مشاهدة النسخة كاملة : الفخر الرازي يثبت كروية الأرض من قرون طويلة
محب الصحابة 1
2016-09-05, 17:30
قال الفخر الرازي في تفسير قوله تعالى : ( وجدها تغرب في عين حمئة ) : ثبت بالدليل أن الأرض كرة، وأن السماء محيطة بها . اهـ .
ياسرون الجزائري
2016-09-06, 18:48
هذه المسألة اختلف فيها العلماء فمنهم من قال أنها مسطحة كما يعتقد الأطفال الصغار ومنهم من قال أنها كروية والصحيح عندي ما قاله الإمام القحطاني في نونيته والله أعلى وأعلم:
...
كَذَبَ الْمُهَنْدِسُ وَالْمُنَجِّمُ مِثْلُهُ * فَهُمَا لِعِلْمِ اللهِ مُدَّعِيَانِ
الأَرْضُ عِنْدَ كِلَيْهِمَا كُرَوِيَّةٌ * وَهُمَا بِهَذَا الْقَوْلِ مُقْتَرِنَانِ
وَالأَرْضُ عِنْدَ أُولِي النُّهَى لَسَطِيحَةٌ * بِدَلِيلِ صِدْقٍ وَاضِحِ الْقُرْآنِ
وَاللهُ صَيَّرَهَا فِرَاشًا لِلْوَرَى * وَبَنَى السَّمَاءَ بِأَحْسَنِ الْبُنْيَانِ
وَاللهُ أَخْبَرَ أَنَّهَا مَسْطُوحَةٌ * وَأَبَانَ ذَلِكَ أَيَّمَا تِبْيَانِ
أَأَحَاطَ بَالأَرْضِ الْمُحِيطَةِ عِلْمُهُمْ * أَمْ بِالْجِبَالِ الشُّمَّخِ الأَكْنَانِ
أَمْ يُخْبِرُونَ بِطُولِهَا وَبِعَرْضِهَا * أَمْ هَلْ هُمَا في الْقَدْرِ مُسْتَوِيَانِ
أَمْ فَجَّرُوا أَنْهَارَهَا وَعُيُونَهَا * مَاءً بِهِ يُرْوَى صَدَى الْعَطْشَانِ
أَمْ أَخْرَجُوا أَثْمَارَهَا وَنَبَاتَهَا * وَالنَّخْلَ ذَاتَ الطَّلْعِ وَالْقِنْوَانِ
أَمْ هَلْ لَهُمْ عِلْمٌ بِعَدِّ ثِمَارِهَا * أَمْ بِاخْتِلاَفِ الطَّعْمِ وَالأَلْوَانِ
اللهُ أَحْكَمَ خَلْقَ ذَلِكَ كُلِّهِ * صُنْعًا وَأَتْقَنَ أَيَّمَا إِتْقَانِ
...
كما أن الأدلة العقلية الرياضية تثبت ان الارض مسطحة والله أعلم
ياسرون الجزائري
2016-09-18, 23:01
وهل تصدق أنت أن الأرض كرة تدور حول الشمس وحول نفسها ؟
لدي سؤال لك: عندما تذهب الأرض لتدور حول الشمس، هل تذهب معها الأقمار الصناعية أم تنتظرها حتى تعود؟
شريف الجزائري
2016-09-18, 23:17
قال الفخر الرازي في تفسير قوله تعالى : ( وجدها تغرب في عين حمئة ) : ثبت بالدليل أن الأرض كرة، وأن السماء محيطة بها . اهـ .
أين هو وجه الدلالة من الآية على كروية الأرض؟
شريف الجزائري
2016-09-18, 23:20
هذه المسألة اختلف فيها العلماء فمنهم من قال أنها مسطحة كما يعتقد الأطفال الصغار ومنهم من قال أنها كروية والصحيح عندي ما قاله الإمام القحطاني في نونيته والله أعلى وأعلم:
...
كَذَبَ الْمُهَنْدِسُ وَالْمُنَجِّمُ مِثْلُهُ * فَهُمَا لِعِلْمِ اللهِ مُدَّعِيَانِ
الأَرْضُ عِنْدَ كِلَيْهِمَا كُرَوِيَّةٌ * وَهُمَا بِهَذَا الْقَوْلِ مُقْتَرِنَانِ
وَالأَرْضُ عِنْدَ أُولِي النُّهَى لَسَطِيحَةٌ * بِدَلِيلِ صِدْقٍ وَاضِحِ الْقُرْآنِ
وَاللهُ صَيَّرَهَا فِرَاشًا لِلْوَرَى * وَبَنَى السَّمَاءَ بِأَحْسَنِ الْبُنْيَانِ
وَاللهُ أَخْبَرَ أَنَّهَا مَسْطُوحَةٌ * وَأَبَانَ ذَلِكَ أَيَّمَا تِبْيَانِ
أَأَحَاطَ بَالأَرْضِ الْمُحِيطَةِ عِلْمُهُمْ * أَمْ بِالْجِبَالِ الشُّمَّخِ الأَكْنَانِ
أَمْ يُخْبِرُونَ بِطُولِهَا وَبِعَرْضِهَا * أَمْ هَلْ هُمَا في الْقَدْرِ مُسْتَوِيَانِ
أَمْ فَجَّرُوا أَنْهَارَهَا وَعُيُونَهَا * مَاءً بِهِ يُرْوَى صَدَى الْعَطْشَانِ
أَمْ أَخْرَجُوا أَثْمَارَهَا وَنَبَاتَهَا * وَالنَّخْلَ ذَاتَ الطَّلْعِ وَالْقِنْوَانِ
أَمْ هَلْ لَهُمْ عِلْمٌ بِعَدِّ ثِمَارِهَا * أَمْ بِاخْتِلاَفِ الطَّعْمِ وَالأَلْوَانِ
اللهُ أَحْكَمَ خَلْقَ ذَلِكَ كُلِّهِ * صُنْعًا وَأَتْقَنَ أَيَّمَا إِتْقَانِ
...
كما أن الأدلة العقلية الرياضية تثبت ان الارض مسطحة والله أعلم
وأنا أيضا الصحيح عندي هو هذا، أن الأرض مسطحة، والله على كل شيء قدير، وللجادين في البحث أقول: (من أراد الإستزادة فعليه بقراءة قصة بني إسرائيل مع التيه الذي أوقعهم الله فيه ببغيهم)
ياسرون الجزائري
2016-09-18, 23:27
ربما يقصد بالدليل ، الأدلة الحسية وليس الدليل من القرآن
عنوان الموضوع يوهم أن الفخر الرازي هو الذي أثبت أن الأرض كروية
سئل الشيخ إبن باز رحمه الله
هل الأرض كروية أم سطحية؟
الأرض كروية عند أهل العلم، قد حكى ابن حزم وجماعة آخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية، يعني أنها منضمٌ بعضها إلى بعض مدرمحة، كالكرة، لكن الله بسط أعلاها لنا فجعل فيها الجبال الرواسي، وجعل فيها الحيوان والبحار رحمةً بنا، ولهذا قال: وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [(20) سورة الغاشية]. فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس، فكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها ؛ لأن الشيء الكبير العظيم إذا سُطح صار له ظهرٌ واسع.
الأمازيغي52
2016-09-19, 15:26
[quote=ياسرون الجزائري;3996108494]وهل تصدق أنت أن الأرض كرة تدور حول الشمس وحول نفسها ؟
لدي سؤال لك: عندما تذهب الأرض لتدور حول الشمس، هل تذهب معها الأقمار الصناعية أم تنتظرها حتى تعود؟[/quote
أنا مقتنع جدا بأن الأرض كروية الشكل وتدور حول الشمس وتدور معها الأقمار الإصطناعية . وهو ما تعلمته أجيال من الجزائريين في مدارس إسلامية جزائرية .
الأمازيغي52
2016-09-19, 15:30
[quote=ياسرون الجزائري;3996108494]وهل تصدق أنت أن الأرض كرة تدور حول الشمس وحول نفسها ؟
لدي سؤال لك: عندما تذهب الأرض لتدور حول الشمس، هل تذهب معها الأقمار الصناعية أم تنتظرها حتى تعود؟[/quote
أنا مقتنع جدا بأن الأرض كروية الشكل وتدور حول الشمس وتدور معها الأقمار الإصطناعية . وهو ما تعلمته أجيال من الجزائريين في مدارس إسلامية جزائرية .
https://www.dztu.be/watch?v=OnNRCXmxj3w
لسائل : سائل يقول ما قولكم في مسألة دوران الأرض ؟
الشيخ : نحن الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا ، في الوقت الذي نعتقد أنه ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم ( إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بشيء من أمر دينكم فأتوا منه ما استطعتم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم أعلم بأمور دنياكم ) .
فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول عليه السلام وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما لبالغة أو لآية أو لمعجزة أو نحو ذلك ، ولذلك فنستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم والتي تقول أن الأرض كروية وأنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع ، بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس وكالقمر من حيث أنه كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ((وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )) ، لا سيما إذا استحضرنا أن قبل هذا التعميم الإلهي بلفظة (( وكُلٌّ )) تعني الكواكب الثلاثة حيث ابتدأ بالأرض فقال (( وَآَيَةٌ لَهُمُ الأَرْضُ المَيْتَةُ أَحْيَيْنَاهَا وَأَخْرَجْنَا مِنْهَا حَبًّا فَمِنْهُ يَأْكُلُونَ )) ثم قال (( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ وَالقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالعُرْجُونِ القَدِيم لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ القَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ))، فلفظة (( كُلٌّ )) تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ثم قال تعالى (( وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )) هذا ظاهر من سياق الآيات وهي بلا شك آيات في ملك الله عز وجل باهرة ، أقول هذا مع العلم بأن العلماء في التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا من أن نوسّع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر ، هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن كما قلت آنفا ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية ، أما ما يقال أو ما يستدل به من الآيات كجعل الله عز وجل الجبال رواسي أَنْ تَمِيدَ بِهم وكـ (( الأرض بعد ذلك دحاها ))ونحو ذلك من الآيات فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة بل لعل بعضها تكون حجة على المستدلين بها ، فجعل الله عز وجل للجبال كالأوتاد تشبيها بالأوتاد فهذا نص صريح بأن ذلك لا يمنع تحركها مطلقا وإنما يمنع تحرك الأرض تحركا اضطرابيا بحيث لا يتمكن الساكنون عليها من التمتع بما فيها بل من الحياة عليها ، ذلك لأننا نعلم أن الرواسي بالنسبة للسفن لا تمنع حركتها مطلقا لكنها تمنع أن تفلت هكذا في خضم البحر فتضربها الأمواج يمينا ويسارا ثم يكون مصيرها الغرق ، كذلك الأوتاد التي تضرب للخيل ونحو ذلك من الدواب فهي لا تمنع أبدا أن تتحرك تحركا في مدى محدود أراد ذاك الحيوان الواتد إن صح التعبير وهو الذي ضرب الوتد بالحيوان .
ونحن نرى في سوريا في بعض البساتين التي تزرع فيها بعض الحشائش التي هي طعام للخيل وللبقر ونحو ذلك من الحيوانات يسمّى عندنا في بلاد الشام بالفصّة وربما يسمى عندكم بالبرسيم ... فهذا يزرع فيأتي الفلاح حينما ينبت فيضرب وتدا لفرسه أو لبقرته فتجد هذه البقرة تأكل من هذا البرسيم المقدار الذي يريده صاحبها فهي تتحرك لكن لا تتحرك كيف تشاء كحركة الفوضى كما لو أطلق لها الزمام وإنما تتحرك حركة نظامية ولذلك تجد قد شكلت دائرة ، الفصة أو البرسيم الذي أكلته فأصبحت الأرض جرداء من الخضار وما حولها الخضار به لا يزال قائما ، فتشبيه رب العالمين تبارك وتعالى للجبال بالنسبة للأرض كالمراسي بالنسبة للسفينة والأوتاد بالنسبة للحيوانات هذه أيضا بالنسبة للأرض ، كل ذلك لا ينفي عن الأرض الحركة المنظمة بقدرة الله تبارك وتعالى ، لذلك قلت أن هذه الآيات أو بعضها على الأقل هي أقرب إلى الدلالة على أن الأرض تتحرك أقل ما يقال وأنها ليست ثابتة جامدة كما يتوهم كثير من الناس .
فخلاصة القول لا يوجد في الشرع أبدا ما ينفي كروية الأرض ، ثم كروية الأرض أصبحت اليوم حقيقة علمية ملموسة لمس اليد ، يعني يتهم الإنسان في عقله وعلى الأقل في علمه فيما إذا جحد هذه الحقيقة لأنك اليوم تستطيع أن ترفع السماعة وتتصل مع صديق لك صادق وتقول له ماذا عندكم اليوم نهار أم ليل سيقول لك عندنا ليل في الوقت الذي يؤذن عندنا مثلا لأذان المغرب يؤذن عندهم لصلاة الفجر أو يكون قد طلعت الشمس وهذا لا يمكن تصوره أبدا إلا كما يقول العلم بالتجربة أن هذا ينتج بسبب أن الأرض تدور حول الشمس دائرة كاملة ينتج من ورائها الليل والنهار، ثم أدق من ذلك حصول الفصول الأربعة بسبب ابتعاد الأرض عن الشمس واقترابها وهذا له تفصيله في علم الفلك وعلم الجغرافيا لسنا في صدده ، لكن الشاهد أنه لا يمكن أن تحصل هذه الأمور الواضحة إلا والأرض أولا كروية وإذا سلبت كرويتها فلا يمكن أن يقال بأنها ثابتة لأن البشر يسكنون هذه الأرض في كل جوانبها كما يقال اليوم في القطب الشمالي في القطب الجنوبي فلو كانت هي كروية وثابتة كيف يثبت من كانوا في أسفل القطب الجنوبي مثلا بل ومن كان في طرفيها لكنها لما كانت تدور بقدرة الله العجيبة الدوران الذي لا يجعل حياة المستوطنين والساكنين عليها مضطربة فهذا أمر في غاية الإعجاز الدالة على عظمة وقدرة الله تبارك وتعالى .
وأنا أريد أن أذكّر بشيء يقرّب هذا الشيء البعيد الذي لا يدخل في أذهان بعض الناس ، وأنا في ألبانيا كنت أجيرا في دكان خالي كان حلّاقا ، فكان يأتيه زبون مثلا فيطلب له فنجان قهوة ، يأتي أجير القهوجي وفي يده صحن ... صينية مثل هذه الصواني أكبر منها قليلا لكن هذه لها حاملة يعني يمكن أن نصورها هكذا هنا يضع إصبعه ويمشي أولا يلهوا ويتسلى ويعمل فيها هكذا ... والفنجان على الصحن الصغير كما هي العادة لا يتحرك من مكانه ، هذا مصغّر جداً جدا ليفهم الإنسان كيف تدور الأرض ولا يضطرب البشر عليها والبشر بشر كما قال تعالى و (( لَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ )) فإذا كان هذا الفنجان وهو موضوع في الصينية والذي يحركه هو إنسان جاهل غشيم قدرته ومداركه محدودة ومع ذلك ربنا عز وجل أعطاه شيء من العقل وشيء من القدرة بحيث أنه يدير هذه الصينية وعليها الفنجان وهو فوق صحن صغير فلا يقطر منه قطرة ، هذا كنا نراه ونحن صغار، فالله عز وجل ماذا نقول " وليس يصح في الأذهان شيء فاحتاج إلى دليل " فالله عزوجل على كل شيء قدير .
إذن القضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل طبعا بعظمة وقدرة الله التي لا يمكن أن يتصورها إنسان .
السائل : جزاكم الله خيرا .
موقع الشيخ الالباني رحمه الله تعالى
ياسرون الجزائري
2016-09-19, 21:37
أنا مقتنع جدا بأن الأرض كروية الشكل وتدور حول الشمس وتدور معها الأقمار الإصطناعية . وهو ما تعلمته أجيال من الجزائريين في مدارس إسلامية جزائرية .
الارض تدور حسب نازا بسرعة 1600كلم/ساعة يعني ان القمر الصناعي يدور بحوالي 2000كلم في الساعة لانه بعيد من الارض، هذه السرعة بالنسبة للأرض فقط، لكنه لديه مدار آخر حول الشمس بسعة أخرى، وكل هذا يعمل بالطاقة الشمسية! في حين لم يستطيعوا صنع سيارة تعمل بالطاقة الشمسية لتسير بسرعة 150كم/سا! ويستعملون البترول العربي الغالي!
وهذه الاقمار لم تقطع البث منذ سنوات ولم تتحرك من مكانها بدون صيانة ولا تغيير القطع...
هل هذا منطقي؟
ظواهر كثيرة ليس لها تفسير في المخطط الكروي لكنها تبدوا واضحة في المخطط المسطح
http://gulf-up.com/do.php?img=159458
شريف الجزائري
2016-09-19, 21:43
نعم إذا كان لا منافاة بين كون الأرض كروية ومسطحة في آن واحد فلا بأس باعتقاد أنها كروية، مسطحة فيما يبدو للناس بالعين المجردة، وكروية بتصويرها من الفضاء الخارجي، لكن بعض الناس إذا قلت له الأرض مسطحة بدليل القرآن، غضب واعتقد أن هذا من الجهل والتخلف، وأنها ـ أي الأرض ـ لا يمكن أن تكون إلا كروية، لأن الغرب قال بذلك، وهو يرى أن الغرب لا يخطئون، ويقدم كلامهم على كلام الله عز وجل، بل تأخذه الحمية على اكتشافات علمية بعضها صحيح وبعضها خاطئ، فهذا الذي لا ينبغي، وأضرب على ذلك مثالا، رجل مشهور في العالم الإسلامي قال فيما معناه (وهو يتكلم عن حديث الذباب): "هذه المسائل آخذها من الكافر ولا آخذها من عند رسول الله"
ياسرون الجزائري
2016-09-19, 21:53
نحن الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا ، في الوقت الذي نعتقد أنه ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك
وهل للنازا أن تتكلم في علم الفضاء الدقيق؟؟
كروية الارض ظهرت قبل أمريكا بكثير من عند فلاسفة ملاحدة لخدمة الإلحاد ونظرية الانفجار الكبير وعشوائية الكون وتبعثره
أَأَحَاطَ بَالأَرْضِ الْمُحِيطَةِ عِلْمُهُمْ * أَمْ بِالْجِبَالِ الشُّمَّخِ الأَكْنَانِ
أَمْ يُخْبِرُونَ بِطُولِهَا وَبِعَرْضِهَا * أَمْ هَلْ هُمَا في الْقَدْرِ مُسْتَوِيَانِ
أَمْ فَجَّرُوا أَنْهَارَهَا وَعُيُونَهَا * مَاءً بِهِ يُرْوَى صَدَى الْعَطْشَانِ
أَمْ أَخْرَجُوا أَثْمَارَهَا وَنَبَاتَهَا * وَالنَّخْلَ ذَاتَ الطَّلْعِ وَالْقِنْوَانِ
أَمْ هَلْ لَهُمْ عِلْمٌ بِعَدِّ ثِمَارِهَا * أَمْ بِاخْتِلاَفِ الطَّعْمِ وَالأَلْوَانِ
اللهُ أَحْكَمَ خَلْقَ ذَلِكَ كُلِّهِ * صُنْعًا وَأَتْقَنَ أَيَّمَا إِتْقَانِ
قُلْ لِلطَّبِيبِ الْفَيْلَسُوفِ بِزَعْمِهِ * إِنَّ الطَّبِيعَةَ عِلْمُهَا بُرْهَانِ
أَيْنَ الطَّبِيعَةُ عِنْدَ كُوْنِكَ نُطْفَةً * في الْبَطْنِ إِذْ مُشِجَتْ بِهِ الْمَاآنِ
أَيْنَ الطَّبِيعَةُ حِينَ عُدتَّ عُلَيْقَةً * في أَرْبَعِينَ وَأَرْبَعِينَ تَوَانِي
أَيْنَ الطَّبِيعَةُ عِنْدَ كَوْنِكَ مُضْغَةً * في أَرْبَعِينَ وَقَدْ مَضَى الْعَدَدَانِ
أَتُرَى الطَّبِيْعَةَ صَوَّرَتْكَ مُصَوَّرًا * بِمَسَامِعٍ وَنَوَاظِرٍ وَبَنَانِ
أَتُرَى الطَّبِيعَةَ أَخْرَجَتْكَ مُنَكَّسًا * مِنْ بَطْنِ أُمِّكَ وَاهِيَ الأَرْكَانِ
أَمْ فَجَّرَتْ لَكَ بِاللِّبَانِي ثَدْيَهَا * فَرَضَعْتَهَا حَتَّى مَضَى الْحَوْلاَنِ
أَمْ صَيَّرَتْ في وَالِدَيْكَ مَحَبَّةً * فَهُمَا بِمَا يُرْضِيكَ مُغْتَبِطَانِ
يَا فَيْلَسُوفُ لَقَدْ شُغِلْتَ عَنِ الْهُدَى * بِالْمَنْطِقِ الرُّومِيِّ وَالْيُونَانِي
ندرومة49
2016-09-19, 22:07
مازلتم؟؟ مسطحة؟؟ لا كروية؟؟لا ليست مسطحة؟؟؟ إذا كروية؟؟ نعم كروية؟؟
كروية وهو المعمول به عندنا
السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟
الأرض المقدسة
2016-09-20, 00:44
...........
