خبير رياضيات لوزيرة التربية : تعلّمي من اليهود والألمان!

[العثماني]

نصح الخبير الجزائري في الرياضيات والأستاذ بالمدرسة العليا للأساتذة في هذه المادة، الأستاذ أبو بكر خالد سعدالله، وزيرة التربية نورية بن غبريط رمعون، أن تتعلّم من الألمان واليهود تدريس المواد العلمية باللغة الأم للتلاميذ والطلبة، أي باللغتين الألمانية والعبرية في الدولتينن، وليس بفرنسة هذه المادة، مثلما تُخطّط له هي في الجزائر.

قال سعد الله في مقال نشر في الموقع الإلكتروني “الشروق أونلاين”، إن العالم كلّه يعاني من تدنّي مستوى التعليم في الرياضيات، وأوضح “ينعقد الآن لمدة 8 أيام في قصر المؤتمرات بهامبورغ (ألمانيا) المؤتمر العالمي لتدريس الرياضيات الذي يحضره نحو 3500 خبير من معظم دول العالم يقدِّمون فيه أزيد من 2500 بحث، بعضها لعامة الحضور.. وجله يُلقى ضمن 54 ورشة تعمل بالتوازي خلال أيام الملتقى. كل هؤلاء يسعون لتحديد أسباب تدنِّي مستوى التحصيل في مادة الرياضيات عبر العالم ويبحثون عن الحلول”.



الخبراء يبحثون عن الحل وهو عند وزيرة التربية !!

ويضيف الاستاذ سعدالله “هذا المؤتمر الذي يُعقد دوريا (مرة كل 4 سنوات) في بلد متقدّم يشرف عليه الاتحاد العالمي للرياضيات، يبين أن المشاكل التي تعرفها الجزائر في تدريس الرياضيات ليست خاصة بها، ولذا كان عليها التقرّب من هؤلاء الخبراء الأكاديميين والميدانيين والتعرف على أعمالهم (التي تُنشر بالمجان) والاحتكاك بهم، ولا نعتقد أن وزارتنا أرسلت من يمكنه الاستفادة (والإفادة) من هذا المؤتمر”.

وواصل يقول “فيما يخص اللغة، لم نجد أحدا من هؤلاء يوصي بالتدريس بلغة أجنبية للرفع من مستوى التحصيل، بل العكس تماما هو الصحيح. ولا بأس أن نلاحظ، للمقارنة، أن لغة المؤتمر الوحيدة هي الانكليزية، والوحيد الذي سمح لنفسه بالحديث بلغة أخرى هي وزيرة التربية الألمانية العجوز التي كانت مداخلتها بالألمانية مع ترجمة بالانكليزية، والمداخلة لم تكن تُقرأ من ورقة.. وتواضع الوزيرة، رغم سنها وتجربتها، وإدراكها لواقع التعليم جعلاها تختتم كلمتها (بعد التأكيد على أن الرياضيات موجودة في كل مكان، وبعد أن عدّدت المسائل المستعصية) بالقول مخاطبة هؤلاء الخبراء الثلاثة آلاف “نحن ننتظر منكم الحلول”، أما نحن فنجد الحلول الجاهزة في كواليس الوزارة ونمرِّرها صيفا، عند الضرورة، كي لا نواجه الرأي الآخر لضُعف الحجة”.



المعضلة التونسية

وأكّد سعد الله أن “المواد العلمية في تونس تُدرَّس في المستوى الثانوي باللغة الفرنسية منذ أمدٍ بعيد، مع أن اللغة العربية هي المستعمَلة في التعليم المتوسط”، وتساءل “لكن، هل أجريت دراسة حول نجاعة هذا الخيار؟ في هذا السياق نشير إلى أننا حضرنا عام 1984 مناقشة بين زملاء جامعيين تونسيين تبادلوا فيها الطرائف حول كتابة نصوص مواضيع الامتحانات بالفرنسية في الجامعة التونسية، وكيف كانوا يجتهدون في اختيار الألفاظ المبسّطة في اللغة الفرنسية لكي يتمكن الطالب من فهم نص الامتحان قبل محاولة الإجابة عن أسئلته. وفي عام 2002 ألقى أحد الخبراء التونسيين محاضرة يشرح فيها المتاعب التي ترهق التلميذ التونسي وأستاذه عندما تتغير لغة تدريس العلوم من المتوسط إلى الثانوي. وكان هذا الخبير ميالا إلى أن يُفرْنس المرحلة المتوسطة لحل هذه المشكلة. وقبل شهر روى لنا أستاذ فيزياء في الجامعة التونسية أنه اجتهد في وضع نص امتحانه الأخير حتى لا يطرح عليه الطلبة سؤالا لغويا. وقد جاء في نص امتحانه كلمة navire (أي باخرة) وكانت المفاجأة، حيث كثر الهرج في المدرّج خلال الامتحان حين سأل جل الطلبة عن معنى هذه الكلمة؟! تلك عينة مما يجري في البلد المجاور الذي يدرِّس في المرحلة الثانوية المواد العلمية بالفرنسية”.

وخلُص هنا إلى القول “سألنا ذات يوم القائمين على وضع مناهج الرياضيات الجديدة: لماذا حُذف فصل المنطق الرياضي من برنامج المرحلة الثانوية؟ فكان الجواب أن ذلك الموضوع يدرسه من سيتخصص في الرياضيات ولا يحتاجه غيرُه! والآن نطرح سؤالا مماثلا: من سيستفيد من فرْنسة تدريس العلوم في الثانوي إذا ما حدثت؟ وما نسبة المستفيدين من التلاميذ؟ هذا للتأكيد على أن مضارّ هذا التحوّل في كل الأحوال أكثر من منافعه”.



سرقة جوازات “نوابغ الرياضيات”

وتناول الأستاذ في الجزء الثاني من مقاله مسألة اختيار نخبة تلاميذ الأولمبياد في الرياضيات في الجزائر، فكتب “نهنئ التلاميذ الـ4 المشاركين في الأولمبياد العالمي في هونغ كونغ والـ4 المشاركين في الأولمبياد المتوسطي بروما، وكذا مدربيهم وعلى رأسهم مليك طالبي والمفتشين المرافقين له. لقد اتفق هؤلاء المدربون على توزيع التلاميذ بهذه الطريقة (4 في هونغ كونغ و4 في روما). ومن الطبيعي أن يرسل إلى الأولمبياد العالمي (الذي شارك فيه 107 بلد) من هم أكثر خبرة وأن يرسل الـ4 الآخرون إلى الأولمبياد المتوسطي (الذي شارك فيه 16 بلدا) ومنهم من قد يشارك خلال السنة القادمة في الأولمبياد العالمي بعد التجربة المتوسطية. ومن البديهي أن المنافسة في كونغ كونغ كانت أشد من مثيلتها في روما. ولذا نقول إن الـ8 نوابغ”.


واسترسل “ثم نطرح السؤال: ما الذي قدمته الدولة ماديا وعلى رأسها وزارة التربية لإبراز هؤلاء النوابغ؟ يعلم القوم أن كل هذا “الخير” أتى من العمل التطوُّعي البحت، ولم تتمكن الوزارة والحكومة إلى حدِّ الساعة من اتخاذ التدابير اللازمة كي يصبح هذا تقليدا علميا. جميلٌ أن تستقبل الوزيرة ورئيس الحكومة هؤلاء التلاميذ ويكون لهذا الحدث الصدى الإعلامي المستحق، لكن ماذا قُدِّم لهم في باب التكوين الجادّ ليمضوا قدُما في تألقهم مستقبلا؟ لا شيء! بل، حتى من ناحية التكفل المادي البسيطـ، فعندما عاد النوابغ من هونغ كونغ قضى بعضُهم ليلة في ثانوية شهيرة بالعاصمة لكي يُستقبَلوا من قبل رئيس الحكومة في اليوم الموالي فسُرقت في تلك الأثناء جميعُ أمتعتهم بما فيها جوازات السفر. ومن حسن حظهم أنهم عثروا في الأخير على هذه الجوازات؛ إذ أنهم سيستفيدون من تكوين خاص بعد أيام في فرنسا بمبادرة محضة من أحد الزملاء الغيورين على متابعة النوابغ”.



اليهود وتقديس العبرية

ومن المؤكد – يضيف الكاتب- أن “من سيلمّ باللغات الأجنبية، لاسيما الإنكليزية، سيكون أوفر حظا في طلب العلم أو في المنافسات العالمية. يبدو أن هذا سبب من الأسباب، يجعل وزارة التربية تفكر في التدريس بلغة أجنبية أو في تدريس نصوص علمية مستقبلا باللغات الأجنبية. نعقب على هذه النقطة هنا كالتالي: كان الأحرى قبل كل شيء أن تطالب وزارة التربية بتعريب نصوص الأولمبياد المتوسطية لأن من لغات التدريس هذه البلدان اللغة العربية. وهذا ليس طلبا غريبا إذ أن الأولمبياد العالمية عُرِّبت منذ سنين بطلب من المشاركين”

“وبعد ذلك لابد أن تعي وزارة التربية أن لها مشكلا في تدريس اللغات الأجنبية (يكمن في طرق تدريسها). ومن واجبها حله وإلا تترك المكان لمن يدَّعي القدرة على حله؛ فعلى سبيل المثال، طرحت منذ مدة فكرة تكييف النصوص المدرسية في مادتي الفرنسية والإنكليزية خلال مراحل التعليم المختلفة بنصوص علمية يُلقن فيها التلميذ عبارات علمية ومصطلحات… لكن لا حياة لمن تنادي. في الأخير، نقول للمقارنة: في إسرائيل التلميذ الذي لا يحسن اللغة العبرية (لغة التدريس في الجامعة) يتلقى فيها دروسا مكثفة صيفا، وإذا لم ينجح فيها مُنع من الدراسة في أرقى الجامعات هناك. أما نحن فنريد أن نفرْنس التعليم الثانوي لكي يتمكن التلميذ من مواصلة دراسته الجامعية بالفرنسية… هذه اللغة التي ليس هناك من يؤمن بمكانتها العلمية اليوم سوى من ساس المغرب العربي الكبير ومن والاهم!”

[العثماني]

حول تدريس الرياضيات ولغتها ونوابغها
http://www.echoroukonline.com/ara/mobile/articles/493345.html

ردّدت هذه الأيام أنباء عن المضيّ في البحث عن فرْنسة تدريس العلوم وبصفة خاصة الرياضيات، والمحاولة ليست الأولى من نوعها. ويبدو أن الحجة هي "عائق اللغة" في الجامعة التي تدرّس العلوم بالفرنسية، وهناك أيضا قضية المستوى التحصيلي في هذه المادة الذي انخفض بسبب لغة التدريس، حسب بعض المزاعم. كما جاء في الأخبار أن وزيرة التربية استقبلت نوابغ البلاد في الرياضيات الذين تحصلوا على المرتبة الثالثة في المنافسات المتوسطية في مادة الرياضيات. نود هنا التعقيب على هذين الحدثين:

1. قضية لغة التدريس ومستوى التحصيل:

ينعقد الآن لمدة 8 أيام في قصر المؤتمرات بهامبورغ (ألمانيا) المؤتمر العالمي لتدريس الرياضيات الذي يحضره نحو 3500 خبير من معظم دول العالم يقدِّمون فيه أزيد من 2500 بحث، بعضها لعامة الحضور.. وجله يُلقى ضمن 54 ورشة تعمل بالتوازي خلال أيام الملتقى. كل هؤلاء يسعون لتحديد أسباب تدنِّي مستوى التحصيل في مادة الرياضيات عبر العالم ويبحثون عن الحلول.

هذا المؤتمر الذي يُعقد دوريا (مرة كل 4 سنوات) في بلد متقدّم يشرف عليه الاتحاد العالمي للرياضيات. يبين كل ذلك أن المشاكل التي تعرفها الجزائر في تدريس الرياضيات ليست خاصة بها. ولذا كان عليها التقرّب من هؤلاء الخبراء الأكاديميين والميدانيين والتعرف على أعمالهم (التي تُنشر بالمجان) والاحتكاك بهم. لا نعتقد أن وزارتنا أرسلت من يمكنه الاستفادة (والإفادة) من هذا المؤتمر.

وفيما يخص اللغة، لم نجد أحدا من هؤلاء يوصي بالتدريس بلغة أجنبية للرفع من مستوى التحصيل، بل العكس تماما هو الصحيح. ولا بأس أن نلاحظ للمقارنة أن لغة المؤتمر الوحيدة هي الانكليزية، والوحيد الذي سمح لنفسه بالحديث بلغة أخرى هي وزيرة التربية الألمانية العجوز التي كانت مداخلتها بالألمانية مع ترجمة بالانكليزية. والمداخلة لم تكن تُقرأ من ورقة.. وتواضع الوزيرة، رغم سنها وتجربتها، وإدراكها لواقع التعليم جعلاها تختتم كلمتها (بعد التأكيد على أن الرياضيات موجودة في كل مكان، وبعد أن عدّدت المسائل المستعصية) بالقول مخاطبة هؤلاء الخبراء الثلاثة آلاف: "نحن ننتظر منكم الحلول". أما نحن فنجد الحلول الجاهزة في كواليس الوزارة ونمرِّرها صيفا، عند الضرورة، كي لا نواجه الرأي الآخر لضُعف الحجة.

ومن جهةٍ أخرى، نلاحظ في تونس أن المواد العلمية تُدرَّس في المستوى الثانوي باللغة الفرنسية منذ أمدٍ بعيد، مع أن اللغة العربية هي المستعمَلة في التعليم المتوسط. لكن هل أجريت دراسة حول نجاعة هذا الخيار؟ في هذا السياق نشير إلى أننا حضرنا عام 1984 مناقشة بين زملاء جامعيين تونسيين تبادلوا فيها الطرائف حول كتابة نصوص مواضيع الامتحانات بالفرنسية في الجامعة التونسية، وكيف كانوا يجتهدون في اختيار الألفاظ المبسّطة في اللغة الفرنسية لكي يتمكن الطالب من فهم نص الامتحان قبل محاولة الإجابة عن أسئلته. وفي عام 2002 ألقى أحد الخبراء التونسيين محاضرة يشرح فيها المتاعب التي ترهق التلميذ التونسي وأستاذه عندما تتغير لغة تدريس العلوم من المتوسط إلى الثانوي. وكان هذا الخبير ميالا إلى أن يُفرْنس المرحلة المتوسطة لحل هذه المشكلة. وقبل شهر روى لنا أستاذ فيزياء في الجامعة التونسية أنه اجتهد في وضع نص امتحانه الأخير حتى لا يطرح عليه الطلبة سؤالا لغويا. وقد جاء في نص امتحانه كلمة navire (أي باخرة) وكانت المفاجأة حيث كثر الهرج في المدرّج خلال الامتحان حين سأل جل الطلبة عن معنى هذه الكلمة؟! تلك عينة مما يجري في البلد المجاور الذي يدرِّس في المرحلة الثانوية المواد العلمية بالفرنسية.

