المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشروع الجزائر الجيني


عامر الأول
2016-08-22, 20:41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بقلم الأستاذ أبو حسن

بسم الله الرحمن الرحيم

إعلان نتائج المشروع الثاني : الجزائر

سأقوم بالدخول على كل نيتجة وإظهارها في المشروع

وتعديل المسمى للعينات حيث ان بعضها مسمى (قرشي ، ادريسي ، هلالي) عندما سجلت الشركة الأسماء التي على بطاقات العينات

ولا أفضل هذه الطريقة في التسمية حيث انها غير دقيقة للباحثين

فسوف أقوم بوضع إسم العشيرة والقبيلة وأترك للباحث البحث في أقوال المؤرخين والتوصل إلى النسب بنفسه

كما أفعل ذلك عادة في كل مشروع

وأشجع على هذه الطريقة حيث أنها تعطي معلومة أدق و فائدة أكبر

وهنا بحث حول النتائج والأقوال المذكورة التي توصل إليها الباحثين

وقبل ذلك

أحب أن أشكر الباحث الدكتور ناصر الحسني وكذلك الداعمين للمشروع

نتائج المشروع الثاني : 52 نتيجة

السلالة j1
65%

السلالة e
25%

السلالة r
6%

السلالة t
4%


-
421339
القبيلة: الرحمان الشراقة
المنطقة: عين وسارة
j1-zs4753(12-17)
القول الهلالي: بني هلال - رياح - رحمان
جد صاحب العينة خرشفي عاش ربيبا لدى قبيلة رحمان المجاورة لقبيلته أولاد يحي بن عيسى بن محمد بن عبد الله الخرشفي _يملك هؤلاء مدونة عن نسبهم _


2-
421341
القبيلة: السحاري- أولاد يونس
المنطقة: زنينة
e
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سحار،ينظر تاريخ السهوب للراهب ديفيلاري ، وتاريخ ابن خلدون .


3-
421352
القبيلة: اللسحاري - البواعيش
المنطقة: البوعيشاوية
j1-ysc76
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سحار
ويرى البواعيش أنهم من عريب من قبائل جذام ولخم .

4-
421279
القبيلة: سويد - مختار
المنطقة: التيطري
e
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سويد،ينظر تاريخ السهوب للراهب ديفيلاري ، وتاريخ ابن خلدون .


5-
421328
القبيلة: جواب - طاعن
المنطقة: جواب
t
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - يزيد،ينظر تاريخ الميلي وتاريخ الجيلالي ، وتاريخ ابن خلدون .


6-
421324
القبيلة: ناجي
المنطقة: الخنقة
e
القول القرشي: أدارسة،ينظر الخمائل للطيب قرشي .

بني أمية - عثمان بن عفان،ينظر منار الأشراف للخنقي وتعقيب الديسي .

القول الهلالي: بني هلال ،تاريخ السهوب للراهب دي فيلاري

7-
421317
القبيلة: براردة
المنطقة: بوطي سايح
e
القول القرشي: حسني ادريسي، ينظر موسوعة التحقيق المتكامل للهدار .
القول الهلالي: بني هلال - زغبة،ينظر تاريخ زارز للسعيدي .


8-
421331
القبيلة: عابد الهلالي - سي أعمر
المنطقة: الحجرة الزرقاء
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - عبدالله بن ادريس ،ينظر(مخطوطة بوعبدالله السعيدي )



9-
421337
القبيلة: عزوز-الشرفة
المنطقة: القصبة
e
القول القرشي: حسني ادريسي - عبدالله بن ادريس ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق .


10-
421316
القبيلة: سيدي احمد بن ميعاد - المويعدات
المنطقة: البيرين
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - القاسم بن ادريس (ينظر آل البيت في الجزائر عبدالقادر موهوبي ، وكتاب تاريخ البيرين مصطفى بن عطاء الله)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - عروة


11-
421320
القبيلة: محمد بن زيان - أولاد طلحة
المنطقة: تاقديت
t
القول القرشي: حسني ادريسي - أحمد بن ادريس ،ينظر عين الملح بشر لخضر
أخرى: جهينة،ينظر تاريخ الميلي وتاريخ الجيلالي ، وتاريخ ابن خلدون .


12-
421289
القبيلة: سيدي حملة - الحمالات
المنطقة: مسيف
j1-fgc4302(12-18)
القول القرشي: حسني ادريسي - حمزة بن ادريس (ينظر كتاب سيدي حملة وبنيه الدكتور بلخير عقاب ،مخطوط من صفحتين لعائلة عبد حفيظ)


13-
421315
القبيلة: البوازید - الشرفة
المنطقة: الهامل
r
القول القرشي: حسني ادريسي - عيسى بن ادريس، ينظر منار الأشراف للخنقي وتعقيب الديسي .


14-
421333
القبيلة: سيدي هجرس - أولاد عيسى
المنطقة: سيدي هجرس
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - عيسى بن ادريس (ينظر زهرة الأخبار المقري وأيضا مختصر ابن الجزي)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - يزيد، تاريخ ابن خلدون حيث ناقش النسب القرشي للقبيلة .