الأرض المقدسة
2016-09-20, 00:52
السلام عليكم وبعد :
مسألة كروية الأرض أمست من المسائل البديهية و التي لا تصادم كلام الله ولا رسوله - بل في كلام الله ما يدل على كرويتها - كقوله تعالى : وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ (31) وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ (32) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ .... سورة الأنبياء - فالله تعالى يخبرنا أنه جعل في الأرض رواسي تثبتها - نسبيا - كي لا تميد بنا وتنحرف - كما اخبرنا عن بعض ما تفضل به علينا - حين جعل في الأرض فجاجا وسبلا - ليهتدي بها الناس في سيريهم - وليعرفوا منار الأرض وحدودها -ثم تكلم - سبحانه - عن خلقه السماء وجعلها سقفا محفوظا - مما علمنا - من الشهب ومما لم نعلم - ثم ذكرنا بأنه هو خالق الليل والنهار والشمس والقمر - واخبرنا أن كل هذا الذي عدده لنا - كلهم في فلك يسبحون - وضمنيا أخبرنا بشيء جديد من خلقه - سبحانه وهو الفلك الذي يسبح فيه كل ما أخبرنا به - فأنت ترى القمر والشمس في كبد السماء - نهارا وليلا - على شكل كرة - فهل يسعك بأن تحكم على الأرض بغير حكمك على ما رأيت من كروية الشمس والقمر - وبعدما أخبرك خالقهم جميعا - أنهم كلهم في فلك يسبحون !! - ويقول أيظا " سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ (36) وَآيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ... سورة يس - كما أن ما نشاهده واقعا من تغير الوقت وتغير الفصول لا يمكن تصوره الا بكروية الارض ودورانها حول نفسها وحول الشمس - لا يمكن غير ذلك - فلا يصح في الأذهان شيء .. اذا احتاج النهار الى دليل .
- وهاته المسألة ليست من مسائل الاعتقاد التي يجب على المسلم أن يتحرى فيها الحق ويبذل له الجهد - ولا هي من المسائل العملية التي تعبدنا به الله - فلا ضير من الإختلاف فيها - أما مسألة الأقمار الصناعية والتي قيل انها تحتاج لسرعات عالية حتى تواكب دوران الأرض حول نفسها - ثم تتبعها في دورانها حول الشمس - فلعل قائل هذ القول - لم يعلم أن هناك علو محدد معلوم محسوب - يجب للأقمار ان توضع به حتى تكون مستقرة بالنسبة للأرض - فملازمة الأقمار للأرض وثباتها بالنسبة اليها لا توفره حركات الاقمار وسرعاتها العالية !! - إنما توفره جاذبية الأرض لهاته الاقمار والتي يجب أن يراعى فيها بعد القمر عن الأرض - كما قلت سابقا - حتى يكون القمر ثابتا نسبيا بالنسبة للأرض وحركتها وسرعتها - فيحافظ على مكانه الذي وضع به - كما أن هاته الأقمار تفقد مع الزمن - سنوات - موضعها الأصلي ببضع امتار أو أقل من ذلك - ويتم تصحيح ذلك الوضع وارجاعها لأماكنها الأولى - لتستمر في عملها - عن طريق محركات وضعت لتلك الغاية مسبقا - كما أنه لا تنافي بين سطحية الأرض - كما تشير اليه بعض الأيات من جهة وبين كرويتها من جهة أخرى - كما تشير أيات اخر - فالأمر نسبي - بمعني أن الله عز وجل لما تكلم لنا أنه مد الأرض لنا مدا - هذا الأمر نسبي بالنسبة لمن يشاهده وهو على سطحها !! - يصدقه لا ينكره !! - أما بالنسبة لمن يراقب الأرض وهو في مركبة فضائية - فلا يصدقه !! - بل يقول أن الأرض كرة !! - لكنه سرعان ما يصدق بسطحية الأرض - حين ينزل على ضهرها ويرى الصحاري الممتدة امام ناضرية لا نهاية لها !! - فالأمر نسي - كما قلت يختلف بإختلاف المعلم أو المراقب ووضعيته بالنسبة للشيء الذي يريد الحكم عليه - والله تعالى أعلم .
ياسرون الجزائري
2016-09-20, 20:19
السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟
وعليكم السلام
جوابك في الصورة:
http://gulf-up.com/do.php?img=159849
الصورة تمثل المخطط المسطح للأرض والموجود حاليا في شعار الأمم المتحدة
كروية وهو المعمول به عندنا
معمول به في الرسوم المتحركة والأفلام
لكن في المشاريع الحقيقية يتم العمل بالمخطط المسطح
مثلا عند بناء أطول جسر في العالم أو غيره من الجسور الطويلة لم يتم عمل حسبان لميلان سطح الماء
وعند التخطيط لرحلات جوية أو بحرية يتم التنقل وفق المخطط المسطح، يمكنك التأكد بالبحث عن خطوط جوية لرحلات غير مباشرة، مثلا الرحلة من جنوب افريقيا الى استراليا تنزل الطائرة في الهند ثم تقلع من جديد!! في المخطط الكروي يظهر ان الخط منحني جدا أما في المخطط المسطح فالبلدان الثلاثة على استقامية وهو سيكون من المنطقي جدا ان تتوقف الطائرة في الوسط
نقل امواج الراديو والتلفزة الارضية الى اماكن بعيدة غير ممكن في المخطط الكروي حسب علماء الغرب المعتقدين لتسطيح الارض
ياسرون الجزائري
2016-09-20, 21:18
مسألة كروية الأرض أمست من المسائل البديهية
بسبب الرسوم المتحركة والأفلام والإعلام الغربي
وقوله تعالى " وجعلنا في الأرض رواسي " أي جبالا أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار عليها لأنها غامرة في الماء إلا مقدار الربع فإنه باد للهواء والشمس ليشاهد أهلها السماء وما فيها من الآيات الباهرات والحكم والدلالات
ونحن نحس بما يسمى الزلزال عندما تتحرك الأرض قليلا فكيف يعقل أن الأرض كرة تسير بسرعة 1600كلم/سا والماء على سطحها لا يسيل ولا يتناثر و لا نحس بشيئ من هذه الحركة! الكرة تدور حول نفسها معناه ستولد طاقة طاردة على السطح وليس جذّابة
---
سقفا محفوظا
السقف لا يكون كروي
أنت ترى القمر والشمس في كبد السماء - نهارا وليلا - على شكل كرة
نرى الشمس على شكل قرص
ونرى القمر على اشكال مختلفة منها البدر ومنها الهلال، ونرى السماء في النهار (قد نرى والنجوم في الليل) من خلال الجزء المختفي من القمر في حالة الهلال!
سقفا محفوظا[/QUOTE]
السقف لا يكون كروي
كلهم في فلك يسبحونكما أن ما نشاهده واقعا من تغير الوقت وتغير الفصول لا يمكن تصوره الا بكروية الارض ودورانها حول نفسها وحول الشمس - لا يمكن غير ذلك - فلا يصح في الأذهان شيء .. اذا احتاج النهار الى دليل .
هذا بعد أن تثبتت فكرة الكرة في رأسك فلا يمكنك أن تتصور غيرها
التصور الآخر هو كالتالي:
https://www.youtube.com/watch?v=eF8CG6WBLJw
هناك علو محدد معلوم محسوب - يجب للأقمار ان توضع به حتى تكون مستقرة بالنسبة للأرض - فملازمة الأقمار للأرض وثباتها بالنسبة اليها لا توفره حركات الاقمار وسرعاتها العالية !! - إنما توفره جاذبية الأرض لهاته الاقمار والتي يجب أن يراعى فيها بعد القمر عن الأرض
اذا كان القمر داخل الغلاف الجوي فهو في مشكلة كبيرة لان الرياح ستؤثر عليه والجاذبية الارضية ستؤثر عليه وتجذبه فسيحتاج الى طاقة كبيرة للعمل
أما بالنسبة لمن يراقب الأرض وهو في مركبة فضائية
لا توجد مركبة فضائية، الخروج مستحيل أصلا،
أول صاروخ للخروج لأمريكا انفجر، والثاني ارتفع ثم بدأ يميل لينزل في مكان آخر لا تشاهده الكاميرا :)
والنزول على القمر مفبرك! انظر الى الظلال او شاهد القصة على اليوتوب
شريف الجزائري
2016-09-20, 21:54
السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟
أنا أقول الأرض مسطحة، بدون أي شك، لكنني لا أنفي ولا أثبت كونها كروية حتى أبحث فيما قاله أهل العلم الشرعي إن كان لهم كلام، وسأجيبك عن سؤالك ولكن بشرط، أن تجيبني أنت أولا، هل قرأت قصة بني إسرائيل في التيه أم لا؟ وكيف أنهم ساروا في خط مستقيم فوجدوا أنفسهم في ....، إبحث عن القصة واقرأها وبعدها أجيبك.
ياسرون الجزائري
2016-09-20, 22:16
أتحفنا بالقصة من فضلك يا شريف
الأرض المقدسة
2016-09-21, 00:31
السلام عليكم وبعد :
وأين نسبية الحركة من كل هذا ؟!! - ربما عليك أيها الأخ فهم الحركة النسبية - فتحرك جسم بالنسبة لجسم أخر متحرك هو الأخر هي حركة مخالفة لحركة ذالك الجسم بالنسبة لجسم ساكن أو جسم متحرك بحركة معاكسة فالمراقب الساكن بالنسبة لجسم متحرك يرى ما لا يراه مراقب متحرك بالنسبة للجسم المذكور - والسرعات تختلف عند كلا المراقبين والأمثلة في الواقع كثيرة.. وهكذا ربما عليك الاطلاع على بعض مفاهيم الحركة الميكانيكية النسبية - النسبية الصغرى - أما مسألة أن الأقمار داخل الغلاف الجوي فكلامك صحيح ولم نسمع الى الأن عن الأقمار الصناعية أنها توضع داخل مجال الغلاف الجوي !! - فلا فائدة من ذلك !! - بل وضعها يتم خارج الغلاف الجوي - أين ينعدم الوزن - وبعلو معين محسوب يؤمن استقرار القمر وثباته بالنسبة لحركة الأرض لكي يصبح لعمله الذي وضع من أجله قيمة وفائدة - وضع ألف خط تحت كلمة بالنسبة - فهنا نتكلم عن حركة - نسبية - وربما بمزيد فهم للحركات النسبية المستقيمة منها والدورانية والجيبية أيظا - يتضح الأمر أكثر فأكثر لمن وجد اشكالا في تقبل كروية الأرض و دورانها حول نفسها وحول الشمسس -او ثبات الاقمار الصناعية بالنسبة للأرض وتحركها معها - والله تعالى أعلم .
حسب علماء الغرب المعتقدين لتسطيح الارض
[size="5"]
هل يمكنك الإفادة بأسماء علماء معروفين ..ويعتقدون بالسطح المستوي للأرض ؟؟؟
السلام عليكم وبعد :
وأين نسبية الحركة من كل هذا ؟!! - ربما عليك أيها الأخ فهم الحركة النسبية - فتحرك جسم بالنسبة لجسم أخر متحرك هو الأخر هي حركة مخالفة لحركة ذالك الجسم بالنسبة لجسم ساكن أو جسم متحرك بحركة معاكسة فالمراقب الساكن بالنسبة لجسم متحرك يرى ما لا يراه مراقب متحرك بالنسبة للجسم المذكور - والسرعات تختلف عند كلا المراقبين والأمثلة في الواقع كثيرة.. وهكذا ربما عليك الاطلاع على بعض مفاهيم الحركة الميكانيكية النسبية - النسبية الصغرى - أما مسألة أن الأقمار داخل الغلاف الجوي فكلامك صحيح ولم نسمع الى الأن عن الأقمار الصناعية أنها توضع داخل مجال الغلاف الجوي !! - فلا فائدة من ذلك !! - بل وضعها يتم خارج الغلاف الجوي - أين ينعدم الوزن - وبعلو معين محسوب يؤمن استقرار القمر وثباته بالنسبة لحركة الأرض لكي يصبح لعمله الذي وضع من أجله قيمة وفائدة - وضع ألف خط تحت كلمة بالنسبة - فهنا نتكلم عن حركة - نسبية - وربما بمزيد فهم للحركات النسبية المستقيمة منها والدورانية والجيبية أيظا - يتضح الأمر أكثر فأكثر لمن وجد اشكالا في تقبل كروية الأرض و دورانها حول نفسها وحول الشمسس -او ثبات الاقمار الصناعية بالنسبة للأرض وتحركها معها - والله تعالى أعلم .
أحسنت القول ...
كما أن الأدلة العقلية الرياضية تثبت ان الارض مسطحة والله أعلم
طيب وما رأيك في الأدلة العملية ؟؟؟؟
أفتني بالتالي ...
لدي سيارة وقارب على سطحها ..عزمت على رحلة في خط مستقيم لاميل فيه ليسار أو يمين ...
لايهمك قد أقضي شهرا أو عاما في ذلك ...
السيارة لليابسة والقارب للماء ...في نهاية رحتلي ..هل سأصل الى حافة الأرض ؟؟؟؟
هل لك أن تصف لي تلك الحافة وما وراءها ؟؟
هل يوج بتلك الحافة حاجز معدني مثلا ليمنع الحيوانات من السقوط ...أفدني ..بكلام معقول ..لأتخذ قرار فأعتقد بأحد الرأيين ...كروية ....مسطحة ...
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 20:44
هل يمكنك الإفادة بأسماء علماء معروفين ..ويعتقدون بالسطح المستوي للأرض ؟؟؟
لا يمكنني، خاصة أنك أنك قيدتهم ب(معروفين)
ابحث في اليوتوب وستجد باحثين وهاوين ولديهم أدلة علمية
طيب وما رأيك في الأدلة العملية ؟؟؟؟
لدي أدلة علمية
[I][SIZE=5][COLOR=indigo]لدي سيارة وقارب على سطحها ..عزمت على رحلة في خط مستقيم لاميل فيه ليسار أو يمين ...
لايهمك قد أقضي شهرا أو عاما في ذلك ...
السيارة لليابسة والقارب للماء ...في نهاية رحتلي ..هل سأصل الى حافة الأرض ؟؟؟؟
هل لك أن تصف لي تلك الحافة وما وراءها ؟؟
هل يوج بتلك الحافة حاجز معدني مثلا ليمنع الحيوانات من السقوط ...أفدني ..بكلام معقول ..لأتخذ قرار فأعتقد بأحد الرأيين ...كروية ....مسطحة ...
سوف أجيبك بسؤال
لدي مركبة فضائية أسير بها في خط مستقيم نحو الأعلى شاقوليا انطلاقا من الأرض مررت بالغلاف الجوي ثم ممرت بجانب القمر ثم الشمس ووجدت الكواكب زحل والمشتري.. حتى خرجت من المجرة، هل سأصل إلى نهاية الكون؟؟ وما وراءه؟؟
هل يوجد في حافة الكون حاجز معدني يمنعني من العبور؟؟
-----
لمذا لا تسأل الذين صوروا لنا المجرة بالكاميرات والأرض والكواكب التي تبعد مسيرة سنوات بسرعة الضوء، لمذا لا تسألهم عن ما وراء المجرة؟؟؟؟
---
الفرضية الحالية للأرض المسطحة هي أن الشمس أصغر بكثير من الأرض وهي بنفس حجم القمر تقريبا، وهما يدوران فوق سطح الأرض وهما قريبان منها، لا الشمس تدرك القمر ولا القمر يدرك الشمس، وكل في فلك يسبحون،
في الصيف تدور الشمس حول مركز الارض ويكون نصف القطر صغير أي أن الشمس تكون قريبة من المركز فتدور 6 أشهر فوق المنطقة التي تسمى حاليا القطب الشمالي ولا تغرب وفي الشتاء تكون الشمس أبعد من مركز الارض فتغيب الشمس عن الشمال وتقترب من حافة الأرض لكن هناك حدود تصلها الشمس واذا ابتعدنا عن مركز الارض كثيرا سنصل الى منطقة لا تصلها الشمس حتى في الشتاء فنجدها متجمدة جدا ونجد جبال من الجليد ولا يمكن السير أكثر لأن درجة الحرارة تبرد كلما ابتعدنا
والله أعلم - هذه مجرد فرضية تحتمل الصحة والخطأ فأنا لم أشاهدها ولم أسمع من ثقة شاهدها ولم أجد أدلة عليها، وإنما وجدت أدلة على أن الأرض مسطحة والشمس صغيرة وقريبة منها
شاهد الفيديو التالي لتتوضح الفرضية لديك:
https://www.dztu.be/watch?v=eF8CG6WBLJw
لا يمكنني، خاصة أنك أنك قيدتهم ب(معروفين)
ابحث في اليوتوب وستجد باحثين وهاوين ولديهم أدلة علمية
[color=indigo]
[size=5] لدي أدلة علمية
سوف أجيبك بسؤال
لدي مركبة فضائية أسير بها في خط مستقيم نحو الأعلى شاقوليا انطلاقا من الأرض مررت بالغلاف الجوي ثم ممرت بجانب القمر ثم الشمس ووجدت الكواكب زحل والمشتري.. حتى خرجت من المجرة، هل سأصل إلى نهاية الكون؟؟ وما وراءه؟؟
هل يوجد في حافة الكون حاجز معدني يمنعني من العبور؟؟
-----
https://www.dztu.be/watch?v=ef8cg6wbljw
[i]السلام عليكم
اعتبرت ردك على سؤالي بسؤال آخر ..واكتشفت من خلال سؤالك أنه رد على سؤالي ...
ردك كان واضحا أنه لاحدود لهذا السطح المستوي الذي يسمى الأرض ..وبالمحصلة أن الرحلات التي أقيمت في العقود الماضية .والتي كان مسارها نقطة وصوله هو نفس نقطة انطلاقه ..كان كذبا وافتراء .وان هجمات الطائرا ت اليابانية على سواحل أمريكا الغربية ..ابان الحرب العالمية الثانية كان كذبا وافتراء أيضا ..لأنه كانت تلك الهجمات للطائرات المقاتلة اليابانية على أمريكا ..كانت تقطع كل المسافة من لايابان عبر روسا وأوروبا والمحيط الأطلسي ..لتصل الى سواحل امريكا الشرقية بدل الغربية لأنه كان كذبا وافتراء ..
لعلمك أنه في ذلك الوقت لم يكن هناك عملية الشحن بالوقود جوا ...ومحصلة الأمر أن المقاتلات اليابانية كانت تقطع مسافة تتجاوز ال 20 ألف كلمتر ..هل تصدق ذلك ؟
بكل صدق يا ياسرون ..والله والله إني مشفق على حالك إن كنت حقا ترفض أن شكل الأرض ليس بيضويا وإنما مسطحا ...الأرض لا حدود لها ..الله اكبر .
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 21:27
السلام عليكم
اعتبرت ردك على سؤالي بسؤال آخر ..واكتشفت من خلال سؤالك أنه رد على سؤالي ...
ردك كان واضحا أنه لاحدود لهذا السطح المستوي الذي يسمى الأرض ..وبالمحصلة أن الرحلات التي أقيمت في العقود الماضية .والتي كان مسارها نقطة وصوله هو نفس نقطة انطلاقه ..كان كذبا وافتراء .وان هجمات الطائرا ت اليابانية على سواحل أمريكا الغربية ..ابان الحرب العالمية الثانية كان كذبا وافتراء أيضا ..لأنه كانت تلك الهجمات للطائرات المقاتلة اليابانية على أمريكا ..كانت تقطع كل المسافة من لايابان عبر روسا وأوروبا والمحيط الأطلسي ..لتصل الى سواحل امريكا الشرقية بدل الغربية لأنه كان كذبا وافتراء ..
لعلمك أنه في ذلك الوقت لم يكن هناك عملية الشحن بالوقود جوا ...ومحصلة الأمر أن المقاتلات اليابانية كانت تقطع مسافة تتجاوز ال 20 ألف كلمتر ..هل تصدق ذلك ؟
بكل صدق يا ياسرون ..والله والله إني مشفق على حالك إن كنت حقا ترفض أن شكل الأرض ليس بيضويا وإنما مسطحا ...الأرض لا حدود لها ..الله اكبر .
أشفق على حالك يا مسكين
أنت لا يزال عقلك مقيد بالخريطة التي رسمتها لك وكالة نازا
وأنا لم أقل أن الأرض لا حدود لها فلا تفتري علي، أنا قلت أنها فرضية ولا علم لي بأطراف الأرض كما لا علم لك بأطراف ما تسمونه الكون أو الفضاء
هذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أنك تعتقد أن الفضاء لا حدود له!!
الخريطة الأقرب إلى الصحة هي:
https://yt3.ggpht.com/-QaDozqeZzvY/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/xUoj0ZI3gms/s900-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg
الرحلات التي أقيمت في العقود الماضية .والتي كان مسارها نقطة وصوله هو نفس نقطة انطلاقه
والجواب عن سؤالك المكرر هو:
http://gulf-up.com/do.php?img=159849
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 21:41
مازلتم؟؟ مسطحة؟؟ لا كروية؟؟لا ليست مسطحة؟؟؟ إذا كروية؟؟ نعم كروية؟؟
حتى البيت الابيض مازال منزعج من مجتمع الأرض المسطحة:
https://www.youtube.com/watch?v=T3NCw0Oxyqs
وأنا لم أقل أن الأرض لا حدود لها فلا تفتري علي،
لا لم أفتر عليك في شيء يا رجل ..بل أنا من افتريت على نفسي قبلا ............
