[] استرجال على الورق . ! وواقع جِدُّ مختلف على الأرض .. !!! []

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

ومعذرة من الجميع / التمسوا لي العذر

فقد صارت مواضيع النقاش السياسي تثير في الغثيان

../

[العثماني]

عندما كانت فرنسا تحتل الجزائر ؛ ولعقود طويلة ؛ هل كان بلدنا هو فرنسا أم الجزائر الواقعة تحت الإحتلال ؟

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[said27330]

المشكلة في اٍزدواجية الرأي التي لا يقبلها المنطق
فمحبوا قطر وأردوغان والسعودية ودول الخليج عامة ومحبوا الثورات هم من يتكلمون عن هذا الفعل الشنيع والذي أراه عيب أسود كبير وهذا لمجرد كتابة اسرائيل على خريطة فلسطين فتجدهم يقومون بالثورات الكلامية في كل مكان عن هذا الامر
ولكن في الواقع هم نفسهم يتغنون بمن يعترف باٍسرائيل من مسلمي آخر زمن ومن له علاقات مباشرة مع اسرائيل
فالسعودية تتفاوض مع اسرائيل لقبول مبادرتها وقطر تعترف بها كدولة رسمية وتركيا والامارات ووو ورغم هذا يتغنون بهم
أما هنا في الجزائر مجرد خطأ مطبعي أو مفتعل أو مدسوس تجد نفس الاشخاص تثور ثائرتهم
أتمنى أن تثور ثائرتهم تجاه كل من له علاقات وسفارات اسرائيلية زأن يعيدوا النظر في رأيهم تجاه أي دجال يبيع أرض الاسلام والمسلمين والعرب

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[حية بذكر الله]

السلام عليكم

هذه وسمة عار أبدية في تاريخ الجزائر
بالنسبة لي أتقبل الخطأ إن كان يتضمن ضم الصحراء الغربية إلغŒ المغرب و لكن أن أعترف بإسرائيل مستحيل أو ترغب أن تكون أمام عدوك ضعيفا ؟ هذا ضعف بدون أدنغŒ شك
وهل قلت الخرائط حتغŒ تختير أشنعها بل أدنسها ؟
و أظن أن في هذا الموقف تنطبق المقولة عذر أقبح من ذنب لنقف فقط عند هذه النقطة أيعقل أن تجد جل الخرائط تضم إسرائيل طبعا لا بل القليل القليل

[العثماني]

شتان بين الحالتين يا عثماني .. :rolleyes:
ولا مجال للمقارنة
اسأل أسئلة منطقية معقولة ..
شكرا على المشاركة على كل حال ..
تحياتي .. :cool:


ماهو غير المنطقي في سؤالي ؟

...

تبدأ الهزيمة في العقول قبل الأرض

والإنهزام الحقيقي ليس هو الإنهزام العسكري فالموازين العسكرية قد تنقلب.

لكن الهزيمة الحقيقية هي الهزيمة النفسية

[العثماني]

http://seraj.ps/uploads/images/95f64c868e543303989f18bacb9f09db.jpg

[المكارم]

السلام عليكم
لن نختلف على وصفك لواقعنا البائس الذي نعيشه ونعايشه من المحيط الى الخليج فاينما وجهنا نظرنا في المساحة الشاسعة فثم كوارث ونكسات وهزائم ووو ..... كل شيء في واقعنا يشي بالضعف والهوان والتفتت واما مصادر قوتنا فلم تبق الا على الورق والشعارات مع اتخاذ الماضي مقياسا نقيس به حاضرنا ...هذا واقعنا ولن نختلف عليه ...
مرحلة الضعف التي نمر بها ليست الاولى في تاريخ الامة الاسلامية فقد سبقتها مراحل اكثر ضعفا وتفتتا ومع ذلك تمكنت الامة من استعادة قوتها ومجدها وفي كل مرحلة من مراحل الضعف كان لثوابت الامة المترسخة في ذاكرة المسلمين الدور الابرز في استعادة القوة والحقوق المسلوبة .. وبما ان الموضوع يتحدث عن القدس والكيان الصهيوني فان احتلال الصليبيين للقدس لم يتمكن من الغاء القدس من ذاكرة المسلمين على انها ارض عربية ومدينة اسلامية مقدسة .. لنترك مكانة القدس في ذاكرة الشعوب الاسلامية كما كانت دائما حتى اذا منّ الله على الامة بقائد بطل سيكون معه جيشا يؤمن بقدسية القدس واسلاميتها وعربيتها وفلسطينيتها ....