15-
421354
القبيلة: اولاد علي بن محمد - الفراردة
المنطقة: سليم
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - عيسى بن إدريس ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


16-
421325
القبيلة: السوامع - اولاد حديدان قايد
المنطقة: باتنة
r
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس
القول الهلالي: بني هلال

17-
421334
القبيلة: الداود بن ادريس الشريف - اليلمان
المنطقة: بني يلمان
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق .


18-
421330
القبيلة: اولاد زید
االمنطقة: لمعاليم - دار الشيوخ
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - زيد جرمون، ينظر أولاد زيد للقارة مبروك .
أخرى: جذام ولخم وغيره من زناتة،ينظر تاريخ السهوب للراهب دي فيلاري .




19-
421327
القبيلة: اولاد سيدي ثامر البوسعادي - سيدي ثامر
المنطقة: بوسعادة
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش (ينظر الأدب في بوسعادة للدكتور علي بولنوار ، الافادة للأستاذ مصطفى يسكر ، رماح الأشراف للثامري)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سويد ،رسالة من الخنقي للقاسمي حول سيدي ثامر .


20-
337560
القبيلة: اولاد سيدي ثامر البوسعادي
المنطقة: حركات
j1-fgc4302
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش (ينظر الأدب في بوسعادة للدكتور علي بولنوار ، الافادة للأستاذ مصطفى يسكر ، رماح الأشراف للثامري)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سويد،رسالة من الخنقي للقاسمي حول سيدي ثامر .


21-
421338
القبيلة: الفكرون
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


22-
421322
القبيلة: مشيش - الموفق
المنطقة: واد اللحم
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


23-
421280
القبيلة: قبيلة اولاد عامر
المنطقة: سيدي عامر
j1-zs4753(12-18)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .

24-
421318
القبيلة: اولاد حويلي
المنطقة: بوطي سايح
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر موسوعة التحقيق المتكامل للهدار .


25-
421268
القبيلة: فرج - البكاكية
المنطقة: براقي
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


26-
421274
القبيلة: الادارسة - اولاد نقاز
المنطقة: الحلفة
j1-zs4753(12-18)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


27-
421351
القبيلة: الغربة - العباس
المنطقة: مجدل
j1-zs4753
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


28-
421350
القبيلة: اولاد خالد - بزين
المنطقة: بن سرور
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر موسوعة التحقيق المتكامل للهدار .


29-
421312
القبيلة: اولاد سیدي إبراھیم الغول - الديس
المنطقة: الديس
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،لم يقل أحد بشرفهم والقول هو إنهم من الترك، ينظر تعريف الخلف برجال السلف للحفناوي .


30-
421293
القبيلة: أولاد مليك - اولاد سعد بن سالم
المنطقة: مسعد
e
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر موسوعة التحقيق المتكامل للهدار .


31-
421283
القبيلة: أولاد مليك - اولاد يحي بن سالم
j1-fgc8810
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،وقال السعيدي إنهم حلف ملحق من قضاعة يسمى المقان ،ينظر(مخطوطة بوعبدالله السعيدي )


32-
421294
القبيلة: أولاد مليك - اولاد سيدي امحمد
المنطقة: عين معبد
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر مناقب النعاس للنعاس الحفيد ،تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


33-
337561
القبيلة: أولاد مليك - أولاد بو عبدالله
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


34-
421290
القبيلة: عبدالله الادريسي - اولاد عزوز
المنطقة: فيض البطمة
j1-zs4753(12-18)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ البكري .
35-
421277
القبيلة: محمد بن ادريس - اولاد قرونة
المنطقة: سور الغزلان
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر تاريخ البكري .


36-
421276
القبيلة: ملخوة - اولاد سعد بن محجوبة
المنطقة: مليليحة
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


37-
190047
القبيلة: نائل - اولاد الغريب
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل ،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .


38-
337556
القبيلة: نائل - سيدي زيان
j1-zs4753(12-17)
القول القرشي: حسني ادريسي - محمد بن ادريس - مشيش - نائل،ينظر تاريخ العشماوي والشرفاء لابن الزروق ،ابن الجزي ،البكري وغيرهم كثير .



39-
421343
القبيلة: بن تريعة - الشرفة الزيانين
المنطقة: القصبة
j1-zs5010
القول القرشي: حسني سليماني (العقيان للتنسي وبغية الرواد ليحي بن خلدون)


40-
421262
القبيلة: الشرفة الزيانين
المنطقة: البرج
j1-zs4753
القول القرشي: حسني سليماني (العقيان للتنسي وبغية الرواد ليحي بن خلدون)


41-
421355
القبيلة: السحاري - أولاد بن علية
j1-مطلوب شريحة
القول القرشي: حسني موسوي - كيلاني قادري ،ينظر سلسلة الأصول للقاضي حشلاف ،
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - سحار،ينظر تاريخ السهوب للراهب دي فيلاري .



42-
421329
القبيلة: اولاد معرف
المنطقة: عين بوسيف
j1-zs4753
القول القرشي: حسيني موسوي ( ينظر : سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول صلى الله عليه وسلم . لمؤلفه : عبد الله بن محمد بن على حشلاف)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - ينظرتاريخ الجيلاني .