وعليكم السلام
جوابك في الصورة:
http://gulf-up.com/do.php?img=159849
الصورة تمثل المخطط المسطح للأرض والموجود حاليا في شعار الأمم المتحدة
الصورة التي ادرجتها اخي ياسرون لم اجد فيها اي جواب يفند كروية الارض لان مسار خط السفينة فيها هو خط دائري
اما سؤالي فكان عن نقطة الوصول بالسير في خط مستقيم .. هل هو مسار سير لا ينتهي ام انه ينتهي الى حافة الارض ؟
تحيتي
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 21:57
الرحلات الجوية للطائرات تساعد على إثبات أن الخريطة المعمول بها هي خريطة الارض المسطحة الموجودة في شعار الامم المتحدة وليست الخريطة المشهورة في قوقل إيرث
https://www.youtube.com/watch?v=J9I2FRhNFOQ
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 22:04
الصورة التي ادرجتها اخي ياسرون لم اجد فيها اي جواب يفند كروية الارض لان مسار خط السفينة فيها هو خط دائري
اما سؤالي فكان عن نقطة الوصول بالسير في خط مستقيم .. هل هو مسار سير لا ينتهي ام انه ينتهي الى حافة الارض ؟
تحيتي هم لا يسيرون بخط مستقيم، هم يتقيدون بالتضاريس ويتبعون البوصلة، فيدورون بخط دائري تقريبا
أما بفرض ان الخط مستقيم فسيصلون الى بلد يسمى حاليا (القطب الجنوبي) وهو عبارة عن ثلوج متجمدة مثل الشمال ولا أدري مذا يوجد بعده، راجع ردي السابق:
http://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=26 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3996118349&postcount=26)
أنا أقول الأرض مسطحة، بدون أي شك، لكنني لا أنفي ولا أثبت كونها كروية حتى أبحث فيما قاله أهل العلم الشرعي إن كان لهم كلام، وسأجيبك عن سؤالك ولكن بشرط، أن تجيبني أنت أولا، هل قرأت قصة بني إسرائيل في التيه أم لا؟ وكيف أنهم ساروا في خط مستقيم فوجدوا أنفسهم في ....، إبحث عن القصة واقرأها وبعدها أجيبك.
السلام عليكم
لم يسبق لي ان قرأت عن قصة بنو اسرائيل في التيه الا ما هو موجود في القرآن او في البداية والنهاية لابن كثير
ساكون شاكرا لك اخي اذا اوجزت خلاصة القصة في هذا الموضوع
قوله تعالى : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .
كلام لشيخ الإسلام (رحمه الله) ابن تيمية في أنّ الأرض والسماوات كرويّة الشكل:
اعلم أنّ الأرض قد اتفقوا على أنها كرية الشكل، وهي في الماء المحيط بأكثرها، إذ اليابس السدس وزيادة بقليل، والماء أيضاً مقبّب من كل جانب للأرض.
والماء الذي فوقها بينه وبين السماء كما بيننا وبينها بما يلي رؤوسنا.
وليس تحت وجه الأرض إلا وسطها ونهاية التحت المركز. فلا يكون لنا جهة بينة إلا جهتان: العلو والسفل.
وإنّما تختلف الجهات باختلاف الإنسان: فعلو الأرض وجهها من كل جانب، وأسفلها ما تحت وجهها، ونهاية المركز هو الذي يسمّى محط الأثقال.
فمن وجه الأرض والماء من كل وجهة إلى المركز يكون هبوطاً، ومنه إلى وجهها صعوداً.
وإذا كانت السماء الدنيا فوق الأرض محيطة بها فالثانية كريّة، وكذا الباقي. اهـ.
الأسماء والصفات لشيخ الإسلام ابن تيمية 2/114.
وسئل رحمه الله :
عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟ فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها فما الصواب ؟ فأجاب : " السموات مستديرة عند علماء المسلمين ، وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام : مثل أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف ، وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم وأبو الفرج بن الجوزي ، وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين ، وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ، وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية ، وإن كان قد أقيم على ذلك أيضا دلائل حسابية ، ولا أعلم في علماء المسلمين المعروفين من أنكر ذلك ، إلا فرقة يسيرة من أهل الجدل لما ناظروا المنجمين قالوا على سبيل التجويز : يجوز أن تكون مربعة أو مسدسة أو غير ذلك ، ولم ينفوا أن تكون مستديرة ، لكن جوزوا ضد ذلك ، وما علمت من قال إنها غير مستديرة - وجزم بذلك - إلا من لا يؤبه له من الجهال ..." انتهى من "مجموع الفتاوى" (6/586) .
وقال أبو محمد ابن حزم رحمه الله : " مطلب بيان كروية الأرض :
قال أبو محمد وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به ، وذلك أنهم قالوا : إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية ، والعامة تقول غير ذلك ، وجوابنا وبالله تعالى التوفيق : أن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ، ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة ، بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها ... " وساق جملة من الأدلة على ذلك "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78) .
هم لا يسيرون بخط مستقيم، هم يتقيدون بالتضاريس ويتبعون البوصلة، فيدورون بخط دائري تقريبا
أما بفرض ان الخط مستقيم فسيصلون الى بلد يسمى حاليا (القطب الجنوبي) وهو عبارة عن ثلوج متجمدة مثل الشمال وأدري مذا يوجد بعده، راجع ردي السابق:
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3996118349&postcount=26
السلام عليكم
كما نعلم يوجد قطبين شمالي وجنوبي يعني اذا سرنا في خط مستقيم شمالا او جنوبا سنصل الى ثلوج متجمدة والله اعلم بما وراء تلك الثلوج ، رابط الفيديو الذي ادرجته في ردك لا يعمل وانت اخي قلت انك تدري ما يوجد وراء القطب الجنوبي
افدنا بما تدري بارك الله فيك .. هذا اذا اتجهنا شمالا او جنوبا ، سؤال لو سمحت اخي .. ماذا اذا اتجهنا شرقا او غربا في خط مستقيم ؟ يصعب علي الاقتناع بان الارض مسطحة .. اعذر اخاك بكثرة اسئلته
تحيتي
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 22:36
قوله تعالى : يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2967&idto=2967&bk_no=48&ID=2414#docu)قال الضحاك : أي : يلقي هذا على هذا وهذا على هذا . وهذا على معنى التكوير في اللغة ، وهو طرح الشيء بعضه على بعض ، يقال كور المتاع أي : ألقى بعضه على بعض ، ومنه كور العمامة . وقد روي عن ابن عباس هذا في معنى الآية . قال : ما نقص من الليل دخل في النهار ، وما نقص من النهار دخل في الليل . وهو معنى قوله تعالى : يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2967&idto=2967&bk_no=48&ID=2414#docu) [ ص: 210 ] وقيل : تكوير الليل على النهار تغشيته إياه حتى يذهب ضوءه ، ويغشي النهار على الليل فيذهب ظلمته ، وهذا قول قتادة . وهو معنى قوله تعالى : يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2967&idto=2967&bk_no=48&ID=2414#docu) .
منقول من هنا: http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2967&idto=2967&bk_no=48&ID=2414
وتكوير له اشكال اخرى
شاهد الفيديو لترى شكل آخر لتكوير الليل على النهار:
https://www.dztu.be/watch?v=eF8CG6WBLJw
ياسرون الجزائري
2016-09-21, 22:42
السلام عليكم
كما نعلم يوجد قطبين شمالي وجنوبي يعني اذا سرنا في خط مستقيم شمالا او جنوبا سنصل الى ثلوج متجمدة والله اعلم بما وراء تلك الثلوج ، رابط الفيديو الذي ادرجته في ردك لا يعمل وانت اخي قلت انك تدري ما يوجد وراء القطب الجنوبي
افدنا بما تدري بارك الله فيك .. هذا اذا اتجهنا شمالا او جنوبا ، سؤال لو سمحت اخي .. ماذا اذا اتجهنا شرقا او غربا في خط مستقيم ؟ يصعب علي الاقتناع بان الارض مسطحة .. اعذر اخاك بكثرة اسئلته
تحيتي
وعليكم السلام
اولا اعتذر عن الخطأ الكتابي فقد ضاعت مني كلمة (لا) قبل كلمة (أدري) فأنا لا أدري :)
أرجوا أن تدخل الى الرابط بتغيير كلمة dztu.be الى youTuBe,com
بدل الفاصلة نقطة، انت تعلم قصدي فمنتدى الجلفة يفرض موقعه الخاص لعرض الفيديوهات ولا يسمح بروابط اليوتوب المباشرة
https ://www. yout ube. com/watch?v=eF8CG6WBLJw
الكنيسة كانت تعتقد ان الأرض مسطحة ، ولهذا كانت تلعن وتحرق من يقول بكرويتها من العلماء ....
المسلمون وإثبات كروية الأرض
http://islamstory.com/ar/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%88%D9%86_% D9%88%D8%A5%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%83%D8%B1%D 9%88%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6
ياسرون الجزائري
2016-09-23, 16:43
العالم الحقيقي | وثائقي الأرض المسطحة | مترجم إلى العربية
https://www.youtube.com/watch?v=wSlFsnXuZ5U
https: //www. youtube. com/watch?v=wSlFsnXuZ5U
ahmed5555
2016-09-23, 18:23
أشفق على حالك يا مسكين
أنت لا يزال عقلك مقيد بالخريطة التي رسمتها لك وكالة نازا
وأنا لم أقل أن الأرض لا حدود لها فلا تفتري علي، أنا قلت أنها فرضية ولا علم لي بأطراف الأرض كما لا علم لك بأطراف ما تسمونه الكون أو الفضاء
هذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أنك تعتقد أن الفضاء لا حدود له!!
الخريطة الأقرب إلى الصحة هي:
https://yt3.ggpht.com/-qadozqezzvy/aaaaaaaaaai/aaaaaaaaaaa/xuoj0zi3gms/s900-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg
والجواب عن سؤالك المكرر هو:
http://gulf-up.com/do.php?img=159849
يا اخي انت رسمت الخريطة بما يناسب وجهة نظرك ؟؟؟؟
الى اين نصل اذا سرنا بخط مستقيم تماما من الشرق الى الغرب ؟؟؟ لا تقل لي بان السير يكون بشكل دائري .,,,, السير يكون من الشرق الى الغرب
ثم بماذا تفسر اختلاف التوقيت بيننا في الجزائر وامريكا مثلا فعندما نكون في النهار هم يكونون في الليل فلو كانت مسطحة لتوزع الضوء بالتساوي وكان العالم كله بنفس التوقيت....
ahmed5555
2016-09-23, 18:27
السير بهذه الطريقة :
ياسرون الجزائري
2016-09-23, 20:57
إلى ahmed5555 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=572815):
من فضلك شاهد الردود السابقة فقد أجبت عن سؤالك
ياسرون الجزائري
2016-09-23, 22:07
لمذا تكذب علينا أمريكا
ما الدافع وراء كذبة الأرض الكروية؟
ما فائدتهم؟
الجواب هنا:
https://www.youtube.com/watch?v=czFXkT_5aa8
https ://www. youtube. com/watch?v=czFXkT_5aa8
لمذا تكذب علينا أمريكا
ما الدافع وراء كذبة الأرض الكروية؟
ما فائدتهم؟
الجواب هنا:
https://www.dztu.be/watch?v=czfxkt_5aa8
https ://www. Youtube. Com/watch?v=czfxkt_5aa8
السلام عليكم
قبل ثلاثة او اربعة ايام ومنذ ان قرأت الموضوع هنا وضعت اعتقادي بكروية الارض جانبا وبدأت ابحث في النت لعلي اجد براهين مقنعة بعيدا عن الاعتقاد المسبق تدل على ان الارض مسطحة لكني لم اقتنع لاسباب كثيرة منها ان البراهين غير قوية وهي لاشخاص مغمورين ولا يملكون حتى الزاد العلمي الكافي لاثبات نظرية الارض المسطحة التي يؤمنون بها ..
هل انت اخي ياسرون تؤمن حقا ان الارض مسطحة ؟ وهل يعقل ان كل الذين تعاقبوا على العمل في الناسا - بينهم جنسيات غير امريكية - تواطؤوا مع الناسا لاخفاء سر الارض المسطحة ؟
تحيتي
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 08:49
وعليكم السلام
السلام عليكم
قبل ثلاثة او اربعة ايام ومنذ ان قرأت الموضوع هنا وضعت اعتقادي بكروية الارض جانبا وبدأت ابحث في النت لعلي اجد براهين مقنعة بعيدا عن الاعتقاد المسبق تدل على ان الارض مسطحة
هههه :1:
انا ايضا اعتقدت كروية الارض لأكثر من عشرين سنة وعندما نبهني أحد الإخوة فكرت في الأمر جيدا، وكنت قد فكرت قبل ذلك في الموضوع ومررت عليه عدة مرات مرور الكرام وكنت أظن أن من يقول بأن الأرض مسطحة إلا الجاهل المتخلف الذي مازال يعتقد اعتقاد الأطفال الصغار الذين لم يتلقوا العلم (الدنيوي) أبدا ، لكن هذه المرة فكرت بجدية ووجدت أن الأمر بديهي ولا يحتاج الى صعوبة لاكتشافه
لكني لم اقتنع لاسباب كثيرة منها ان البراهين غير قوية وهي لاشخاص مغمورين ولا يملكون حتى الزاد العلمي الكافي لاثبات نظرية الارض المسطحة التي يؤمنون بها ..
ولكن يجب أن لا تبقى متأثر بالغرب بما أنك تركت اعتقادك جانبا فاترك أيضا من جعلوك تعتقد هذا الاعتقاد جانبا ايضا بل الأولى أن تتركهم قبل أن تترك اعتقادهم لأنهم سبب اعتقادك وهم الذين صوروا لك الارض كروية من الصغر في المجلات والكتب والرسوم المتحركة - وإياك أن تحتقر من يقدمه لك من تراهم (جهال) أو منعدمي الزاد، وانظر في قولهم لا في شخصهم فإن الكثير من المشركين لم يتبعوا دعوة رسولهم بسبب أن أتباعه ضعفاء غير معروفين أو بسبب أن الرسول ليس من كبراء القوم وساداتهم
[ وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ ] - الزخرف 31
[ وَيَا قَوْمِ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مَالًا إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى اللَّهِ وَمَا أَنَا بِطَارِدِ الَّذِينَ آمَنُوا .. ] - هود 29 طلبوا منه طرد الضعفاء
[ فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا نَرَاكَ إِلَّا بَشَرًا مِثْلَنَا وَمَا نَرَاكَ اتَّبَعَكَ إِلَّا الَّذِينَ هُمْ أَرَاذِلُنَا بَادِيَ الرَّأْيِ وَمَا نَرَى لَكُمْ عَلَيْنَا مِنْ فَضْلٍ بَلْ نَظُنُّكُمْ كَاذِبِينَ ] - هود 27 انظر إلى حججهم!
هل انت اخي ياسرون تؤمن حقا ان الارض مسطحة ؟ وهل يعقل ان كل الذين تعاقبوا على العمل في الناسا - بينهم جنسيات غير امريكية - تواطؤوا مع الناسا لاخفاء سر الارض المسطحة ؟
تحيتي
انا أومن أنها مسطحة وأظن أن العاملين في نازا أغلبهم يطبقون الأوامر عن جهل، فمثلا يأتيهم الأمر بتركيب برج صناعي لإرسال البث إلى القمر الصناعي ليحول مرة اخرى الى البارابولات، فيصدقون ذلك وهم في حقيقة الأمر يركبون برج ليبث مباشرة الى البارابول بدون المرور على القمر الصناعي المزعوم، هذا مجرد مثال من نسج خيالي ، وهو ما أظنه، أي أن أغلب العمال يعملون من اجل الخبز، ولكن هذه القضية يوجد حولها جدل كبير عندهم ، جرب كتابة flat earth في يوتوب ثم جرب كتابة (الارض المسطحة) وقارن عدد النتائج، سيظهر ان العربية فقيرة في هذا الموضوع بالنسبة للانجليزية
بالاضافة الى ان من زعموا انهم صعدوا الى القمر تم قتل اغلبهم بصنع مقالب لهم مثل حوادث السيارات
وفي الاخير اقول ان هناك خلاف بين علماء المسلمين في هذه المسألة
والله اعلم
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 09:02
بالنسبة للأدلة القوية:
مذا لو قالت نازا : إننا كنا نكذب عليكم ونصور لكم الأرض كروية؟؟
حينها لن يبقى لهكم دليل على أنها كروية لأن ليس لديكم دليل أصلا سوى معطياتها (الفرضيات والصور)
رياض2013
2016-09-24, 09:23
الريادة كانت لنا يوما ما و لكن,,,,,,,,,
العثماني
2016-09-24, 09:27
هذه المسألة اختلف فيها العلماء فمنهم من قال أنها مسطحة كما يعتقد الأطفال الصغار ومنهم من قال أنها كروية والصحيح عندي ما قاله الإمام القحطاني في نونيته
بحثت عن ترجمة للإمام القحطاني لأطلع على مدى إلمامه بعلم الفلك فلم أجد له ترجمة .. عدا سطور قليلة.
فكيف تأخذ العلم ممن هو غير معروف ؟ أو معروف وغير متخصص في العلم ذي الصلة ؟
هم لا يسيرون بخط مستقيم، هم يتقيدون بالتضاريس ويتبعون البوصلة، فيدورون بخط دائري تقريبا
أما بفرض ان الخط مستقيم فسيصلون الى بلد يسمى حاليا (القطب الجنوبي) وهو عبارة عن ثلوج متجمدة مثل الشمال وأدري مذا يوجد بعده، راجع ردي السابق:
طيب ..تركت السفينة وامتطيت وسيلة أخرى للتنقل ...هل لتلك الثلوج المتجمدة نهاية .؟
الحافة يا ياسرون فلكل سح مستو حافة ...هل نصل الى حافة الأرض بعد الثلوج المتجمد للقطب ؟؟؟
هل يوجد في حافة الكون حاجز معدني يمنعني من العبور؟؟
كان ذلك ردا منك على سؤالي .عن حافة تثبت نهاية السطح المستوي للأرض ..
أنت هنا وواضح أنك تعتبر الأرض لاحدود لها فكأنما هي والكون متماثلان .
فهل يكون بذلك وجود كونان ..كون الأرض الذي لانهاية له ..والكون المتعارف عليه علميا ..أم يكون كون الأرض محتوى في الكون السابق ؟؟؟ أم هما كونان منفصلان ؟؟؟ .
بالنسبة للأدلة القوية:
مذا لو قالت نازا : إننا كنا نكذب عليكم ونصور لكم الأرض كروية؟؟
حينها لن يبقى لهكم دليل على أنها كروية لأن ليس لديكم دليل أصلا سوى معطياتها (الفرضيات والصور)
إذن أنت مشكلتك هي شخصية مع الناسا ..
يا رجل المسلمون تكلموا عن كروية الأرض قبل مئات السنين ..فلم تكن هناك ناسا ولاهم يحزنون .فانظر معي ..إن كنت تكذب الكفار بما يقولون فهل تصدق المسلمين ؟؟
تابع واستفد ...
ـــــــــــــــــــــــــــــ
كرويّة الأرض عند المسلمين المسلمين لهم دور كبير في تحديد كرويّة الأرض وقد أجمع علماء المسلمين على ذلك، فقد قال الشيخ الإسلامي ابن تيميّة رحمهُ الله أن جميع العلماء المسلمين قد أجمعوا على أنّ الأرض بجميع حركاتها البر والبحر مثل الكرة، وذلك من خلال الدلالةِ على شكل الشمس والقمر والكواكب على أنّها دائريّة وبالتالي الأرض أيضاً دائريّة وأنّهُ أيضاً يمكن رؤيةِ الشمس والقمر والكواكب من جميع أنحاء الأرض في وقتٍ واحد، وهذه الإعتقادات والإعتمادات التي أعتمدَ عليها المسلمين نظريّة سليمة ساعدت على اكتشاف كرويّة الأرض. أيضاً هناك الشيخ ابن عثيمين رحمهُ الله فقال: أنّ الأرضَ كرويّةِ بدلالةِ القرآن والسنّة حيثُ قال الله تعالى: (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ) الزمر:5، فالآيةُ تشيرُ إلى أنّ التكويرَ لا يُمكن أن يكونَ لأرضٍ مُسطّحة بل لأرضٍ كُرويّة الشكل فَهذِهِ الآية تَدلّ بشكلٍ كَبير على كُرويّة الأرض وذلك قبلَ 1400 سنة تقريباً، وهناكَ آيةٌ أخرى احتارَ العلماءِ فِي تفسيرها ما إذا كانَت الأرضُ كرويّة أو مسطّحة بقولِ الله تعالى: (وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ) الغاشية: 20 فالمعنى الظاهر للآية هي أنّ الأرضَ مُسطّحة وهذا خاطئ ولكن الآية تشير إلى إعجاز فِي خلقِ الله تعالى وهي: بالرغمِ مِن أنّ الله تعالى خَلقَ الأرضَ كُرويّة الشكل إلى أنّها جعلها تبدو مُسطّحة ما يراهُ الشخص والذي يعيشُ على كوكب الأرض يعتقد أنّها مسطّحة.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العالم الجغرافي العربي أبو الحسن الصوفي المتوفى عام 986م, هو اول من قال ان الارض كروية, و صنع كرة من الفضة عظيمة الحجم,كانت اقدم كرة وصلت أخبارها الى المهتمين بعلوم الجغرافية في عصره,قبل علماء اوروبا بعدة قرون...
في منتصف القرن الثاني عشر الميلادي صنع العالم الجغراي العظيم ((الادريسي)) كرة ضخمة تزن 400رطل من الفضة الخالصة , منقوشا عليها صور الاقاليم السبعة ,ببلادها و اقطارها وبحارها و انهارها بدقة متناهية ,كان تعبير الاقاليم السبعة فب ذلك الحين يعني جميع البلاد المعروفة في العالم..
في متحف التاريخ والعلوم في بريطانيا , توجد كرة نحاسية تمثل حركة النجوم والكواكب ,صنعها العالم العربي (( ابراهيم السهلي )) المتوفى عام 1140م .....
و في المتحف البريطاني ,كرة رائعة صنعها العالم العربي (( محمد الموصلي)) عام 1275م,قطرها 2,40 متر, ومنقوش عليها 47 مجموعة من النجوم بماء الفضة , مع تحديد لمواضع الابراج ...
في متحف الرياضيات بمدينة (( درسدن)) الالمانية , كرة نحاسية للفلكي الدمشقي
((محمد بن مؤيد الدين )) ,
وفي المكتبة الوطنية بباريس كرة مشابهة لعالم عربي مجهول!!
عثمان الجزائري.