سألنا ذات يوم القائمين على وضع مناهج الرياضيات الجديدة: لماذا حُذف فصل المنطق الرياضي من برنامج المرحلة الثانوية؟ فكان الجواب أن ذلك الموضوع يدرسه من سيتخصص في الرياضيات ولا يحتاجه غيرُه! والآن نطرح سؤالا مماثلا: من سيستفيد من فرْنسة تدريس العلوم في الثانوي إذا ما حدثت؟ وما نسبة المستفيدين من التلاميذ؟ هذا للتأكيد على أن مضارّ هذا التحوّل في كل الأحوال أكثر من منافعه.

2. فيما يخص اختيار نخبة تلاميذ الأولمبياد في الرياضيات:

أولا نهنئ التلاميذ الـ4 المشاركين في الأولمبياد العالمي في هونغ كونغ والـ4 المشاركين في الأولمبياد المتوسطي بروما، وكذا مدربيهم وعلى رأسهم مليك طالبي والمفتشين المرافقين له. لقد اتفق هؤلاء المدربون على توزيع التلاميذ بهذه الطريقة (4 في هونغ كونغ و4 في روما). ومن الطبيعي أن يرسل إلى الأولمبياد العالمي (الذي شارك فيه 107 بلد) من هم أكثر خبرة وأن يرسل الـ4 الآخرون إلى الأولمبياد المتوسطي (الذي شارك فيه 16 بلدا) ومنهم من قد يشارك خلال السنة القادمة في الأولمبياد العالمي بعد التجربة المتوسطية. ومن البديهي أن المنافسة في كونغ كونغ كانت أشد من مثيلتها في روما. ولذا نقول إن الـ8 نوابغ.

ثم نطرح السؤال: ما الذي قدمته الدولة ماديا وعلى رأسها وزارة التربية لإبراز هؤلاء النوابغ؟ يعلم القوم أن كل هذا "الخير" أتى من العمل التطوُّعي البحت، ولم تتمكن الوزارة والحكومة إلى حدِّ الساعة من اتخاذ التدابير اللازمة كي يصبح هذا تقليدا علميا.

جميلٌ أن تستقبل الوزيرة ورئيس الحكومة هؤلاء التلاميذ ويكون لهذا الحدث الصدى الإعلامي المستحق، لكن ماذا قُدِّم لهم في باب التكوين الجادّ ليمضوا قدُما في تألقهم مستقبلا؟ لا شيء! بل، حتى من ناحية التكفل المادي البسيطـ، فعندما عاد النوابغ من هونغ كونغ قضى بعضُهم ليلة في ثانوية شهيرة بالعاصمة لكي يُستقبَلوا من قبل رئيس الحكومة في اليوم الموالي فسُرقت في تلك الأثناء جميعُ أمتعتهم بما فيها جوازات السفر. ومن حسن حظهم أنهم عثروا في الأخير على هذه الجوازات؛ إذ أنهم سيستفيدون من تكوين خاص بعد أيام في فرنسا بمبادرة محضة من أحد الزملاء الغيورين على متابعة النوابغ.

من المؤكد أن من سيلمّ باللغات الأجنبية، لاسيما الانكليزية، سيكون أوفر حظا في طلب العلم أو في المنافسات العالمية. يبدو أن هذا سبب من الأسباب، يجعل وزارة التربية تفكر في التدريس بلغة أجنبية أو في تدريس نصوص علمية مستقبلا باللغات الأجنبية. نعقب على هذه النقطة هنا كالتالي: كان الأحرى قبل كل شيء أن تطالب وزارة التربية بتعريب نصوص الأولمبياد المتوسطية لأن من لغات التدريس هذه البلدان اللغة العربية. وهذا ليس طلبا غريبا إذ أن الأولمبياد العالمية عُرِّبت منذ سنين بطلب من المشاركين.

وبعد ذلك لابد أن تعي وزارة التربية أن لها مشكلا في تدريس اللغات الأجنبية (يكمن في طرق تدريسها). ومن واجبها حله وإلا تترك المكان لمن يدَّعي القدرة على حله؛ فعلى سبيل المثال، طرحت منذ مدة فكرة تكييف النصوص المدرسية في مادتي الفرنسية والإنكليزية خلال مراحل التعليم المختلفة بنصوص علمية يُلقن فيها التلميذ عبارات علمية ومصطلحات... لكن لا حياة لمن تنادي.

في الأخير، نقول للمقارنة: في إسرائيل التلميذ الذي لا يحسن اللغة العبرية (لغة التدريس في الجامعة) يتلقى فيها دروسا مكثفة صيفا، وإذا لم ينجح فيها مُنع من الدراسة في أرقى الجامعات هناك. أما نحن فنريد أن نفرْنس التعليم الثانوي لكي يتمكن التلميذ من مواصلة دراسته الجامعية بالفرنسية... هذه اللغة التي ليس هناك من يؤمن بمكانتها العلمية اليوم سوى من ساس المغرب العربي الكبير ومن والاهم!

[ayache1212]

المعضلة التونسية


وأكّد سعد الله أن “المواد العلمية في تونس تُدرَّس في المستوى الثانوي باللغة الفرنسية منذ أمدٍ بعيد، مع أن اللغة العربية هي المستعمَلة في التعليم المتوسط”، وتساءل “لكن، هل أجريت دراسة حول نجاعة هذا الخيار؟ في هذا السياق نشير إلى أننا حضرنا عام 1984 مناقشة بين زملاء جامعيين تونسيين تبادلوا فيها الطرائف حول كتابة نصوص مواضيع الامتحانات بالفرنسية في الجامعة التونسية، وكيف كانوا يجتهدون في اختيار الألفاظ المبسّطة في اللغة الفرنسية لكي يتمكن الطالب من فهم نص الامتحان قبل محاولة الإجابة عن أسئلته. وفي عام 2002 ألقى أحد الخبراء التونسيين محاضرة يشرح فيها المتاعب التي ترهق التلميذ التونسي وأستاذه عندما تتغير لغة تدريس العلوم من المتوسط إلى الثانوي.

بارك الله فيك على طرح النقاش كله للاستاذ سعد الله و مشكور على نقله للفائدة العامة

المشكلة التونسية / لابد على وزيرة التربية نورية بن غبريط ان ترد على هذا الاشكال وتساعد التونسيين على تجاوز هذه المحنة ؟؟؟

عليها نقل خبرتها ؟؟؟ الى اخواننا التونسيين الذين لهم سنين وسنين يعلمون التلاميذ بالفرنسية و فشلوا ؟؟؟؟

عليها مساعدتهم وتريهم الابداع الجزائري ؟؟؟

على انصار التيار الفرنكوفوني الرد ؟؟؟ والا كل واحد يسكت للابد ؟؟

[براضية عمر]

شكرا على الموضوع
لكن أليست هذه الشروق التي تبث الأفلام باللغة الفرنسية؟
لماذا يكيلون بمكيالين؟

[aissasayah]

شكرا يااساذ

[didoumorad]

شكرا استاذ...

[باهي جمال]

القضية المركزية يجب ان تبقى كيف نتقدم علميا وتكنولوجيا وكيف نحافظ على الهوية الوطنية

[ayache1212]

القضية المركزية يجب ان تبقى كيف نتقدم علميا وتكنولوجيا وكيف نحافظ على الهوية الوطنية

نتقدم علميا وتكنولوجيا عندما نستعل اللغة التي يستعملها بني البشر فقط

الالماني ....... يدرس بالالمانية
الايطالي ....... يدرس بالايطالية
الاسباني ....... يدرس بالاسبانية

الفرنسي ......... يدرس بالفرنسية

الانجليزي يدرس بالانجليزية

الا نحن في الجزائر نشاز بين الامم احترنا كيف ندرس ابنائنا ؟؟؟؟

القلة الفرنكوفونية يا استاذ جمال ..... تريد فرض القرسية كلفة للتدريس وليس للمصطلحات كما يشاع

الاغلبية الساحقة من الجزائريين يؤيدون التدريس باللغة العربية او ان اقتضى الامر فبالانجليزية ( لغة عالمية حية )

اما كيف نحافظ على هويتنا الوطنية فلا يكون الا بالحفاظ على ما سار عليه اجدادنا وما اقره علماء الجزائر

العربية + الامازيغية + الاسلام دين وحدة للناس اجمعين + الحفاظ على الجزائر و ارث الشهداء الكرام

بغير هذا اصدقك القول نحن ندور في حلقة مفرغة ؟؟؟

ملاحظة / لمن يريد فرض الفرنسية بيننا الاستفتاء الشعبي وسنرى ماذا يختار الشعب ؟؟؟

هدا الطرح هو الذي يخافه اتباع بن غبريط و الفرنكوفونيين ؟؟؟؟ لماذا ؟؟

لانهم يعلمون انه ليس لديهم قبول بين الشعب

http://s2.postimg.org/l90a6nq9l/ibnbadiss.png

الصورة تتكلم وتكاد تنطق يا استاذ جمال ولكن البعض لايزال يكابر و يغالط نفسه

[باهي جمال]

يمكنك ان تكون وطنيا وانت تتكلم بلغة اجنبية ويمكنك ان تكون خائنا وانت تتكلم بالعربية لذلك يجب تحييد عبارات الوطنية والخيانة عن مجال النقاش ويبقى فقط التحليل الموضوعي

[الحـ)حسام(ــقّ]

يمكنك ان تكون وطنيا وانت تتكلم بلغة اجنبية ويمكنك ان تكون خائنا وانت تتكلم بالعربية لذلك يجب تحييد عبارات الوطنية والخيانة عن مجال النقاش ويبقى فقط التحليل الموضوعي

بارك الله فيك ...
يكفي أن تلقي نظرة على المعلومات الشخصية لهذا العضو
الاسم ، الإقامة ، المهنة
وتلاحظ بأي لغة كتبها لتكتشف مدى تناقضه مع نفسه ..
ثم انظر كيف سيرد :
( إمّا مسفّها ومتّفها للأمر و إمّا مبرّرا .. )

[ابن الجزائر 65]

يمكنك ان تكون وطنيا وانت تتكلم بلغة اجنبية ويمكنك ان تكون خائنا وانت تتكلم بالعربية لذلك يجب تحييد عبارات الوطنية والخيانة عن مجال النقاش ويبقى فقط التحليل الموضوعي

السلام عليكم:

و لكن هل أُجبر ذلك "وطنيا" كما ذكرت أخي على تعلم تلك اللغة الأجنبية?!!!!"ﻷن هؤلاء يُجبرون أبناءنا على ذلك".....فقط لنكن موضوعيين أخي .....لماذا لا يستشار الشعب ..."الأمر شورى بينكم"......لماذا تُفرضَ دائما علينا قوانين "غير مرغوب فيها....و الدليل الأخير "قانون التقاعد الجديد" ....فهل وُجب علينا أيضا قبوله?!!!!

ثم ...نعود الى اللغة الفرنسية و اجبار تلامذتنا دراسة المواد العلمية بها......الكل يعلم أن مستوى تلك المادة في بلادنا .."ما عدا بعض الجهات فقط ..و تُعد على الأصابع ..التي تتقن الفرنسية" ففي كل أنحاء الوطن المتبقية مستواها متدني و الدليل على ذلك هي النقاط المحصل عليها في كل الشهادات العلمية :ابتدائي ،متوسط و ثانوي.......فكيف يريدون فرض تلك اللغة على تلاميذ لا يُحسنون حتى النطق بها و ما تكون النتيجة في رأيكم.....شخصيا أنا مع تعلم كل اللغات ....و لكن لست مع فرض على شعبنا التي تعود عليه سلبا..

ملاحظة: يجب البحث في لغة المصطلحات العلمية.......حسب ظني و الله أعلم منها نسبة كبيرة و كبيرة جدا باللغة الانجليزية

ثم أين ناس الجنوب ....و أهل القرى و البادية من هذه اللغة الفرنسية ...?!هل في رأيكم ..مثلا...أمازيغ بني ميزاب..الشاوية ...هل يُحسنون تلك اللغة?!!!..

فرض لغة تُتقنها مجموعة لا تتعدي 20% من الجزائر على الجزائريين بأجملهم .....في رأيكم كيف تكون النتيجة?!!

http://zupimages.net/up/16/31/qj7h.jpg

كل الذي نتمناه هو ازدهار وطننا الحبيب و فقط

و في النهاية أخي جمال أُوجه لك سؤال:
ما هي الوسائل التي يستعملها العدو للأطاحة بأمة كاملة دون أن يُحاربها?!!!

[zaiir]

لن يتقدم أي شعب إلا إذا درس العلوم باللغة الأم .أما إذا درسها بلغة أخرى يكون هناك إنفصام ، جهد لتعلم اللغة الاجنبية ثم جهد لتعلم العلوم . كل العلوم في السابق كانت بالعربية بعد سقوط الأندلس أخذ الأوروبيون العلوم من العرب لكن لم يدرسوها بالعربية بل كل دولة ترجمتها للغتها الأم الاسبانية الفرنسية الانجليزية الالمانية التركية ..........لكي يبرعو في هذه العلوم ....نفترض أنه طبيب عربي تعلم الطب بالفرنسية ثم أصبح مختصا فيه واخترع دواء فانه سيسميه بالفرنسية وذلك زيادة للشعب الفرنسي وليس للشعب العربي..................؟؟؟؟؟!!!!!

