة التي لا يدق بابها احد رغم اشتراطهم للماكثة

[biti]

اما ردي لك اخ ركان
حتى انا حيرني الموضوع فمثلا هناك من يعلم اصرارها على العمل و مع دلك يتقدم لها هل يعتقد انها ستتوقف لسواد عينيه مثلا
و الماكثات الصالحات كثر لايتقدم لهم احد
على كل ربي يهنى الجميع

[فجرالحرية]

لماذا يختار العاملة ثم يرغمها على ترك العمل
لماذا لا يختار الماكثة في البيت من البداية
فمعظم العاملات يشترطن عملهن واذا خيرت بين عملها والزواج أكيد ستختار العمل

[المولع بابنته]

السلام عليكم ورحمة الله.

أستسمح الإخوة المشاركين في الموضوع من دكاترة وأساتذة وغيرهم، وأتسلل إلى مائدتهم برفق وأقول للأخ ركان قولا لينا وأرجو أن لا ينزعج مني.

هذه الحالة التي ذكرت ربما لا تكون هي الغالبة، فأكثر الذين يرفضون عمل المرأة من مبدإ ديني أو عرفي أو بدافع الغيرة أو لهذه الأمور جميعها يتوجهون مباشرة لخطبة الماكثة في البيت، وهن موجودات لكنهن في تناقص مستمر.

وهناك صنف من الرجال لا يهمه إن كانت المرأة التي سيتزوجها عاملة أو عاطلة، فهو إما أن يراها في الشارع فتعجبه فيسأل عنها وهنا يعلم إن كانت عاملة أم لا، وإما أن يدلل عليها من امرأة كأمه أو أخته... أو من طرف رجل آخر كصديقه أو زميله في العمل... وفي كلتا الحالتين سيتقدم لخطبتها ولا يريد أن يغير من وضعا لأنه لا يهمه، لكن وبعد أن يتزوجها ويعايش ظروف عملها عيانا، هنا أمور كثيرة سترسم صفحات الحياة ومسارها وهي راجعة إلى طبيعة الرجل الذي كان يبدو غير مكترث في البداية وقوة إقناعه، وطبيعة المرأة ومدى تقبلها أو تصلبها ومدى تدينها أيضا، وطبيعة وظروف عملها.

والصنف الآخر الذي أعرفه من الرجال يقصد العاملة لأنه يريدها عاملة.

أما الحالة التي ذكرت سيادتك فهي موجودة فعلا لكن بنسبة أقل حسب رأيي وما نسمعه ونعايشه.

نعود إلى السبب، أهم سبب وأغلبه (حسب رأيي) كما ذكر بعض الإخوة يعود إلى كون هذا الرجل من الصنف الذي لا يريد امرأة عاملة، لكن قد تقع عينه على واحدة أعجبته أو يدلل عليها كما قلنا، وقد لا يكون الجمال ما جذبه إليها وهذا معروف، وربما حتى وقع في حبها وهو موجود، فيتمنى أن يتزوجها، فيبادر إلى خطبتها لكنه يرفض بشدة فكرة عملها، فمن باب المحاولة يشترط توقفها عن العمل، فإن استجابت لذلك فقد نال مراده، وإلا بحث عن غيرها : عاملة تقبل شرطه وهن كثيرات، أو يغني نفسه عن مؤنة حمل الشرط معه ويتجه إلى ماكثة. وفي كل نساء أمتنا خير.

وشكرا على التفهم.

[ebo85]

شكرا على الموضوع الرائع

[*امة الرحمن*]