2016-09-24, 11:43
لم أقرأ الموضوع كاملا و لا الردود و لكن سأقول ما أعتقده، الأرض كروية إستنادا لحقائق علمية و أخرى منطقية و كروية الأرض لا تنافي مع ما جاء في القرآن الكريم و كون الأرض كروية لا يعني أنها ليست مستوية إستنادا لنظرية الجاذبية، أما قضية دوران الأرض و الشمس و الكواكب هذا الذي لم أخرج منه بإعتقاد لعل الإخوة يفيدونا هنا
لم أقرأ الموضوع كاملا و لا الردود و لكن سأقول ما أعتقده، الأرض كروية إستنادا لحقائق علمية و أخرى منطقية و كروية الأرض لا تنافي مع ما جاء في القرآن الكريم و كون الأرض كروية لا يعني أنها ليست مستوية إستنادا لنظرية الجاذبية، أما قضية دوران الأرض و الشمس و الكواكب هذا الذي لم أخرج منه بإعتقاد لعل الإخوة يفيدونا هنا
السلام عليكم
عساك بخير يا عثمان ؟
إن سلمت بكروية الأرض فلابد من التسليم بعملية دورانها وإلا فلن يحدث عملية اختلاف الليل والنهار ..
من يقول بأن الأرض مسطحة فكأنه اراد بذلك أن يعيدنا القهقرى ..فعلماء الإسلام ومن قديم الزمان قالوا بكرويتها ليأتي العلم الحديث وتجريبا فيثبت ما وصل اليه علماؤنا ..وعوض ان نستبش بذلك ..نتراجع فلسنا نكذب العلم الحديث بذلك إنما ننسف أقوال من سبقنا من علماء المسلمين ..
عثمان الجزائري.
2016-09-24, 12:57
السلام عليكم
عساك بخير يا عثمان ؟
إن سلمت بكروية الأرض فلابد من التسليم بعملية دورانها وإلا فلن يحدث عملية اختلاف الليل والنهار ..
السلام عليكم أخي ركان نحمد الله على السلامة و العافية، لعلي سأقرأ في هذا الموضوع قريبا إذ أن الشمس متفق على أنها تجري و الجريان ليس كالدوران لقوله تعالى " و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم "، أما عن دوران الأرض حول نفسها و حول الشمس لم أتوسع في هذا الأمر لعي سأقرأ حول هذا الموضوع و أعود إن كتب الله لنا ذلك.
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 20:18
بحثت عن ترجمة للإمام القحطاني لأطلع على مدى إلمامه بعلم الفلك فلم أجد له ترجمة .. عدا سطور قليلة.
فكيف تأخذ العلم ممن هو غير معروف ؟ أو معروف وغير متخصص في العلم ذي الصلة ؟
وهل وجدت ترجمة لوكالة نازا حتى صدقت علمها وصورها التي تقدمها؟
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 20:26
طيب ..تركت السفينة وامتطيت وسيلة أخرى للتنقل ...هل لتلك الثلوج المتجمدة نهاية .؟
الحافة يا ياسرون فلكل سح مستو حافة ...هل نصل الى حافة الأرض بعد الثلوج المتجمد للقطب ؟؟؟
لقد أجبت عن هذا فقلت الله أعلم كان ذلك ردا منك على سؤالي .عن حافة تثبت نهاية السطح المستوي للأرض ..
أنت هنا وواضح أنك تعتبر الأرض لاحدود لها فكأنما هي والكون متماثلان .
فهل يكون بذلك وجود كونان ..كون الأرض الذي لانهاية له ..والكون المتعارف عليه علميا ..أم يكون كون الأرض محتوى في الكون السابق ؟؟؟ أم هما كونان منفصلان ؟؟؟ .
أنا رددت على سؤالك بنفس السؤال مع تغيير الأرض بالكون
هذا كل ما في الأمر
انظر الصورة:
http://www.mrkzgulf.com/do.php?img=427807
ولم أقل أن الأرض غير محدودة أو غير منتهية ، وتكلمت عن الجدار الجليدي وقلت انه مجرد فرضية لا أصدقها ولا أنفيها فكيف لي أن أتكلم بما وراء الجدار الجليدي؟؟
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 20:45
ابن تيمية وابن عثيمين قبل مئات السنين؟؟
يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ
التكوير يحدث حاليا وقد أعطيتك الفيديو
شاهد ردي حول التكوير، فهو مثل تكوير العمامة، الشمس تدور فوق سطح الأرض وهذا يسمى تكوير لغة وليس لك أن تلغي التسمية لأن هذه لغة
ولكن الآية تشير إلى إعجاز فِي خلقِ الله تعالى وهي: بالرغمِ مِن أنّ الله تعالى خَلقَ الأرضَ كُرويّة الشكل إلى أنّها جعلها تبدو مُسطّحة ما يراهُ الشخص والذي يعيشُ على كوكب الأرض يعتقد أنّها مسطّحة.
أي كيف بسطت ومدت ومهدت
حتى عندما نصعد الى الجبل أو الطائرة فوق مستوى السحاب نرى الأرض مازالت مسطحة بدون أي انحناء، فهو مما يرى الإنسان وليس من المستحيلات
لأنكم تقولون أنها مسطحة فيما يبدوا للناظر وهي كروية عموما
ولكن العلم الحديث حسب الانحناء الموجود وحسب على أي مستوى يمكنك رؤيته ولكن لا يمكن رؤية الانحناء ولم يسبق لأحد أن رآه ولا توجد أي صورة حقيقية للأرض من بعيد، وصور قوقل أيرث هي قطع صغيرة جدا يتم تصويرها من طائرة عادية ثم يتم الصاقها مع بعض وهذا واضح جدا في البرنامج
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 21:01
من يقول بأن الأرض مسطحة فكأنه اراد بذلك أن يعيدنا القهقرى ..فعلماء الإسلام ومن قديم الزمان قالوا بكرويتها ليأتي العلم الحديث وتجريبا فيثبت ما وصل اليه علماؤنا ..وعوض ان نستبش بذلك ..
قديم الزمان عندك هو 986م؟؟؟
العلم الحديث يثبت أن الأرض مسطحة ويثبت أن نازا تكذب
http://www.mrkzgulf.com/do.php?img=427831
هل فهمت معنى الصورة؟
http://www.mrkzgulf.com/do.php?img=427832
ما تفسيرك للصورة الثانية والعلم الحديث المزعوم يقول أن الشمس أكبر من الأرض بعدة مرات وهي تبعد عنها بمسافة طويلة جدا، تمنع من سقوط شعاعين مستقيمين من الضوء بينهما زاوية 45درجة مؤوية على سطح الارض ؟؟
نتراجع فلسنا نكذب العلم الحديث بذلك إنما ننسف أقوال من سبقنا من علماء المسلمين ..
كراهية تغيير الحقائق والمعتقدات لمجرد أن الآباء اعتقدوها هو سبب تمسك الكثير من مشركي قريش بدين آباءهم، مثل عم النبي
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 21:02
حججكم ضعيفة، إما أن من قبلكم قالوا، وإما أن نازا وأوروبا تقول، وإما أن هذا غريب، وإما أن القائلين بغير القول المشهور غير معروفين!
كنت أتوقع أن تحاولوا إثبات كروية الأرض بأدلة ملموسة علمية أو أدلة دينية
بالنسبة للأدلة القوية:
مذا لو قالت نازا : إننا كنا نكذب عليكم ونصور لكم الأرض كروية؟؟
حينها لن يبقى لهكم دليل على أنها كروية لأن ليس لديكم دليل أصلا سوى معطياتها (الفرضيات والصور)
السلام عليكم
المعتقدون من العامة مثلي لا نملك ادلة حسية بكروية الارض واعتقادنا بُني على ما توصل اليه العلماء قديما وحديثا
الادلة التي يملكها العامة هي قرائن عقلية تتناسب ولا تتعارض مع اقوال العلماء القائلين بكروية الارض ..
المعتقد بكروية الارض لن يغير رايه حتى ولو قالت وكالة النازا انها تكذب علينا والسبب هو ان القائلين بكروية الارض ليسوا من النازا فحسب يوجد امثالهم في كل اوروبا وروسيا والصين واليابان والهند ... الى آخر القائمة .. ماذا عن كل هؤلاء ؟ هل هم ايضا يكذبون علينا ؟
ياسرون الجزائري
2016-09-24, 23:36
والسبب هو ان القائلين بكروية الارض ليسوا من النازا فحسب يوجد امثالهم في كل اوروبا وروسيا والصين واليابان والهند ... الى آخر القائمة .. ماذا عن كل هؤلاء ؟ هل هم ايضا يكذبون علينا ؟
هي طريق واحدة فهم مثلكم يتبعون أمريكا
مثال ذلك خروف يمشي أولا (أمريكا) والثاني وراءه والثالث وراء الثاني، وهكذا، لا تقل لي إن أخطأ الأول لن يخطئ الثالث لأنه يتبع الثاني لا الأول، لأن الأول يتبع الثاني :1:
ثانيا: أنت وأنا والعوام ليس لدينا أدلة نلمسها بأنفسنا مباشرة تثبت أن الأرض كروية، لكن هناك أدلة نلمسها مباشرة بدون أن تقال لنا لإثبات أنها مسطحة
شاهد ردي السابق (الصورتين)
هي طريق واحدة فهم مثلكم يتبعون أمريكا
مثال ذلك خروف يمشي أولا (أمريكا) والثاني وراءه والثالث وراء الثاني، وهكذا، لا تقل لي إن أخطأ الأول لن يخطئ الثالث لأنه يتبع الثاني لا الأول، لأن الأول يتبع الثاني :1:
ثانيا: أنت وأنا والعوام ليس لدينا أدلة نلمسها بأنفسنا مباشرة تثبت أن الأرض كروية، لكن هناك أدلة نلمسها مباشرة بدون أن تقال لنا لإثبات أنها مسطحة
شاهد ردي السابق (الصورتين)
كان بالامكان ان يكون مثال الخرفان يصب في مسار وجهة نظرك لو ان الامر تعلق بنظريات على الورق لكن الامر هنا يتعلق بدول ذات سيادة وقدرات علمية على استكشاف الفضاء الخارجي للارض فلو وجدت هذه الدول ما يناقض كروية الارض لما استمرت بتدريس ابنائها ما يخالف الحقيقة ..
الموضوع متعب .. اتصدق اخي ؟ :confused: منذ ثلاث ساعات وانا ابحث في النت لعلي اقف على دليل حسي يرجح احدى النظريتين على الاخرى لكن دون جدوى .. كل ما وجدته في النت هو ان العلماء قديما وحديثا وبما فيهم علماء المسلمين لديهم شبه اجماع على كروية الارض ..
سؤال اخي ياسرون .. ما تفسيرك للمراحل التي يمر بها القمر ؟ هلال فبدر ثم محاق
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
لكن اخي الكريم ياسرون الجزائري هل تعتقد انهم يكذبون حين قالو ان جزء من الارض فيه الليل و الضلام و جزء اخر فيه النهار و الشمس و الضوء
اذا كانت مسطحة لماذا لا تشرق الشمس على كل سكان العالم في وقت واحد .. او على الاقل في لحظة واحدة يكون الكل عندهم النهار
و فقط هنا في الجزائر.. لو كنت انت في اقصى الشرق اخي و تسأل شخص ذو ثقة عندك يسكن في اقصى الغرب في الصباح الباكر في ساعة معينة الذي الشرق يري الشمس طلعت و الارض حوله مضاءة بنور الشمس
لكن عند الذي في الغرب لو سالته لحضتها سيقول لك مزال عندنا الليل
فلماذا لم يرى الشمس هذا الذي في الغرب و هي ماهي بحجمها الكببير و بنورها و بضوءها
فما بالنا باقطار متباعد في هذا العالم من دولة الى دولة او من قارة الى قارة فهناك فعلا جزء فيه الليل و الاخر فيه النهار و و بيننا و بين امريكا 7 ساعات مثلا و دول اخرى اكثر
و لمذا ا في السعودية هم يفطرون في رمضان قبلنا بساعتين ....و دول اخرى بفارق كبير
.................
ايضا من يتامل في النجوم في الليل سيجد ان الارض تدور فعلا بشكل دائري و كروية
و من يتامل الاشكال في السماء في الليل يرى الانسان ان بعد ما كانت هذه الاشكال او النجوم شبه مقابلة له و هو ينظر باتجاه الشرق تصبح بعد ساعات ما فوق راسه ثم الى اللخلف
و حتى تلك التي على يمينه او يساره في السماء يتغير موقها بالنسبة لنا
و لماذا لا يرى كل الناس في العالم النجوم في الليل في نفس الوقت لماذا لا يوجد ليل واحد للكل
...............
افلا ينظرون ...الى الارض كيف سطحت ..هي دلالة على ان الارض كروية وفي هذه الاية تساؤل للدعوة الى الاعتبار.. و النظر لقوة الخالق و قدرته
ياسرون الجزائري
2016-09-25, 09:25
ما تفسيرك للمراحل التي يمر بها القمر ؟ هلال فبدر ثم محاق
الله أعلم
لم أجد له جوابا
قيل أن القمر قرص وليس كرة وقيل أنه شفاف ، لكن لا يمكنني إثبات أو نفي أي قول
ما أراه هو أن الجزء المختفي من القمر دائما يكون بلون السماء وليس أسود مثل الأجسام المظلمة
وما يمكن رؤيته أيضا هو أن القمر منير بذاته ولا يعكس ضوء الشمس، لانه يكون ظاهر في النهار احيانا وهو هلال وتكون الشمس ليست مقابلة للجزء المضيئ تماما
والله أعلم
ياسرون الجزائري
2016-09-25, 09:27
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
لكن اخي الكريم ياسرون الجزائري هل تعتقد انهم يكذبون حين قالو ان جزء من الارض فيه الليل و الضلام و جزء اخر فيه النهار و الشمس و الضوء
اذا كانت مسطحة لماذا لا تشرق الشمس على كل سكان العالم في وقت واحد .. او على الاقل في لحظة واحدة يكون الكل عندهم النهار
و فقط هنا في الجزائر.. لو كنت انت في اقصى الشرق اخي و تسأل شخص ذو ثقة عندك يسكن في اقصى الغرب في الصباح الباكر في ساعة معينة الذي الشرق يري الشمس طلعت و الارض حوله مضاءة بنور الشمس
لكن عند الذي في الغرب لو سالته لحضتها سيقول لك مزال عندنا الليل
فلماذا لم يرى الشمس هذا الذي في الغرب و هي ماهي بحجمها الكببير و بنورها و بضوءها
فما بالنا باقطار متباعد في هذا العالم من دولة الى دولة او من قارة الى قارة فهناك فعلا جزء فيه الليل و الاخر فيه النهار و و بيننا و بين امريكا 7 ساعات مثلا و دول اخرى اكثر
و لمذا ا في السعودية هم يفطرون في رمضان قبلنا بساعتين ....و دول اخرى بفارق كبير
راجع المشاركات السابقة
ايضا من يتامل في النجوم في الليل سيجد ان الارض تدور فعلا بشكل دائري و كروية
و من يتامل الاشكال في السماء في الليل يرى الانسان ان بعد ما كانت هذه الاشكال او النجوم شبه مقابلة له و هو ينظر باتجاه الشرق تصبح بعد ساعات ما فوق راسه ثم الى اللخلف
و حتى تلك التي على يمينه او يساره في السماء يتغير موقها بالنسبة لنا
و لماذا لا يرى كل الناس في العالم النجوم في الليل في نفس الوقت لماذا لا يوجد ليل واحد للكل
النجوم تدور فوق الأرض والله أعلم
عثمان الجزائري.
2016-09-25, 10:36
السلام عليكم الأخ ياسرون، أنت تعلم أكثر مني أن الغرب لما إخترعوا أدوية تشفي بإذن الله أمراضا مزمنة لم تكن مؤامرة و لم يكن وراءها شيئ و حتى نظرية داروين لم تكن مؤامرة بل نظرية نحن كمسلمين لا نقبلها لأن بين أيدينا قرآنا كريما أنار الله به عقولنا، فكل علم إستوردناه من الغرب أو حتى من علماء مسلمين يبقى مقبولا ما دام لا ينافي ما جاء في الكتاب و السنة و مع هذا لا أنفي إحتمالية تلبيس الغرب و من المعلوم أن العلماء الموثوقين قالوا بأن تفسير القرآن على ضوء الإكتشافات العلمية ليس ممكنا أو بالأحرى لا يعتد به إذ معظم الدراسات و الفرضيات تتغير مع تطور التكنولوجيا هذه كمقدمة لسؤال يمكن أنه طرح من قبل فو الله أعياني الكم الهائل من الردود أن أقرءها كلها: هل و جدت في القرآن ما ينافي كورية الأرض.؟ أم أنك لا تؤمن بصحة النظرية لأسباب علمية أخرى.؟ النازا كما نعلم فيها كم هائل من العرب المسلمين، هل خفى عنهم فرضية كون الأرض مسطحة؟
ياسرون الجزائري
2016-09-28, 20:13
في البداية قالوا لنا أن الأرض بيضوية الشكل ثم صوروها من القمر الصناعي حسب زعمهم كروية تماما ثم قال أشهر فلكي أمريهي أنها مفلطحة أي أوسع في المنتصف
من نصدق؟؟ كلهم يكذبون :1:
الأرض مسطحة،
في البداية قالوا لنا أن الأرض بيضوية الشكل ثم صوروها من القمر الصناعي حسب زعمهم كروية تماما ثم قال أشهر فلكي أمريهي أنها مفلطحة أي أوسع في المنتصف
من نصدق؟؟ كلهم يكذبون :1:
الأرض مسطحة،
السلام عليكم
بما اننا ( انا وانت وعامة الناس ) لا نملك الوسائل الضرورية لمعرفة شكل الارض وفي نفس الوقت لا نثق باقوال علماء الفلك ووكالات الفضاء العالمية سوف نعتمد وسيلة بسيطة ومتاحة للكثير من العامة وهي السفر بالطائرة وعليه اسألك سؤال اخي ياسرون وكلي ثقة ان جوابك سيقودنا الى حسم الامر في اشكالية شكل الارض هل هي كروية ام مسطحة
اي وجهة يسلك المسافر من مطار طوكيو الى مطار لوس انجلس ؟ ومن مطار لوس انجلس الى مطار لندن ؟
تحيتي لك
fouad ramla
2016-09-29, 10:38
ياللهول ... وهل يوجد أشخاص لا زالو يعتقدون بسطحية الارض ؟؟؟ لم اكن اتصور هذا أبدا كنت اعتقد فقط ان هناك من يجادل في دوران الارض اما تواجد من يجادل في كروية الارض فهو لم ياتي في الحسبان حقيقة ... فهذا الامر هو امر محسوم من قبل كل علماء الكرة الارضية ولا يوجد أي عالم يقول هذا الهراء " ان الارض مصطحة " لانه كما قلت امر محسوم فقد صورة الارض بالاقمار الصناعية وحسب قطرها وحجمها بل وعرفت مكوناتها ... وكل الادلة البديهية والعقلية تشير الى هذا
fouad ramla
2016-09-29, 10:47
انا أومن أنها مسطحة وأظن أن العاملين في نازا أغلبهم يطبقون الأوامر عن جهل، فمثلا يأتيهم الأمر بتركيب برج صناعي لإرسال البث إلى القمر الصناعي ليحول مرة اخرى الى البارابولات، فيصدقون ذلك وهم في حقيقة الأمر يركبون برج ليبث مباشرة الى البارابول بدون المرور على القمر الصناعي المزعوم، هذا مجرد مثال من نسج خيالي ، وهو ما أظنه، أي أن أغلب العمال يعملون من اجل الخبز، ولكن هذه القضية يوجد حولها جدل كبير عندهم ، جرب كتابة flat earth في يوتوب ثم جرب كتابة (الارض المسطحة) وقارن عدد النتائج، سيظهر ان العربية فقيرة في هذا الموضوع بالنسبة للانجليزية
بالاضافة الى ان من زعموا انهم صعدوا الى القمر تم قتل اغلبهم بصنع مقالب لهم مثل حوادث السيارات
وفي الاخير اقول ان هناك خلاف بين علماء المسلمين في هذه المسألة
والله اعلم
ياصديقي عذرا ولكن ماتقوله لا يقبله عقل ... كيف تقول أن العاملين في ناسا ينفذون الاوامر بجهل هل تضنهم خرفان مثلا ؟ هم علماء فكيف لا يعلمون مايفعلون فما تقوله عن انهم يركبون برجا ليرسل الاشارات مباشرة الى البارابول بدون المرور الى الاقمار الصناعية لا يقول به عاقل ومن ثم لا توجد ناسا فقط من تطلق الاقمار الصناعية ... توجد الكثير من البلدان تفعل ذلك فهل كلهم يتآمرون ويكذبون مثلا ؟ مشكلتك انك لم تدرس هذه الامور فكيف تتحدث فيها لو درست هندسة الاتصالات والاقمار الصناعية ستدرك ان ماقلته غير قابل للتطبيق ... ومن ثم مافائدة الاقمار الصناعية اذا ؟ هم يطلقونها باستمارار لكي يخدعوننا مثلا ههه ... اما قولك ان هذا الامر يوجد به جدل كبير عندهم فهذا من نسج خيالك لا يوجد اي جدل وأتحداك ان تاتي باي عالم يقول بان الارض مسطحة ... طبعا يوجد بعض المجانين الجهلة ..