[سعد 31]

احتل الصليبيون فلسطين والقدس من (1099 – 1187 م)...... 188 عاما
وكانت الخلافات بين حكام دويلات المسلمين كبيرة ...خاصة بين السلاجقة الاتراك (السنة) والفاطيمين العبيدين (الشيعة)
وانتشار البدع والخرافات والتعلق بالدنيا بين المسلمين والضعف والتقهقر .....وخيانة الفاطيمين للاتراك..... وللقدس ...
لكن القضية لم تمت ...وحرر صلاح الدين الأيوبي رحمه الله القدس .....بعد القضاء على الدولة الفاطيمية.........بعد 188 عام من احتلال الصليبين ..........................

[dark star]

اوافق على ما قاله العضو العثماني ما الفرق بين التساؤلين ؟

ان كنت ترغب في السخرية من واقعنا المخزي فنعم ....او تعرض باؤلئك الذين يركبون كل موجة ويزعقون في كل نادي لحاجة في نفس يعقوب ، فاجل
اما ان تطرح الامر هكذا كانه لا ضير فيه ....هذا ما اعترض عليه ، واي نعم قد لا نحتاج الى حالة هياج عام كهذه ...لكن وجب تغييره سواءا كان خطأ ام متعمدا، وان كان هذا استرجالا على الورق ...فاعتبره اضعف الايمان ....ففي هذا الزمن ان لم تستطع اشعال شمعة فالعن الظلام على الاقل

[قاهر العبودية]

المشكلة في اٍزدواجية الرأي التي لا يقبلها المنطق
فمحبوا قطر وأردوغان والسعودية ودول الخليج عامة ومحبوا الثورات هم من يتكلمون عن هذا الفعل الشنيع والذي أراه عيب أسود كبير وهذا لمجرد كتابة اسرائيل على خريطة فلسطين فتجدهم يقومون بالثورات الكلامية في كل مكان عن هذا الامر
ولكن في الواقع هم نفسهم يتغنون بمن يعترف باٍسرائيل من مسلمي آخر زمن ومن له علاقات مباشرة مع اسرائيل
فالسعودية تتفاوض مع اسرائيل لقبول مبادرتها وقطر تعترف بها كدولة رسمية وتركيا والامارات ووو ورغم هذا يتغنون بهم
أما هنا في الجزائر مجرد خطأ مطبعي أو مفتعل أو مدسوس تجد نفس الاشخاص تثور ثائرتهم
أتمنى أن تثور ثائرتهم تجاه كل من له علاقات وسفارات اسرائيلية زأن يعيدوا النظر في رأيهم تجاه أي دجال يبيع أرض الاسلام والمسلمين والعرب

هذا هو الهراء و التدليس بعينه
وكأن أصحاب القومجية العربية أعدوا جيوشهم فعلا لتحرير القدس
ما هذا الهراء...؟؟؟
بل الجيوش القومجية هي التي فرطت في فلسطين ونكلت بالشعوب
ولنا في الطاغية جمال عبد الناصر و المجرم حافظ الأسد ا وإبنه الجرذ بشارون...مثال حي على قنابل العهر الصوتية التي قصفت بها إسرائيل.....هؤلاء الجبناء العملاء الذين فرطوا في أرضهم وعرضهم أما على شعوبهم فهم وحوش