[benaissa oumama]

و هل يسمع هؤلاء مما يقال لهم ؟

[ph7]

نتقدم علميا وتكنولوجيا عندما نستعل اللغة التي يستعملها بني البشر فقط

الالماني ....... يدرس بالالمانية
الايطالي ....... يدرس بالايطالية
الاسباني ....... يدرس بالاسبانية

الفرنسي ......... يدرس بالفرنسية

الانجليزي يدرس بالانجليزية

الا نحن في الجزائر نشاز بين الامم احترنا كيف ندرس ابنائنا ؟؟؟؟

القلة الفرنكوفونية يا استاذ جمال ..... تريد فرض القرسية كلفة للتدريس وليس للمصطلحات كما يشاع

الاغلبية الساحقة من الجزائريين يؤيدون التدريس باللغة العربية او ان اقتضى الامر فبالانجليزية ( لغة عالمية حية )

اما كيف نحافظ على هويتنا الوطنية فلا يكون الا بالحفاظ على ما سار عليه اجدادنا وما اقره علماء الجزائر

العربية + الامازيغية + الاسلام دين وحدة للناس اجمعين + الحفاظ على الجزائر و ارث الشهداء الكرام

بغير هذا اصدقك القول نحن ندور في حلقة مفرغة ؟؟؟

ملاحظة / لمن يريد فرض الفرنسية بيننا الاستفتاء الشعبي وسنرى ماذا يختار الشعب ؟؟؟

هدا الطرح هو الذي يخافه اتباع بن غبريط و الفرنكوفونيين ؟؟؟؟ لماذا ؟؟

لانهم يعلمون انه ليس لديهم قبول بين الشعب

http://s2.postimg.org/l90a6nq9l/ibnbadiss.png

الصورة تتكلم وتكاد تنطق يا استاذ جمال ولكن البعض لايزال يكابر و يغالط نفسه

بارك الله فيك أخي عياش .. أصبت وأخطأ اﻷخوان باهي جمال وحسام الحق .. من الوطنية الحديث بلغة الوطن .. بل أكثر من هذا فالعربية شعيرة من شعائر الإسلام وعلى المسلم أن يعظم شعائر الإسلام

[ayache1212]

بارك الله فيك ...
يكفي أن تلقي نظرة على المعلومات الشخصية لهذا العضو
الاسم ، الإقامة ، المهنة
وتلاحظ بأي لغة كتبها لتكتشف مدى تناقضه مع نفسه ..
ثم انظر كيف سيرد :
( إمّا مسفّها ومتّفها للأمر و إمّا مبرّرا .. )

هذا الكلام للاستاذ امير هو من طرحه وفد اجبته ؟؟؟

فاين ردك انت ؟؟؟ ام لا زلت تكتب ما يكتبه غيرك ؟؟؟ ام ليس لك افكار ؟؟؟

[ayache1212]

يمكنك ان تكون وطنيا وانت تتكلم بلغة اجنبية ويمكنك ان تكون خائنا وانت تتكلم بالعربية لذلك يجب تحييد عبارات الوطنية والخيانة عن مجال النقاش ويبقى فقط التحليل الموضوعي

انا يا استاذ جمال لم اتهم احد بالخيانة وليس من اخلاقي هذا

وادا تفضلت مشكورا اين وجدت هذا في كلامي ؟؟؟

اما ان كنت تقصد الصورة التي وضعتها في الاعلى وهي تخص بن باديس و وزير الخارجية مراد مدلسي

فمراد مدلسي هو من قال هذا بنفسه ؟؟؟ لم اقل له انا قل هذا و لا تقل هذا ؟؟؟

وكل اناء بما فيه ينضح كما يقول المثل العربي فبن باديس مات و لكن كلماته خالدة ؟؟؟

ومراد مدلسي حي يرزق ( اطال الله عمره ) ولكن كلامه لاحدث بالنسة للشعب

الفرنسيين يؤكدون على تدريس ابنائهم بالفرسية ؟؟؟

ووزيرتنا تؤكد على تعلم ابنائنا بالفرسية ؟؟؟

باسقاطك و كلانذمك انت من الخائن ؟؟؟ ومن اكثر وطنية ؟؟؟

اترك الاجابة للقارئ

[الحـ)حسام(ــقّ]

هذا الكلام للاستاذ امير هو من طرحه وفد اجبته ؟؟؟

فاين ردك انت ؟؟؟ ام لا زلت تكتب ما يكتبه غيرك ؟؟؟ ام ليس لك افكار ؟؟؟

وما أدراني أنه قال الكلام نفسه ؟؟؟ أو تظنني قد أحطت علما بكل المشاركات و الردود ؟؟
ألا يعتبر هذا واحدا من الأحكام المسبقة التي سبق و نصحتك بأن تحرر منها عقلك كي يستطيع أن يبصر أفكار غيره ويناقشها ؟!
لا علينا هلا تكرمت وأجبتني على سؤالي كما أجبت زميلي أمير ؟

[ayache1212]

وما أدراني أنه قال الكلام نفسه ؟؟؟ أو تظنني قد أحطت علما بكل المشاركات و الردود ؟؟
ألا يعتبر هذا واحدا من الأحكام المسبقة التي سبق و نصحتك بأن تحرر منها عقلك كي يستطيع أن يبصر أفكار غيره ويناقشها ؟!
لا علينا هلا تكرمت وأجبتني على سؤالي كما أجبت زميلي أمير ؟

بما انك تشك فعليك الشك في الكل وليس الجزء ؟؟؟

لماذا قلت هذا على مراد مدلسي و لم تقله على بن باديس ؟؟؟

انا اقول لك بالاسقاط ومن خلال كلامك ( ومن ادراني بان بن باديس قال هذا الكلام ؟؟؟)

ويما ما سننتقل الى السؤال التالي ومن ادراني بان الرسول نزل عليه الوحي و..... ؟؟؟؟

هذا الكلام تناقلته الصححف ووكالات الانباء وقد قاله قبلي الالاف و الملايين وهو معاد في منتدى الجلفة

ملايين المرات ولم اجد لك تعقيبا على واحد منهم تثول له هذا الكلام ؟؟؟؟

يا حسام عليك ان تتحرر من خلفيتك وافصح عليها وكن واضحا كالشمس

هل انت من التيار العروبي الاسلامي ؟؟؟ ام من التيار الفرنكوفوني ؟؟؟

اجب اجابة واضحة ؟؟؟

[الحـ)حسام(ــقّ]

بما انك تشك فعليك الشك في الكل وليس الجزء ؟؟؟

لماذا قلت هذا على مراد مدلسي و لم تقله على بن باديس ؟؟؟

انا اقول لك بالاسقاط ومن خلال كلامك ( ومن ادراني بان بن باديس قال هذا الكلام ؟؟؟)

ويما ما سننتقل الى السؤال التالي ومن ادراني بان الرسول نزل عليه الوحي و..... ؟؟؟؟

هذا الكلام تناقلته الصححف ووكالات الانباء وقد قاله قبلي الالاف و الملايين وهو معاد في منتدى الجلفة

ملايين المرات ولم اجد لك تعقيبا على واحد منهم تثول له هذا الكلام ؟؟؟؟

يا حسام عليك ان تتحرر من خلفيتك وافصح عليها وكن واضحا كالشمس

هل انت من التيار العروبي الاسلامي ؟؟؟ ام من التيار الفرنكوفوني ؟؟؟

اجب اجابة واضحة ؟؟؟

ألم أقل لك أن الحوار معك أقرب إلى حوارالطرشان ؟!
أنا أقول لك ما أدراني بأن أمير سألك مثلي عن سبب كتباتك لبياناتك بغير العربية وأنت تحيلني إلى كلام مراد مدلسي
فبدل أن تجيبني عن سؤالي ونسترسل في مناقشة الافكار رحت كعادتك تشكك في شخصي و تصدر الأحكام الجاهزة ضدي و تسألني متوجسا عن حقيقة خلفيتي ..
كل ما أتمناه أن استيقظ يوما فأجدك تحررت من هواجسك و أوهامك وأن أجدك تخلصت من تناقضاتك ، وأن أجدك قد عالجت نزعة التطرف ضد الآخر وخلا خطابك من لغة التشكيك و التخوين و باطنك من سوء الظن بغيرك وانسجمت قناعاتك وأفكارك مع سلوكاتك ...يومها فقط يمكن أن يفضي النقاش معك إلى نتيجة وتنتصر الهوية وينتصر الوطن ...أما في الوقت الراهن وفي ظل إصرارك على سجن عقلك داخل المربع أو الصندوق القديم لأفكارك بدل تحريره ... فإنني لاأرى جدوى من النقاش معك ...وأعدك أنني لن أزعجك بردودي مجددا ... سلام

[lanez]

كان من المفروض ان يتم حذف بعض المواد التي لا تسمن ولا تعني من جوع بل انها ترهق التلميذ مثل التربية المدنية والتقليل من الحجم الساعي للتاريخ و الجغرافيا و تدريسهما بشكل نصوص في مادة اللغة العربية وتعويض اوقتهم بالرياضيات واللغات

[Farhatbvb]

مشكور اخي على كل شيء

[باهي جمال]

يجب ان نتعلم التكلم والتصرف بالواقعية لاغير فابناؤنا الذين درسوا باللغة العربية والذين تفوقوا بالجامعات الجزائرية وتابعوا دراساتهم الاكاديمية لم يصلوا بعد الى كتاية رسالة او سيرة ذاتية باللغة الفرنسية وهذا عائق كبير وشرخ عظيم لان الفرنسية هي المدخل الاولي لبداية البحث العلمي والترقي المعرفي وهي البداية التي ستتبعها حتما اللغة الارقى منها الانجليزية ولو كانت العربية تدرس بها العلوم والابحاث لما توانى الاوربيون من تعلمها ولتجاوزوا عقدة النقص بسرعة فائقة لان بيت القصيد هو كيف نتعلم وكيف ندخل الى المخابر العالمية ومن لايرى هذا فانا اعتبره قد غرر بطموح ابنائه وحال بينهم وبين الوصول الى مصادر المعرفة الحقيقة وادوات البحث العلمي

[ayache1212]

يجب ان نتعلم التكلم والتصرف بالواقعية لاغير فابناؤنا الذين درسوا باللغة العربية والذين تفوقوا بالجامعات الجزائرية وتابعوا دراساتهم الاكاديمية لم يصلوا بعد الى كتاية رسالة او سيرة ذاتية باللغة الفرنسية وهذا عائق كبير وشرخ عظيم لان الفرنسية هي المدخل الاولي لبداية البحث العلمي والترقي المعرفي وهي البداية التي ستتبعها حتما اللغة الارقى منها الانجليزية ولو كانت العربية تدرس بها العلوم والابحاث لما توانى الاوربيون من تعلمها ولتجاوزوا عقدة النقص بسرعة فائقة لان بيت القصيد هو كيف نتعلم وكيف ندخل الى المخابر العالمية ومن لايرى هذا فانا اعتبره قد غرر بطموح ابنائه وحال بينهم وبين الوصول الى مصادر المعرفة الحقيقة وادوات البحث العلمي

لان الفرنسية هي المدخل الاولي لبداية البحث العلمي والترقي المعرفي وهي البداية التي ستتبعها حتما اللغة الارقى منها الانجليزية ولو كانت العربية تدرس بها العلوم والابحاث لما توانى الاوربيون من تعلمها ولتجاوزوا عقدة النقص بسرعة فائقة

يبدو انك يا استاذ جمال من انصار الفرنسية وهذا التحليل الذي كتبته جانبك الصواب و انت مخطئ

فيه لسبب واحد على الاقل ظاهر هو

انت قلت ان مدخل العلوم هو الفرنسية ؟؟؟؟ اطلب منك اين وجدت هذا عدا فرسا و الدول المتخلفة مثلنا ؟؟

وقلت ان الاوربيون لو وجدوا العربية لغة علوم لما توانوا في تعلمها ؟؟؟؟

الذي لم تقله يا استاذ جمال هل كل اوروبا تدرس بالفرسية ؟؟؟؟؟؟

انا اجيبك مل اوروبا تتعلم بالانجليزية ثم ويستعملون الغةالمحلية معها واغلبها الاسبانية

لا وجود للفرنسية في اوروبا الا في فرنسا ؟؟؟؟؟

ملاحظة هامة / في فرنسا نفسها بعض االكثير من الجامعات العليا و خصوصا في الهندسة

وما شابهها يدرسون بالانجليزية ؟؟؟ نعم بالانجليزية

فرنسا ومخابرها ادركت ان لغتها ليست للتكنولوجيا والعلوم المتطورة ؟؟؟ ممكن تصلح للادب

في المسرح وفي دراسة علم النفس او المكتبات ...؟؟؟؟ فقط لاغير

[ابن الجزائر 65]

إن أحد منطلقات تلك الخلفية التي نريد الوقوف عندها قليلا مؤسس على الاعتقاد الضمني بأن اللغة هي أساس التطور، وبأن تقدم بلد ما يعود الفضل فيه إلى( لغته)، ومن ثمة فإن سر تقدم فرنسا مثلا يكمن في لغتها، وعليه إذا أردنا نحن الجزائريين أن نتقدم فما علينا إلا استخدام (اللغة الفرنسية)، أي أن سبب تخلفنا هو اللغة العربية!!
وهكذا نجد أن الأيديولوجية اللغوية عندنا تقوم على نوع من التصور اللغوي للتطور، أي تجعل اللغة العامل الأساس في تقدم أو تأخر المجتمعات، وليس الإنسان، فمشروع إصلاح المنظومة التربوية في نظر معارضيه يقوم على النظر إلى اللغة الفرنسية كما لو أنها (العصا السحرية) التي سوف تخرج المدرسة الجزائرية من الظلمات إلى النور،

أو بتعبير آخر، يقوم مشروع إصلاح المنظومة التربوية الحالي على إقصاء الإنسان كعنصر أساسي في التقدم العلمي والفكري والحضاري بصفة عامة.