fouad ramla
2016-09-29, 11:05
لا يمكنني، خاصة أنك أنك قيدتهم ب(معروفين)
ابحث في اليوتوب وستجد باحثين وهاوين ولديهم أدلة علمية
[i][color=indigo]
[size=5]
https://www.dztu.be/watch?v=ef8cg6wbljw
يعني أنت تقول لنا أن كل العلماء على مر التاريخ يا اما جهلة ويا امكا كذابين وأنت وحدك بالاضافة الى بعض الهوات في اليوتيوب اكتشفه مالم يكتشفه هؤلاء العلماء ... ؟ .. وماذا عن سؤال الاخ ركان عن الطائرات اليابانية التي هجمت على امريكا ؟ كيف استطاعت الوصول بهته السرعة مثلا ؟ ومن ثم على افتراض ان امريكا تخدعنا ... فامريكا ليست وحدها هنالك الكثير من البلدان والعلماء في العالم هل كلهم يخدعوننا مثلا ؟
fouad ramla
2016-09-29, 11:10
هي طريق واحدة فهم مثلكم يتبعون أمريكا
مثال ذلك خروف يمشي أولا (أمريكا) والثاني وراءه والثالث وراء الثاني، وهكذا، لا تقل لي إن أخطأ الأول لن يخطئ الثالث لأنه يتبع الثاني لا الأول، لأن الأول يتبع الثاني :1:
ثانيا: أنت وأنا والعوام ليس لدينا أدلة نلمسها بأنفسنا مباشرة تثبت أن الأرض كروية، لكن هناك أدلة نلمسها مباشرة بدون أن تقال لنا لإثبات أنها مسطحة
شاهد ردي السابق (الصورتين)
هذا غير صحيح هم لا يتبعون امريكا بل هم يقومون بابحاث مستقلة ولديهم انجازاتهم المنفصلة تماما عن امريكا وهناك علماء عظام في التاريخ البشري ... سأسألك سؤالا بسيطا .. أنت كيف تؤمن بالقرآن وتؤمن بانه كلام الله ولم يحدث فيه اتحريف أو تغيير ؟ الجواب هو التواتر ... فنفس الشيء في كروية الارض وفي العلوم الدنوية علوما فان قال عالم واحد بنضرية مثلا عندها يستطيع ان نشكك فيها ... أما ان يجمع عليها كل من أوتي علما على مر العصور فهنا تصبح حقيقة بديهية .... أنت قلتها بنفسك كل من يعتقد أن الارض مسطحة هم من الهواة وليسو من أهل العلم ... فهل تقول لنا ان نترك كلام العلماء ونصغي الى الجهال ؟ ومن ثم هذا ليس منطقيا من أساسه فكيف كل العلماء لم يكتشفو أن الارض مسطحة واكتشف ذلك مجموعة من الهواة ؟.
fouad ramla
2016-09-29, 12:59
ناسا تنفق 20 مليار دولار سنويا على انشاء الصور المفبركة لكي تخدعنا ههههههه هزلت
أخبرونا هل هذه الصورة مفبركة ام انها قرص وليست كرة ؟
http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width_feature/public/images/115334main_image_feature_329_ys_full.jpg?itok=8BKb VoQH
أيضا الرحلات الروسية للفضاء وكذلك محطة الفضاء الروسية و الدولية هي فيلم هندي يعني هههه
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Mir_Space_Station_viewed_from_Endeavour_during_STS-89.jpg/800px-Mir_Space_Station_viewed_from_Endeavour_during_STS-89.jpg
هل هذه صورة مفبركة ام انها مصنوعة من العجينة ؟ أم أن روسيا خسرت عليها الملايير من اجل ان تخدعك ؟
اليك شيخ دين مسلم معاصر وهو لا يعمل مع ناسا ولا مع المخابرات الامريكية ... ولا اعتقد أنه غبي أو أقل ذكاء منك ومني
https://www.dztu.be/watch?v=hmYCIvci3bE
يا أخي هل شاهدت فيلم ال matrix ؟؟ أعتقد انك على الاقل سمعت به ان ام تشاهده ... و قصة الفيلم تحكي عن ان الآلات سيطرت على البشر وادخلتهم في عالم وهمي أشبه بالحلم وأصبحت هي تتحكم بهذا العالم .... ماتقوله انت لا يمكن أن يتحقق الا ان فعلت امريكا هذا الامر ... يعني اننا الىن نائمون ونعيش في عالم وهمي توهمنا فيه امريكا ان الارض عبارة عن كرة وأنها وروسيا واليابان واوروبا يذهبون للفضاء ويرسلون أقمارا اصطناعية ... انا لا امزح على فكرة انا اتكلم بجدية تامة فنضرية الماتريكس هي التفسير الوحيد لما تقوله ..
fouad ramla
2016-09-29, 13:50
أسأل سؤالا ... هل تؤمنون بوجود التيليسكوب او انه أيضا خدعة امريكية ؟ هل سمعتم بعالم أو اي جهة مهما كانت صعدت لمكان عالي في أستراليا واستطاع رؤية جبل ايفرست أو نيويورك ؟ أيضا .. مادامت أرضكم مسطحة فهذا يعني أن لها حواف ... فلماذا لم يصل أحد عبر التاريخ الى هذه الحواف مثلا ؟ بل ولماذا لا تسقط مياه البحر منها .... ولماذا في بلدانا يوجد الليل وفي نفس الوقت النهار في بلد آخر نحن نشاهد باعيننا الشمس تختفي فان كانت الارض مسطحة هذا يعني انها يجب أن تختفي عنا وعن كل البلدان في وقت واحد ... والله انا لست مصدق انني اناقش في هذا الامر أصلا
هي طريق واحدة فهم مثلكم يتبعون أمريكا
مثال ذلك خروف يمشي أولا (أمريكا) والثاني وراءه والثالث وراء الثاني، وهكذا، لا تقل لي إن أخطأ الأول لن يخطئ الثالث لأنه يتبع الثاني لا الأول، لأن الأول يتبع الثاني :1:
ثانيا: أنت وأنا والعوام ليس لدينا أدلة نلمسها بأنفسنا مباشرة تثبت أن الأرض كروية، لكن هناك أدلة نلمسها مباشرة بدون أن تقال لنا لإثبات أنها مسطحة
شاهد ردي السابق (الصورتين)
يا سيد ياسرون أخبرتك من قبل أن القول بكروية الأرض كان قديما ومنذ قرون ..فكيف تعيدنا كل مرة الى أمريكا والنازا ؟؟ بل علماء المسلمين دينا وتجربة قالوا بذلك ...
حكاية الخرفان هذه يصلح أن تقدمها لمعلم في الإبتدائي يستعملها في التدريس يا رجل ..هل تعلم أن يوري غاغارين هو أول رجل خرج الى الفضاء قبل الأمريكان ؟
ثم هل يجب أن يكون لديك دليلا حسيا على كروية الأرض لتصدق بكرويتها ؟
هل لديك دليل حسي ..عن وجود فيروس الزكام الذي يصرعك مرة على مرة ؟؟؟
هل لديك دليل حسي ملموس على أن ماء المطر كان بخارا ؟؟
هل لديك دليل حسي على أن هناك شيء اسمه السيالة العصبية لنقل الأوامر من المخ الى باقي الأعضاء فتعمل حسب الطلب ...
هل لديك دليل حسي أنه لولا الإينوسفير ' الطبقة الإيونية ) لااستحالت الإتصالات عبر الأرض ؟
هل لديك دليل حسي ملموس على أن أمريكا هي من تتحكم في الإتصال الجاري بيني وبينك الآن عبر الشبكة العنكبوتية ؟
هل لديك دليل حسي بوجود قارة كبيرة على شكل جزيرة اسمها استراليا ؟؟
ثم أنت لم تجبني عن سؤالي السابق ..
إن كان شكل الأرض مسطحا وليس كرويا فحدثني عن الحافة ..فلكل سطح مستو حافة أليس كذلك ؟
ماا يوجد في حافة الأرض ؟
جدار عال متين ؟
حاجز معدني كالذي يُقام على أي كورنيش ؟
أجبنا بما تقبله عقولنا يا رجل ..
fouad ramla
2016-09-29, 15:15
يبدو ان البعض يعتقد انه فقط أمريكا من لديها أقمار صناعية وتستطيع التقاط صور للأرض . الدول التي تملك اقمارا صناعية :
http://www.n2yo.com/satellites/?c=&t=country
كل هذه الدول تكذب علينا ... كما قلت من قبل النضرية الوحيدة التي تفسر هذا الامر هي نضرية الماتريكس للمخرج اليهودي الاصل ... بارك الله في هذا اليهودي الذي كشف لنا المؤامرة .
لذا اوجه سؤالا واضحا لكي اعلم بالضبط ما تفكر فيه ... هل انت تقول ان الاقمار الصناعية غير موجودة ؟ وان كنت تقول انها موجودة فنورنا بطريقة اطلاقها وعملها لأنه يستحيل عملها واطلاقها والارض ليست كروية .
العثماني
2016-09-29, 20:55
أسأل سؤالا ... هل تؤمنون بوجود التيليسكوب او انه أيضا خدعة امريكية ؟ هل سمعتم بعالم أو اي جهة مهما كانت صعدت لمكان عالي في أستراليا واستطاع رؤية جبل ايفرست أو نيويورك ؟ أيضا .. مادامت أرضكم مسطحة فهذا يعني أن لها حواف ... فلماذا لم يصل أحد عبر التاريخ الى هذه الحواف مثلا ؟ بل ولماذا لا تسقط مياه البحر منها .... ولماذا في بلدانا يوجد الليل وفي نفس الوقت النهار في بلد آخر نحن نشاهد باعيننا الشمس تختفي فان كانت الارض مسطحة هذا يعني انها يجب أن تختفي عنا وعن كل البلدان في وقت واحد ... والله انا لست مصدق انني اناقش في هذا الامر أصلا
ولماذا أنت مندهش هنا ؟ ولستَ مندهشا من الغرب نفسه ؟
ففي الغرب جماعات كذلك تؤمن بسطحية الرض وترفض نظرية كروية الأرض ؛ ولهم تنظيمات ومواقع ومنتديات
مثل هذا : http://www.theflatearthsociety.org/home/index.php
تبقى الملاحظة أن نقاشنا هنا يبدو إنشائي أدبي أكثر منه علمي متخصص
ولماذا أنت مندهش هنا ؟ ولستَ مندهشا من الغرب نفسه ؟
ففي الغرب جماعات كذلك تؤمن بسطحية الرض وترفض نظرية كروية الأرض ؛ ولهم تنظيمات ومواقع ومنتديات
مثل هذا : http://www.theflatearthsociety.org/home/index.php
تبقى الملاحظة أن نقاشنا هنا يبدو إنشائي أدبي أكثر منه علمي متخصص
بل الأمر يبعث على الإندهاش يا عثماني ..حقا ..
صحيح في الغرب بعضهم يؤمن بما ذكرته ..وبعضهم أيضا لايصدق لحد الساعة أن رجلا الإنسان وطئت أرض القمر ..وبعضهم أيضا يؤمن بالشعوذة .والمس والأرواح الشريرة ...نعم صحيح كل ذلك لكن هل لديك تقدير بعدد ذلك البعض ..مقارنة له بما عندنا وما يقابله .عندهم ؟؟ ذلك هو الفارق الذي يدعو للإندهاش .. وذلك هو بيت القصيد ..
ياسرون الجزائري
2016-09-29, 21:19
السلام عليكم
شكرا جزيلا يا fouad ramla (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=479186) على مثالك الرائع جدا فقد أعجبني
... و قصة الفيلم تحكي عن ان الآلات سيطرت على البشر وادخلتهم في عالم وهمي أشبه بالحلم وأصبحت هي تتحكم بهذا العالم .... ماتقوله انت لا يمكن أن يتحقق الا ان فعلت امريكا هذا الامر ... يعني اننا الىن نائمون ونعيش في عالم وهمي توهمنا فيه امريكا ان الارض عبارة عن كرة وأنها وروسيا واليابان واوروبا يذهبون للفضاء ويرسلون أقمارا اصطناعية ...
مثال جيد لما عليه الناس اليوم :19:
كل مولود جديد يعرف بفطرته أن الأرض مسطحة وعندما يكشفون له مجسم الكرة يسأل: ألا يسقط الناس الذين يعيشون هنا؟؟ ههههه
بالنسبة بأسئلتك الكثيرة : يمكنك مراجعة الموضوع لتعرف الأجوبة وسأجيب عن النقاط التي لم أتطرق لها فقط من قبل فأنا متعب
قلتَ:
لانه كما قلت امر محسوم فقد صورة الارض بالاقمار الصناعية وحسب قطرها وحجمها بل وعرفت مكوناتها ... وكل الادلة البديهية والعقلية تشير الى هذا
هل عرفوا مكان يأجوج ومأجوج؟
أَأَحَاطَ بَالأَرْضِ الْمُحِيطَةِ عِلْمُهُمْ * أَمْ بِالْجِبَالِ الشُّمَّخِ الأَكْنَانِ
أَمْ يُخْبِرُونَ بِطُولِهَا وَبِعَرْضِهَا * أَمْ هَلْ هُمَا في الْقَدْرِ مُسْتَوِيَانِ
أَمْ هَلْ لَهُمْ عِلْمٌ بِعَدِّ ثِمَارِهَا * أَمْ بِاخْتِلاَفِ الطَّعْمِ وَالأَلْوَانِ
[ لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ] - غافر 57
[ أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَمْ يَعْيَ بِخَلْقِهِنَّ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يُحْيِيَ الْمَوْتَى بَلَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ] - الأحقاف 33
يقول تعالى منبها على أنه يعيد الخلائق يوم القيامة وأن ذلك سهل عليه يسير لديه بأنه خلق السماوات والأرض وخلقهما أكبر من خلق الناس بدأة وإعادة فمن قدر على ذلك فهو قادر على ما دونه بطريق الأولى والأحرى كما قال تعالى "أو لم يروا أن الله الذي خلق السماوات والأرض ولم يعي بخلقهن بقادر على أن يحيي الموتى بلى إنه على كل شيء قدير" وقال ههنا "لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون" فلهذا لا يتدبرون هذه الحجة ولا يتأملونها كما كان كثير من العرب يعترفون بأن الله تعالى خلق السماوات والأرض وينكرون المعاد استبعادا وكفرا وعنادا وقد اعترفوا بما هو أولى مما أنكروا
هم (أمريكا والدول المتطورة والعلماء عامة) لا يعرفون حقيقة الموت، ولا يعرفون الكثير من الأمراض فضلا عن علاجها ، فكيف يعرفون حقيقة الفضاء والمجرات والكواكب وهذه الأمور؟؟ هههه علم الغبّار
درسنا أنهم عرفوا طبقت الأرض السبعة ، والطبقة السابعة تبعد عن السطح بكذا كيلومتر فهل يوجد عقل يتصور كيف عرفوا هذه الطبقة ودرجة حرارتها ومكوناتها ؟؟
دسنا أنه تم اكتشاف كوكب بلوتو في حوالي سنة 1850 إن لم تخني الذاكرة وهو يبعد عن الشمس ب30 مرة بعد الأرض عن الشمس وعرفوا طبيعته وجاذبيته وسرعته ومكوناته فكيف عرفوا ذلك وكيف رأوه؟
درسنا أن الأقمار الصناعية خارج الغلاف الجوي وهي تعمل منذ 50 سنة دون انقطاع ودون اصطدام بأي قمر آخر أو نيزك ، وتعمل بالطاقة الشمسية التي لم يستطيعوا تطبيقها على الأرض لصنع سيارة تسير بسرعة 100كلم/سا بينما يسير القمر الصناعي بـ2000كلم/سا بدون أعطال او انقطاع بث منذ 50 سنة ، يدور بتلك السرعة حول الأرض وله دورة أخرى حول الشمس
هل هذه أمر تبدوا منطقية؟؟
... فامريكا ليست وحدها هنالك الكثير من البلدان والعلماء في العالم هل كلهم يخدعوننا مثلا ؟
مؤآمرة :1:
هل هذه صورة مفبركة ام انها مصنوعة من العجينة ؟
مثل صور الماتريكس :1:
أسأل سؤالا ... هل تؤمنون بوجود التيليسكوب او انه أيضا خدعة امريكية ؟
نعم موجود، فهل رأوا به كوكب بلوتو أو مركز الأرض السابعة؟
ياسرون الجزائري
2016-09-29, 21:22
تبقى الملاحظة أن نقاشنا هنا يبدو إنشائي أدبي أكثر منه علمي متخصص
شكرا هذا ما قلته قبل مدة
بدل أن يعطوني أدلة ألمسها وأتأكد منها بنفسي لإثبات أن الأرض كرة يلجؤون دائما إلى الحجة المتكررة (هذا ما وجدنا عليه آباءنا) أو (لا نسبق علماءنا بشيء)
درسنا أنه تم اكتشاف كوكب بلوتو في حوالي سنة 1850 إن لم تخني الذاكرة وهو يبعد عن الشمس ب30 مرة بعد الأرض عن الشمس وعرفوا طبيعته وجاذبيته وسرعته ومكوناته فكيف عرفوا ذلك وكيف رأوه؟
؟
سوف أزيد من الشعر بيتا ..
في إحدى المرات ..نسيت هاتفي ولم أـدر أين ..داخل مدينتي ..في منزلي اتصلت ودخلت على حسابي ..طالبا تحديد موقع الهاتف ..فكان أن ظهرت الخريطة ومؤشر عليها مكان وجود الهاتف وبدقة ..فعرفت الموضع الذي تركت فيه الهاتف .فكيف عرفوا ذلك يا ياسرون وكيف رأوه ؟؟
هل تعرف شيئا ليس بالضرورة حينما ندرس شيئا أو نعلمه ليس بالضرورة فهم كيفية حصوله ..أنا مثلا وبخبرتي البسيطة في الكهرباء على فكرة لست كهربائي ..أعلم لماذا عندما أضغط على زر القاطعة في الغرفة يتوهج المصباح ..المعلومة عندي بتفاصيلها ..لو جئت ببدوي طول حياته لم ير مصباحا ..فإنه سيقف فاغرا فاه عندما يرى توهج المصباح ..ولن يدرك الا بأعجوبة كيف اشتعل ..هذا الأمر ينطبق علينا نحن فلسنا متابعين لمراحل مرت عليها نظرية ما تجسدت محققة على ارض الواقع ..أهل الإختصاص يمكنهم ذلك ..
fouad ramla
2016-09-29, 21:54
ولماذا أنت مندهش هنا ؟ ولستَ مندهشا من الغرب نفسه ؟
ففي الغرب جماعات كذلك تؤمن بسطحية الرض وترفض نظرية كروية الأرض ؛ ولهم تنظيمات ومواقع ومنتديات
مثل هذا : http://www.theflatearthsociety.org/home/index.php
تبقى الملاحظة أن نقاشنا هنا يبدو إنشائي أدبي أكثر منه علمي متخصص
هؤلاء مسيحيون رجعيون ولهذا لا يدهشونني لان الكنيسة قديما كانت تقتل من لا يعتقد بسطحية الأرض وبالتالي من الطبيعي أن تبقى بعض بقايا العصور الوسطى فحتى أمريكا على عظمتها يوجد فيها بعض المجانين اتباع الكتاب المكدس .
النقاش يبدو انشائي هل تعلم لماذا ؟. لأن الامر محسوم علميا فكيف تضن ان النقاش العلمي ممكن مع شخص ينكر البديهيات وينكر وجود الاقمار الصناعية ويعتقد اننا نعيش في عالم الماتريكس أي في عالم وهمي صنعته امريكا ... أخبرني اذا لو اتا شخص وبدأ يناقشك مثلا في مسألة شرب الخمر مثلا ويحاججك بانه حلال ويخالف بذلك اجماع كل علماء المسلمين عبر التاريخ هل تستطيع نقاشه بأسلوب علمي ... أصلا لكي يتوفر نقاش جاد يجب ان تكون هناك أرضية مشتركة بين الطرفين فمثلا كيف تناقش شخصا في موضوع علمي وهذا الشخص كافر اصلا بالعلم .
ياسرون الجزائري
2016-09-29, 22:23
هؤلاء مسيحيون رجعيون ولهذا لا يدهشونني لان الكنيسة قديما كانت تقتل من لا يعتقد بسطحية الأرض وبالتالي من الطبيعي أن تبقى بعض بقايا العصور الوسطى فحتى أمريكا على عظمتها يوجد فيها بعض المجانين اتباع الكتاب المكدس .
النقاش يبدو انشائي هل تعلم لماذا ؟. لأن الامر محسوم علميا فكيف تضن ان النقاش العلمي ممكن مع شخص ينكر البديهيات وينكر وجود الاقمار الصناعية ويعتقد اننا نعيش في عالم الماتريكس أي في عالم وهمي صنعته امريكا ... أخبرني اذا لو اتا شخص وبدأ يناقشك مثلا في مسألة شرب الخمر مثلا ويحاججك بانه حلال ويخالف بذلك اجماع كل علماء المسلمين عبر التاريخ هل تستطيع نقاشه بأسلوب علمي ... أصلا لكي يتوفر نقاش جاد يجب ان تكون هناك أرضية مشتركة بين الطرفين فمثلا كيف تناقش شخصا في موضوع علمي وهذا الشخص كافر اصلا بالعلم .
الكنيسة قبل ان تكون على ما هي عليه اليوم كانت يوما ما على الحق المبين الذي جاء من عند الله تعالى، والكلام الذي في الإنجيل الموجود اليوم إذا ما تم اقتطاع نص معين لا يمكن الجزم هل هو حق أم باطل إذا لم يرد فيه نص في شرعنا الذي أنزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، ومسألة كروية الأرض ليس لديك دليل شرعي عليها حتى تقول أن المسيحيين أخطأوا فيها منذ القديم وهو مجرد تحريف!