السلام عليكم
لفت انتباهي هذا اللبس في كلامك اخي
ام تراك لاتجيد العد
أظن أن هناك بعض التضخيم أخي ركان فلا أظن أن الشاب الذي يريد أن يتزوج إمرأة ماكثة في البيت يذهب لخطبة عاملة إلا حالات ناذرة و هذا ما أعيشه شخصيا و يعشيه بعض أصدقائي و لكن كيما تعرف النساء يشتيوا يزيدوا فيها و ديروا دراما كيما العادة، و معظم القصص الذي رويت هي تخص بنات لم يتحصلوا على منصب أصلا راهم غير ناوين يخدموا...أعرف حالات خطب فيها بعض الإخوة فتيات كن يعملن و توقفن عن العمل و ستسألني حتما لماذا؟ و سأقول لك أنه يعرف أصلها و فصلها و يعرفها بلي بنت رجالة و بالفعل كانت النتيجة أن وافقت على توقيف العمل و أي عمل فهي طبيبة، قد لا يصدقني الكثير لكن أقسم بالله العظيم لي ثلاثة أصدقاء زوجاتهم على التوالي طبيبة أسنان، صيدلية و مهندسة معمارية و مهندسة في الإعلام الآلي ماكثات في البيت أنظر لتخصصهن و أنظر إلى تلك التي درست .........(لن أذكر التخصص كي لا أجرح البعض ) و صدعت رؤوسنا

[رَكان]

السلام عليكم ورحمة الله.

أستسمح الإخوة المشاركين في الموضوع من دكاترة وأساتذة وغيرهم، وأتسلل إلى مائدتهم برفق وأقول للأخ ركان قولا لينا وأرجو أن لا ينزعج مني.

هذه الحالة التي ذكرت ربما لا تكون هي الغالبة، فأكثر الذين يرفضون عمل المرأة من مبدإ ديني أو عرفي أو بدافع الغيرة أو لهذه الأمور جميعها يتوجهون مباشرة لخطبة الماكثة في البيت، وهن موجودات لكنهن في تناقص مستمر.

وهناك صنف من الرجال لا يهمه إن كانت المرأة التي سيتزوجها عاملة أو عاطلة، فهو إما أن يراها في الشارع فتعجبه فيسأل عنها وهنا يعلم إن كانت عاملة أم لا، وإما أن يدلل عليها من امرأة كأمه أو أخته... أو من طرف رجل آخر كصديقه أو زميله في العمل... وفي كلتا الحالتين سيتقدم لخطبتها ولا يريد أن يغير من وضعا لأنه لا يهمه، لكن وبعد أن يتزوجها ويعايش ظروف عملها عيانا، هنا أمور كثيرة سترسم صفحات الحياة ومسارها وهي راجعة إلى طبيعة الرجل الذي كان يبدو غير مكترث في البداية وقوة إقناعه، وطبيعة المرأة ومدى تقبلها أو تصلبها ومدى تدينها أيضا، وطبيعة وظروف عملها.

والصنف الآخر الذي أعرفه من الرجال يقصد العاملة لأنه يريدها عاملة.

أما الحالة التي ذكرت سيادتك فهي موجودة فعلا لكن بنسبة أقل حسب رأيي وما نسمعه ونعايشه.

نعود إلى السبب، أهم سبب وأغلبه (حسب رأيي) كما ذكر بعض الإخوة يعود إلى كون هذا الرجل من الصنف الذي لا يريد امرأة عاملة، لكن قد تقع عينه على واحدة أعجبته أو يدلل عليها كما قلنا، وقد لا يكون الجمال ما جذبه إليها وهذا معروف، وربما حتى وقع في حبها وهو موجود، فيتمنى أن يتزوجها، فيبادر إلى خطبتها لكنه يرفض بشدة فكرة عملها، فمن باب المحاولة يشترط توقفها عن العمل، فإن استجابت لذلك فقد نال مراده، وإلا بحث عن غيرها : عاملة تقبل شرطه وهن كثيرات، أو يغني نفسه عن مؤنة حمل الشرط معه ويتجه إلى ماكثة. وفي كل نساء أمتنا خير.

وشكرا على التفهم.

عليكم السلام ..
أيها المولع بابنته ..
ماعلقت عليه لم يكن بدعا منك فتقول أن الحالة ليست غالبة اجدها الفرصة لأقول ..أنا لم أصف ما ذكرته أعلاه بأنه ظاهرة أو انه الغالب على حال من يتقدمون لخطبة النساء ..
كان تساءلا ..مغيره من التساؤلات التاي تطرح ..وليس لأحد أن يحكم بأنه غالب أو نادر فلنكن موضوعيين ..
الحكم يكون له أساس علمي ..دراسة ما أو احصائية ..يمكن من خلالها الدفع بتقييم الحالة ان دخلت في باب الوصف بأنها ظاهرة عامة أو ما شابه ..وفكرة الموضوع لاعلاقة لها اطلاقا برسم الأبعاد لما أطرحه بارك الله فيك ..
أشكرك على ما أضفته من تصنيف لأحوال الرجال ممن يتقدمون لخطبة النسا ء

[غوّاص]

السلام1
حتى لا أخرج عن الموضوع، أحببت أن يكون ردي مباشرا
إن كنت ترى أخي أنهم بعض الرجال فهذا أمر طبيعي لا يحتاج إلى عمق تحليل، ﻷن الرجال أشكال و ألوان
و إن كنت ترى أنهم اﻷغلبية فأعتقد أنك أخطأت في الطرح، من تجربتي و تحليلي للواقع و متابعتي لردود اﻷخوات في المنتدى ،أجد أن الظاهرة تتعلق بالمتعلمات الطامحات إلى العمل و ليس العاملات
أرى أن السبب في هذه الحالة يعود ﻹختلاف نظرة كل من المرأة و الرجل للمرأة المتعلمة، فيرى الرجل أن المرأة المتعلمة أفضل من غير المتعلمة دون وعية بشخصية المرأة المتعلمة، أما المرأة المتعلمة فترى أنها قطعت المرحلة اﻷصعب و لم يبقى لها إلا قطف الثمرة و هذا ما يغيب عن كثير من الخطاب أو أنه يعلم بحالها و يجرب حظه

[جنة الفردوسْ]

سيدي الفاضل احييك على الطرح الرائع ودائما مواضيعك في الصميم......انا ارى ان الرجل الذي يطلب من المراة التوقف عن العمل دائما ماتجده يخاف من ان يحس بالنقص امامها....يريد ان يكون هو الحاكم الامر الناهي .... لانه ان عملت المراة تساوت معه فلا يمكن اذلالها بالمال ولا اغرائها به وخاصة ان كان راتبها اعلى من راتبه فهنا الكارثة فنجد الرجل يختلق المشاكل وتنشأ الغيرة في قلبه ويبحث عن اي ثغرة ليوقفها عن العمل....اليس ظلما في حقها؟؟ فمادامت المراة درست في بيت والديها وخططت لاحلامها وطموحها برضى والديها ...فما دخل الرجل؟؟ فالرجل يستمتع بالسيطرة على المراة وتحطيم مستقبلها وجعلها الة في البيت للطهو والتنظيف والتربية

[عثمان الجزائري.]

السلام عليكم
لفت انتباهي هذا اللبس في كلامك اخي
ام تراك لاتجيد العد
أظن أن هناك بعض التضخيم أخي ركان فلا أظن أن الشاب الذي يريد أن يتزوج إمرأة ماكثة في البيت يذهب لخطبة عاملة إلا حالات ناذرة و هذا ما أعيشه شخصيا و يعشيه بعض أصدقائي و لكن كيما تعرف النساء يشتيوا يزيدوا فيها و ديروا دراما كيما العادة، و معظم القصص الذي رويت هي تخص بنات لم يتحصلوا على منصب أصلا راهم غير ناوين يخدموا...أعرف حالات خطب فيها بعض الإخوة فتيات كن يعملن و توقفن عن العمل و ستسألني حتما لماذا؟ و سأقول لك أنه يعرف أصلها و فصلها و يعرفها بلي بنت رجالة و بالفعل كانت النتيجة أن وافقت على توقيف العمل و أي عمل فهي طبيبة، قد لا يصدقني الكثير لكن أقسم بالله العظيم لي ثلاثة أصدقاء زوجاتهم على التوالي طبيبة أسنان، صيدلية و مهندسة معمارية و مهندسة في الإعلام الآلي ماكثات في البيت أنظر لتخصصهن و أنظر إلى تلك التي درست .........(لن أذكر التخصص كي لا أجرح البعض ) و صدعت رؤوسنا
نعم لا أجيد العد و أتمنى أن تكون رسالتي قد وصلت حتى لا أعتقد أنك لا تجيدين الفهم ^_^

[رَكان]

السلام1
حتى لا أخرج عن الموضوع، أحببت أن يكون ردي مباشرا
إن كنت ترى أخي أنهم بعض الرجال فهذا أمر طبيعي لا يحتاج إلى عمق تحليل، ﻷن الرجال أشكال و ألوان
و إن كنت ترى أنهم اﻷغلبية فأعتقد أنك أخطأت في الطرح، من تجربتي و تحليلي للواقع و متابعتي لردود اﻷخوات في المنتدى ،أجد أن الظاهرة تتعلق بالمتعلمات الطامحات إلى العمل و ليس العاملات
أرى أن السبب في هذه الحالة يعود ﻹختلاف نظرة كل من المرأة و الرجل للمرأة المتعلمة، فيرى الرجل أن المرأة المتعلمة أفضل من غير المتعلمة دون وعية بشخصية المرأة المتعلمة، أما المرأة المتعلمة فترى أنها قطعت المرحلة اﻷصعب و لم يبقى لها إلا قطف الثمرة و هذا ما يغيب عن كثير من الخطاب أو أنه يعلم بحالها و يجرب حظه

ياطاهر عمر ..
لو كنت أقصد الأغلبية لذكرت ذلك رأسا ..ثم إن كان الأمر كما قلت أن الرجال أشكال وألوان وتقصد أصناف ومعادن ..فهل يكون ذلك مانعا للدراسة والتحليل من خلال المناقشة ؟؟؟؟؟؟
بالعكس يا أخي لو كان الرجال على صعيد واحد ومن صنف واحد هناك فقط يكون لاحاجة لعمق تحليل ..هل أدركت ؟
باقي ما تفضلت به أخي طاهر جانب صلب الطرح ..
نحن نتساءل ..لماذابعض الرجال يترك من هن في وضع المستعدات للزواج من الماكثات بالبيوت متوجها الى العاملة واضعا أول شرط له عليها في المضي قُدُما لتحقيق الزواج ..نخليها عن وظيفتها ..شكرا لك ..

[المولع بابنته]

عليكم السلام ..
أيها المولع بابنته ..
ماعلقت عليه لم يكن بدعا منك فتقول أن الحالة ليست غالبة اجدها الفرصة لأقول ..أنا لم أصف ما ذكرته أعلاه بأنه ظاهرة أو انه الغالب على حال من يتقدمون لخطبة النساء ..
كان تساءلا ..مغيره من التساؤلات التاي تطرح ..وليس لأحد أن يحكم بأنه غالب أو نادر فلنكن موضوعيين ..
الحكم يكون له أساس علمي ..دراسة ما أو احصائية ..يمكن من خلالها الدفع بتقييم الحالة ان دخلت في باب الوصف بأنها ظاهرة عامة أو ما شابه ..وفكرة الموضوع لاعلاقة لها اطلاقا برسم الأبعاد لما أطرحه بارك الله فيك ..
أشكرك على ما أضفته من تصنيف لأحوال الرجال ممن يتقدمون لخطبة النسا ء

أعتذر، عدت القهقرى إلى موضوعك فوجدتك لم تصف الحالة هذه بأنها الغالبة.

أما عن الدراسات والإحصائيات فأنا شخصيا لا أثق في الكثير منها، فرؤيتي أنها تكون موجهة إيديلوجيا إلى ما ترمي إليه الجهة الذي قامت بالدراسات أو الإحصائيات. ومصداقية الكثير منها ليست على ما يرام.

جوابي الذي أقتنع به هو ما أدليت به من قبل. شكرا جزيلا.

[#قطوفها دانية#]

يخيرها خدامه ويقولها ريحي في دار يخيرها موش متحجبه ويقولها ديري حجاب يخيرها موش متجلببه ويقولها ديري جلباب هاهبلتونا اودي تحوس عليها قاعده في دار ديها بريمار تحوس عليها متحجبه دي متحجبه تحوس عليها ديلالك جلباب خيرها نهار الاول دايلاة جلباب ونتي الي راكي تتشرطي على الخدمه علاش كاينه خدمه في دزاير ???!?تجي تفهم تحير