[باهي جمال]

انا معرب ولا اتقن الفرنسية ولكني احب فقط ان اكون واقعيا فالذين صدعوا اذاننا عن التعريب هم انفسهم من ارسلو ابناءهم الى فرنسا وبريطانيا لتلقي اخر ما وصل اليه العلم الحديث اما عن الفرنسية وليس الانجليزية لانها لغة الشارع عندنا ومن السهل التعامل بها وتعلمها ومن ثم الوصول الى التعامل والبحث بالانجليزية اما ان نبقى ندور في حلقة مفرغة فالوقت ليس في صالحنا

[ayache1212]

انا معرب ولا اتقن الفرنسية ولكني احب فقط ان اكون واقعيا فالذين صدعوا اذاننا عن التعريب هم انفسهم من ارسلو ابناءهم الى فرنسا وبريطانيا لتلقي اخر ما وصل اليه العلم الحديث اما عن الفرنسية وليس الانجليزية لانها لغة الشارع عندنا ومن السهل التعامل بها وتعلمها ومن ثم الوصول الى التعامل والبحث بالانجليزية اما ان نبقى ندور في حلقة مفرغة فالوقت ليس في صالحنا

مادام الامر كما تراه لنختصر الطريق القريب والموصل للتكنولوجيا

انها اللغة الحية الانجليزية لغة العالم جميعا اغلب الدول و المخابر العالمية يشترطون الانجليزية

ولم اجد مخبرا واحد يطلب اللغة الفرنسية ( عدا فرنسا والدول المتخلفة مثلنا )

هل كل دول العالم مخطئة في الانجليزية ؟؟؟؟ ونحن وفرنسا وبعض الدول المتحلفة على صح ؟؟؟

كن عاقلا يا استاذ جمال لا بد ان نضمن لابنائنا والاجيال اللاحقة تعلما مقبولا وتكوينا رفيعا

وشهادة تقبل في جميع انحاء الدنيا دون ان ننسى هويتنا و لغتنل وديننا ووطننا

[ابن الجزائر 65]

انا معرب ولا اتقن الفرنسية ولكني احب فقط ان اكون واقعيا فالذين صدعوا اذاننا عن التعريب هم انفسهم من ارسلو ابناءهم الى فرنسا وبريطانيا لتلقي اخر ما وصل اليه العلم الحديث اما عن الفرنسية وليس الانجليزية لانها لغة الشارع عندنا ومن السهل التعامل بها وتعلمها ومن ثم الوصول الى التعامل والبحث بالانجليزية اما ان نبقى ندور في حلقة مفرغة فالوقت ليس في صالحنا

السلام عليكم أخي جمال :
نحن نتحاور فقط ،و ...نحاول ..ان استطعنا البحث عن حلول تفيد مجتمعنا ....هذا ان أمكن....

"فالذين صدعوا أذانكم "كما قلت" عن التعريب هم أنفسهم من أرسلوا أبناءهم الى فرنسا و بريطانيا لتلقي آخر ما وصل اليه العلم الحديث......"

عن نفسي ...أحسن ما فعلوا هؤلاء... لأن منظومتنا التربوية ....لاتؤدي بأبنائهم الى ذلك العلم الحديث الذي ذكرته أخي الكريم ....فمن يدرس بمستوى منظومتنا التربوية لا مستقبل له......ثم هل بريطانيا تُدرس تلامذتها باللغة الفرنسية?!!!!.....يا أخي جمال .....حتى فرنسا تُدرس أبناءها باللغة الأنجليزية...ماعدا المواد الأدبية التي تُدرس باللغة الأم....

أما عن اللغة الفرنسية هي لغة الشارع عندنا......هناك أسباب تركتها كذلك ....من بينها عدم وجود النية الحقيقية لمحوها من شوارعنا ...و الدليل ...فالى يومنا هذا و بعد 54 سنة استقلال ...لا زالت بعض الوثائق تُكتب بالفرنسية.......لا زال بعض المسؤولين لا يتحدثون في خطاباتهم و حتى في حياتهم اليومية الا باللغة الفرنسية و لا يُتقنون حتى اللغة العربية كما يعلم الكل ..و الأمثلة متعددة..

كما أن اللغة التي تدور في شوارعنا ليست بفرنسية بل هي خليط...."لا يفهمه لا فرنسي و لا انسان آخر" ... لا يستفيد منه المرأ ابدا....

[باهي جمال]

اللغة العربية لغة القران ولسان اهل الجنة يجب ان يعتنى بها وان ترقى ولا نستعملها كشعار فقط كما يستعمل الاسلام والوطن والغريب ان مقومات الامة تستعمل وبحرارة بالغة ممن تعرفون -المتاجرون بالدين واللغة والوطن-
ابناؤنا المتفوقون في الثانويات يكتشفون انهم اميون في اولى خطواتهم الجامعية وعند اولى خطواتهم البحثية عند انهاء مسارهم الجامعي يكتشفون انهم بدائيون تكنولوجيا واقصى ما يصبو اليه الباحث الجامعي عندنا هو ما اتقنه طالب الرابعة ابتدائي باليابان او كوريا
ليت شعري هل يفهمني قومي وليت شعري هل يعذرني وطني وليت شعري هل يبيح لي ديني ان ارفض من اجلهم جميعا التغني بالعروبة والوطن والاسلام او ان اؤجل ذلك الى حين
قال الشاعر**ويح العروبة كان الكون مسرحها فاصبحت تتوارى في زواياه
اظنها تتوارى هروبا من الذين يستعملونها كتقية وليس كاداة

[ابن الجزائر 65]

الغة الفرنسية في شوارعنا .....: أمثلة:

لسُنْسور"l'ascensour".....
بولي "pouli "أي دجاج ....
سَرْجور "chargeur".....
بيستْ"puce"........
لُورْما"roulement"....
شاطْمَة:"échappement".......
البيس :"bus".....
روتسوفور :"receveur"....
لارْيالْ:" l’arrière" ....
شِيشْوار:"séchoir" ......
الطونوبيل :"automobile"

[ابن الجزائر 65]

لما لا تُشجع وزارتنا الموقرة ...طرجمت الكتب العلمية الى اللغة العربية ......عِوض اللجوء الى فرض التدريس باللغة الفرنسية في ثانوياتنا ...و منه "تدريجيا "...كل مدارسناتصبح مفرنسة...

لما لا تُعرب وزارتنا الموقرة جامعاتنا ..عِوض أن تُفرنس ثانوياتنا ....و منه و بنفس الأسباب...متوسطاتنا ...و منه و بنفس الأسباب ....ابتدائياتنا ...حتى الوصول الى مبتغاها و هو فرنسة المدرسة الجزائرية بأكملها.....

"مخطط على المدى المتوسط...أو البعيد"

من لم يفهم كلامي هذا ما هو الا عميل لمن يريد فرنسة الشعب الجزائري و فقط

[ابن الجزائر 65]

وقائع إخفاق معلن لإصلاح المنظومة التربوية
أول مؤشر للإخفاق المعلن لمشروع إصلاح المنظومة التربوية في نظر المعارضين لهذا المشروع متعلق بالجانب اللغوي، حيث يقترح هذا المشروع تدريس الفرنسية ابتداء من السنة الثانية، واعتماد هذه اللغة في تدريس المواد العلمية بدلا من العربية، أي إعطاء الأفضلية لها على حساب اللغة العربية، وعلى حساب اللغات الأجنبية ولا سيما الإنجليزية، فالسؤال الذي يطرح نفسه في هذا المقام، ما هي الخلفية النظرية، إن لم نقل الأيديولوجية، التي يتأسس عليها هذا المشروع في هذا الجانب بالذات، وهو الجانب الأساسي والإشكالي فيه، رغم أن منطلقات هذه الخلفية غير مصرح بها، و تختفي في كثير من الأحيان وراء شعارات براقة مثل الحداثة والعالمية.
إن أحد منطلقات تلك الخلفية التي نريد الوقوف عندها قليلا مؤسس على الاعتقاد الضمني بأن اللغة هي أساس التطور، وبأن تقدم بلد ما يعود الفضل فيه إلى لغته، ومن ثمة فإن سر تقدم فرنسا مثلا يكمن في لغتها، وعليه إذا أردنا نحن الجزائريين أن نتقدم فما علينا إلا استخدام اللغة الفرنسية، أي أن سبب تخلفنا هو اللغة العربية!!
وهكذا نجد أن الأيديولوجية اللغوية عندنا تقوم على نوع من التصور اللغوي للتطور، أي تجعل اللغة العامل الأساس في تقدم أو تأخر المجتمعات، وليس الإنسان، فمشروع إصلاح المنظومة التربوية في نظر معارضيه يقوم على النظر إلى اللغة الفرنسية كما لو أنها العصا السحرية التي سوف تخرج المدرسة الجزائرية من الظلمات إلى النور، أو بتعبير آخر، يقوم مشروع إصلاح المنظومة التربوية الحالي على إقصاء الإنسان كعنصر أساسي في التقدم العلمي والفكري والحضاري بصفة عامة.

العامل الثاني المؤسس للإخفاق المعلن لمشروع المنظومة التربوية المقترح هو أنه قائم على قراءة خاطئة للأسباب التي أنجبت سلبيات المنظومة التربوية الحالية، وذلك بعدما عزلت هذه الأسباب عن المحيط العام السياسي والاقتصادي والاجتماعي والأخلاقي الذي ترتبط به المدرسة الجزائرية الحالية، وحملت العربية ومادة التربية الإسلامية هذه المسؤولية، حيث لا يمكن لأي منظومة تربوية أن تؤدي عملها في ظل ظروف اجتماعية واقتصادية صعبة للغاية، سواء للدولة أم الأفراد، وتدهور المستوى المعيشي بسبب التحولات الاقتصادية التي تعرفها الجزائر، والضغوط الممارسة عليها من أجل انتهاج سياسة معينة في المجال الاجتماعي للتحكم أكثر في دواليب العولمة الاقتصادية على وجه الخصوص.
وبما أن المدرسة هي جزء من المجتمع تتأثر به سلبا أو إيجابا، لا يمكن أن نعزل إصلاح المنظومة التربوية عن الإصلاح العام للأوضاع التي تتخبط فيها البلاد، كما أن على التشريح الموضوعي والعلمي لمشاكل المنظومة التربوية الحالية ولأسبابها وجذورها يتوقف نجاح أي إصلاح.

العامل الثالث للإخفاق، هو ما قد يترتب على تطبيقه من ضعف الانسجام المميز للمجتمع الجزائري، وإقصاء وظيفة إدماج الأفراد داخل المجتمع فيما يخص الدور المنوط باللغة في إطار هذه المنظومة التربوية، فدور الإدماج داخل المجتمع لا يمكن أن تقوم به بشكل أساسي سوى اللغة العربية، يدل على ذلك عدم الاندماج الجيد في المجموعة الوطنية للمناطق التي يغلب عليها اللغة العامية بما في ذلك التي تتحدث بالأمازيغية.
إن وجهات النظر المختلفة، والتي تقف على طرفي نقيض في بعض الأحيان فيما يتعلق بإصلاح المنظومة التربوية، هي في الحقيقة تزيد النقاش العام حول هذا الموضوع ثراء، إذ تسمح باكتشاف مجمل التوجهات الفكرية والثقافية لمختلف شرائح المجتمع، وبالتالي بناء تصور عام يحترم مختلف التوجهات والحساسيات الموجودة بعيدا عن الأحادية في الرأي والاستبداد في المواقف التي عادة ما تولد ضغوطات إضافية تجعل المجتمع يعيش في جو من الرفض المطلق لكل ما هو جديد ، وبالتالي الاستمرار في الانغلاق على النفس والانغلاق عن التحولات التي تجري في العالم، خاصة فيما يتعلق بمجال العلوم والمعرفة والتطور التكنولوجي الذي أضحى ضرورة حضارية.
وإصلاح المنظومة التربوية بالجزائر كغيرها من المواضيع دخلت ساحة المناقشة والجدل من بابها الواسع، لحساسية الموضوع وأهميته القصوى في تحديد معالم بناء مجتمع متوازن ومتكامل ومستقر في ظروف لا تعرف الاستقرار نهائيا، بل إن ميزتها هي الحركية الدائمة والتغير المستمر، وهو ما جعل الإصلاح صعبا وضروريا في نفس الوقت.

[ayache1212]

لما لا تُشجع وزارتنا الموقرة ...طرجمت الكتب العلمية الى اللغة العربية ......عِوض اللجوء الى فرض التدريس باللغة الفرنسية في ثانوياتنا ...

لما لا تُعرب وزارتنا الموقرة جامعاتنا ..عِوض أن تُفرنس ثانوياتنا ....و منه و بنفس الأسباب...متوسطاتنا ...و منه و بنفس الأسباب ....ابتدائياتنا ...حتى الوصول الى مبتغاها و هو فرنسة المدرسة الجزائرية بأكملها.....

من لم يفهم كلامي هذا ما هو الا عميل لمن يريد فرنسة الشعب الجزائري و فقط

بارك الله فيك

قانون التعريب في الادراج منذ ازل ثم البعض يزايد علينا او يتهمنا باننا لسنا وطنيون ؟؟؟

شكرا لك وانا متفهم ما طرحته هنالك متناقضات لايريدون الاجابةعليها ؟؟؟

تحياتي لك

[ابن الجزائر 65]

بارك الله فيك

قانون التعريب في الادراج منذ ازل ثم البعض يزايد علينا او يتهمنا باننا لسنا وطنيون ؟؟؟

شكرا لك وانا متفهم ما طرحته هنالك متناقضات لايريدون الاجابةعليها ؟؟؟

تحياتي لك

لا شكر على واجب أخي عياش

[ابن الجزائر 65]

ماذا عن أستاذ لغة فرنسية يقول لتلميذ: "Veux-tu fermer la fenêtre s'il vous plait"

و ماذا عن أستاذة ذات مستوى عالِِ ، عند قراءتها لموضوع اختبار للتلاميذ "أمامي" تقول :"La fleuve"
و الله على ما أقوله شهيد...

اذا كان هذا مستوى اللغة فرنسية عند بعض الأساتذة المختصين بها ....ماذا نقول عن الباقي....لا أنكر أن هناك من يُجيد اللغة الفرنسية..و يتكلم بها في منازلهم ....حتى وصل بهم المطاف الى حذف اللغة العربية منها...و لكن هذه الفئة التي تنوي "أو تحلم "أو تتخيل أنها تعيش في فرنسا....قليلة و قليلة جدا بل تقتصر على بعض الجيهات فقط ..و ليس على الشعب الجزائري كله...

كما أوجه نصيحة الى تلك الفئة القليلة:
حُطي كرعيك فالماء يبردو و أفيقوا فأنتم الا في الجزائر .....و الرجوع الى الأصل من الفضائل ....الا اذا كان أصلكم غير جزائريين ...عندها افعلوا ما شئتم.....

[ابن الجزائر 65]

حكاية الغراب و النعامة:

الغراب حب يمشي مشية النعامة.......ودر مشيته... وودر مشية النعامة.....و اصبحْ يْنَقََزْ

هذا هو حالْنا ما حْكمنا هويتنا و تقالدنا .......ما نقلنا العلوم الحقيقية من البلدان المتطورة .......و سوف نبقى الى الأبد منحطين

[ابن الجزائر 65]

لي سؤال فقط :
هل هؤلاء من هم يدعمون راي وزيرة التربية في فرنسة التعليم الجزائري ....... لو غيرت رأيها تلك الوزيرة و أرادت تطبيق الانجليزية في التعليم عِوض الفرنسية.....هل يبقون على أفكارهم و يحتجون ضد الوزيرة على ذلك?! ......أم أنهم سوف يُصفقون كعادتهم فقط لأنه أمر صدر منها ....?!