ثانيا، مسألة شرب الخمر بعيدة كل البعد عن الأرض الكروية لأن حرمة شرب الخمر لا تُعلم إلا بنص شرعي ولو لم يأت التحريم عن طريق النقل يستحيل أن نعرف بحواسنا وعقولنا أنها محرمة، فكل من آمن بأن القرآن حق سيؤمن بأن الخمر حرام وإن شربها.. أما مسألة كروية الأرض فهي معلومة بالفطرة وبالحواس والعقول وهي آية من آيات الله وحجة على عباده [ ... وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ ] - آل عمران 191
----
كيف تفسر الظاهرة التي في المرفقات؟
ياسرون الجزائري
2016-09-29, 22:28
السلام عليكم
بما اننا ( انا وانت وعامة الناس ) لا نملك الوسائل الضرورية لمعرفة شكل الارض وفي نفس الوقت لا نثق باقوال علماء الفلك ووكالات الفضاء العالمية سوف نعتمد وسيلة بسيطة ومتاحة للكثير من العامة وهي السفر بالطائرة وعليه اسألك سؤال اخي ياسرون وكلي ثقة ان جوابك سيقودنا الى حسم الامر في اشكالية شكل الارض هل هي كروية ام مسطحة
اي وجهة يسلك المسافر من مطار طوكيو الى مطار لوس انجلس ؟ ومن مطار لوس انجلس الى مطار لندن ؟
تحيتي لك
شاهد الفيديو التالي:
اظن أن الإشكال سيختفي
https://www.youtube.com/watch?v=J9I2FRhNFOQ
https ://www. youtube. com/watch?v=J9I2FRhNFOQ
fouad ramla
2016-09-29, 23:13
السلام عليكم
شكرا جزيلا يا fouad ramla (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=479186) على مثالك الرائع جدا فقد أعجبني
مثال جيد لما عليه الناس اليوم :19:
كل مولود جديد يعرف بفطرته أن الأرض مسطحة وعندما يكشفون له مجسم الكرة يسأل: ألا يسقط الناس الذين يعيشون هنا؟؟ ههههه
بالنسبة بأسئلتك الكثيرة : يمكنك مراجعة الموضوع لتعرف الأجوبة وسأجيب عن النقاط التي لم أتطرق لها فقط من قبل فأنا متعب
قلتَ:
حسنا اعجبك المثال ولكن لم تجب هل تعتقد اننا نائمون في عالم وهمي تتحكم فيه امريكا ؟ اذ ان هذه هي الطريقة الوحيدة لكي تتحقق هذه المؤامرة الكونية لخداعنا فلا يعقل أنه لا يوجد ولا عالم في التاريخ ولا دولة من بين هذه الدول كالصين واليابان والهند وروسيا كلهم لم يتفطنو في الامر الا بعض الهواة في اليوتيوب .
هل عرفوا مكان يأجوج ومأجوج؟
أَأَحَاطَ بَالأَرْضِ الْمُحِيطَةِ عِلْمُهُمْ * أَمْ بِالْجِبَالِ الشُّمَّخِ الأَكْنَانِ
أَمْ يُخْبِرُونَ بِطُولِهَا وَبِعَرْضِهَا * أَمْ هَلْ هُمَا في الْقَدْرِ مُسْتَوِيَانِ
أَمْ هَلْ لَهُمْ عِلْمٌ بِعَدِّ ثِمَارِهَا * أَمْ بِاخْتِلاَفِ الطَّعْمِ وَالأَلْوَانِ
[ لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ] - غافر 57
[ أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَمْ يَعْيَ بِخَلْقِهِنَّ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يُحْيِيَ الْمَوْتَى بَلَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ] - الأحقاف 33
يقول تعالى منبها على أنه يعيد الخلائق يوم القيامة وأن ذلك سهل عليه يسير لديه بأنه خلق السماوات والأرض وخلقهما أكبر من خلق الناس بدأة وإعادة فمن قدر على ذلك فهو قادر على ما دونه بطريق الأولى والأحرى كما قال تعالى "أو لم يروا أن الله الذي خلق السماوات والأرض ولم يعي بخلقهن بقادر على أن يحيي الموتى بلى إنه على كل شيء قدير" وقال ههنا "لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون" فلهذا لا يتدبرون هذه الحجة ولا يتأملونها كما كان كثير من العرب يعترفون بأن الله تعالى خلق السماوات والأرض وينكرون المعاد استبعادا وكفرا وعنادا وقد اعترفوا بما هو أولى مما أنكروا
هم (أمريكا والدول المتطورة والعلماء عامة) لا يعرفون حقيقة الموت، ولا يعرفون الكثير من الأمراض فضلا عن علاجها ، فكيف يعرفون حقيقة الفضاء والمجرات والكواكب وهذه الأمور؟؟ هههه علم الغبّار
كلامك هذا كارثي يا صديقي ... ماعلاقة هذا بذاك هههه يعني مثلا لنفرض أنني عالم في البيولوجيا وطوال حياتي لم أكتشف الا دواءا واحدا بينما انت عالم في الهندسة اخترعت مئات الأجهزة فماعلاقة الامرين ببعضهما ... لا ارى أي منطق هنا بصراحة
درسنا أنهم عرفوا طبقت الأرض السبعة ، والطبقة السابعة تبعد عن السطح بكذا كيلومتر فهل يوجد عقل يتصور كيف عرفوا هذه الطبقة ودرجة حرارتها ومكوناتها ؟؟
ياصديقي جهلك بشيء لا يعني أنه غير موجود فأنت لم تدرس هذه العلوم لو درستها لعلمت كيف فعلو ذلك وربما لو توفرت على الاجهزة يمكنك ان تفعل ذلك بنفسك والاخ ركان قد قدم مثالا جيدا للامر ... هو استطاعو الكشف عن طبقات الارض عن طريق تحليل الاهتزازات الناتجة عن الزلازل وأيضا الانفجارات النووية ... لكي أقرب لك الامر مثلا انت لو قمت بالطرق على مواد مختلفة كالحطب مثلا والحديد والزجاج ... ستلاحظ في كل مرة صصوتا مختلفا والسبب في ذلك أنه لكل مادة طبيعة معينة تجعلها تصدر مواجات خاصة بها ... وبالتالي عن طريق تحليل هذه البيانات يستطيعون اكتشاف الطبقات المختلفة ... وهذا التحليل يتم باستخدام أجهزة الكترونية... ولأزيدك شيءا فلتعلم أن كل عمليات الحفر والتنقيب عن البترول والعاز والماء هي تجري وفقا لهذه المخططات
دسنا أنه تم اكتشاف كوكب بلوتو في حوالي سنة 1850 إن لم تخني الذاكرة وهو يبعد عن الشمس ب30 مرة بعد الأرض عن الشمس وعرفوا طبيعته وجاذبيته وسرعته ومكوناته فكيف عرفوا ذلك وكيف رأوه؟
نعم بالفعل رأوه عن طريق التيليسكوب والحمد لله انك لا تنكر وجوده أيضا .. ويمكنك انت شخصيا ان تراه ان امتلكت تيليسكوبا عادلي الدقة وللاسف هذا غير ممكن لأن جد مكلف وأيضا يجب اختيار المكان والزمان المناسبين لرؤيته .... أما عن مكوناته فالامر لا يتعلق بالرؤية فالرؤية لا يمكنها كشف المكونات ...فبالنسبة للكواكب البعيدة هم يحددون المكونات عن طريق طرق كثيرة ومتعددة وأنا لا اعرفها كلها وأذكر منها : تحليل الطيف الضوئي الصادر من الكوكب اذ أن كل مادة لديها طيف ضوئي خاص بها .. وأيضا يستعملون طريقة دوبلر في تحديد الكتلة ولن أشرحها هنا نظرا لتعقيدها وسأذكر فقط تعريفها فهي ببساطة طريقة لتحديد كتلة الكوكب عن طريق التغيير الطفيف الذي يحدثه الكوكب في سرعة النجم الذي يدور حوله اما الكواكبة القريبة نسبيا كالمريخ فقد تم ارسال روبوتات للكون قامت بجمع تربة ليتم فحصها وأيضا الاقمار الصناعية التي يتم ارسالها للكواكب تحتوي على اجهزة كهرومغطانيسية تساعد في فهم العديد من الاشياء .
درسنا أن الأقمار الصناعية خارج الغلاف الجوي وهي تعمل منذ 50 سنة دون انقطاع ودون اصطدام بأي قمر آخر أو نيزك ، وتعمل بالطاقة الشمسية التي لم يستطيعوا تطبيقها على الأرض لصنع سيارة تسير بسرعة 100كلم/سا بينما يسير القمر الصناعي بـ2000كلم/سا بدون أعطال او انقطاع بث منذ 50 سنة ، يدور بتلك السرعة حول الأرض وله دورة أخرى حول الشمس
الآن نأتي للمصيبة ههههههه وهذه المصيبة تبين مدى ابتعادك عن الواقع الانساني ... فانت تعتقد ان الاقمار الصناعية لديها محركات تعمل بالطاقة الشمسية وبالتالي تتعجب لماذا لم يتم تطبيع هذه التكنلوجيا في السيارات .... يا صديقي الاقمار الصناعية ليس لديها محركات أصلا فهي تتحرك بهذه السرعة بفعل وقوة الجاذبية تماما مثلما يتحرك القمر الطبيعي حول الأرض ... أما الألواح الشمسية فهي موجودة لتشغيل الاجهزة الالكترونية كالحساسات sensors والكاميرات وختلف الاجهزة . يعني في الحقيقة من العيب أن تتحدث فيما لا تعرف .
هل هذه أمر تبدوا منطقية؟؟
مؤآمرة :1:
مثل صور الماتريكس :1:
نعم موجود، فهل رأوا به كوكب بلوتو أو مركز الأرض السابعة؟
لم تجبني على السؤال فهل تتهرب منه أو ماذا ؟ لماذا لا تستطيع رؤية تمثال الحرية او جبل موجود في الولايات المتحدة فلو كانت الارض مسطحة لكان ذلك ممكنا وأيضا ما جوابك عن الحافة لماذا لم يصل أي شخص لحافة أرضكم المسطحة ويلتقط لها صورة ؟
كما بينت أعلاه فالواضح أن مشكلتك ليس مع كروية الارض يا صديقي ... انت مشكلتك مع كل العلم فانت تنكر كل العلم الحديث فأعيد سؤالي عليك هل انت مؤيد لنظرية أننا نعيش في حلم ونحن نائمون حاليا وامريكا تسير هذا العالم الوهمي ؟ أخبرني بحقك كل منصات الاطلاق والصواريخ الموجودة في الهند والصين وروسيا والكثير من الدول في العالم ... كلها ماذا تطلق ان لم تكن تطلق صواريخ تحمل أقمارا صناعية ؟ تطلق ملابس داخلية لتسقط في المحيط الاطلسي ؟ وكل هذه الملايير التي تصرف لصناعة هذه الاقمار واطلاقها ...
المهم لننهي هذا الجدال دعك من الكلام الانشائي وأجبني فقط على سؤال صريح :
هل انت تقول أن الأقمار الصناعية غير موجودة ؟؟؟ هذا السؤال كاف لانهاء الجدال
fouad ramla
2016-09-29, 23:38
ا
----
كيف تفسر الظاهرة التي في المرفقات؟
ظاهرة ؟؟؟؟؟ والله لا ادري أين الظاهرة التي تراها هنا ربما انت ترى جنيا وأنا لا اراه أليس كذلك ؟ كل ما أراه هو انعكاس لأشعة الشمس بفعل الغيوم
fouad ramla
2016-09-29, 23:59
شاهد الفيديو التالي:
اظن أن الإشكال سيختفي
https://www.dztu.be/watch?v=J9I2FRhNFOQ
https ://www. youtube. com/watch?v=J9I2FRhNFOQ
اولا الموقع المستخدم في تحديد مواقع الطائرات يعمل باستخدام الاقمار الصناعية والطائرات نفسها تستعمل نضام ال gps ... ثانيا الفيديو عبارة عن هراء مركب ... بالفعل توجد رحلات من جنوب امريكا الى استراليا مباشرة ومدتها فقط حوالي 14 ساعة ويمكنك البحث عنها في مختلف مواقع حجز التذاكر .. يعني على العكس رحلات الطائرات تثبت وبوضوح الهراء الذي تتحدثون عنه ... كيف للطائرة أن تقطع كل هذه المسافة من جنوب امريكا الى استراليا في 14ساعة حسب خريطة أرضكم المسطحة ؟ حسب خريطتكم الرحلة يجب ان تستغرق على الاقل 30 ساعة .
الخارطة الموجودة في الامم المتحدة يا عزيزي هي نفسها الخارطة الموجودة في google maps والمتعارف عليها في العالم ... الفرق هو فقط في الاسقاط ... فانت عندما تريد اسقاط كرة وتمثيلها على ورقة ثنائية الابعاد عليك اسقاطها بطريقة معينة توجد مثلا الطريقة الاسطوانية الموجودة في معظم الخرائط وتوجد الطريقة المستعملة في شعار الامم المتحدة والسبب في اختيارهم لهذه الطريقة هو سبب فني فهم أرادو للشعار ان يكون دائريا ... انت جرب بنفسك احضر بالونا وارسم فيه خريطة العالم وبعدها قم بقطع دائرة صغيرة من الاسفل ثم حاول بعد ذلك أن تسطح البالون فالنتيجة ستكون أن شكل الخريطة سيتشوه ويصبح مثل شعار الامم المتحدة .... ومن ثم هل الامم المتحدة لا تسيطر عليها حكومة العالم ههههههه يعني لماذا الامم المتحدة تكشف لنا هذا السر الخطير وتستعمل هذه الخريطة هههه
الأرض المقدسة
2016-09-30, 00:18
السلام عليكم وبعد :
سؤال أوجهه لمن ينادي ويقول بأن الأرض مسطحة : كيف تجمع بين قوله تعالى في سورة الرعد حين قال : وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ - وبين قوله من جهة اخرى في سورة الإنشقاق حين قال : إِذَا السَّمَاءُ انْشَقَّتْ (1) وَأَذِنَتْ لِرَبِّهَا وَحُقَّتْ (2) وَإِذَا الْأَرْضُ مُدَّتْ (3) وَأَلْقَتْ مَا فِيهَا وَتَخَلَّتْ (4) وَأَذِنَتْ لِرَبِّهَا وَحُقَّتْ
فأنت تقول أن الارض مسطحة مدها الله مدا وبما أنها كذلك فلماذا قال تعالى حين اخبر ببداية يوم القيامة أن الأرض ستمد مدا ثانيا - فهل يا ترى أن المد الأول غير الثاني والأخير وبالتالي المد الأول هو مد جزئي بما لا ينافي كروية الارض - حين تراها من جملة عطالية بعيدة عن الأرض - او غير مرتبطة بها - في الفضاء مثلا !! - لكنك حين تكون على سطحها لا تكاد ترى هذا المد الأول !! - بينما المد الثاني - الله أعلم به - فقد يكون مدا جزئيا !! -هو الأخر - يزيد عن المد الأول - كما تقتضي حكمة الله وارادته او قد يكون مدا كاملا بحيث تصير الأرض مسطحة كليا - كما تنادون اليوم !! - أم أن لك تفسيرا اخر !! - في انتظار الإجابة من الأخ - والله تعالى أعلم.
fouad ramla
2016-09-30, 00:25
ومن ثم من الناحية الدينية ... فقد اجمع شيوخ الاسلام على مر التاريخ على كروية الارض ... لذا فشرعيا ودينيا أنت تعتبر "رويبضة " ولا يحق لك مخالف اجماع اهل العلم من السنة والجماعة ... ولا أقصد الاهانة أبدا بل فقط أنا اخبرك برأي الدين فيمن يخالف اجماع الامة في المسائل الدينية .. فلا اضن أنك اكثر علما دينيا من ابن تيمية او ابن باز وغيرهم هل أنت اعلم في الدين منهم ؟ وهل الآيات التي تراها دليلا على ماتقول غابت عنهم ام لم يستطيعو تفسيرها واستطعت انت ؟
ياسرون الجزائري
2016-09-30, 10:30
الأرض المقدسة (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=530685)
فهل يا ترى أن المد الأول غير الثاني
أين الاشكالية هنا؟ ألا يمكن اعتبار المد الثاني هو زيادة في مساحة الارض المسطحة؟؟؟
الأرض المقدسة
2016-09-30, 15:07
ولماذا فهمت أن المد الأول اريد به بسط الأرض !!؟ - وبالتالي ناديت بسطحيتها !! -بينما فهمت من المد الثاني زيادة مساحتها !! -المسطحة - عندك - هل يستقيم هذا الاستدلال !!؟ - أم أنه الكيل بمكيالين في سبيل نصر ما تنادي به وتعتقده - ولو بالغث !! - إذا لم تجد له السمين !! .
ياسرون الجزائري
2016-09-30, 19:51
ولماذا فهمت أن المد الأول اريد به بسط الأرض !!؟ - وبالتالي ناديت بسطحيتها !! -بينما فهمت من المد الثاني زيادة مساحتها !! -المسطحة - عندك - هل يستقيم هذا الاستدلال !!؟ - أم أنه الكيل بمكيالين في سبيل نصر ما تنادي به وتعتقده - ولو بالغث !! - إذا لم تجد له السمين !! .
انا لا أحب كثرة الكلام وأكره الكلام الفارغ
وقبل أن تنزل كلامك علي نزله على نفسك، فالآية تحتمل عدة معاني وأنت أعطيت تفسيرا حسب معلوماتك المسبقة ومعتقادتك القبلية، وعندما أعطيتك التفسير المحتمل الآخر تقول هذا الكلام؟
أنت من تريد إثبات معتقدك في الأرض كما يقال (معزاة ولو طارت)
وما فهمته أنا من المد هو ما فهمه الكثير من المفسرين العلماء:
قال السعدي:
{ وَإِذَا الْأَرْضُ مُدَّتْ } أي: رجفت وارتجت، ونسفت عليها جبالها، ودك ما عليها من بناء ومعلم، فسويت، ومدها الله تعالى مد الأديم، حتى صارت واسعة جدًا، تسع أهل الموقف على كثرتهم، فتصير قاعًا صفصفًا لا ترى فيها عوجًا ولا أمتا
قال البغوي:
"وإذا الأرض مدت"، مد الأديم العكاظي، وزيد في سعتها. وقال مقاتل: سويت كمد الأديم، فلا يبقى فيها بناء ولا جبل
قال ابن كثير:
أي بسطت وفرشت ووسعت
قال القرطبي:
أي بسطت ودكت جبالها .
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( تمد مد الأديم ) لأن الأديم إذا مد زال كل انثناء فيه وامتد واستوى .
قال ابن عباس وابن مسعود : ويزاد وسعتها كذا وكذا ; لوقوف الخلائق عليها للحساب حتى لا يكون لأحد من البشر إلا موضع قدمه , لكثرة الخلائق فيها .
قال ابن جرير الطبري رحمه الله تعالى:
وقوله: ( وَإِذَا الأرْضُ مُدَّتْ ) يقول تعالى ذكره: وإذا الأرض بُسِطَتْ، فزيدت في سعتها.
كالذي حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، عن معمر، عن الزهريّ، عن عليّ بن حسين، أن النبي ïپ² قال: " إذَا كَانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ مَدَّ اللهُ الأرْضَ حَتّى لا يَكُونَ لِبَشَرٍ مِنَ النَّاسِ إلا مَوْضِعُ قَدَمَيْهِ، فَأَكُونَ أوَّلَ مَنْ يُدْعَي، وَجِبْرِيلُ عَنْ يَمِينِ الرَّحْمَنِ، وَاللهِ ما رآهُ قَبْلَهَا، فأقُولُ يَا رَبّ إنَّ هَذَا أخْبَرَنِي أنَّكَ أرْسَلْتَهُ إليَّ، فَيَقُولُ: صَدَقَ، ثُمَّ أشْفَعُ فَأَقُولُ: يَا رَبّ عِبَادُكَ عَبَدُوكَ فِي أطْرَافِ الأرْضِ. - قال-: وَهُوَ المَقَامُ الْمَحْمُودُ" .
انتهى كلام المفسرين
أما الآية الأولى فهذا هو تفسيرها:
قال البغوي:
"وهو الذي مد الأرض"، بسطها، "وجعل فيها رواسي"، جبالا ثابتة...
قال ابن كثير:
لما ذكر تعالى العالم العلوي شرع في ذكر قدرته وحكمته وأحكامه للعالم السفلي فقال " وهو الذي مد الأرض " أي جعلها متسعة ممتدة في الطول والعرض وأرساها بجبال راسيات شامخات
قال القرطبي المتوفى سنة 671هـ:
وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ
لما بين آيات السماوات بين آيات الأرض ; أي بسط الأرض طولا وعرضا .
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ
أي جبالا ثوابت ; واحدها راسية ; لأن الأرض ترسو بها , أي تثبت ; والإرساء الثبوت ; قال عنترة : فصبرت عارفة لذلك حرة ترسو إذا نفس الجبان تطلع وقال جميل : أحبها والذي أرسى قواعده حبا إذا ظهرت آياته بطنا وقال ابن عباس وعطاء : أول جبل وضع على الأرض أبو قبيس .
مسألة : في هذه الآية رد على من زعم أن الأرض كالكرة , ورد على من زعم أن الأرض تهوي أبوابها عليها ; وزعم ابن الراوندي أن تحت الأرض جسما صعادا كالريح الصعادة ; وهي منحدرة فاعتدل الهاوي والصعادي في الجرم والقوة فتوافقا .
وزعم آخرون أن الأرض مركب من جسمين , أحدهما منحدر , والآخر مصعد , فاعتدلا , فلذلك وقفت .
والذي عليه المسلمون وأهل الكتاب القول بوقوف الأرض وسكونها ومدها , وأن حركتها إنما تكون في العادة بزلزلة تصيبها .
قال ابن جرير الطبري أول المفسرين:
قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: والله الذي مَدَّ الأرض, فبسطها طولا وعرضًا .