وإيران المجوسية التي لم تطلق ولو طلقة على اسرائيل
أما شعارات الدجل مثل الموت لأمريكا وسوف نرمي اسرائيل في البحر فقد صدقها بعض السذج ولا زال يصدقونها
ألم يقل السفاح حسن نصر الشيطان بأن طريق القدس يمر على حلب وعلى الزبداني وغيرها من المدن السورية التي جوع قاطنيها بالحصار وقتل وهجر الباقي....
وغيرهم كثير............
وكأن الثورات العربية هي التي باعت فلسطين منذ 60 سنة
دلس و أكذب لكن الحمد لله من يؤمن بهذا الهراء..... قليل
.......
أنا أقول هذا الكلام ليس دفاعا على حكام الخليج الذين باعوا عرضهم لسيدهم اليهودي و الصليبي وهم رأس الحربة في التآمر على الشعوب العربية

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[said27330]

هذا هو الهراء و التدليس بعينه
وكأن أصحاب القومجية العربية أعدوا جيوشهم فعلا لتحرير القدس
ما هذا الهراء...؟؟؟
بل الجيوش القومجية هي التي فرطت في فلسطين ونكلت بالشعوب
ولنا في الطاغية جمال عبد الناصر و المجرم حافظ الأسد ا وإبنه الجرذ بشارون...مثال حي على قنابل العهر الصوتية التي قصفت بها إسرائيل.....هؤلاء الجبناء العملاء الذين فرطوا في أرضهم وعرضهم أما على شعوبهم فهم وحوش

وإيران المجوسية التي لم تطلق ولو طلقة على اسرائيل
أما شعارات الدجل مثل الموت لأمريكا وسوف نرمي اسرائيل في البحر فقد صدقها بعض السذج ولا زال يصدقونها
ألم يقل السفاح حسن نصر الشيطان بأن طريق القدس يمر على حلب وعلى الزبداني وغيرها من المدن السورية التي جوع قاطنيها بالحصار وقتل وهجر الباقي....
وغيرهم كثير............
وكأن الثورات العربية هي التي باعت فلسطين منذ 60 سنة
دلس و أكذب لكن الحمد لله من يؤمن بهذا الهراء..... قليل
.......
أنا أقول هذا الكلام ليس دفاعا على حكام الخليج الذين باعوا عرضهم لسيدهم اليهودي و الصليبي وهم رأس الحربة في التآمر على الشعوب العربية


أهلا بقاهر العبودية
على كل حال هذا رأيك وأنت حر فيه فدائما نفس العبارات الجاهزة المعلبة التي يعرفها الجميع من منتجات الجزيرة وفيصل القاسم المستوردة من المخابر الصهيونية
مبدئيا نحن نشارك صاحب الموضوع الرأي والرأي المخالف والذي لا يجب أن يخرج عن صلب الموضوع
أما أن ترد هكذا خبط عشزاء فلا شك أنك تريد أن تحيد الموضوع عن سياقه
نحن هنا في الجزائر نعطي رأينا في عمل جبان قام به أحدهم بوضع اٍسم اسرائيل على خريطة فلسطين في مقرر دراسي لتدريسه للتلاميذ
أيا كان خذا العمل فهو مرفوض وأكيد أنه مدسوس ومدبر له بليل لاٍنتاج فرقعة اٍعلامية وكلامية ولتنبيه اٍسرائيل أكثر على أن هناك دولة لا تعترف بك حتى على الورق وبخلاف بعض العرب والمسلمين ولا بد من أن تعمل اٍسرائيل عملا ما لاٍجبار الجزائر على الاٍعتراف بها ولو بتغيير النظام الفومجي هذا واٍنتاج نظام أردوغاني أو قطري أو خليجي عامة للاٍعتراف بها أو تسهيل الاٍعتراف بها بفتاوى معلبة أو على شكل مبادرة جماعية تحميها تركيا والسعودية
واٍلا كيف نفسر الاندفاعة الاعلامية من نفس محبي اردوغان وقطر وغيرهم من محبوا الربيع العبري على وزارة التربية لمجرد أنها فعلت فعل لم تكن لها يد فيه وهم من يتغنون صباحا مساء بمن له علاقات مباشرة مع اسرائيل وبالسفارات ومكاتب الاعمال
ألا يدعوا هذا للتسائل
للأسف أنا أحب علامات الاستفهام مثلكم وأرجوا أن تستفيضوا باٍجابات قد لا أملكها
لا شك أن وزارة التربية ستصحح الخطأ وأنا نع تغيير الخريطة لكن يجب على وزارة التربية بالمقابل أن تغير نصوص الكتب كلها وتنزع منها جميع النصوص الفكرية لكل أديب وشاعر وغيرهم ممن بلده له علاقات مع اٍسرائيل حتى نتخلص من استراد السلع الاستهلاكية المعلبة في غلاف عربي
فيكفينا مفكري الجزائر دون غيرهم ويكفينا شعر الجزائر وأدبها
علينا أن نتخلص من شعر حرب البسوس وداحس والغبراء
وعلينا أن نتخلص من شعر ابو النواس وجميل بن معمر وبثينة
فالاول يدعوا للاٍقتتال والثأر والثاني عبارة عن سكس عربي في قالب جاهز من الشعر
علينا أن نثق في بغضنا البعض فقط فنحن وحدنا أمة بكامل مقوماتها
130 سنة من الاستدمار لم ينفعنا العرب ولا مسلمي الارض بقينا وحدنا وحاربنا وحدنا وجاهدنا وحدنا وأخذنا اٍستقلالنا بيدنا
واٍن لم تصدقوني فزوروا مقابر الشهداء ستجدزن فقط أجدادنا أليس هذا يدعوا للحيرة
اٍذا علينا أن نعيد النظر في مقرراتنا الدراسية بما يتناسب لصقل شخصية أبنائنا وهويتنا الجزائرية لا أكثر ولا أقل

[sidali75]

دخلت يا أخي أمير جزائري حر على موضوعك لأقول ـ قد أبدعت شعراً و صدقت وصفاً وذّكرت فأحسنت التذكير ـ ما شاء الله عليك

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[باهي جمال]

ولكن لابد مما ليس منه بد
نحن تخلينا على فلسطين واقعا فهل يلزم ان نتخلى عنها نظريا كمن يقول لمن لا يخشع في الصلاة دع عنك الصلاة او من لا يدع قول الزور والعمل به ان لا يصوم حتى يكون باطنه منسجما مع ظاهره وانما نقول لهؤلاء الذين نسوا القدس عليكم ان تجعلوها في اولى اهتماماتكم رسميا وشعبيا وكل حسب استطاعته

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[سعد 31]

جُنْد السماء لهذا المَلْك أعوان من شكَّ فيهم فهذا الفتح برهان
أضحت ملوك الفرنج الصِّيد في يده صِيداً وما ضعفوا يوماً وما هانوا
كم من فحولِ ملوكٍ غودروا وهمُ خوف الفرنجة ولدان ونسوان
هذا وكم ملك من بعده نظر الإسلام يُطوى ويحوى وهو سكران
تسعون عاماً بلاد الله تصرخ والإسلام نصّاره صمّ وعميان
فالآن لبى صلاح الدين دعوتهم بأمر من هو للمعوان عوان
للناصر ادُّخرت هذي الفتوح وما سمت لها همم الأملاك مذ كانوا
إذا طوى الله ديوان العباد فما يطوى لأجر صلاح الدين ديوان.

(الشاعر أبو علي الجويني)



ما أشبه اليوم بالأمس والأمس ....
بلدان الاسلام في المشرق عليها القرامطة والعبيدين (الفاطمين ) الباطينين ...يسبون ويلعنون الصحابة ...ويطعنون في الاسلام...
و العباسيين السنة في العراق ، دخلوا في طورٍ شديد من الضعف...
وبن بويه مسيطرين عليهم وعلى ايران .........
و صراع.... الرافضي ...السني.... بين العبيدين والسلاجقة الاتراك .....
والمغرب العربي والاندلس في حرب الصليبيين ....................................

ما أشبه اليوم بالأمس .....

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[باهي جمال]

ومن طلب منك أن تتخلى عنها - نظرياً - وإن كان هذا المعنى جديدا عليَّ :rolleyes: :confused:

ولا أدري لماذا نلجأ في حواراتنا دائما إلى أحد طرفي النقيض ، فنتطرف يمينا أو يسارا .. ؟؟

أنا قصدت المبالغة والتهويل التي يلجأ إليها البعض في بعض المواقف - مثل الموقف الأخير والذي قبله أيضا مع نفس الوزيرة - .. في حين يصمتون وكأن على رؤوسهم الطير في مواقف مصيرية ..
وكأن البعض يكذب على نفسه ويسمى ذلك في العلوم النفسية بالتعويض أو مكاسب المرض ..



لم يُحالفك التوفيق في الأمثلة التي ضربتها هنا أخي باهي ..

فلا مجال للمقارنة ، ولن أكرر ما قلتُه سابقا ..


كيف ؟؟؟

هل نظرياً ؟
أم بآليات وخطوات عملية ؟
أم ستكون اهتمامات مناسباتية !

تحياتي .. :cool:

اخي الكريم استوحيت قولي من خلال العنوان
فاردت ان اقول الكمال في العمل واكمل منه ان تكون اقوالنا مثل اعمالنا وقد رضي الله منا عند الضعف ان ننكر المنكر بقلوبنا وهو اقل حتى من المرحلة النظرية القولية لذلك الذين استشاطوا غضبا وعبروا بافواههم فقط هم خير من الذين سكتوا والذين سكتوا على مضض غير من الذين لا تعنيهم هذه السجالات ولم يسمعوا بها اصلا وافصل اكثر ان الذي يرتكب جريمة اخلاقية ثم يرجع الى البيت فلم تقر عينه بنوم ولم يطاوعه جسمه فبات يتقلب في الفراش هو افضل من الذين يرتكبون الجرائم ثم يرجعون الى بيوتهم فينامون ملء جفونهم

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[باهي جمال]

ربما يستغرب البعض ان قلت لهم انه لا يمكن لاحدنا ان يفتخر باصله لانه وببساطة لم يكن هذا الاصل من اختياره فليس عيبا ان يكون اصلك يهوديا انما الفخر كل الفخر ان تكون مؤمنا مسلما ولا تهم بعد ذلك الاعراق التي نسلت منها واضيف ايضا فليس بين المسلم واليهودي عداوة انما عداوتنا لمن اغتصب ارضنا ولا شان لنا بدين الناس وانتماءاتهم انما شاننا ان ندعوا الى ما نعتقده من الدين الحق ولا نفرض على احد شيئا الا عن طيب خاطر

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[تشرين11]

اهلا اخي
انا لم اقرا كل الردود كي الم بالموضوع ،قرات موضوعك الاول والتمست فيه قلمك كان سلبيا و نظرة انهزامية .ان لم استطع ان نحمل السلاح فلن تننازل عن الورق
اسرائيل امر واقع فرنسا ايضا كانت امر واقع لاكثر من قرن ولم نتنازل عن الورق حاربناها شعرا ونثرا ومقالات وهتفات رُب كلمة اقوى من مئة رصاصة قيلت احيت قلوب كانت توشك ان تستسلم. لو مرا كتاب الجغرافيا عنا مرور الكرام و معلم لزم الصمت وصحح لتلاميذ وقعنا في التطبيع،الفوضة التي احدثها هذا الكتاب رُب ظارة نافعة أحيت في قلوب الشعب قضية فلسطين واكاد اجزم ان كل أب وأم ومعلم غرس في ذهن اولادنا بتلة لتصبح شجرة في المستقبل اسمها فلسطين لنا وتبق لنا
تحياتي

[النخبة2011]

جزاك الله خيرا


هناك من لم يفهم كلامك أخي لذا تجد الكثير من الأعضاء يكررون ما رددت عليه



يا ناس خافوا ربي السيد مقالش تخلوا عن فلسطين في الورق أو انهزموا في الورق قال لكم اعطوا للأمور حجمها الذي تستحقه لا أكثر ولا أثل

[صعصعه]

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم

هذا هو ما يميزها عن غيرها من الأمم ، ويجعل لها من المكانة ما ليس لغيرها ، ولذلك امتدحها الله تعالى في كتابه العزيز حين قال : { كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله } ( آل عمران : 110 )

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ........................

للحذف

../

[أمير جزائري حر]

.................................................. .................................................. ..