بني .....oui ...oui

بمعنى آخر.....: هل ترون أن فرنسة التعليم هو الحل الوحيد في تطوير المستوى الدراسي في بلادنا ........أم فقط لأن الوزيرة من قالت ذلك ..فيجب قبوله?!!

[أم سلوى]

افضل كلام وتعبيرحالذس قاله باهي جمال..
ولكن اضن انه توجد فئة تريد ان تجعل من الخبة قبة..

[ابن الجزائر 65]

افضل كلام وتعبيرحالذس قاله باهي جمال..
ولكن اظن انه توجد فئة تريد ان تجعل من الخبة قبة..

عن أي تعبير من ردود الأخ جمال لأن ردوده متعددة ....حتى ربما نستفيد ...أختي الكريمة
أما عن الحبة قبة?!!!

و الله العظيم حيرتيني أختي الكريمة....فهل من يبحث الخير لأبنئه حبة أم قبة....أنا مع تقدم أبنائي و لو درسوا بالعبرية ..
.ليس لي أي ميول كان ..الا مصير أبنائي ......فهل تريدينني أن لا اتدخل و أكون شريكا لما يُقدم لهم من مشاريع.....?!!!

سوف أعطيك مثال حي ...حدث هذه الأيام:
في احدى مستشفياتنا "أو عياداتنا " ....توفي طفلين ....أثناء عملية التلقيح..."رحمهما الله"....فهل لو كنتِ يومها مع ابنك الصغير و حضرتي لتلك المأساة....تواصلين في عملية تلقيح لأبنك ?!!!أم أنك تُؤجلين التلقيح حتى تتأكدي من عدم تسببه في وفاة الطفلين?!!

[أم سلوى]

عن أي تعبير من ردود الأخ جمال لأن ردوده متعددة ....حتى ربما نستفيد ...أختي الكريمة
أما عن الحبة قبة?!!!

و الله العظيم حيرتيني أختي الكريمة....فهل من يبحث الخير لأبنئه حبة أم قبة....أنا مع تقدم أبنائي و لو درسوا بالعبرية ..
.ليس لي أي ميول كان ..الا مصير أبنائي ......فهل تريدينني أن لا اتدخل و أكون شريكا لما يُقدم لهم من مشاريع.....?!!!

سوف أعطيك مثال حي ...حدث هذه الأيام:
في احدى مستشفياتنا "أو عياداتنا " ....توفي طفلين ....أثناء عملية التلقيح..."رحمهما الله"....فهل لو كنتِ يومها مع ابنك الصغير و حضرتي لتلك المأساة....تواصلين في عملية تلقيح لأبنك ?!!!أم أنك تُؤجلين التلقيح حتى تتأكدي من عدم تسببه في وفاة الطفلين?!!
اقصد الهوية طمستوها من قبل....
واش من هوية بقات...

[moumeneabed]

لقد أسمعت لو ناديت حيـا
ولكن لا حياة لمـن تنـادي
ولو نارٌ نفخت بها أضاءت
ولكن أنت تنفخ في الرمـادِ
أريد حياته ويريـد قتلـي
عذيرك من خليلك من مُراد

[ابن الجزائر 65]

اقصد الهوية طمستوها من قبل....
واش من هوية بقات...

ماذا تقصدين ب"ت" ..طمستوها....ما دخل لي في ذلك ....?!!!

[ابن الجزائر 65]

من بعض بنود اتفاقية ايفيان:
http://www.el-mouradia.dz/arabe/algerie/histoire/accord%20evian.htm

(ا)- تنشر النصوص الرسمية أو تبلغ باللغة الفرنسية وباللغة الوطنية أيضا، وتستخدم اللغة الفرنسية في المعاملات بين المرافق العامة الجزائرية وبين الجزائريين الخاضعين للقانون المدني العام، ولهؤلاء الجزائريين الحق في استخدام اللغة الفرنسية، خاصة في الحياة السياسية والإدارية والقضائية.
(ب)- للجزائريين الخاضعين للقانون المدني العام حرية الإختيار بين مختلف منشآت التعليم وأنضمته.
(ج)- للجزائريين الخاضعين للقانون المدني العام، مثل غيرهم من الجزائريين، الحرية في إنشاء وإدارة المؤسسات التعليمية.
(د)- يستطع الجزائريون الخاضعون للقانون المدني العام أن يلتحقوا بالأقسام الفرنسية التي ستنضمها الجزائر في منشآتها التعليمية، طبقا للنظم المنصوص عليها في إعلان المبادىء الخاصة بالتعاون الثقافي.
(ه)- تخصص الإذاعة والتلفزيون جزءا من إذاعة باللغة الفرنسية يتناسب مع أهمية هذه اللغة في الجزائر.

فقط يجب عليكم البحث في معنى :"الجزائريين الخاضعين للقانون المدني العام"...ثم تطبيقه على حاضرنا ...لمعرفة من يُمجد اللغة الفرنسية الآن في بلادنا..

[باهي جمال]

تنقصنا لحظة صدق فقط
-انا مع الفرنسية لا لاني اكره العربية بل لانها المدخل الى اي لغة اخرى كالانجليزية فالذي اتقن الفرنسية لا تصعب عليه الانجليزية وبالتالي الوصول بيسر وسهولة الى مصادر المعرفة التي لا توجد بالعربية فالذين يتباكون على العربية هم يريدون ان يقولون لنا يكفي ابنك ان يصل الى مستوى السنة الثالثة ثانوي التي لا يجد بها الان حتى منصب حارس بالمؤسسة التي كان يدرس بها
-المعربون المهوسون بالوطنية مثلهم مثل الاسلاميين المتمسحون بالاسلام فاذا نجح ابنهم وحصل على معدل 17/20 وتم نصحهم ان يسجلوه علوم شرعية قالوا اعوذ بالله بل هو للطب والصيدلة خلق
-اما العلوم الشرعية فيكفي ان يتوجه اليها من حصل على 11/20 حيث سيكون يوما ما اماما يجلس امامه صاحب معدل 17/20 ويتلقى منه التوجيهات كل يوم جمعة حتى وان تخرج باحثا او طبيبا او مهندسا
-نحن نريد المواطن الصالح النافع لدينه ووطنه ولن يكون ذلك بالامنيات بل بالعمل والابداع والابتكار ولا بقينا قطيعا يتكلم العربية ويفاخر بها في المجالس

[ابن الجزائر 65]

تنقصنا لحظة صدق فقط
1-انا مع الفرنسية لا لاني اكره العربية بل لانها المدخل الى اي لغة اخرى كالانجليزية فالذي اتقن الفرنسية لا تصعب عليه الانجليزية وبالتالي الوصول بيسر وسهولة الى مصادر المعرفة التي لا توجد بالعربية فالذين يتباكون على العربية هم يريدون ان يقولون لنا يكفي ابنك ان يصل الى مستوى السنة الثالثة ثانوي التي لا يجد بها الان حتى منصب حارس بالمؤسسة التي كان يدرس بها
2-المعربون المهوسون بالوطنية مثلهم مثل الاسلاميين المتمسحون بالاسلام فاذا نجح ابنهم وحصل على معدل 17/20 وتم نصحهم ان يسجلوه علوم شرعية قالوا اعوذ بالله بل هو للطب والصيدلة خلق
-اما العلوم الشرعية فيكفي ان يتوجه اليها من حصل على 11/20 حيث سيكون يوما ما اماما يجلس امامه صاحب معدل 17/20 ويتلقى منه التوجيهات كل يوم جمعة حتى وان تخرج باحثا او طبيبا او مهندسا
3-نحن نريد المواطن الصالح النافع لدينه ووطنه ولن يكون ذلك بالامنيات بل بالعمل والابداع والابتكار ولا بقينا قطيعا يتكلم العربية ويفاخر بها في المجالس

1- هل ..لتعلم أي دوله عربية كانت ..الانجليزية ...وُجب عليها تعلم الفرنسية أولا?!!!!
ثم من قال لك أن هؤلاء يتاباكون على العربية?!!!!ربما يبحثون على الطريقة الأنجع و الأفضل لأزدهار و تطور مستوى أبنائهم و لو كان ذلك باللغة العبرية!!
...لأنه ..حتى و لو درس أبناؤنا باللغة العربية فهذا لا يُفيدهم عالميا ...و منه يجب تعلم لغات العالم...للتعامل بين الدول.

2 - هل بسبب اختيار "كما تفضلت أخي جمال في تعليقك" -الاسلاميون المتمسحون بالاسلام- الطب أو الصيدلة لأبنائهم .....يُعطيك الحق في تسميتهم بالمتمسحون?!!!....هل الحق لأبناء الأساتذة الا أن يصبحوا بدورهم الا أساتذة ?!!!

ثم ان أردنا الحديث عن التخصصات ، فمن الذي وضع تلك المعدلات و حددها ﻷبنائنا?!! :
17/20 طب و صيدلة
11/20 علوم شرعية .....

3 - كلنا نريد المواطن الصالح ،و ازدهار البلاد ......فقط هناك مِنا مَن هو مائل الى طرف ما ...رغم عدم استفادته ،و لا أبنائه من ذلك الميول...

[باهي جمال]

نحن انتقائيون اريد ان اقول
حيث يبح صوتي وانا انادي بخدمة الاسلام والرفع من مكانته فاذا نجح ا وتفوق بني اضن به على الجامعة الاسلامية واتنازل فابحث بابني الاخر المتخلف لمتابعة دروس الشريعة

[ayache1212]

تنقصنا لحظة صدق فقط
-انا مع الفرنسية لا لاني اكره العربية بل لانها المدخل الى اي لغة اخرى كالانجليزية فالذي اتقن الفرنسية لا تصعب عليه الانجليزية وبالتالي الوصول بيسر وسهولة الى مصادر المعرفة التي لا توجد بالعربية فالذين يتباكون على العربية هم يريدون ان يقولون لنا يكفي ابنك ان يصل الى مستوى السنة الثالثة ثانوي التي لا يجد بها الان حتى منصب حارس بالمؤسسة التي كان يدرس بها
-المعربون المهوسون بالوطنية مثلهم مثل الاسلاميين المتمسحون بالاسلام فاذا نجح ابنهم وحصل على معدل 17/20 وتم نصحهم ان يسجلوه علوم شرعية قالوا اعوذ بالله بل هو للطب والصيدلة خلق
-اما العلوم الشرعية فيكفي ان يتوجه اليها من حصل على 11/20 حيث سيكون يوما ما اماما يجلس امامه صاحب معدل 17/20 ويتلقى منه التوجيهات كل يوم جمعة حتى وان تخرج باحثا او طبيبا او مهندسا
-نحن نريد المواطن الصالح النافع لدينه ووطنه ولن يكون ذلك بالامنيات بل بالعمل والابداع والابتكار ولا بقينا قطيعا يتكلم العربية ويفاخر بها في المجالس

قلت تنقصنا لحظة صدق ؟؟؟

هنا نطقت بالحق نعم انا اؤيد كلامك هذا ولكن / ماهو الصدف في نظرك يا جمال ؟؟؟

هل الصدق يجب ان يكون الفرنسية فقط والا لا ؟؟؟

الصدق الذي نبحث عنه يتوفر بشروط منها /
1- اعادة الاعتبار للمجلس الاعلى للتربية

2- ارجاء مناقشة التدريس واللغة المناسبة للخبراء الجزائريين وبعض الاجانب من دول عديدة

وليس فرنسا فقط

3- اشراك الاولياء والاساتذة و الائمة و المثقفون زكل من له صلة بالموضوع

4- وضع ارضية مشتركة يخضع لها الجميع مفرنسا و معربا و من اي جهة في الجزائر

5- المناهج التي تطرح لابد ان تجد حلولا لكل المشاكل ليست اللغوية فقط يا جمال

وانما المشاكل الاقتصادية والمالية والادارية و الثقافية و الرياضية و........و.....

هذه هي المناهج التي نريدها

نحن لسنا ندعي الوطنية او العروبة او الاسلام او الامازيغية وانما هي هو يتنا التي لا نريد

التفريط فيها ... كذلك نحن لسنا ضد اللغات في حد ذاتها وانما في طريقة استعمالها
هنا مربط الفرس ؟؟؟

هذه هي لحظة الصدق التي نريدها جميعا

[ابن الجزائر 65]

نحن انتقائيون اريد ان اقول
حيث يبح صوتي وانا انادي بخدمة الاسلام والرفع من مكانته فاذا نجح ا وتفوق بني اضن به على الجامعة الاسلامية واتنازل فابحث بابني الاخر المتخلف لمتابعة دروس الشريعة

من حق أي كان ...سواءا مسلما كان ، مسيحيا أم حتى ملحدا أن يتمنى المعالي "المناصب العليا" .....فهل يأمرنا الاسلام بالمكوث في المساجد فقط .....و هل المسلمين لا يحتاجون الى طبيب ،او قاض ،او أستتاذ ،أو حتى عامل نظافة ....أخي جمال لا علاقة هذا بذاك ....فنحن نتخطى الموضوع..

[باهي جمال]

حسنا فلنترك النقاش للكفاءات والخبراء اما عن مستوانا نحن فنعمل جاهدين على التطابق بين ما نقوله وما نطبقه في الميدان
فاذا رايتنا نرسل ابناءنا المتفوقين الى الطب والصيدلة ونرسل المتخلفين الى الى العلوم الشرعية فنحن نحتقر ديننا الذي نتهم غيرنا بالتامر عليه

[ayache1212]

من حق أي كان ...سواءا مسلما كان ، مسيحيا أم حتى ملحدا أن يتمنى المعالي "المناصب العليا" .....فهل يأمرنا الاسلام بالمكوث في المساجد فقط .....و هل المسلمين لا يحتاجون الى طبيب ،او قاض ،او أستتاذ ،أو حتى عامل نظافة ....أخي جمال لا علاقة هذا بذاك ....فنحن نتخطى الموضوع..

على حسب نظرة جمال كل من اخذ 17/20 معدل بكالوريا من العروبيين و الاسلاميين التسجيل

في العلوم الاسلامية فقط حتى يكونون يحافظون على هويتهم ؟؟؟

مع العلم انهم هم الاغلبية من الجزائريين اي كل الجزائريين يسجلون في العلوم الاسلامية ؟؟؟

يا ترى / من يسجل في بقية الفروع الهندسة والطب و الاقتصاد ....وغيرها ؟؟؟

هل نتركها للفرنكوفونيين ؟؟؟؟ كان هذا فيما مصى

اما الان الشعب انتبه لمخططاتهم و تكتلاتهم المشبوهة ؟؟؟؟؟

نعم مشبوهة بمعنى الكلمة ؟؟؟؟

من يرفض التدريس بلغته ؟؟؟ ماذا نقول عنه

من يطاب بالفرنسية ؟؟؟ ماذا نقول عنه ؟

عندما تقول له الانجليزية ؟؟؟ يقول لك الشارع يتكلم الفرنسية ؟؟؟؟

عندما نصل الى حكم الشارع ؟؟؟ الوضع هنا خطير وخطير جدا

لابد من الرجوع للاستفتاء الشعبي وهو الفيصل بيننا ؟؟؟

[باهي جمال]

على حسب نظرة جمال كل من اخذ 17/20 معدل بكالوريا من العروبيين و الاسلاميين التسجيل

في العلوم الاسلامية فقط حتى يكونون يحافظون على هويتهم ؟؟؟

مع العلم انهم هم الاغلبية من الجزائريين اي كل الجزائريين يسجلون في العلوم الاسلامية ؟؟؟

يا ترى / من يسجل في بقية الفروع الهندسة والطب و الاقتصاد ....وغيرها ؟؟؟

هل نتركها للفرنكوفونيين ؟؟؟؟ كان هذا فيما مصى

اما الان الشعب انتبه لمخططاتهم و تكتلاتهم المشبوهة ؟؟؟؟؟

نعم مشبوهة بمعنى الكلمة ؟؟؟؟

من يرفض التدريس بلغته ؟؟؟ ماذا نقول عنه

من يطاب بالفرنسية ؟؟؟ ماذا نقول عنه ؟

عندما تقول له الانجليزية ؟؟؟ يقول لك الشارع يتكلم الفرنسية ؟؟؟؟

عندما نصل الى حكم الشارع ؟؟؟ الوضع هنا خطير وخطير جدا

لابد من الرجوع للاستفتاء الشعبي وهو الفيصل بيننا ؟؟؟



ليس هذا ما اقصده انما اقصد ان نترك الجامعة الاسلامية مرتعا لابنائنا المتخلفين وحصريا على اعداء الفكر المتوقد والذكاء الحاد هي مؤامرة نشترك فيها جميعا عرفنا ذلك ام لم نعرف

[ابن الجزائر 65]

حسنا فلنترك النقاش للكفاءات والخبراء اما عن مستوانا نحن فنعمل جاهدين على التطابق بين ما نقوله وما نطبقه في الميدان
فاذا رايتنا نرسل ابناءنا المتفوقين الى الطب والصيدلة ونرسل المتخلفين الى الى العلوم الشرعية فنحن نحتقر ديننا الذي نتهم غيرنا بالتامر عليه

نحن نتحاور لا أكثر و لا أقل أخي جمال ...حيث لا حول و لا قوة لنا في تغيير الأمور...

ثم عن ارسال أبنائنا المتخلفين كما ذكرت الى العلوم الشرعية ......هنا لم أفهم أخي :

من الذي حدد ذلك المعدل"المتخلف" للالتحاق بشعبة العلوم الشرعية ?!!!هل الأولياء أنفسهم ?!!!أم وضع ذلك المعدل خصيصا للاطاحة بتلك العلوم و منه حديثنا اليوم....

- لما لم يخصص أعلى معدل و يُقنن للحصول على منصب في العلوم الشرعية .....

- و منه أخي العزيز .....لسنا "نحن" من يحتقر ديننا بل هؤلاء الذين حسب كلامك نحن نتهمهم بالتآمر على ديننا....

[باهي جمال]

المعربون والوطنيون الذين لا يدرسون ابنائهم بالفرنسية والانجليزية سيجدون ابناءهم حراسا وخداما عند هؤلاء الذين درسوا بالفرنسية والانجليزية

[ph7]

تنقصنا لحظة صدق فقط
-انا مع الفرنسية لا لاني اكره العربية بل لانها المدخل الى اي لغة اخرى كالانجليزية فالذي اتقن الفرنسية لا تصعب عليه الانجليزية وبالتالي الوصول بيسر وسهولة الى مصادر المعرفة التي لا توجد بالعربية فالذين يتباكون على العربية هم يريدون ان يقولون لنا يكفي ابنك ان يصل الى مستوى السنة الثالثة ثانوي التي لا يجد بها الان حتى منصب حارس بالمؤسسة التي كان يدرس بها
-المعربون المهوسون بالوطنية مثلهم مثل الاسلاميين المتمسحون بالاسلام فاذا نجح ابنهم وحصل على معدل 17/20 وتم نصحهم ان يسجلوه علوم شرعية قالوا اعوذ بالله بل هو للطب والصيدلة خلق
-اما العلوم الشرعية فيكفي ان يتوجه اليها من حصل على 11/20 حيث سيكون يوما ما اماما يجلس امامه صاحب معدل 17/20 ويتلقى منه التوجيهات كل يوم جمعة حتى وان تخرج باحثا او طبيبا او مهندسا
-نحن نريد المواطن الصالح النافع لدينه ووطنه ولن يكون ذلك بالامنيات بل بالعمل والابداع والابتكار ولا بقينا قطيعا يتكلم العربية ويفاخر بها في المجالس

لم نفهم لماذا يعتبر الأخ جمال الفرنسية مدخلا لتعلم الإنجليزية ... هل العرب مثلا في بلاد الشام والخليج ومصر يدخلون إلى الإنجليزية من باب الفرنسية ؟ .. لماذا لا يتعلم أبناؤنا الإنجليزية في المراحل الأولى من تمدرسهم ؟ هل يوجد بيننا وبين فرنسا عقد أو التزام يحتم علينا تعلم لغتها البائسة ؟ لماذا نستعين دوما بالفرنسيين مع أن الدراسة الأخيرة لم تذكر فرنسا ضمن الأنظمة التربوية العشرين في العالم التي احتلت صدارة الترتيب من حيث الجودة ...

ثم ما هذه المغالطة التي مفادها أن التعليم بالعربية ينتهي عند الثالثة ثانوي ... ما هو معرب في الجامعة أكثر مما هو مفرنس .. ويوجد دكاترة في عدة اختصاصات أنهوا دراستهم بالعربية ...وإذا حصرت العلوم في الطب والهندسة فهي معربة عند المشارقة .. أما الدراسات ما بعد التدرج فالإنجليزية أولى من الفرنسية ..

أن يتلقى الطبيب والمهندس والباحث التوجيهات من إمام المسجد فذلك لا ينقص من قيمتهم شيئا .. بل الواجب أن يستشيروه في الأمور التي يجهلونها في دينهم .. لأن المسلم مهما حوى رأسه من معارف إذا كان يجهل من دينه ما هو معلوم بالضرورة فهو جاهل وإن ناداه الناس يا دكتور ..

[ابن الجزائر 65]

المعربون والوطنيون الذين لا يدرسون ابنائهم بالفرنسية والانجليزية سيجدون ابناءهم حراسا وخداما عند هؤلاء الذين درسوا بالفرنسية والانجليزية

من قال أنه يجب تعريب كل التعليم و من كان ضد ...تدريس العلوم و المصطلحات باللغة الانجليزية ?!!!بل العكس الشعب بأكمله يُطالب بذلك ....فمن أين لكم هذا?!!! نحن مع تدريس أبناءنا العلوم باللغة العالمية "الانجليزية" و مع دراسة اللغة الفرنسية و كل اللغات ....و لكن التدريس للمواد العلمية باللغة الانجليزية..

ثم بما أنكم لا تريدون الاجابة عن السؤال:

"من الذي حدد ذلك المعدل"المتخلف" للالتحاق بشعبة العلوم الشرعية ?!!!هل الأولياء أنفسهم ?!!!أم وضع ذلك المعدل خصيصا للاطاحة بتلك العلوم و منه حديثنا اليوم....

- لما لم يخصص أعلى معدل و يُقنن للحصول على منصب في العلوم الشرعية ....."

هل في نظركم ...تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية في الثانوي.. يكون ايجابيا لمستوى أبنائنا?!!!!!

[ayache1212]

ليس هذا ما اقصده انما اقصد ان نترك الجامعة الاسلامية مرتعا لابنائنا المتخلفين وحصريا على اعداء الفكر المتوقد والذكاء الحاد هي مؤامرة نشترك فيها جميعا عرفنا ذلك ام لم نعرف

وزيرة التربية حاشيتها هم من ضد العلوم الاسلامية والدليل

الدليل هو عدم وجود مدرسة عليا للاساتذة تخصص علوم اسلامية ؟؟؟

اقول واعيد لا توجد مدرسة عليا للعلوم الاسلامية ؟؟؟؟

هل لك تعقيب يا جمال ؟؟؟ ام هذه تتحاشاها لا ن الوزيرة لا تريد ذلك ؟؟؟

[roun]

تنقصنا لحظة صدق فقط
-انا مع الفرنسية لا لاني اكره العربية بل لانها المدخل الى اي لغة اخرى كالانجليزية فالذي اتقن الفرنسية لا تصعب عليه الانجليزية وبالتالي الوصول بيسر وسهولة الى مصادر المعرفة التي لا توجد بالعربية فالذين يتباكون على العربية هم يريدون ان يقولون لنا يكفي ابنك ان يصل الى مستوى السنة الثالثة ثانوي التي لا يجد بها الان حتى منصب حارس بالمؤسسة التي كان يدرس بها
-المعربون المهوسون بالوطنية مثلهم مثل الاسلاميين المتمسحون بالاسلام فاذا نجح ابنهم وحصل على معدل 17/20 وتم نصحهم ان يسجلوه علوم شرعية قالوا اعوذ بالله بل هو للطب والصيدلة خلق
-اما العلوم الشرعية فيكفي ان يتوجه اليها من حصل على 11/20 حيث سيكون يوما ما اماما يجلس امامه صاحب معدل 17/20 ويتلقى منه التوجيهات كل يوم جمعة حتى وان تخرج باحثا او طبيبا او مهندسا
-نحن نريد المواطن الصالح النافع لدينه ووطنه ولن يكون ذلك بالامنيات بل بالعمل والابداع والابتكار ولا بقينا قطيعا يتكلم العربية ويفاخر بها في المجالس

اخي جمال انتبه الى شيء مهم بخصوص الاختيار بين العلوم الشرعية و العلوم الطبية و الخلفيات و الاسباب التي تتحكم في توجيه المتفوقين عموما الى التخصصات الجامعية..

لننظر مثلا الى المتفوقين في الشعب العلمية في امتحان البكالوريا فنجد اغلبهم يتوجه الى اختيار الطب و الصيدلة في حين نجد المتفوقين في الشعب الادبية يتوجهون الى اختيار المدارس العليا للاساتذة .. و السبب في كل ذلك ان الجميع يرى اختيار التخصص الجامعي يقوم على معيار ضمان فرصة العمل و المكانة الاجتماعية للمهنة التي يتحصل عليها الطالب بعد التخرج و مدى ضمان التخصص الجامعي لمنصب العمل بعد التخرج و ما توفره من مال الاجرة الشهرية و المكانة الاجتماعية التي يحظى بها الطبيب و الصيدلي و الاستاذ لمختلف اطوار التعليم بعد التخرج اعتقد ان هناك اسباب مادية و اسباب اجتماعية تتحكم في توجيه المتفوقين الى التخصصات التي يضمنون بها المهنة و المكانة الاجتماعية بعد التخرج و هذا يعكس الخلل التي انجر عن سياسات السلطات تجاه مختلف العلوم الجامعية التي خلقت الذهنيات و العلقيات بين هذا تخصص يضمن منصب العمل ساختاره و هذا تخصص غير ضامن لمنصب العمل ساتجنبه .

اذن هوس الطلبة الشعب العلمية المتفوقين في البكالوريا الى اختيار الطب مرده الى انه يضمن فرص عمل اكثر لان المتخرج من كلية الطب له اوفر حظوظ للعمل بعد التخرج فضلا على المكانة الاجتماعية التي يحظى بها في المجتمع اكثر من العلوم الشرعية التي قد لا تضمن للمتخرج منصب العمل.

وعليه لا يجب يا اخي جمال ان تتقول على العلوم الشرعية بكونها شعبة المتخلفين الحاصلين على معدل 11 / 20 و بين شعبة الطب شعبة المتقدمين الحاصلين على معدل 17 /20 لان حقيقة الامر لا وجود لشعبة متخلفة و اخرى متطورة او شعبة المتفوقين او شعبة محدودي المستوى لان اختيار الطلبة المتفوقين قائم على رؤيتهم لطب لكونه يضمن المهنة للمتخرج فلو كانت العلوم الشرعية تضمن المهنة بعد التخرج مثل الطب لرايت كيف تكون جموع المتفوقين تحج كاسراب النحل فرادى و جماعات الى اختيار شعبة العلوم الشرعية و عندها يرتفع معدل اختيار العلوم الشرعية الى 17 / 20 و بعدها سوف ترى كيف تكون شعبة العلوم الشرعية كيف تتحول الى شعبة المتفوقين اما الطب فلو كان غير ضامن للمنصب العمل و الاجرة الشهرية الكبيرة فلا تشاهد المتفوقين يتوجهون الى اختيارها ..

هذا العام اغلبية الناجحين في البكالوريا كان اختيارهم بين التخصصات التي يضمنون بها التدريس بعد التخرج و مهنة الطب لترى معايير الاختيار تكون حسب التخصصات التي تضمن منصب العمل و الاجرة الشهرية.

[ابن الجزائر 65]

وزيرة التربية حاشيتها هم من ضد العلوم الاسلامية والدليل

الدليل هو عدم وجود مدرسة عليا للاساتذة تخصص علوم اسلامية ؟؟؟

اقول واعيد لا توجد مدرسة عليا للعلوم الاسلامية ؟؟؟؟

هل لك تعقيب يا جمال ؟؟؟ ام هذه تتحاشاها لا ن الوزيرة لا تريد ذلك ؟؟؟

اخي جمال انتبه الى شيء مهم بخصوص الاختيار بين العلوم الشرعية و العلوم الطبية و الخلفيات و الاسباب التي تتحكم في توجيه المتفوقين عموما الى التخصصات الجامعية..

لننظر مثلا الى المتفوقين في الشعب العلمية في امتحان البكالوريا فنجد اغلبهم يتوجه الى اختيار الطب و الصيدلة في حين نجد المفوقين في الشعب الادبية يتوجهون الى اختيار المدارس العليا للاساتذة .. و السبب في كل ذلك ان رؤية التخصص الجامعي لما يضمنه من المكانة الاجتماعية للمهنة التي يتحصل عليها الطالب بعد التخرج و مدى ضمان التخصص الجامعي لمنصب العمل بعد التخرج و ما توفره من مال الاجرة الشهرية و المكانة الاجتماعية التي يحظى بها الطبيب و الصيدلي و الاستاذ لمختلف اطوار التعليم بعد التخرج اعتقد ان هناك اسباب مادية و اسباب اجتماعية تتحكم في توجيه المتفوقين الى التخصصات التي يظمنون بها المهنة و المكانة الاجتماعية بعد التخرج و هذا يعكس الخلل التي انجر عن سياسات السلطات تجاه مختلف العلوم الجامعية التي خلقت الذهنيات و العلقيات بين هذا تخصص يضمن المهنة ساختاره و هذا تخصص غير ضامن للمهنة ساتجنبه .

اذن هوس الطلبة الشعب العلمية المتفوقين في البكالوريا الى اختيار الطب مرده الى انه يضمن فرص عمل اكثر لان المتخرج من كلية الطب له اوفر حظوظ للعمل بعد التخرج فضلا على المكانة الاجتماعية التي يحظى بها في المجتمع اكثر من العلوم الشرعية التي قد لا تضمن للمتخرج منصب العمل.

وعليه لا يجب يا اخي جمال ان تتقول على العلوم الشرعية بكونها شعبة المتخلفين الحاصلين على معدل 11 / 20 و بين شعبة الطب شعبة الحاصلين على معدل 17 /20 لان حقيقة الامر لا وجود لشعبة متخلفة و اخرى متطورة او شعبة المتفوقين او شعبة محدودي المستوى لان اختيار الطلبة المتفوقين قائم على رؤيتهم لطب لكونه يضمن المهنة للمتخرج فلو كانت العلوم الشرعية تضمن المهنة بعد التخرج مثل الطب لرايت كيف تكون جموع المتفوقين تحج كاسراب النحل فرادى و جماعات الى اختيار شعبة العلوم الشرعية و عندها يرتفع معدل اختيار العلوم الشرعية الى 17 / 20 و بعدها سوف ترى كيف تكون شعبة العلوم الشرعية كيف تتحول الى شعبة المتفوقين اما الطب فلو كان غير ضامن للمهنة و الاجرة الشهرية الكبيرة فلا شاهدت المتفوقين يختارونها..

هذا العام اغلبية المناجحين في البكالوريا كان اخيارهم بين التخصصات التي يضمنون بها التدريس بعد التخرج و بين مهنة الطب لترى معايير الاختيار تكون حسب التخصصات التي تضمن منصب العمل و الاجرة الشهرية.

بارك الله فيكما :....و كأنهم يضعون اشهارات سلبية و عراقيل لكل ما يخص بالعلوم الشرعية ....حتى يتحاشاها أبناؤنا .....

[ayache1212]

المعربون والوطنيون الذين لا يدرسون ابنائهم بالفرنسية والانجليزية سيجدون ابناءهم حراسا وخداما عند هؤلاء الذين درسوا بالفرنسية والانجليزية

اطمئن من هذه الناحية لو كانت اللغة الفرنسية هي التي تطور الفرد و تجعله يتحكم لوجدنا

مالي و تشاد و النيجر و بقية الدول المتخلفة مثلنا في راس القائمة ؟؟؟

ولكن ترتيب الدول الفرنكوفونية في ذيل الترتيب من جميع النواحي ؟؟؟

هل تنكر ذلك

اما الشعب الجزائري له خصائص ومميزات قد تجعله قويا في اي لحظة فقط يترك له الحرية

في الابداع و التفكير و العمل وغيرها

[باهي جمال]

اللغة والوطن والدين ليست من اولوياتنا الا من خلال التنظير فقط لذلك قلت لكم ان ابني المتفوق لو كنت اريد خدمة الدين لوجهته الى العلم الشرعي ولكنني وجهته الى الطب والقصد اولا واخرا هو المادة لا غير اما اللغة العربية فهي كذلك للاستهلاك والشعبوية والا من يمنعنا ارسل ابنائنا منذ الصغر الى المسجد لتلقي القران والعربية قبل الدخول الى المدرسة هل هناك من يمنعنا لكننا نحب الكلام فقط وندندن حوله كما يقول بعظهم فما نحن الا ظاهرة صوتية اما الوطن فهو قميص عثمان نستغله للتحكم في مقدرات البلاد واحيانا كثيرة سرقتها وكل ذلك يتم تحت اللافتة العريضة للوطنية والوطنيين

[ايام الشتاء]

اخي جمال انتبه الى شيء مهم بخصوص الاختيار بين العلوم الشرعية و العلوم الطبية و الخلفيات و الاسباب التي تتحكم في توجيه المتفوقين عموما الى التخصصات الجامعية..

لننظر مثلا الى المتفوقين في الشعب العلمية في امتحان البكالوريا فنجد اغلبهم يتوجه الى اختيار الطب و الصيدلة في حين نجد المتفوقين في الشعب الادبية يتوجهون الى اختيار المدارس العليا للاساتذة .. و السبب في كل ذلك ان الجميع يرى اختيار التخصص الجامعي يقوم على معيار ضمان فرصة العمل و المكانة الاجتماعية للمهنة التي يتحصل عليها الطالب بعد التخرج و مدى ضمان التخصص الجامعي لمنصب العمل بعد التخرج و ما توفره من مال الاجرة الشهرية و المكانة الاجتماعية التي يحظى بها الطبيب و الصيدلي و الاستاذ لمختلف اطوار التعليم بعد التخرج اعتقد ان هناك اسباب مادية و اسباب اجتماعية تتحكم في توجيه المتفوقين الى التخصصات التي يضمنون بها المهنة و المكانة الاجتماعية بعد التخرج و هذا يعكس الخلل التي انجر عن سياسات السلطات تجاه مختلف العلوم الجامعية التي خلقت الذهنيات و العلقيات بين هذا تخصص يضمن منصب العمل ساختاره و هذا تخصص غير ضامن لمنصب العمل ساتجنبه .

اذن هوس الطلبة الشعب العلمية المتفوقين في البكالوريا الى اختيار الطب مرده الى انه يضمن فرص عمل اكثر لان المتخرج من كلية الطب له اوفر حظوظ للعمل بعد التخرج فضلا على المكانة الاجتماعية التي يحظى بها في المجتمع اكثر من العلوم الشرعية التي قد لا تضمن للمتخرج منصب العمل.

وعليه لا يجب يا اخي جمال ان تتقول على العلوم الشرعية بكونها شعبة المتخلفين الحاصلين على معدل 11 / 20 و بين شعبة الطب شعبة المتقدمين الحاصلين على معدل 17 /20 لان حقيقة الامر لا وجود لشعبة متخلفة و اخرى متطورة او شعبة المتفوقين او شعبة محدودي المستوى لان اختيار الطلبة المتفوقين قائم على رؤيتهم لطب لكونه يضمن المهنة للمتخرج فلو كانت العلوم الشرعية تضمن المهنة بعد التخرج مثل الطب لرايت كيف تكون جموع المتفوقين تحج كاسراب النحل فرادى و جماعات الى اختيار شعبة العلوم الشرعية و عندها يرتفع معدل اختيار العلوم الشرعية الى 17 / 20 و بعدها سوف ترى كيف تكون شعبة العلوم الشرعية كيف تتحول الى شعبة المتفوقين اما الطب فلو كان غير ضامن للمنصب العمل و الاجرة الشهرية الكبيرة فلا تشاهد المتفوقين يتوجهون الى اختيارها ..

هذا العام اغلبية الناجحين في البكالوريا كان اختيارهم بين التخصصات التي يضمنون بها التدريس بعد التخرج و مهنة الطب لترى معايير الاختيار تكون حسب التخصصات التي تضمن منصب العمل و الاجرة الشهرية.

نعم توجه المتفوقين الى الشعب الطبية ليس بسبب ان الطب يختاره المتفوقين لكونه تخصص محبب او مهنة نبيلة كما يدعي البعض بل لانه تخصص يضمن الثروة المادية جراء الاجرة الشهرية المعتبرة التي يحظى بها الطبيب مقارنة بشعبة العلوم الشرعية لان الكثير ينظر نظرة مادية الى توجيه اختياره الى شعبة الطب و ربما ليس في اختيار شعبة الطب سوى من نظرتهم على الاجرة الشهرية.
فارجوا ان لا تتم هذه المقارنة الشاذة بين اختيار تخصص شعبة الطب و بين شعبة العلوم الشرعية لان الكثير من المغالطات يريدها بعض العلمانيين تسويقها من خلال تحقيرهم العلوم الشرعية و مقارنتهم بين عدد طلبة الشعبتين لقياس شعبية هذه الشعبة التي تحظى بالقبول من طرف الطلبة من الشعبة الاخرى التي لا تحظى بالقبول بمثل تلك الشعبة ..
ضعوا العلوم الشرعية لها مناصب عمل مضمونة للمتخرجين و انتظروا كيف سيختارها جمع غفير من الطلبة المتفوقين سواء كانوا من الشعب العلمية او من الشعب الادبية.

[ابن الجزائر 65]

نعم توجه المتفوقين الى الشعب الطبية ليس سبب الى القول ان الطب يختاره المتفوقين لكونه تخصص محبب يفضله المتفوقين بل لانه تخصص يضمن الثروة المادية جراء الاجرة الشهرية المعتبرة التي يحظى بها الطبيب مقارنة بشعبة العلوم الشرعية لان الكثير ينظر نظرة مادية الى توجيه اخياره الى شعبة الطب و ربما ليس في اخياره شعبة الطب سوى الاجرة الشهرية.
فارجوا ان لا تتم هذه المقارنة الشاذة بين اختيار تخصص شعبة الطب و بين شعبة العلوم الشرعية لان الكثير من المغالطات يريدها بعض العلمانيين تسويقها من خلال تحقيرهم العلوم الشرعية..
ضعوا العلوم الشرعية لها مناصب عمل مضمونة للمتخرجين باجرة شهرية معتبرة و انتظروا كيف تختارها الطلبة المتفوقين سواء كانوا شعب علمية او شعب ادبية.

بارك الله فيك أختي الكريمة:
:19::19::19::19::19::19:

ضعوا للعلوم الشرعية مناصب عمل مضمونة للمتخرجين باجرة شهرية معتبرة و انتظروا كيف يختارها الطلبة المتفوقين سواء كانوا شعب علمية او شعب ادبية.

[ayache1212]

اللغة والوطن والدين ليست من اولوياتنا الا من خلال التنظير فقط لذلك قلت لكم ان ابني المتفوق لو كنت اريد خدمة الدين لوجهته الى العلم الشرعي ولكنني وجهته الى الطب والقصد اولا واخرا هو المادة لا غير اما اللغة العربية فهي كذلك للاستهلاك والشعبوية والا من يمنعنا ارسل ابنائنا منذ الصغر الى المسجد لتلقي القران والعربية قبل الدخول الى المدرسة هل هناك من يمنعنا لكننا نحب الكلام فقط وندندن حوله كما يقول بعظهم فما نحن الا ظاهرة صوتية اما الوطن فهو قميص عثمان نستغله للتحكم في مقدرات البلاد واحيانا كثيرة سرقتها وكل ذلك يتم تحت اللافتة العريضة للوطنية والوطنيين


يا جمال هل كلامنا لا يعجبك فهذا شانك انت وحدك

اما الوطن ومن يستعمله كقميص عثمان اسال عنه حداد واويحي و ربراب و.... القائمة طويلة

لسنا نحن من تعنيهم لاننا ليس في بطوننا التبن حتى نخاف

ولسنا نحن من سرق مفدرات الامة و خرب البلاد و العباد يا جمال

عليك توجيه هذه الاسئلة اليهم مباشرة ومن غير لف ولا دوران

الاستاذ هو موظف بسيط ليس له ناقة ولا جمل هو يعبر بلسانه فقط حتى هذا تريد حرمانه منه ؟؟؟

نحن الوطنية ليست شعار للبيع بل تشربناها نع حليب الام ان كنت تفهم معناها حيدا

وليس كمن شرب حليبا ابيض من امه ؟؟؟ كمن شرب خلسة حليب الصحراء الاسود ؟؟؟

هل وصلت الرسالة ؟؟

عليك بالبحث على العنوان الحقيقي ؟؟؟

[أم سلوى]

يا جمال هل كلامنا لا يعجبك فهذا شانك انت وحدك

اما الوطن ومن يستعمله كقميص عثمان اسال عنه حداد واويحي و ربراب و.... القائمة طويلة

لسنا نحن من تعنيهم لاننا ليس في بطوننا التبن حتى نخاف

ولسنا نحن من سرق مفدرات الامة و خرب البلاد و العباد يا جمال

عليك توجيه هذه الاسئلة اليهم مباشرة ومن غير لف ولا دوران

الاستاذ هو موظف بسيط ليس له ناقة ولا جمل هو يعبر بلسانه فقط حتى هذا تريد حرمانه منه ؟؟؟

نحن الوطنية ليست شعار للبيع بل تشربناها نع حليب الام ان كنت تفهم معناها حيدا

وليس كمن شرب حليبا ابيض من امه ؟؟؟ كمن شرب خلسة حليب الصحراء الاسود ؟؟؟

هل وصلت الرسالة ؟؟

عليك بالبحث على العنوان الحقيقي ؟؟؟

وخذا لا شك فيه اطلاقا....

[ayache1212]

لقد أسمعت لو ناديت حيـا
ولكن لا حياة لمـن تنـادي
ولو نارٌ نفخت بها أضاءت
ولكن أنت تنفخ في الرمـادِ

[اوراق شجر الخريف]

نعم توجه المتفوقين الى الشعب الطبية ليس بسبب ان الطب يختاره المتفوقين لكونه تخصص محبب او مهنة نبيلة كما يدعي البعض بل لانه تخصص يضمن الثروة المادية جراء الاجرة الشهرية المعتبرة التي يحظى بها الطبيب مقارنة بشعبة العلوم الشرعية لان الكثير ينظر نظرة مادية الى توجيه اختياره الى شعبة الطب و ربما ليس في اختيار شعبة الطب سوى من نظرتهم على الاجرة الشهرية.
فارجوا ان لا تتم هذه المقارنة الشاذة بين اختيار تخصص شعبة الطب و بين شعبة العلوم الشرعية لان الكثير من المغالطات يريدها بعض العلمانيين تسويقها من خلال تحقيرهم العلوم الشرعية و مقارنتهم بين عدد طلبة الشعبتين لقياس شعبية هذه الشعبة التي تحظى بالقبول من طرف الطلبة من الشعبة الاخرى التي لا تحظى بالقبول بمثل تلك الشعبة ..
ضعوا العلوم الشرعية لها مناصب عمل مضمونة للمتخرجين و انتظروا كيف سيختارها جمع غفير من الطلبة المتفوقين سواء كانوا من الشعب العلمية او من الشعب الادبية.

ايتها الاخت ايام الشتاء .. لماذا هذا التحامل على المتفوقين في الشعب العلمية و اتهامهم بكونهم يجرون وراء المكاسب المادية من وراء اختيارهم تخصص الطب..

[ايام الشتاء]

ايتها الاخت ايام الشتاء .. لماذا هذا التحامل على المتفوقين في الشعب العلمية و اتهامهم بكونهم يجرون وراء المكاسب المادية من وراء اختيارهم تخصص الطب..

اختي الكريمة اوراق شجر الخريف
انا لم اتحامل على المتفوقين للشعب العلمية من اختيارهم تخصص الطب انا فقط اردت ان اوجه ملاحظة حول قيام البعض بالمقارنة بين طلبة الطب و نظرائهم من طلبة العلوم الشرعية و للاسف انت لم تنتبهي الى ان التحامل هو على هذه الفئة المتمثلة في طلبة العلوم الشرعية حين قام احد الاعضاء في تحليله بالمقارنة بين طلبة الطب و طلبة العلوم الشرعية حين وصف طلبة كلية الطب بالمتفوقين اما طلبة العلوم الشرعية فوصفهم بكونهم محدودي المستوى بل جاء بتحليل قال ان معدل الطب في الاختيار الجامعي هو با 17 / 20 اما طلبة العلوم الشرعية معدل الاختيار الجامعي هو ب 11/ 20 و هذا تحليل يفتقد للموضوعية لكونه لا يراعي الاسباب و الخلفيات التي جعلت المتفوقين يختارون الطب من ضمن الاسباب و الخلفيات ان الطب يضمن منصب العمل بعد التخرج فضلا على الاجرة الشهرية الكبيرة عكس العلوم الشرعية التي ينظر اليها بعين التحقير. وعليه قلت انه لو يتم توفير مناصب شغل مضمونة لطلبة العلوم الشرعية مثلما هو موجود عند تخصص الطب لكان المتفوقين من الشعب العلمية و الادبية يتوجهون الى تخصص العلوم الشرعية عندها يرتفع معدل القبول الاختيار لتخصص العلوم الشرعية الى 17 / 20 و عندها تتحول تخصص العلوم الشرعية الى تخصص المتفوقين و هنا يكون كل طالب متفوق يتمنى بل يحلم بان يدرس تخصص العلوم الشرعية.

بعبارة اخرى اننا لا نستطيع ان نحكم على اختيار الطلبة المتفوقين بكون شعبة الطب لها شعبية لدى الطلبة من دون النظر في الخلفيات الاقتصادية و الاجتماعية التي تقف وراء اختيار المتفوقين لشعب العلمية تخصص الطب دون غيره من التخصصات.. تم ياتي احد العلمانيين المتحاملين المحتقر لتخصص العلوم الشرعية لكي يقارن بين تخصص الطب و تخصص العلوم الشرعية و يقدم تفسير على ان اختيار الطلبة المتفوقين لشعبة الطب هي لكون شعبة الطب شعبة المتطورين المتفوقين و يحاول ان يسقط ذلك مقارنا على ان شعبة العلوم الشرعية شعبة محدودي المستوى و المتخلفين !! بل ضرب لنا مثلا على ان المتخرج من كلية شعبة العلوم الشرعبة الذي معدله 11 / 20 حين يصبح امام مسجد يقف خطيبا على منبر المسجد امام الطبيب الحاصل على معدل 17/ 20 .. اليس هذا تحليل شاذ متحامل على المتخرجين من كلية العلوم الشرعية لتحقيرهم بهذه الصورة التي تفتقد الى التحليل الموضوعي ؟ ! ! .. فهل تستطيعي انت يا اوراق شجر الخريف ان تفسري لي هذا التحامل و هذا التحليل الشاذ الغير واقعي الذي يفتقد الى العقلانية ؟.

[ابن الجزائر 65]

اختي الكريمة اوراق شجر الخريف
انا لم اتحامل على المتفوقين للشعب العلمية من اختيارهم تخصص الطب انا فقط اردت ان اوجه ملاحظة حول قيام البعض بالمقارنة بين طلبة الطب و نظرائهم من طلبة العلوم الشرعية و للاسف انت لم تنتبهي الى ان التحامل هو على هذه الفئة المتمثلة في طلبة العلوم الشرعية حين قام احد الاعضاء في تحليله بالمقارنة بين طلبة الطب و طلبة العلوم الشرعية حين وصف طلبة كلية الطب بالمتفوقين اما طلبة العلوم الشرعية فوصفهم بكونهم محدودي المستوى بل جاء بتحليل قال ان معدل الطب في الاختيار الجامعي هو با 17 / 20 اما طلبة العلوم الشرعية معدل الاختيار الجامعي هو ب 11/ 20 و هذا تحليل يفتقد للموضوعية لكونه لا يراعي الاسباب و الخلفيات التي جعلت المتفوقين يختارون الطب من ضمن الاسباب و الخلفيات ان الطب يضمن منصب العمل بعد التخرج فضلا على الاجرة الشهرية الكبيرة عكس العلوم الشرعية التي ينظر اليها بعين التحقير. وعليه قلت انه لو يتم توفير مناصب شغل مضمونة لطلبة العلوم الشرعية مثلما هو موجود عند تخصص الطب لكان المتفوقين من الشعب العلمية و الادبية يتوجهون الى تخصص العلوم الشرعية عندها يرتفع معدل القبول الاختيار لتخصص العلوم الشرعية الى 17 / 20 و عندها تتحول تخصص العلوم الشرعية الى تخصص المتفوقين و هنا كل طالب متفوق يتمنى بل يحلم بان يدرس تخصص العلوم الشرعية.

بعبارة اخرى اننا لا نستطيع ان نحكم على اختيار الطلبة المتفوقين بكون شعبة الطب لها شعبية لدى الطلبة من دون النظر في الخلفيات الاجتماعية و الاقتصادية و الاجتماعية التي تقف وراء اختيار المتفوقين لشعب العلمية تخصص الطب دون غيره من التخصصات تم ياتي احدهم لكي يقارن بين تخصص الطب و تخصص العلوم الشرعية و يقدم تفسير على ان اختيار الطلبة المتفوقين لشعبة الطب هي لكون شعبة الطب شعبة المتطورين المتفوقين و يحاول ان يسقط ذلك مقارنا على ان شعبة العلوم الشرعية شعبة محدودي المستوى و المتخلفين !! بل ضرب لنا مثلا على ان امام متخرج من شعبة العلوم الشرعبة معدله 11 يقف في المسجد خطيبا امام الطبيب الحاصل على معدل 17 فهل تستطيعي انت يا اوراق شجر الخريف ان تفسري لي هذا التحامل و هذا التحليل الشاذ الغير واقعي الذي يفتقد الى الموضوعية ؟

بارك الله فيك أختي الكريمة على الشرح الوافي ...ان شاء الله يفهم الأخ فقط.

[جاميكا]

اختي الكريمة اوراق شجر الخريف
انا لم اتحامل على المتفوقين للشعب العلمية من اختيارهم تخصص الطب انا فقط اردت ان اوجه ملاحظة حول قيام البعض بالمقارنة بين طلبة الطب و نظرائهم من طلبة العلوم الشرعية و للاسف انت لم تنتبهي الى ان التحامل هو على هذه الفئة المتمثلة في طلبة العلوم الشرعية حين قام احد الاعضاء في تحليله بالمقارنة بين طلبة الطب و طلبة العلوم الشرعية حين وصف طلبة كلية الطب بالمتفوقين اما طلبة العلوم الشرعية فوصفهم بكونهم محدودي المستوى بل جاء بتحليل قال ان معدل الطب في الاختيار الجامعي هو با 17 / 20 اما طلبة العلوم الشرعية معدل الاختيار الجامعي هو ب 11/ 20 و هذا تحليل يفتقد للموضوعية لكونه لا يراعي الاسباب و الخلفيات التي جعلت المتفوقين يختارون الطب من ضمن الاسباب و الخلفيات ان الطب يضمن منصب العمل بعد التخرج فضلا على الاجرة الشهرية الكبيرة عكس العلوم الشرعية التي ينظر اليها بعين التحقير. وعليه قلت انه لو يتم توفير مناصب شغل مضمونة لطلبة العلوم الشرعية مثلما هو موجود عند تخصص الطب لكان المتفوقين من الشعب العلمية و الادبية يتوجهون الى تخصص العلوم الشرعية عندها يرتفع معدل القبول الاختيار لتخصص العلوم الشرعية الى 17 / 20 و عندها تتحول تخصص العلوم الشرعية الى تخصص المتفوقين و هنا يكون كل طالب متفوق يتمنى بل يحلم بان يدرس تخصص العلوم الشرعية.

بعبارة اخرى اننا لا نستطيع ان نحكم على اختيار الطلبة المتفوقين بكون شعبة الطب لها شعبية لدى الطلبة من دون النظر في الخلفيات الاقتصادية و الاجتماعية التي تقف وراء اختيار المتفوقين لشعب العلمية تخصص الطب دون غيره من التخصصات.. تم ياتي احد العلمانيين المتحاملين المحتقر لتخصص العلوم الشرعية لكي يقارن بين تخصص الطب و تخصص العلوم الشرعية و يقدم تفسير على ان اختيار الطلبة المتفوقين لشعبة الطب هي لكون شعبة الطب شعبة المتطورين المتفوقين و يحاول ان يسقط ذلك مقارنا على ان شعبة العلوم الشرعية شعبة محدودي المستوى و المتخلفين !! بل ضرب لنا مثلا على ان المتخرج من كلية شعبة العلوم الشرعبة الذي معدله 11 / 20 حين يصبح امام مسجد يقف خطيبا على منبر المسجد امام الطبيب الحاصل على معدل 17/ 20 .. اليس هذا تحليل شاذ متحامل على المتخرجين من كلية العلوم الشرعية لتحقيرهم بهذه الصورة التي تفتقد الى التحليل الموضوعي ؟ ! ! .. فهل تستطيعي انت يا اوراق شجر الخريف ان تفسري لي هذا التحامل و هذا التحليل الشاذ الغير واقعي الذي يفتقد الى العقلانية ؟.

ربي يكثر من امثالك يا اختنا لقد كشفت الحقيقة التي لا يريد الكثير معرفتها حول ادعاء الكثير ان الطب تهافت المتفوقين على اخياره هو من قبيل شعبية التخصص و مهنته النبيلة لكن الحقيقة التي تقف وراء تهافت الطلبة على اختياره هو ضمان وظيفة توفر الاجرة الشهرية الكبيرة.

بعض العلمانيين يستعملون هذه المغالطة حين يقدمون مقارنة على ان العلوم الشرعية لا تحظى بشعبية مثل الطب.

بارك الله فيك يا ايام الشتاء و اكيد ان العلمانيين من كانوا يسيرون وراء تحليلهم قد شاهدوا تعليقك.

[ابن الجزائر 65]

ربي يكثر من امثالك يا اختنا لقد كشفت الحقيقة التي لا يريد الكثير معرفتها حول ادعاء الكثير ان الطب تهافت المتفوقين على اخياره هو من قبيل شعبية التخصص و مهنته النبيلة لكن الحقيقة التي تقف وراء تهافت الطلبة على اختياره هو ضمان وظيفة توفر الاجرة الشهرية الكبيرة.

بعض العلمانيين يستعملون هذه المغالطة حين يقدمون مقارنة على ان العلوم الشرعية لا تحظى بشعبية مثل الطب.

بارك الله فيك يا ايام الشتاء و اكيد ان العلمانيين من كانوا يسيرون وراء تحليلهم قد شاهدوا تعليقك.

:19::19::19::19::19::19::19::19::19:

[ayache1212]

ربي يكثر من امثالك يا اختنا لقد كشفت الحقيقة التي لا يريد الكثير معرفتها حول ادعاء الكثير ان الطب تهافت المتفوقين على اخياره هو من قبيل شعبية التخصص و مهنته النبيلة لكن الحقيقة التي تقف وراء تهافت الطلبة على اختياره هو ضمان وظيفة توفر الاجرة الشهرية الكبيرة.

بعض العلمانيين يستعملون هذه المغالطة حين يقدمون مقارنة على ان العلوم الشرعية لا تحظى بشعبية مثل الطب.

بارك الله فيك يا ايام الشتاء و اكيد ان العلمانيين من كانوا يسيرون وراء تحليلهم قد شاهدوا تعليقك.

تكملة لكلامك و دفاعك عن العلوم الاسلامية لك هذا

لمعلوماتك عندما فتح تخصص علوم اسلامية سنوات الثمانينات كان ترتيب الشعبة اكبر من شعبة العلوم الطبيعية انذاك

وكان معامل الرياضيات 4 و الفزياء 4 و العلوم الطبيعية 5 و العلوم الاسلامية 5 او 6 لا اذكر

وكان انجب الطلبة فيها ومنهم اليوم اطباء و مهندسين و قضاة و اساتذة لمواد علمية ومنهم مدراء لشركات اقتصادية ....

العيب يا اخي ليس في العلوم الاسلامية او باقي مواد الهوية الوطنية بل العيب في من يعمل على افشالها عنوة

انها مثل القانون الجزائري ليس فيه عيوب كثيرة ؟ العيب في من يطبق القانون ؟؟؟

بالقياس العيب في من يمنع دراسة علمية وبجانبها دراسة تاريخية واسلامية و عربية وامازيغية

عندما نريد ان نصلح حقا سينصلح حالنا و تتحسن امورنا ؟ اما ان ندور في حلقة مغلقة فهذا هو الجنون بحق

وهذا هو التنكر الى الماضي الذي ضحى من اجله الشرفاء و المجاهدون والشهداء في هذا الوطن الغالي و العزيز

تحياتي لك وشكرا

[djosmail]

إن هذه الوزيرة تستخف بالشعب الجزائري هي ومن وضعها فهل نكون قوم فاسقين باتباعها؟

[ابن الجزائر 65]

http://zupimages.net/up/16/31/10e2.jpg