انتهى كلام المفسرين
هذا كلام أهل العلم في تفسير الآيات التي جئت بها
وانا لا احب مناقشة المتكبرين ومن يرد محتقرا مخاطبه وظانا نفسه فوقه وأفضل منه وهذا الكلام عام وليس خاص بشخص معين
ياسرون الجزائري
2016-09-30, 20:43
تفسير ابن عطية المتوفى سنة 541هـ :
http://f.top4top.net/p_273wkxv1.png
ياسرون الجزائري
2016-09-30, 20:53
وقال أبو الفرج بن الجوزي المتوفى سنة 597هـ:
http://c.top4top.net/p_2736web1.png
الأرض المقدسة
2016-09-30, 23:34
السلام عليكم وبعد :
مالي أراك أرعدت وابرقت !! - ولم أرى في كلامي السابق ما يساعدك على ما فعلت !!- و انا لم اتهمك بالكيل بمكيالين - وإن كان ذلك ظاهر كلامك على الأيتين - ولكني تركت لك فرصة الاجابة وسألتك مستفسرا - وكنت أنتظر منك الرد - بالحجة والدليل - على اختلاف التفسيرين لمد الأرض في الاولي والثانية !! - لكنها عصفت العاصفة !! ومالها من دون الله كاشفة - ودعنا نبدأ من كلام رسول الله الذي جئت به مستدلا على تفسير الأية الثانية حين قلت : قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( تمد مد الأديم )
هذا الحديث ضعيف لا تثبت نسبته الى رسول الله - فكان لزاما عليك قبل ان تدرجه في ردك - مستدلا به - ان تتحقق من صحته !!- فراجعه - أما الأمر الثاني - فكل ما جئت به من تفسيرات لبعض اهل العلم وبعض الصحابة - ولو تنزلنا وفرضنا جدلا بصحة الأثار التي جئت بها عن ابن عباس وغيره من الصحابة !! - كل هاته النفاسير تقول بمد الأرض وتسويتها وجعلها بسيطة وهذا الذي سألناك !! - حوله فما أجبت عنه !! - فهل المد الأول والذي صير -عندك !!- الأرض مستوية مسطحة هو مد غير الثاني !!؟ - والذي قلت انت عنه أنه توسعة وزيادة في مساحة الأرض !! - فما الذي جعلك تقول بهذا التفسير المناقض للتفسير الأول ؟ فهل من قرينة في الاية الثانية جعلتك تفسر المد الثاني على خلاف الأول !!؟ - ودعني اجيب بدلا عنك : إن الذي جعلك تفعل ذلك - هو ما تعتقده من ان الأرض مسطحة ابتداء !! -في المد الأول - حينها لم تجد تفسيرا للمد الثاني ولو قلت بأنه تسطيح وتسوية للارض لتناقضت مع قولك الأول - لان التسطيح في نظرك تم في المد الأول - ولن يكون له معنى الا اذا كانت الأرض غير تامة المد في الأول وبالتالي احتاجت الى مد ثان لبسطها انتهاءا - وعندها قررت أن المد الثاني هو شيء أخر مخالف للأول - وقلت بأنه ليس بمد تسطيح !! - انما هو مد توسيع !! - مع أنك كنت في سعة من امرك !! في الأولى وفي الثانية !! - ولو فهمت ما كنا نحاول توصيله اليك من أن المد الاول هو مد نسبي - من الله تعالى - للأرض بحيث ييسر العيش لبني البشر عليها فأنت حين تكون على الأرض تراها ممدوة مبسوطة لا تصدق من يقول بكرويتها لكبر حجمها وصغر حجم الناظر اليها وهو على سطحها بينما لو رأيتها من بعيد حين تصير امام ناظريك بحجم كرة القدم تغير شكلها في نظرك - وبالتالي لن تجد تناقضا عندما تأتي لتفسير المد الثاني ولن نذهب الي تفسيره بعكس الأول - ولن تتهم ساعتها - بالكيل بمكيالين- ولخرجت من الأمر كله بتفسيرين متشابهين غير متناقضين - والله تعالى أعلم
عثمان الجزائري.
2016-10-02, 08:55
: ( تمد مد الأديم )
هذا الحديث ضعيف لا تثبت نسبته الى رسول الله -
ضعيف؟ ما وجدته أن الحديث المروي عن إبن عباس أنما هو حديث موقوف إسناده حسن و الحديث مشهور و كذا إستعمال "تمد مد الأديم " مشهورة جدا في كتب التفسير.
رأي الشيخ إبن العثيمين في كروية الأرض:
قالَ الشيخُ العلامةُ محمد ابن عثيمين - رحمهُ الله - {وإذا الأرض مدت} هذه الأرض التي نحن عليها الان هي غير ممدودة، أولاً: أنها كرة مدورة، وإن كانت جوانبها الشمالية والجنوبية منفتحة قليلاً ـ أي ممتدة قليلاً ـ فهي مدورة الآن، ثانياً: ثم هي أيضاً معرجة فيها المرتفع جداً، وفيها المنخفض، فيها الأودية، فيها السهول، فيها الرمال، فهي غير مستوية لكن يوم القيامة {وإذا الأرض مدت} أي تمد مدًّا واحداً كمد الأديم يعني كمد الجلد، كأنما تفرش جلداً أو سماطاً، تُمد حتى إن الذين عليها ـ وهم الخلائق ـ يُسمعهم الداعي، وينفذهم البصر، لكن الآن لا ينفذهم البصر، لو امتد الناس على الأرض لوجدت البعيدين منخفضين لا تراهم لكن يوم القيامة إذا مُدت صار أقصاهم مثل أدناهم كما جاء في الحديث: «يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد، فيسمعهم الداعي، وينفُذُهُم البصر»)
المصدر: تفسير جزء عم للشيخ ابن عثيمين رحمه الله
التلمساني المغناوي
2016-10-02, 19:21
أنا كنت مقتنع بالاول بكروية الارض من خلال المدرسة والاعلام والافلام وما حشوه في عقولنا مند الصغر لكن من خلال تعمق بسيط في كتب التفسير والسلف وعلم الفيزياء والفلك والمنطق وجدت ان هده النظرية هراء ولا يتقبلها العقل
1-القرآن الكريم قال وإلى الأرض كيف سطحت
وقال عن يوم القيامة يوم نطوي السماء كطي السجل للكتاب
فهل الدي يطوى هي سماء الدنيا التي تكون على مستوى مسطح كما في نمودج الارض المسطحة ام انك تطوي سماء الدنيا كما تظهر على نمودج الكرة وهي لا تتفق منطقيا مع مفهوم الطي.
والكثير من الآيات
1-ليس دليل كون ناسا او الغرب يتبعون فكرة الارض كروية ان نتبع فكرهم كالإمعة دون اعمال عقل فالله قال في كتابه يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ .
الله اعطانا عقول فعلينا استعمالها
الأدلة التجريبية والعقلية على أن الأرض مسطحة أكثر منطقية من كون الأرض كروية
3هناك عشرات الاقمار الصناعية كما يقولون لكن لم يستطيعوا التقاط اي صورة حقيقية كاملة للارض تظهر انها كروية كلها صور تم تعديلها بطريقة الدمج يعني يأخدون لقطة تظهر جانب من الارض مثلا قارة أوروبا ثم لقطة تظهر محيط إلخ ثم يدمجونها على شكل كرة وهده طريقة يستطيع اي طفل يهوى الاشغال اليدوية فعلها هدا ان كان هناك فعلا اقمار صناعية تدور حول الارض وتأخد لقطات هههه وهم يقولون انهم يرسلون المركبات للمريخ وغيره لكن عاجزون عن التقاط صورة للارض !!
الأقمار الصناعية ههه يقولون اننا نلتقط البث عن طريقها لكن هدا خرافة علمية فالأبراج الارضية المبنية حول العالم هي اكثر كافية للبث الى راديوهاتنا والتلفزة والهواتف الخلوية حتى غووغل ارث اخدت بواسطة طائرات على مستوى مرتفع والحقيقة ان الاقمار الصناعية فكرة وضعها كاتب خيال علمي يدعى آرثور سي كلارك ثم اصبحت حقيقة علمية ههه والدليل البسيط على هراء فكرة الاقمار الصناعية هو يقولون انه هناك عشرات الاقمار الصناعية يعني عدد كبير جدا تحوم حول الارض لكن هل سمعت يوما ان هناك قمر صناعي تعرض لاصطدام من طرف نيزك او مدنب ؟ هناك ظواهر كثيرة للنيازك او المدنبات لكن لم يسبق لاحد ان فقد البث لان القمر الصناعي تعرض لاصطدام مع نيزك
4-قضية صعود الامريكان للقمر او ارسال الروس لاول قمر صناعي لا تغدو كونها خرافة اعلامية زمن الحرب الباردة ونحن درسنا ان من الوسائل التي إستعملها المعسكرين زمن الحرب الباردة التأثير الاعلامي ثم ان ناسا نفسها كانت تعقد شراكة مع ديزني وهده الشركة يعود لها الفضل في صنع افلام الصعود للقمر وحتى رحلات الفضاء مثلا تجد ناسا تنشر فيديو لرواد فضا اثناء موازلتهم عملهم على ظهر مركبة فضائية خارج الارض هههه لكنهم يغفلون عن الهفوات التي ترافق الفيديو مثل ظهور الظل او تصرف رجال الفضاء بصورة طبيعية كأنهم على الارض وليس في مكان لا جادبية فيه هدا غير حزام اشعاع فان ألين حزام اشعاع فان ألين هو طبقة من الجسيمات المشحونة النشطة والدي يثبت في موقعه ككوكب ممغنط حول الارض عن طريق حقل مغناطيسي للارض المثير ان احد موظفي ناسا اقر ان هدا الحزام الاشعاعي يحتاج لان تحل مشكلته قبل ان يمر البشر من خلاله ويمكن ان تجد الفيديو ببساطة على اليوتيوب فكيف تكون لهم مشاكل كهده وبعضهم يقر بخطورة الاقلاع وهم يحدثوننا عن رحلات بشرية للقمر والمريخ ههههه والافضل ان تكون هناك قناة مخصصة تظهر لنا تحرك الارض خلال دورتها كل يوم بناء على قمر صناعي ههه
5-الانهار والمحيطات والبحار سطحها دائما مستو حيث ان الماء ادا كان غير مسدود او محتوي فهو يتدفق خارجا لايجاد اسهل مسار لاصلاح مستوى سطحه فتخيل موضع الماء على نمودج الكرة الارضية هم يقولون ان المحيطات هي جدران ضخمة منحنية ممتدة لمئات الأميال منحنية خلال كرة والجادبية تجعل هدا صحيحا وهدا كلام خيالي لا يوجد ان دليل تجريبي عليه بل انت تدهب للشاطئ كل صيف وترى افق مسطح تماما والماء يأتي للساحل على شكل امواج .
6- لمادا لا يمكن رؤية تقوس الارض او تقوس مسار السفن خلال مسارها ؟
7-الليل والنهار يقولون ان الشمس تبعد ب 94 مليون ميل عن الارض ! فأنت كيف يمكن ان تبصر بعينك المجردة قرص الشمس وهي على هدا البعد الهائل وترى أشعتها وهي تخترق الغيوم بشكل متوازي ؟ المنطقي هو ان الشمس حجمها مقارب للقمر وهي تدور مع القمر حول الارض على مسار دائري كل واحد يشغل نصف قطر حيث عندما تكون الشمس تشغل نصف قطر يشغل القمر مساحة نصف القطر الآخر وهكدا كل في فلك يسبحون ودوران وانتقال الشمس لنصف القطر الآخر يسبب ظاهرة الليل والنهار
7-رحلات الطائرات كلها تتفق مع خريطة الارض المسطحة وكون الارض مسطحة لا يمنع ان الشخص لا يستطيع ان يسافر من لوس انجلوس الى طوكيو بل على نمودج الارض المسطحة يظهر المسار واضح الدي تسلكه الطائرة والمسافات تكون أقصر على عكس نمودج الكرة حيث تكون اطول مثلا سنتياغو شيلي استراليا تتوقف عند لوس انجلوس يمكن ان تمسك خريطة الارض المسطحة وترسم المسار وتقارنه مع نمودج الكرة سوف تفهم بكل بساطة كما ان نمودج الخريطة المسطة هو المعمول به في مراكز مراقبة الطائرات اليس هدا مثير
8-السؤال أين حافة الأرض المسطحة ؟ هناك خريطة تعود لعام 1000 ميلادية وهي تستعمل كخريطة بمركز الدراسات الاستراتيجية الامريكية ويمكن ان تراها بكل سهولة على شعار هيئة الأمم المتحدة قارة انترتاريكا هي حاجز جليدي حول الارض المسطحة وهي جدران جليدية بعلو 150 قدم فوق مستوى الماء ولايوجد اي مدخل مستقل لها لا مدن ولا قرى صغيرة فلا احد يعرف مادا يوجد خلف هده الجدران الجليدية الضخمة الى أي مسافة يمتد هدا الجليد اين يمتد ومادا يوجد بعده والله قال في القرآن الكريم قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق .. هناك اتفاقية انتركاتريكا وقعت عام 1959 بين اكثر من 12 دولة تنص على ان هده المنطقة هي منطقة تخضع للمراقبة والبحث العلمي واي جهة خارجية تسعى للقدوم للمنطقة يجب حظرها هي اشبه بمنطقة محروسة عسكريا .
ياسرون الجزائري
2016-10-02, 19:55
شكرا التلمساني المغناوي (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=355373)
ما وجدته خلال متابعتي للأمر أن المسلمون متفقون ابتدائا على أن الأرض مسطحة، لكن خالفهم الكثير من العلماء والمفسرين، وكل هؤلاء المخالفين الذين يقولون أن الأرض ممدودة مسطحة فيما يراه الناس لكنها كروية الشكل في العموم، كلهم ليس لهم أي دليل لا من الكتاب والسنة ولا من أقوال الصحابة وليس لديهم أي أدلة عقلية تجريبية على أنها كرة، وإنما يعتمدون على الأسلوب الإنشائي الخيالي بعدما تأثروا بالإعلام الحديث والفلاسفة القدامى وتخيلوا في أذهانهم أن الليل والنهار لا يتم إلا في نموذج الكرة، بينما القائلون بأن الأرض مسطحة لديهم أدلة من القرآن واللسنة وأدلة عقلية علمية
هذا هو ملخص الكلام والله تعالى أعلى وأعلم
شكرا التلمساني المغناوي (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=355373)
ما وجدته خلال متابعتي للأمر أن المسلمون متفقون ابتدائا على أن الأرض مسطحة، لكن خالفهم الكثير من العلماء والمفسرين،
عش رجبا تر عجبا ...عامة المسلمين يخالفون خاصتهم الذين هم الكثيرون من العلماء والمفسرين ..
وإنه لأساس متين استند عليه بما وجده من وراء متابعته للأمر ...
الأرض المقدسة
2016-10-03, 00:16
السلام عليكم وبعد :
الحديث الذي جاء به الأخ والذي يأتي طويلا ومنه قوله : ... تمد مد الأديم .. والمقصود بها الأرض جاء بطرق عدة - يرويه مرفوعا عن ابن عباس - شهر بن حوشب - وعلته - شهر بن حوشب - قال عنه ابن حجر : صدوق كثير الإرسال و الأوهام وقال عنه الذهبي - عن شعبة - : لقيت شهرا فلم أعتد به فهو كثير الارسال - كما ترى - ويأتي بما لا يتابع عليه -و الكثير من أهل العلم لم يوثقه واخرون لم يعتدوا بما يحدث - بينما قبل اخرون حديثه وحاصل القول أن حديثه مقبول في الشواهد والمتابعات - بينما لا نجد لحديثه المذكور شاهدا - فالطرق الأخرى للحديث والتي هي طرق ضعيفة أيظا كحديث ابن مسعود - علته : مؤثر بن عفازة - والذي لم يوثقه غير ابن حبان- وحديث على بن الحسين - الذي قال حدثني رجل من اهل العلم أن النبي عليه السلام - فأنت ترى أن عليا لم يسم محدثه وقال رجل من أهل العلم !!- فهو مجهول- وهذا الرجل يرفع الحديث مباشرة الي رسول الله فهو حديث ضعيف - بينما الطريق الأخر والذي هو من حديث ابي هريرة - والذي هو ضعيف ايظا وعلته : محمد بن يزيد بن أبى زياد -وهو مجهول الحال ولا يعتد به وليس بحجة - كما قرره أهل الصنعة الحديثية - فلا أدرى كيف صار هذا الحديث حسنا !!- وطرق الحديث مختلفة متنا - وجلها من الضعيف الذي لا ينجبر!! - والله تعالى أعلم .
ناشر الخير
2016-10-05, 23:48
أتعجب لبعض علمائنا يقبلون النظريات الغربية المنافية للعقل والدين مرة يقولون الارض كروية ومرة انفجار عظيم ومرة الانسان والقرد ابناء عمومة ويفسرون القرآن الكريم على هوى الغرب مما جعل عامة المسلمين يشككون في عقيدتهم
القبلة والكعبة ترد على الامام الرازي وتبطل فكره الباطل
كلنا نعلم أن القبلة شرط لقبول الصلاة تخيلوا ان الارض كروية يعني أن أغلب المسلمين لن تقبل صلاتهم
http://www3.0zz0.com/2016/10/06/01/800077103.jpg
http://www3.0zz0.com/2016/10/06/01/239234506.jpg
إلى ahmed5555 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=572815):
من فضلك شاهد الردود السابقة فقد أجبت عن سؤالك
لا لم تجب عن السؤال وكنت أول من طرحه ..عندما تنطلق سفينة على خط مستقيم من الشرق الى الغرب ...سينتهي مسارها حتما الى حافة ...سألتك عما يكون وراء تلك الحافة فلم تجب يا ياسرون ...
ياسرون الجزائري
2016-10-06, 21:11
لا لم تجب عن السؤال وكنت أول من طرحه ..عندما تنطلق سفينة على خط مستقيم من الشرق الى الغرب ...سينتهي مسارها حتما الى حافة ...سألتك عما يكون وراء تلك الحافة فلم تجب يا ياسرون ...
http://b.top4top.net/p_279awch2.png
http://a.top4top.net/p_279oap11.png
عبد الباسط آل القاضي
2016-10-07, 18:50
السلام عليكم ورحمته وبركاته
لو سكت من لا يعلم لقل الخلاف ..والكلام متوجه لمن يجادل في الأمور دون الرجوع إلى أئمة العلم وما قيل في المسألة والتمسك بالألفاظ القرآنية وتفسيرها بما يقابل المعاني العرفية السائدة وهي معاني وضعية كمن يفسر ( التسطيح أنه منافي لتكوير ) بدعوى أن التسطيح كما هو معلوم عرفا انه لشي ممدود على استقامة واحدة لها مبتدأ ومنتهـى ...فلينظر فيما يقول وليسمع مقالة اهل العلم وليعتذر على التشغيب والتشنيع فإن الكلام بغير علم حرام ومن الكبائر ويعزر عليه ..
وهذه فتوى لشيخ الاسلام ابو العباس تقي الدين الحراني :
سُئِلَ : - عَنْ رَجُلَيْنِ تَنَازَعَا فِي " كَيْفِيَّةِ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ " هَلْ هُمَا " جِسْمَانِ كُرِّيَّانِ " ؟ فَقَالَ أَحَدُهُمَا كُرِّيَّانِ ; وَأَنْكَرَ الآخَرُ هَذِهِ الْمَقَالَةَ وَقَالَ : لَيْسَ لَهَا أَصْلٌ وَرَدَّهَا فَمَا الصَّوَابُ ؟
فَأَجَابَ :
(( السَّمَاوَاتُ مُسْتَدِيرَةٌ عِنْدَ عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ وَقَدْ حَكَى إجْمَاعَ
الْمُسْلِمِينَ عَلَى ذَلِكَ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ الْعُلَمَاءِ أَئِمَّةِ الإِسْلامِ .
مِثْلُ : أَبِي الْحُسَيْنِ أَحْمَد بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الْمُنَادِي أَحَدِ الأَعْيَانِ الْكِبَارِ مِنْ الطَّبَقَةِ الثَّانِيَةِ مِنْ أَصْحَابِ الإِمَامِ أَحْمَد وَلَهُ نَحْوُ أَرْبَعِمِائَةِ مُصَنَّفٍ .
وَحَكَى الإِجْمَاعَ عَلَى ذَلِكَ الإِمَامُ أَبُو مُحَمَّدٍ بْنُ حَزْمٍ وَأَبُو الْفَرَجِ بْنُ الْجَوْزِيِّ وَرَوَى الْعُلَمَاءُ ذَلِكَ بِالأَسَانِيدِ الْمَعْرُوفَةِ عَنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَذَكَرُوا ذَلِكَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَسُنَّةِ رَسُولِهِ وَبَسَطُوا الْقَوْلَ فِي ذَلِكَ بِالدَّلائِلِ السَّمْعِيَّةِ .
وَإِنْ كَانَ قَدْ أُقِيمَ عَلَى ذَلِكَ أَيْضًا دَلائِلُ حِسَابِيَّةٌ .
و َلا أَعْلَمُ فِي عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ الْمَعْرُوفِينَ مَنْ أَنْكَرَ ذَلِكَ ; إلا فِرْقَةٌ يَسِيرَةٌ مَنْ أَهْلِ الْجَدَلِ لَمَّا نَاظَرُوا الْمُنَجِّمِينَ فَأَفْسَدُوا عَلَيْهِمْ فَاسِدَ مَذْهَبِهِمْ فِي الأَحْوَالِ وَالتَّأْثِيرِ خَلَطُوا الْكَلامَ مَعَهُمْ بِالْمُنَاظَرَةِ فِي الْحِسَابِ وَقَالُوا عَلَى سَبِيلِ التَّجْوِيزِ يَجُوزُ أَنْ تَكُونَ مُرَبَّعَةً أَوْ مُسَدَّسَةً أَوْ غَيْرَ ذَلِكَ ; وَلَمْ يَنْفُوا أَنْ تَكُونَ مُسْتَدِيرَةً لَكِنْ جَوَّزُوا ضِدَّ ذَلِكَ .
وَمَا عَلِمْت مَنْ قَالَ إنَّهَا غَيْرُ مُسْتَدِيرَةٍ - وَجَزَمَ بِذَلِكَ - إلا مَنْ لا يُؤْبَهُ لَهُ مِنْ الْجُهَّالِ .