43-
421281
القبيلة: الشاویة - زرارة
المنطقة: قايس
e
القول القرشي: حسيني موسوي ينظر رسالة في شرفهم نقابة أشراف مصر .
القول الهلالي: بني هلال - رياح - رحمان ينظر تاريخ الميلي وتاريخ الجيلاني .
أخرى: بربر كونهم حلف داخل بني يعقوب ،ينظر تاريخ العدواني .


44-
421319
القبيلة: سيدي عبد العزيز الحاج - العبازيز
المنطقة: الشارف
r
القول القرشي: حسيني موسوي ، ينظر سلسلة الأصول للقاضي حشلاف .


45-
421344
القبيلة: عريب - السلامات
المنطقة: عين الحجل
j1-ysc76
القول القرشي: جعفري معقل وقيل بكري
( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)
القول الهلالي: بني هلال - رياح - سالم( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)


46-
421321
القبيلة: عريب - السلامات
المنطقة: عين الحجل
j1-zs4753(12-18)
القول القرشي: جعفري معقلي وقيل بكري
( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)
القول الهلالي: بني هلال - رياح - سالم( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)


47-
421353
القبيلة: بني حمید - حجاز
المنطقة: مسيلة
j1-zs4753
القول القرشي: جعفري معقلي وقيل بكري
( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - عامر( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)


48-
421309
القبيلة: بني حمید - اولاد على
المنطقة: مسيلة
j1-zs4753
القول القرشي: جعفري معقلي وقيل بكري
( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)
القول الهلالي: بني هلال - زغبة - عامر( تاريخ عين الحجل لعيسى شريط ومدونة زارز للسعيدي)


49-
421342
القبيلة: سيدي عيسى - اولاد يحي بن احمد
المنطقة: مسيلة
j1-zs4753
القول القرشي: بني أمية - عثمان بن عفان (الاستاذ محمد الطاهر اللطيفي كتاب أعلام ومناقب)


50-
421282
القبيلة: سيدي عيسى - الزبيرات
المنطقة: آمرس
j1
القول القرشي: بني أمية - عثمان بن عفان (الاستاذ محمد الطاهر اللطيفي كتاب أعلام ومناقب)


51-
421291
سيدي عيسى - يحي بن عيسى
المنطقة: سيدي عيسى
j1
القول القرشي: بني أمية - عثمان بن عفان (الاستاذ محمد الطاهر اللطيفي كتاب أعلام ومناقب)


52-
421287
القبيلة: سيدي عيسى - الوهيبات
المنطقة: ذراع السقا
j1-zs4753
القول القرشي: بني أمية - عثمان بن عفان (الاستاذ محمد الطاهر اللطيفي كتاب أعلام ومناقب)


قرائتي لنتائج الجزائر

هذه النتائج والنتائج السابقة من وسط الجزائر كنتائج الأغواط كلها تقريباً ZS4753 فكيف نفهم هذه النتائج؟

التحور ZS4753 من خلال القراءة العلوية

هو
كناني (FGC4302)
خزيمي (FGC4316)
مدركي (FGC9)
خندفي (FGC7)
مضري (FGC1696)
معدي (FGC1721)

وليسوا من بني عبد مناة FGC4309

وليسوا من ملكان FGC10095

وبالتالي بقي من بطون كنانة الشهيرة فقط النضر (قريش) و مالك

مالك فرع صغير (بنو فراس) وقد ذابوا في مصر

وبالتالي يتبقى بنو النضر بن كنانة

وهذا فقط من خلال النظر في التفرع العلوي وقبل أن ننظر إلى داخل التحور ومواريث أصحابه

وعندما ننظر إلى مواريث أصحابه

نرى بطون مختلفة من قريش (الأدارسة ، السليمانوين ، المعقل ، البكريون) وكذلك بني هلال

بل الغريب أن التحور يشكل الغالبية الساحقة في قبائل وسط الجزائر

وهذا غريب لأنه في التغريبة خرجت قبائل مضرية كثيرة مع بني هلال

و لم نجد هذا التنوع

وبالتالي المسألة ليس أننا لم نجد التحور FGC2 بنسبة معتبرة في وسط الجزائر

ولكن لم نجد أي من القبائل التي خرجت مع بني هلال

لا عدوان ولا فهم ولا عبس وبقية غطفان ولا باهلة ولا قبائل هوازن

كل ماهو موجود هو ZS4753 تقريباً

التحور ZS4753 مقدر عمره في مشجرة فكتر 1398 سنة

وهو عمر صغير والنتائج كذلك

بل نتائج وسط الجزائر في غالبها تحمل بصمة واحدة

12-18 او 12-17

وحتى الهلالية منها على إختلاف الموروث بعضها يحمل هذه البصمة

هذه المعطيات تقودنا إلى قرائتين:-

القراءة الأولى:

أنها من بني هلال

وهذه القراءة تنقسم إلى ثلاثة أقسام:-

أ-

انها من هلال بن عامر بن صعصعة

وهذا يستحيل تحقيقة

كون بقية قبائل بني عامر تحت FGC2 ومن ثم يلتقوا من قبائل سليم FGC1

وكذلك كون FGC4302 كناني قطعي الدلالة

فموقع كنانة محسوم وكذلك موقع هوازن

ب-

أنها من بني هلال ولكن بني هلال هذه ليست من صلب عامر بن صعصعة بل من كنانة نسباً

أي أن هنالك خطأ تاريخي في نسبة هلال إلى عامر بن صعصعة

بمعنى فرع من فروع كنانة الغير معروفة

بالإستدلال بالقرب الجغرافي بين مواطن بني هلال وكنانة قبل الإسلام في تهامة

وأنهم نسبوا إلى بني عامر ولكنهم كنانيون في الأصل

الإشكال هنا

1 - لا يوجد نص من التاريخ يشير إلى ذلك

2- أن الإلتقاءات لا تحقق هيكلة قبائل بني هلال ، معضم النتائج (12-17 و 12-18) التقاءاتها قريبة ومن جد قريب وتشمل بعض نتائج رياح و زغبة و أدارسة وبالتالي إما ان يكونوا من رياح أو من زغبة أو أدارسة

3 - أنه في التحور قبائل وفروع قرشية ليس لها نسب هلالي كالبكرية والمعقل والسليمانيون والأمويون

ج-

أن بني هلال من قريش الظواهر وأن النتائج تمثل قريش وبني هلال معاً

وهذا فيه عدة إشكالات:-

1 - لا يوجد نص من التاريخ يشير إلى ذلك

2- أن الإلتقاءات لا تحقق هيكلة قبائل بني هلال ، معضم النتائج (12-17 و 12-18) التقاءاتها قريبة ومن جد قريب وتشمل بعض نتائج رياح و زغبة و أدارسة وبالتالي إما ان يكونوا من رياح أو من زغبة أو أدارسة

3- لا يوجد مؤشر جيني سواءاً بالتحورات أو الماركرات يشير إلى إنقسام التحورين إلى فرعين هلالي وقرشي ، بل على العكس نتائج البكرية تظهر أنها التقاء علوية مع البقية

القراءة الثانية

أن هذا التحور يمثل قريش حصراً وبالتحديد مرة بن كعب (جد قصي بن كلاب)

الهيكلة حتى الآن تؤيد ذلك (الفرع الهاشمي ممثلاً بالمعقل والإدارسة يحمل CDYa=31) ولا يحمله البكريون

موقع التحور الجيني يؤيد ذلك

الإشكال الوحيد ليست في نتائج بني هلال الحالية فهي تحمل موروث قرشي

ولكن الإشكال في غياب بني هلال في الجزائر وليس بني هلال وحدهم بل وحتى القبائل المحالفة لهم

ولعله يعمل مشروع لبني هلال من خارج منطقة وسط الجزائر للمزيد من التوضيح ، وإذا ما وجدنا نتائج هلالية FGC2 تمثل بطون بني هلال وكذلك بقية بطون قيس فإننا نكون قد حسمنا المسألة

===============================================
أبناء نائل أبوهم نالا مجدا سما عن غيره منالا
بنو البتول الطاهرون نسبا والطيبون سيرة وحسبا
على الحياء والسخاء طباعهم قدجبلت وطال فيها باعهم
من الأذى قلوبهم سليمة وفضلهم لمبتغيه ديمة
قد طبعوا على محاسن الخلال دون سواهم منحة من ذى الجلال
سل عنهم إن شئت طلاب الجدا هل وجدوا لهم شبيها في الندى

(http://www.sidi-nail.com/vb/editpost.php?do=editpost&p=7794)

أهيشور
2016-08-23, 11:40
و النتيجة أيضا الكثير من العينات ممن سموا انفسهم هلاليون و قريشيون و أدرسيون ... ظهرتنتائجهم أنه أمازيغ أقحاح من سلالة e وليس لهم أي علاقة بالعرب و لا ببني هلال انما هو مجرد تزويد النسب وادعاء النسب




1- قبيلة السحاري أولاد يونس أمازيغ أقحاح من سلالة E

2-قبيلة أولاد مليك اولاد سعد بن سالم المنطقة مسعد هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

3-قبيلة أولاد سيدي براهيم الغول المنطقة الديس هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

4-قبيلة أولاد خالد بزين المنطقة بن سرور- هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

5-قبيلة أولاد حويلي منطقة بوطي السايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

6-قبيلة الفكرون - أمازيغ أقحاح من سلالة E

7-قبيلة أولاد زيد المنطقة لمعاليم -دار الشيوخ - أمازيغ أقحاح من سلالة E

8-قبيلة الداود بن ادريس الشريف منطقة بني يلمان - أمازيغ أقحاح من سلالة E

9-قبيلة براردة منطقة بوطي سايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

10- قبيلة ناجي منطقة الخنقة أمازيغ اقحاح من سلالة E

11-قبيلة السحاري أولاد يونس منطقة زنينة أمازيغ أقحاح من سلالة E

youssef12
2016-08-23, 15:18
اولاد سعد بن سالم امازيغ هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه مستحححححححححححححححححححححححححيل

ighil ighil
2016-08-23, 15:51
اولاد سعد بن سالم امازيغ هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه مستحححححححححححححححححححححححححيل
لماذا مستحيل يا اخي انا اراه شيئا عاديا

muhibbat rrasoul sws
2016-08-23, 17:14
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ممكن لصاحب الموضوع ان يوضح اكثر
صعب علي فهمه نوعا ما

شكرًا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

youssef12
2016-08-23, 17:20
اختي ighil ighil من كتاباتي تعرفين تفكيري و الله لست عرقي ولا عنصري ولا جهوي .................لكن=سعد بن سالم بن يحي بن مليك بن سيدي نائل =.......................بن علي بن ابي طالب..................وحللي وناقشي

ighil ighil
2016-08-23, 18:28
اختي ighil ighil من كتاباتي تعرفين تفكيري و الله لست عرقي ولا عنصري ولا جهوي .................لكن=سعد بن سالم بن يحي بن مليك بن سيدي نائل =.......................بن علي بن ابي طالب..................وحللي وناقشي
لا شك في ان سيدي نايل من الاشراف و له ذرية طبعا لكن اليس هناك من تحالفوا معه و اصبحوا ينسبون اليه ؟
تقبل احتراماتي اخي الكريم

allamallamallam
2016-08-23, 19:15
و النتيجة أيضا الكثير من العينات ممن سموا انفسهم هلاليون و قريشيون و أدرسيون ... ظهرتنتائجهم أنه أمازيغ أقحاح من سلالة e وليس لهم أي علاقة بالعرب و لا ببني هلال انما هو مجرد تزويد النسب وادعاء النسب




1- قبيلة السحاري أولاد يونس أمازيغ أقحاح من سلالة E

2-قبيلة أولاد مليك اولاد سعد بن سالم المنطقة مسعد هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

3-قبيلة أولاد سيدي براهيم الغول المنطقة الديس هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

4-قبيلة أولاد خالد بزين المنطقة بن سرور- هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

5-قبيلة أولاد حويلي منطقة بوطي السايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

6-قبيلة الفكرون - أمازيغ أقحاح من سلالة E

7-قبيلة أولاد زيد المنطقة لمعاليم -دار الشيوخ - أمازيغ أقحاح من سلالة E

8-قبيلة الداود بن ادريس الشريف منطقة بني يلمان - أمازيغ أقحاح من سلالة E

9-قبيلة براردة منطقة بوطي سايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

10- قبيلة ناجي منطقة الخنقة أمازيغ اقحاح من سلالة E

11-قبيلة السحاري أولاد يونس منطقة زنينة أمازيغ أقحاح من سلالة E



يبدو انك جاهل فى علم الجينات


ليس كل من على السلاله e هو بربرى


هناك تحورات العربيه على السلالة e موجوده فى الكثير من القبائل فى المملكه السعوديه

وهم عرب


العرب ليس لهم جين بعينه بل هم خليط من سلالات e و j و r و t

حيث يقول علماء الجينات

ان سلالة t هى مرتبطه بالعرب ارتباط كبيير

لذالك اخى الكريم

لبد ان تعرف تحور البربرى من العربى على سلالة e

allamallamallam
2016-08-23, 19:28
و النتيجة أيضا الكثير من العينات ممن سموا انفسهم هلاليون و قريشيون و أدرسيون ... ظهرتنتائجهم أنه أمازيغ أقحاح من سلالة e وليس لهم أي علاقة بالعرب و لا ببني هلال انما هو مجرد تزويد النسب وادعاء النسب




1- قبيلة السحاري أولاد يونس أمازيغ أقحاح من سلالة E

2-قبيلة أولاد مليك اولاد سعد بن سالم المنطقة مسعد هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

3-قبيلة أولاد سيدي براهيم الغول المنطقة الديس هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

4-قبيلة أولاد خالد بزين المنطقة بن سرور- هم أمازيغ أقحاح من سلالة E

5-قبيلة أولاد حويلي منطقة بوطي السايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

6-قبيلة الفكرون - أمازيغ أقحاح من سلالة E

7-قبيلة أولاد زيد المنطقة لمعاليم -دار الشيوخ - أمازيغ أقحاح من سلالة E

8-قبيلة الداود بن ادريس الشريف منطقة بني يلمان - أمازيغ أقحاح من سلالة E

9-قبيلة براردة منطقة بوطي سايح - أمازيغ أقحاح من سلالة E

10- قبيلة ناجي منطقة الخنقة أمازيغ اقحاح من سلالة E

11-قبيلة السحاري أولاد يونس منطقة زنينة أمازيغ أقحاح من سلالة E



انت جاهل فعلا


تقول انهم بربر اقحاح وانت لم تقول ماهو تحورهم


هات تحوراتهم لنرى

مثلا


لو تكون من التحور e m 123 ف أنت عربى و لست بربرى


تحورات البربر معروفه

مع ذالك


قالها بن خلدون منذ قرون


بربر الجلفه و الاغواط و المسيله هم من زناته و كانوا تابعين للعرب و خاضعين لحكمهم


مثل قبيلة سحارى استعبدت بربر زنينه من سنجاس و ادخلتهم فى قبيلتها بالقوه كما قال بن خلدون

وحتما ستجد من هو على سلالة بربريه من سحارى الا انهم مستعربون وعروبتهم عروبة اجيال


وتجد من سحارى من هم على سلالة عربيه لأن عرش سحارى نواته الأولى و الكبرى التى شكلت العرش هم من قبيلة سحارى العربيه العرويه القيسيه

ودلال امامك هم من نفس العرش سحارى لكن من سلالتين مختلفتين عربيه و بربريه



وشكراا

ighil ighil
2016-08-23, 21:20
يبدو انك جاهل فى علم الجينات


ليس كل من على السلاله e هو بربرى


هناك تحورات العربيه على السلالة e موجوده فى الكثير من القبائل فى المملكه السعوديه

وهم عرب


العرب ليس لهم جين بعينه بل هم خليط من سلالات e و j و r و t

حيث يقول علماء الجينات

ان سلالة t هى مرتبطه بالعرب ارتباط كبيير

لذالك اخى الكريم

لبد ان تعرف تحور البربرى من العربى على سلالة e



هههههه يا لها من نكتة كيف يكونون من نفس العرق و سلالاتهم مختلفة :1:
بصمة العرب هيj1c3d و كل من لا يحمل هذه البصمة فهو ليس عربي عرقيااما السلالات الاخرى فقد اختلطت معهم في ازمنة مختلفة لانه لا يوجد عرق صافي يا مهرج

السلالةe تتفرع الى عدة سلالات و تلك التي تميز اغلب الامازيغ هي em81

عودة يغموراسن
2016-08-23, 22:07
من الجهل الاعتقاد ان السلالة j سلالة عربية قحة العرب الاقحاح هو التحورj1c3d

youssef12
2016-08-23, 23:20
لا شك في ان سيدي نايل من الاشراف و له ذرية طبعا لكن اليس هناك من تحالفوا معه و اصبحوا ينسبون اليه ؟
تقبل احتراماتي اخي الكريم
نعم ممكن لاانكر............

muhibbat rrasoul sws
2016-08-24, 09:22
[QUOTE=ighil ighil;3996014542]هههههه يا لها من نكتة كيف يكونون من نفس العرق و سلالاتهم مختلفة :1:
بصمة العرب هيj1c3d و كل من لا يحمل هذه البصمة فهو ليس عربي عرقيااما السلالات الاخرى فقد اختلطت معهم في ازمنة مختلفة لانه لا يوجد عرق صافي يا مهرج
السلالةe تتفرع الى عدة سلالات و تلك التي تميز اغلب الامازيغ هي em81[/QUOTE



ما عندكش بزاف أنكرته نسب العرب قاطبة ام نسيتي، و هذا ديدن الشعوبيين امثالك
للأسف انت من بلاد الأحرار جيجل يعني انت فيهم طفرة، ممكن وراثية ايضا :) اما من يضربون نسب العرب كثير منهم روافض و لهم أغراض سياسية دنيئة و معظمهم منتسبون اما للعرب او للعلويين و قد جاء هذا العلم الفتي لكشفهمو هم يستعملون البلهاء من بني اهل السنة لنشر سمومهم و تدميرهم في الأخير

العرب جنسان : قحطانيون و بنو اسماعيل عليه السلام فلهم أبوين مختلفان و هم عرب كلاهما

أما عن e فقد قرأت مقالا لمن هو بعيد عن عصبيتكم و لا يهمه العربي و البربري أن e سلالة عربية قديمة سافرت من اليمن، كلام قرأته و فقط فلا تحاربوني عليه رجاء
انا ايضا ابحث عن تفسيرات

muhibbat rrasoul sws
2016-08-24, 09:48
رجاء لمن يمكن يفهمنا او يدلنا عمن نقرا له حتى بالانجليزية فليدخلوا على اسمه مشكورا
و الله راني مبحرة

لكن أذكر أني قرأت في احد كتب السيرة ربما الرحيق المختوم لا أذكر عن أنساب العرب انهم ربما سموا عربا من كلمة عبور لأنهم كانوا كثيرا الترحال، يعني ماذا، يعني هم بضعة بُطُون سكنوا الجزيرة و نحن نعلم يقينا لا شك منه ان منهم قحطانيون و منهم بنوا اسماعيل عليه السلام فما يمنع ان تكون فيهم جينات أبوية اخرى؟
ثم ان الأجناس تكونت من ولد نوح عليه السلام و من ثم ابراهيم عليه السلام، يعني سيدنا ابراهيم عليه السلام و حسب التورات تزوج بامرأة ثالثة و كان له منها ذرية،
ذريته من سارة إسحاق و هو اسرائيل عليه السلام و من هاجر اسماعيل و هو بطن من بُطُون العرب و هو أشرفهم نسبا و تصرفا و من المرأة الاخرى لا أذكر

allamallamallam
2016-08-25, 01:49
من الجهل الاعتقاد ان السلالة j سلالة عربية قحة العرب الاقحاح هو التحورj1c3d

ومن الجهل كذالك الأعتقاد ان السلالة e هى بربريه قحه

allamallamallam
2016-08-25, 02:05
رجاء لمن يمكن يفهمنا او يدلنا عمن نقرا له حتى بالانجليزية فليدخلوا على اسمه مشكورا
و الله راني مبحرة

لكن أذكر أني قرأت في احد كتب السيرة ربما الرحيق المختوم لا أذكر عن أنساب العرب انهم ربما سموا عربا من كلمة عبور لأنهم كانوا كثيرا الترحال، يعني ماذا، يعني هم بضعة بُطُون سكنوا الجزيرة و نحن نعلم يقينا لا شك منه ان منهم قحطانيون و منهم بنوا اسماعيل عليه السلام فما يمنع ان تكون فيهم جينات أبوية اخرى؟
ثم ان الأجناس تكونت من ولد نوح عليه السلام و من ثم ابراهيم عليه السلام، يعني سيدنا ابراهيم عليه السلام و حسب التورات تزوج بامرأة ثالثة و كان له منها ذرية،
ذريته من سارة إسحاق و هو اسرائيل عليه السلام و من هاجر اسماعيل و هو بطن من بُطُون العرب و هو أشرفهم نسبا و تصرفا و من المرأة الاخرى لا أذكر

اختى العاصميه الكريمه

العرب هم انتساب ثقافى لغوى

وهم سكان الجزيره العربيه و نسبت اليهم

اما هم ليس لهم اب مشترك انما هم خليط من شعوب ساميه و حاميه و بعض اليافثيين

هكذا قالت كتب التاريخ

وحتى فى علم الجينات الحديث لما درسوا الامة العربيه

اول ما اخذوا العينات اخذوها من السعوديه و اليمن اى البذره الأولى للعرب فى جزيرة العرب و وجدوا

ان العرب هم على 6 سلالات وهى

سلالة e
سلالة g
سلالة j
سلالة r
سلالة t
سلالة A

يعنى كل هاته السلالات خرج منها ما يسمى اليوم الشعوب العربيه

وبعد ذالك تعمق الخبراء

فى توقع التحورات العربيه

لان السلالات هاته الستة هى مشتركه مع شعوب اخرى فى اوربا و اسيا و افريقيا

ولكن استنتاج التحورات هو امر صعب جدا يعتمد فى الاساس على الموروث المحلى للشخص الذى قام بالتحليل


وبمقارنة العينات مع بعض يحاول الخبراء استنتاج التحورات المتوقعه للقبائل العربيه و البربريه و التركيه و الكرديه

و الانترنات مملوءه بهاته المحاولات التى فى اكثرها تتضارب مع بعض لقلة العينات المحلله

مثلا الجزائر فيها 400 عينة حللت ؟؟؟ يعنى من الصعب تحديد التحورات للقبائل الكبرى العربيه او البربريه


لذالك الخبراء هم يتنبأون التحورات و احيانا يتراجعون فى تحوراتهم القديمه لما تظهر عينات جديدها يكون موروثها الشعبى وا لتاريخى قوى



وشكراا

عبد العزيز 05
2016-08-27, 07:35
اللهم صلي و سلم و بارك على سيدنا محمد

الريغي
2016-08-27, 10:53
اختى العاصميه الكريمه

العرب هم انتساب ثقافى لغوى

وهم سكان الجزيره العربيه و نسبت اليهم

اما هم ليس لهم اب مشترك انما هم خليط من شعوب ساميه و حاميه و بعض اليافثيين

هكذا قالت كتب التاريخ

وحتى فى علم الجينات الحديث لما درسوا الامة العربيه

اول ما اخذوا العينات اخذوها من السعوديه و اليمن اى البذره الأولى للعرب فى جزيرة العرب و وجدوا

ان العرب هم على 6 سلالات وهى

سلالة e
سلالة g
سلالة j
سلالة r
سلالة t
سلالة a

يعنى كل هاته السلالات خرج منها ما يسمى اليوم الشعوب العربيه

وبعد ذالك تعمق الخبراء

فى توقع التحورات العربيه

لان السلالات هاته الستة هى مشتركه مع شعوب اخرى فى اوربا و اسيا و افريقيا

ولكن استنتاج التحورات هو امر صعب جدا يعتمد فى الاساس على الموروث المحلى للشخص الذى قام بالتحليل


وبمقارنة العينات مع بعض يحاول الخبراء استنتاج التحورات المتوقعه للقبائل العربيه و البربريه و التركيه و الكرديه

و الانترنات مملوءه بهاته المحاولات التى فى اكثرها تتضارب مع بعض لقلة العينات المحلله

مثلا الجزائر فيها 400 عينة حللت ؟؟؟ يعنى من الصعب تحديد التحورات للقبائل الكبرى العربيه او البربريه


لذالك الخبراء هم يتنبأون التحورات و احيانا يتراجعون فى تحوراتهم القديمه لما تظهر عينات جديدها يكون موروثها الشعبى وا لتاريخى قوى



وشكراا



ـ قِمة الهُراء و الوضاعة !!!؟؟؟
بحيث جعلَ جميع السُلالات تُمثِلْ العَرَبْ !!!؟؟؟؟
لَكِنْ التاريخْ و الواقَعْ يُبيِنْ عكسَ ما تُكْثِرْ الكلام فيهِ فقط يا بوعلام عْريبي القْلُوعي المُتَطَّرِفْ المْغيري السُوفي و فارس رحمان و الرحماني الرياحي الهلالي و القرشي التلمساني في منتدى النسابون العرب !!!؟؟؟؟؟؟!!!

- قَلِيلْ النَوم المِسْكينْ !!!؟؟؟

عودة يغموراسن
2016-08-27, 21:28
ا

ان العرب هم على 6 سلالات وهى

سلالة e
سلالة g
سلالة j
سلالة r
سلالة t
سلالة a

ي


حتى سلالة الجن هي سلالة عربية وانتهى الامر

zayan
2016-08-27, 22:00
أين سنرمي بكلام المصطفى عليه الصلاة و السلام "ادعوهم لابائهم..." ؟!!

ابو القاسم القرومي
2016-10-20, 14:58
الله اعلى واعلم
لا شك أن هناك الكثير من الانساب مزورة خصوصا إلى ال البيت
ولكن لا يجب ان نطعن في نسب اي انسان ورثه عن اجداده.
اما القول بأن العرب خليط فهذا لايصح لأن الثابت الصحيح أن العرب هم ولد اسماعيل عليه السلام وهو اول من تكلم بالعربية
فمن ليس بولد اسماعيل فهو ليس بعربي الأصل وحتى قحطاب فهو من ولد اسماعيل كما نص على ذلك البخاري رحمه الله

الحمامدي
2017-06-20, 12:48
السلام عليكم؛

للمهتمين باختبار الحمض النووي، ارجو التواصل، يمكن توفير تكاليف الفحص.

houssem-mouh
2023-07-24, 12:06
اختى العاصميه الكريمه

العرب هم انتساب ثقافى لغوى

وهم سكان الجزيره العربيه و نسبت اليهم

اما هم ليس لهم اب مشترك انما هم خليط من شعوب ساميه و حاميه و بعض اليافثيين

هكذا قالت كتب التاريخ

وحتى فى علم الجينات الحديث لما درسوا الامة العربيه

اول ما اخذوا العينات اخذوها من السعوديه و اليمن اى البذره الأولى للعرب فى جزيرة العرب و وجدوا

ان العرب هم على 6 سلالات وهى

سلالة e
سلالة g
سلالة j
سلالة r
سلالة t
سلالة a

يعنى كل هاته السلالات خرج منها ما يسمى اليوم الشعوب العربيه

وبعد ذالك تعمق الخبراء

فى توقع التحورات العربيه

لان السلالات هاته الستة هى مشتركه مع شعوب اخرى فى اوربا و اسيا و افريقيا

ولكن استنتاج التحورات هو امر صعب جدا يعتمد فى الاساس على الموروث المحلى للشخص الذى قام بالتحليل


وبمقارنة العينات مع بعض يحاول الخبراء استنتاج التحورات المتوقعه للقبائل العربيه و البربريه و التركيه و الكرديه

و الانترنات مملوءه بهاته المحاولات التى فى اكثرها تتضارب مع بعض لقلة العينات المحلله

مثلا الجزائر فيها 400 عينة حللت ؟؟؟ يعنى من الصعب تحديد التحورات للقبائل الكبرى العربيه او البربريه


لذالك الخبراء هم يتنبأون التحورات و احيانا يتراجعون فى تحوراتهم القديمه لما تظهر عينات جديدها يكون موروثها الشعبى وا لتاريخى قوى



وشكراا

السلام عليكم

خلاصة القول لا يوجد عرق عربي حاليا

إذا قلنا عرق عربي فهم عاد وثمود والمعروف أنه لم يعد لهم وجود
ما يعرف الآن بالعرب هو خليط شعوب مختلفة تربطهم فقط اللغة العربية ولهذا ظهر كثير من سكان المشرق على عدة سلالات.

ومن يقول أن التحور j هو تحور العرب فهو خطأ، الصحيح هو القول أنه تحور يخص عدة شعوب سامية

ومن ناحية أخرى أيضا ليس كل من يحمل التحور e فهو أمازيغي لكن لا يمكن نفي أن الأمازيغ عرق واحد تحت التحور e-m81 ولا يوجد أمازيغ على تحورات أخرى لنقول انهم خليط

فالفرق هنا أن الأمازيغ هم عرق وشعب واحد أما العرب فهو انتماء ولا يخص شعب معين

الباحث احمد قسنطينة
2024-05-04, 20:27
السلالة الجينية j1-zs4753 لاعلاقة لها بالقبائل العدنانية العربية و لم تخرج عليها اي قبيلة عربية في الخليج او الجزيرة العربية

سندباد علي بابا
2024-05-09, 16:43
السلالة الجينية j1-zs4753 لاعلاقة لها بالقبائل العدنانية العربية و لم تخرج عليها اي قبيلة عربية في الخليج او الجزيرة العربية

ربي يعاونك