وَمِنْ الأَدِلَّةِ عَلَى ذَلِكَ قوله تعالى : (( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )) .
وَقَالَ تَعَالَى : (( لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَ لا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )) .
قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ : فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ : أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا .
فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ : مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ : الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ .
وَقَالَ تَعَالَى : (( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ )) .
قَالُوا : وَ " التَّكْوِيرُ " التَّدْوِيرُ يُقَالُ : كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا : إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ : لِلْمُسْتَدِيرِ كَارَةٌ وَأَصْلُهُ " كورة " تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا .
وَيُقَالُ أَيْضًا : " كُرَةٌ " وَأَصْلُهُ كُورَةٌ وَإِنَّمَا حُذِفَتْ عَيْنُ الْكَلِمَةِ كَمَا قِيلَ فِي ثُبَةٍ وَقُلَةٍ .
وَاللَّيْلُ وَالنَّهَارُ ، وَسَائِرُ أَحْوَالِ الزَّمَانِ تَابِعَةٌ لِلْحَرَكَةِ ; فَإِنَّ الزَّمَانَ مِقْدَارُ الْحَرَكَةِ ; وَالْحَرَكَةُ قَائِمَةٌ بِالْجِسْمِ الْمُتَحَرِّكِ فَإِذَا كَانَ الزَّمَانُ التَّابِعُ لِلْحَرَكَةِ التَّابِعَةِ لِلْجِسْمِ مَوْصُوفًا بِالاسْتِدَارَةِ كَانَ الْجِسْمُ أَوْلَى بِالِاسْتِدَارَةِ .
وَقَالَ تَعَالَى : (( مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ )) .
وَلَيْسَ فِي السَّمَاءِ إلا أَجْسَامُ مَا هُوَ مُتَشَابِهٌ .
َأَمَّا التَّثْلِيثُ وَالتَّرْبِيعُ وَالتَّخْمِيسُ وَ التَّسْدِيسُ وَغَيْرُ ذَلِكَ : فَفِيهَا تَفَاوُتٌ وَاخْتِلافٌ بِالزَّوَايَا وَالأَضْلاعِ لا خِلافَ فِيهِ وَ لا تَفَاوُتَ ; إذْ الاسْتِدَارَةُ الَّتِي هِيَ الْجَوَانِبُ .
وَفِي الْحَدِيثِ الْمَشْهُورِ فِي سُنَنِ أَبِي داود وَغَيْرِهِ عَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ أَعْرَابِيًّا جَاءَ إلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ جهدت الأَنْفُسُ وَهَلَكَ الْمَالُ ; وَجَاعَ الْعِيَالُ فَاسْتَسْقِ لَنَا ; فَإِنَّا نَسْتَشْفِعُ بِاَللَّهِ عَلَيْك وَنَسْتَشْفِعُ بِك عَلَى اللَّهِ : فَسَبَّحَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حَتَّى عُرِفَ ذَلِكَ فِي وُجُوهِ أَصْحَابِهِ وَقَالَ : (( وَيْحَك إنَّ اللَّهَ لا يُسْتَشْفَعُ بِهِ عَلَى أَحَدٍ مِنْ خَلْقِهِ شَأْنُ اللَّهِ أَعْظَمُ مِنْ ذَلِكَ إنَّ عَرْشَهُ عَلَى سَمَوَاتِهِ هَكَذَا وَ قَالَ بِيَدِهِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَ أَنَّهُ يَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ )) .
فَأَخْبَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ الْعَرْشَ عَلَى السَّمَوَاتِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَهَذَا إشَارَةٌ إلَى الْعُلُوِّ وَالإِدَارَةِ .
وَفِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : (( إذَا سَأَلْتُمْ اللَّهَ الْجَنَّةَ فَاسْأَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَعْلَى الْجَنَّةِ وَأَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَسَقْفُهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ )) .
وَ الأَوْسَطُ لا يَكُونُ أَوْسَطَ إلا فِي الْمُسْتَدِيرِ .
وَ قَدْ قَالَ إيَاسُ بْنُ مُعَاوِيَةَ : السَّمَاءُ عَلَى الأَرْضِ مِثْلُ الْقُبَّةِ .
وَ الآثَارِ فِي ذَلِكَ لا تَحْتَمِلُهَا الْفَتْوَى ; وَإِنَّمَا كَتَبْت هَذَا عَلَى عَجَلٍ .
وَالْحِسُّ مَعَ الْعَقْلِ يَدُلُّ عَلَى ذَلِكَ فَإِنَّهُ مَعَ تَأَمُّلِ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْقَرِيبَةِ مِنْ الْقُطْبِ فِي مَدَارٍ ضَيِّقٍ حَوْلَ الْقُطْبِ الشَّمَالِيِّ ثُمَّ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْمُتَوَسِّطَةِ فِي السَّمَاءِ فِي مَدَارٍ وَاسِعٍ وَكَيْفَ يَكُونُ فِي أَوَّلِ اللَّيْلِ وَفِي آخِرِهِ ؟ يُعْلَمُ ذَلِكَ .
وَكَذَلِكَ مَنْ رَأَى حَالَ الشَّمْسِ وَقْتَ طُلُوعِهَا وَاسْتِوَائِهَا وَغُرُوبِهَا فِي الأَوْقَاتِ الثَّلاثَةِ عَلَى بُعْدٍ وَاحِدٍ وَشَكْلٍ وَاحِدٍ مِمَّنْ يَكُونُ عَلَى ظَهْرِ الأَرْضِ عَلِمَ أَنَّهَا تَجْرِي فِي فَلَكٍ مُسْتَدِيرٍ وَأَنَّهُ لَوْ كَانَ مُرَبَّعًا لَكَانَتْ وَقْتَ الاسْتِوَاءِ أَقْرَبَ إلَى مَنْ تُحَاذِيهِ مِنْهَا وَقْتَ الطُّلُوعِ وَالْغُرُوبِ وَدَلائِلُ هَذَا مُتَعَدِّدَةٌ .
وَأَمَّا مَنْ ادَّعَى مَا يُخَالِفُ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ فَهُوَ مُبْطِلٌ فِي ذَلِكَ وَإِنْ زَعَمَ أَنَّ مَعَهُ دَلِيلا حِسَابِيًّا .
( مجموع الفتاوى ، 6 / 587 فما بعدها )
fouad ramla
2016-10-07, 19:10
http://b.top4top.net/p_279awch2.png
http://a.top4top.net/p_279oap11.png
هههههههه ياعزيزي في نموذجكم الوهمي "الارض المسطحة" السفر بخط مستقيم ليس صعبا ولا يحتاج لا لبوصلة ولا يأي شيء آخر فمادامت الأرض مسطحة وبما اننا نملك خريطة العالم فنحن نستطيع ببساطة السفر بخط مستقيم و من ثم لا زلت لا تجيب على السؤال .. لماذا لم يصل أحد الى حافة الارض ويلتقط لها صورا ..
قلت لك يا ياسرون أنك لم تجب .على سؤالي .بل تهربت منه بطرح سؤال آخر .وكان الصواب أنت تجيب ع نسؤالي اولا لأنني سبقتك به ..كان عليك الإجابة أولا ثم طرح سؤالك عليّ ..أليس كذلك يستوي الأمر ؟؟؟
كان سؤالي هو التالي ..
طيب وما رأيك في الأدلة العملية ؟؟؟؟
أفتني بالتالي ...
لدي سيارة وقارب على سطحها ..عزمت على رحلة في خط مستقيم لاميل فيه ليسار أو يمين ...
لايهمك قد أقضي شهرا أو عاما في ذلك ...
السيارة لليابسة والقارب للماء ...في نهاية رحتلي ..هل سأصل الى حافة الأرض ؟؟؟؟
هل لك أن تصف لي تلك الحافة وما وراءها ؟؟
هل يوج بتلك الحافة حاجز معدني مثلا ليمنع الحيوانات من السقوط ...أفدني ..بكلام معقول ..لأتخذ قرار فأعتقد بأحد الرأيين ...كروية ....مسطحة ...
وكان ردك عليّ يسسؤال كان على النحو التالي ..
سوف أجيبك بسؤال
لدي مركبة فضائية أسير بها في خط مستقيم نحو الأعلى شاقوليا انطلاقا من الأرض مررت بالغلاف الجوي ثم ممرت بجانب القمر ثم الشمس ووجدت الكواكب زحل والمشتري.. حتى خرجت من المجرة، هل سأصل إلى نهاية الكون؟؟ وما وراءه؟؟
هل يوجد في حافة الكون حاجز معدني يمنعني من العبور؟؟
-----
[size="5"]طيب يا ياسرون الجزائري .أنت هنا تضيف معلومة جديدة زيادة على اعتقادك بتسطيح الأرض ..أنت هنا تفيد بأنك أيضا تعتقد أنه لانهاية لإمتداد سطح الأرض ..وقد ماثلت الأرض بالكون الشاسع ...أصحيح اعتقادك ذلك ؟؟؟
ياسرون الجزائري
2016-10-07, 22:02
انت سألتني عن نهاية ما أعتقده (الارض المسطحة) فقلت لك لا أدري وأنت تكرر السؤال كأن تسطيح الأرض لا يمكن إثباته إلا إذا علمنا ما يوجد بعد نهاية الأرض!! سؤالك واضح غرضه إسكات الطرف الآخر بسؤال تعجيزي ولو كان لا علاقة له بالموضوع نهائيا، نحن نتحدث عن طبيعة الأرض وأنت ذاهب إلى ما بعد الأرض!! فهل الإجابة عن شكل الأرض يكمن في الإجابة عما وراء نهايتها؟؟
ثانيا: أنت تعتقد أن الأرض كروية وأن الكون لا نهاية له!!، لأنني عندما سألتك عن نهاية الكون قست سؤالي على سؤالك فقلت بأنني أعتقد أن الأرض لا نهاية لها، وأنا لم أقل هذا لا من قريب ولا من بعيد وإنما أردت أن أقول أنني لا أعلم كل شيء عما أعتقده مثلما لا تعلم أنت كل شيء عما تعتقده، لكنك لم تفهم هذا وسألتني عنه مرتين،
وبعد أن تبين أنك تعتقد أن الكون الذي نعيش فيه لا نهاية له أسألك أين السماوات؟ مادام أن الكون لا نهاية له في اعتقادك؟
fouad ramla
2016-10-07, 22:59
انت سألتني عن نهاية ما أعتقده (الارض المسطحة) فقلت لك لا أدري وأنت تكرر السؤال كأن تسطيح الأرض لا يمكن إثباته إلا إذا علمنا ما يوجد بعد نهاية الأرض!! سؤالك واضح غرضه إسكات الطرف الآخر بسؤال تعجيزي ولو كان لا علاقة له بالموضوع نهائيا، نحن نتحدث عن طبيعة الأرض وأنت ذاهب إلى ما بعد الأرض!! فهل الإجابة عن شكل الأرض يكمن في الإجابة عما وراء نهايتها؟؟
ثانيا: أنت تعتقد أن الأرض كروية وأن الكون لا نهاية له!!، لأنني عندما سألتك عن نهاية الكون قست سؤالي على سؤالك فقلت بأنني أعتقد أن الأرض لا نهاية لها، وأنا لم أقل هذا لا من قريب ولا من بعيد وإنما أردت أن أقول أنني لا أعلم كل شيء عما أعتقده مثلما لا تعلم أنت كل شيء عما تعتقده، لكنك لم تفهم هذا وسألتني عنه مرتين،
وبعد أن تبين أنك تعتقد أن الكون الذي نعيش فيه لا نهاية له أسألك أين السماوات؟ مادام أن الكون لا نهاية له في اعتقادك؟
نعم تسطيح الارض لا يمكن اثباته الا اذا علمنا مايوجد بعد الحد لانها مساحتها صغيرة نسبيا ويمكن للانسان السفر ورؤية مايوجد بعد الحد لذا فلا وجه للمقارنة بين الكون والأرض فالكون هناك العديد من القضايا الغامضة حولة ونحن لا نعلم الكثير عنه أما الارض فنعلم عنها كل شيء تقريبا . ههه تقول سؤال تعجيزي كيف سؤال تعجيزي ! يعني ببساطة مادام انك تقول ان الارض مسطحة ولها نهاية فأرينا صورة لهذه النهاية مادامت مساحة الارض صغيرة نسبيا والانسان اليوم لديه كل الوسائل ليفعل ذلك من طائرات وتيليسكوبات . بالمناسبة الجزائر أطلقت 3 أقمار اصطناعية مؤخرا من الهند بالاضافة لعدة بلدان اخرى .. في رأيك اين ذهبت هذه الاقمار الى المحيط الهندي أم البحر المتوسط ؟:1:
انت سألتني عن نهاية ما أعتقده (الارض المسطحة) فقلت لك لا أدري وأنت تكرر السؤال كأن تسطيح الأرض لا يمكن إثباته إلا إذا علمنا ما يوجد بعد نهاية الأرض!! سؤالك واضح غرضه إسكات الطرف الآخر بسؤال تعجيزي ولو كان لا علاقة له بالموضوع نهائيا، ..........................
..................................
وبعد أن تبين أنك تعتقد أن الكون الذي نعيش فيه لا نهاية له أسألك أين السماوات؟ مادام أن الكون لا نهاية له في اعتقادك؟
لاأبدا يا ياسرون أبعدت النجعة أخيّ..
فسؤالي في صلب الموضوع نعم فتسطيح الأرض يثبت بوجود حافة ..وكرويتها يثبت بلا حافة لها بسيطة هل رأيت ؟؟؟
سؤالي .لك وليس تعجيزيا ..إن كنت تدفع وعلى يقين منك بأن الأرض مسطحة وذلك يعتبر قوة في التمكن من الحقيقة فكيف عجزت عن معرفة نهاية سطحها ؟؟؟
أنا لم أقل أن الكون لانهاية له فقد أخذت ذلك منك ..ثم أين السموات يارجل ..هذه الأسئلة لاأروم حتى وحيث النفس بها يا رجل ..دع لي ما أحوزه من عقيدة أحسبها والله حسيبها سليمة ..السموات أفيدك بشيء واحد أرى أولها بوضوح على مرأى بصري ..وماغاب عني فلن أسأل عنه ..ولم يكن يوما معرفته لاركنا من أركان الإسلام ولاركنا من أركان الإيمان ..نسألك اللهم اللفط
كيف يحدث الليل والنهار حسب نموذجك المسطح؟
لا زلنا نتناقش في كروية الارض حتى في 2016,,,شيء عجيب جدا
ياسرون الجزائري
2016-10-08, 19:30
فتسطيح الأرض يثبت بوجود حافة
انت تسأل عما بعد الحافة وتبحث عن نهاية الأرض،
سؤالي .لك وليس تعجيزيا ..إن كنت تدفع وعلى يقين منك بأن الأرض مسطحة وذلك يعتبر قوة في التمكن من الحقيقة فكيف عجزت عن معرفة نهاية سطحها ؟؟؟
قلت لك سابقا انا لم اذهب الى النهاية ولم اره ولم يبلغني عنه خبر يقين فكيف لي ان اصل الى حدود الارض وانا محاصر في حدود هذا البلد؟؟
أنا لم أقل أن الكون لانهاية له فقد أخذت ذلك منك
اقتبس من كلامي أين ذكرت لك ذلك؟؟؟؟
انا قلت بأن الأرض مسطحة وانت سألتني عن نهايتها وما بعدها فقلت لك وأين نهاية الكون وما بعده؟ من أين أتت فكرة اللانهاية؟؟ انت ذكرتها أولا وأنت المسؤول عن كلامك
ياسرون الجزائري
2016-10-08, 19:32
الى هباب: http://e.top4top.net/p_281lrvq1.gif ألى dzmidou: ولم لا؟ إذا كان لديك أدلة تثبت أن الأرض كروية قطعا فاذكرها لنا
fouad ramla
2016-10-09, 21:49
الى هباب: http://e.top4top.net/p_281lrvq1.gif ألى dzmidou: ولم لا؟ إذا كان لديك أدلة تثبت أن الأرض كروية قطعا فاذكرها لنا
ههههههههه كيف يحدث الكسوف والخسوف في رسمك الوهمي هذا ؟ وكيف القمر يتدرج في الظهور بين دائرة مكتملة وهلال ؟ +++ لدي نظرية أخرى وهي أن الشمس في الليل يبتلعها وحش عملاق ويخرجها في النهار ... هل تعلم أن احتمال صحة نظريتي هذه هو نفس احتمال صحة رسمك هذا ؟ :1: ++++++ حسب رسمك الوهمي فانه لا يوجد فارق في التوقيت بين الجزائر وأمريكا وروسيا مثلا ههههههه فجميع هته البلدان لديها زامن في الليل والنهار ياللعجب ... ههههه وتقول اذكرو ادلة كروية اللارض ؟ وكأنها قلت عليك مثلا سأسايرك واقول لك واحدا او اثنين وهي ادلة بسيطة لن أعقد عليك .. تعاقب الليل والنهار والكسوف والخسوف هي جميعها أدلة .. أيضا دليل مهم وهو أنك مثلا لا تستطيع أن ترى برجا أو جبلا موجودا في امريكا أو استراليا عن طريق التيليسكوب فلو كانت الارض مسطحة لكان ذلك ممكنا ..+ دليل آخر وهو Satellite Internet access وهي طريقة للاصال بالانترنت من دون كابل عن طريق الاقمال الاصطناعية + نظام ال gps هيا اخبرونا كيف يعمل ال gps بدون أقمار صناعية هههههه+ كيف يتم توجيه الصواريخ الباليستية والطائرات ......
حسب رسمك الوهمي الضوء لا يغطي الأرض رغم أنها سطيحة وهذا محال
القمر حسب نموذجك لايرى إلا في الليل ولكن القمر يرى في الليل والنهار
ياسرون الجزائري
2016-10-09, 22:23
فؤاد رملة: ارجوا أن تذهب الى منتدى الدرشة والفرفشة والضحك والتمهبيل
فهذا منتدى للنقاش وليس للمزاح
يعني ببساطة مادام انك تقول ان الارض مسطحة ولها نهاية فأرينا صورة لهذه النهاية
أرنا صورة حقيقية واحدة للأرض من أقماركم الصناعية ؟؟؟؟ كل الصور الموجودة هي كروية تماما ومرسومة وليست حقيقية لأن الأرض الحقيقية حسب علماء الفلك الأمريكيين مفلطحة وليست كروية تماما، هيا يا شاطر ائتنا بصورة الأرض وسأعطيك علامة 10/10، في يدك 10 سنوات
ياسرون الجزائري
2016-10-09, 22:28
هباب: هذا مخطط مرسوم بالكومبيوتر للتوضيح فقط وإليك المخطط الأدق منه:
https://www.youtube.com/watch?v=R52_PdZlSq8
https ://www. youtube. com/watch?v=R52_PdZlSq8
لكنه أيضا مجرد مخطط للتوضيح لكنه أدق من الأول
والشمس لا تغطي كل الأرض رغم انها مسطحة لأن الشمس أصغر من الأرض بكثير وهي قريبة منها، لذا عندما تبتعد لا نراها ولا يصلنا ضوؤها
والقمر بنفس حجم الشمس تقريبا
بالنسبة للأرض للكسوف :
https ://www. youtube .com/results?search_query=%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D8%B 6+%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%B7%D8%AD%D8%A9+%D8%A 7%D9%84%D9%83%D8%B3%D9%88%D9%81
fouad ramla
2016-10-14, 11:31
بما انكم تضنون ان الاقمار الصناعية غير موجودة أحضرت لكم صورا ملتقطة من سطح الارض
http://img05.deviantart.net/cf40/i/2009/116/c/8/sunset_on_the_ionian_sea_by_omfg_tis_a_turtle.jpg
هيا اخبروني هل تظهر لكم هذه الصورة أن الشمس قرص يدور فوق الارض المسطحة أم أنها كرة تدور حول الارض ؟ ان كانت الارض مسطحة يستحيل أن تختفي الشمس وراء البحر يعني الامر لا يحتاج لاي شيء فقط أنظرو لحركة الشمس لتستنتجو أن ماتقولونه لا يقوله سوى المجنون :1: ... ومن ثم اصر على كلامي ان نسبة صحة ماتعون اليه هي نفس نسبة صحة نظرية أن الشمس يلتهمها وحش في الليل ويطلقها في النهار فلا فرق بينهما. وبالرجوع الى نموذجكم الوهمي ... مازال هذا الرسم الوهمي لا يفسر كيفية فارق الوقت فمثلا في هذا الفيديو الطفولي في استراليا فصل الصيف في جانفي ههههههه يعني أخبروني هل أنا عندما أريد الاصطياف في استراليا أذهب في جانفي هههه وأيضا ... لنأخذ استراليا كمثال مجددا ... لا حظو في الفيديو أن الوقت الذي تمر فيه الشمس على استراليا وهو وقت النهار اصغر بكثير عن وقت الليل وهذا يعني أنه ان كان النهار في استراليا حوالي 12 ساعة فان الليل يستمر اكثر من 80 ساعة ههه .... يعني نستنتج انكم لا تعتقدون ان الارض مسطحة والشمر قرص وأن الاقمار الصناعية غير موجودة بل ايضا تعتقدون ان الصيف في استراليا في شهر جانفي وأن الليل فيها يستمر 80 ساعة
محمد عمر كاكي الزيدي
2019-03-23, 04:10
السلام عليكم أخي الكريم :
لماذا تحاول أن تفرض رأيك و تسفه آراء مخالفيك ؟ أنت ترى الأرض كروية و غيرك يراها مسطحة و أنا مع الأرض مسطحة .. العبرة بقوة الحجة و الدليل الدامغ لا أن تتهكم و تستهزء بقولك ( كما يعتقد الصغار ) هداك الله ..:19:
محمد عمر كاكي الزيدي
2019-03-23, 05:21
جزاك الله خيرا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir