مشاهدة النسخة كاملة : "كما أفشلنا المحاولة الانقلابية سنفشل معاً الألاعيب التي يتم العمل عليها في سورية والعراق وليبيا".
sidali75
2016-07-31, 22:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال أردوغان في تصريح له "كما أفشلنا المحاولة الانقلابية، سنفشل معاً الألاعيب التي يتم العمل عليها في سورية والعراق وليبيا".
http://www.basnews.com/index.php/ar/news/middle-east/290141
ماذا يريد أردوغان بقوله كما أفشلنا الإنقلاب في تركيا سنقوم بإفشال الألاعيب في سوريا والعراق وليبيا ؟ فالكلام المعهود من الأتراك ومنذ بدأ مايُعرف ـ بالربيع العربي ـ هو تأييد المتظاهرين ومطالبهم والوقوف ضد أنظمة تلك الدول وخاصةً إذا استخدمت القوة ضد شعوبها وقد شهدنا ذلك في ليبيا ولا نزال نشهد ذلك في سوريا ولم أجد جواب لذكر العراق مقرون ـ بـالألاعيب ـ ولكن المهم هو ماذا يقصد أردوغان بإفشال الألاعيب في سوريا ؟؟؟ وكلنا يعرف أن بشار لا يتعرض لإنقلاب وإنما لثورة شعبية تعددت رؤوسها فيما بعد ،وتركيا أحد هذه الرؤوس ، وهذا يدفع لإحتمالين لا ثالث لهم وهما :
الإحتمال الأول : وهو أن الحليف الأمريكي وبعض أقطاب هذا الحلف قد غيروا بشكل قطعي سياستهم ضد بشار مما يسمح له بالبقاء هو ونظامه في الحكم ـ وهذا في مفهوم السياسة الخارجية التركية وبل في مفهوم أمنها القومي يُعتبر إنقلاب تام على التفاهمات التي كانت بين الدول الرافضة لحكم بشار ونظامه وعلى رأس هذه الدول والتي كانت بقاء بشار ـ أمريكا ـ
والإحتمال الثاني : هو أن تركيا الأردوغانية وحين تعرضت لطعنة من حليفها الإستراتيجي ـ أمريكا ـ وعلمت أنها تخوض وسط ـ كبار العالم ـ والذين ينظرون لها كأداة متى استُعملت يُمكن إستبدالُها وحتى رميها في مكب النفايات بدون أدنى تفكير في كبرياءها ، وحين رأى أردوغان أن تركيا موجودة في مُخطط سايس بيكو الجديد والذي يهدف إلى خلق كيان كردي يتوسط تركيا وسوريا والعراق وإيران مع قضم أجزاء من أراضي تركيا الجنوبية وكل هذا بتدبير و تخطيط ودعم قوي للأكراد من طرف ـ حليف تركيا الإستراتيجي أمريكا ـ فهل كان قصد أردوغان من تصريحه بإفشال الألاعيب في سوريا هو تغيير للخندق وحتى للعدو ـ بشار ـ وحليفه ـ روسيا ـ والتخندق معهم ضد ـ مشاريع وإنقلابات أمريكا في المنطقة ؟؟؟
أرجوا من الإخوة المشاركة في هذا النقاش محاولين فك شفرة هذه التصريحات القوية والمتحدية لطرف ما ، خفى بين الكثير من اللاعبين في القضية السورية وليبية على الخصوص ، مع إحتمال أن ذكر العراق يعود لتواجد الأكراد في شمالها مع تشكيلهم لحكومة وهو ما يجعلها في مخطط التقسيم الكردي ، وهذا الذي دفع أردوغان لضمهم للائحة المهددة بالإنقلاب الغير معروف أسلوبه ومنفذيه بعد ، فليتفضل الإخوة بتحليلاتهم الإستقرائية والإستشرافية لما هو قادم في المنطقة ، وإن كان هناك إحتمالات أخرى فليتفضلوا مشكورين .
خبر من الاعلام الايراني (قناة العالم )
اردوغان في حلف سوري ايراني روسي
http://www.alalam.ir/news/1844779
https://pbs.twimg.com/media/Cotkq6qVYAIN7-v.jpg
ولكن خبر أخر من تركيا
أنقرة.. أول لقاء أميركي تركي رفيع المستوى بعد الانقلاب الفاشل
اجتمع سياسون وعسكريون اتراك اليوم الاثنين فى انقرة مع رئيس أركان الجيوش الأمريكية جوزف دانفورد فى اول لقاء رفيع المستوى بين انقرة وواشنطن .
و دان رئيس الأركان الجيوش الامريكية ، جوزف دانفورد، قبيل وصوله إلى تركيا بشدة محاولة الانقلاب في البلاد، وقال إنه سيؤكد لأنقرة على أهمية التحالف من أجل أمن المنطقة.
ومن المقرر أن يجري دانفورد في أنقرة محادثات مع رئيس الأركان التركي، الجنرال خلوصي اكار، ثم مع رئيس الوزراء، بن علي يلديريم، بحسب برنامج الأخير، بعد أكثر من أسبوعين على محاولة الانقلاب الفاشلة التي نفذها عناصر في الجيش ضد نظام الرئيس رجب طيب أردوغان.
وشهدت العلاقات بين الحليفين المحوريين في حلف شمال الأطلسي تدهوراً كبيراً مع مطالبة أنقرة واشنطن بإصرار أن تسلمها الداعية المعارض فتح الله غولن .
said27330
2016-08-01, 17:18
كما أفشلنا المحاولة الانقلابية، سنفشل معاً الألاعيب التي يتم العمل عليها في سورية والعراق وليبيا".
هذا من خطاب أردوغان
واضح أن أردوغان يريد أن ينقلب في سياسته على من ساعد أو هلل أو بارك على محاولة الانقلاب عليه
وحتى نبتعد عن العراق وسوريا نظرا لوجود العنصر الايراني في هذه البلدان وحتى لا تأخذنا العواطف لتعمي التحليل المنطفي لا بد علينا أن نأخذ ليبيا مقياسا لتحليلنا
فأردوغان يقر بأن هناك في ليبيا ألاعيب بعدما شارك هو نفسه وقواته التابعة للناتو في اللعبة المكشوفة لتدمير البلد ليبيا تحت ذريعة مسمياة عدة لا داعي لذكرها
ولأن اللعبة تحولت بمرور الوقت اٍلا ألاعيب يدرك هو مدى خطورتها على مصالحه وأمنياته أولا
ولأن من يشاركون في الالاعيب هم أصدقاء الامس سواءا من عربان أو أمريكان أو فرنسا وتوابعها الاستعمارية يعرفهم جيدا وما يريدونه لليبيا بعدما تجلت لديه الصورة كاملة اليوم ومن هم الداعمين اليوم لحفتر وغير حفتر بتسليح هذا ومساعدة ذاك ومحاولة غظ الطرف عن ذاك يؤكد أنه فعلا أنه خرج من اللعبة بتحييده من الملف الليبي لصالح أعراب آخرين
وهو اليوم يبشرنا بشيئ ما وليس أقله اٍستدارة كاملة ضد سياسة الأطراف الأخرى وقد يفعلها لاٍحساسه أنه طعن في الظهر
وحده أردوغان من يستطيع أن يؤثر في الملفات التي ذكرها خاصة سوريا والعراق لفربه الجغرافي ونفوذه داخل سوريا والعراق
فالمساعدة على تدمير هذه البلدان قد ألفناها أما وأن يقول هذا الكلام فهذا يعني شيئ واحد أنه لم يعد يسمع لمن كان يشجعه على تحطيم هذه البلدان
وقد قالها رئيس حكومته الجديد بعد الانقلاب أن سيحسن علاقاته مع جيرانه حتى مع سوريا
أردوغان هذا كل ما وعد به نفذه ولا يمكن تغيير قناعاته اٍلا بأمر جلل كالاٍنقلاب الذي جرى في تركيا وأعتقد والله أعلم أن سياسة تركيا لا يمكن أبدا أن تكون كما كانت قبل الانقلاب
أبو هاجر القحطاني
2016-08-01, 19:50
أعتقد الاحتمال الثاني هو الأقرب وتركيا في طريقها الى التقسيم لا سامح الله
sidali75
2016-08-01, 21:41
خبر من الاعلام الايراني (قناة العالم )
اردوغان في حلف سوري ايراني روسي
http://www.alalam.ir/news/1844779
https://pbs.twimg.com/media/cotkq6qvyain7-v.jpg
بارك الله فيك على هذه الإضافة القيمة الأخ سعد و قد قرأت المقالة الصحفية لقناة العالم وأحببت القول ـ أن عنوان المقالة مُفزع لحلف تركيا القديم لو صدق ـ وعلى كل حال فالمقالة لها دلائل من الأرض تُقويها و تؤكد ـ أن تركيا قد بدأت بتغيير الدفة فعلاً بإتجاه أعداء الأمس ـ وقد اخترت هذا المقطع من المقالة لتطابقه مع نقاشنا هذا .
فقد اعلن اردوغان ان خلافات بلاده مع الجيران اصبحت "وراء ظهورنا"، وسبقه رئيس وزرائه الى القول بان انقره تسعى لتطبيع العلاقات مع دول الجوار.
ثم جاء الاعلان الرسمي عن زيارة يقوم بها اردوغان الى موسكو في التاسع من اب اوغسطس، لبحث "تطبيع العلاقات" مع روسيا..
تلا ذلك، عدم تدخل القوات التركية مباشرة، في المعارك في شمال حلب، كما كانت تفعل ذلك عادة، (وربما يفسر عدم التدخل ايضا، بانشغال الاتراك بترتيب بيتهم الداخلي بعد محاولة الانقلاب... )
الا ان الارجح هو حصول تغيير تركي ما ، قد يكون تقارب مع روسيا وايران، على حساب التحالف مع امريكا واوروبا، اللذين يشنان حملة انتقادات شديدة ، ضد حملة الاعتقالات والاقالات التي ينفذها اردوغان على خلفية الانقلاب الفاشل.
sidali75
2016-08-01, 21:51
ولكن خبر أخر من تركيا
أنقرة.. أول لقاء أميركي تركي رفيع المستوى بعد الانقلاب الفاشل
اجتمع سياسون وعسكريون اتراك اليوم الاثنين فى انقرة مع رئيس أركان الجيوش الأمريكية جوزف دانفورد فى اول لقاء رفيع المستوى بين انقرة وواشنطن .
و دان رئيس الأركان الجيوش الامريكية ، جوزف دانفورد، قبيل وصوله إلى تركيا بشدة محاولة الانقلاب في البلاد، وقال إنه سيؤكد لأنقرة على أهمية التحالف من أجل أمن المنطقة.
ومن المقرر أن يجري دانفورد في أنقرة محادثات مع رئيس الأركان التركي، الجنرال خلوصي اكار، ثم مع رئيس الوزراء، بن علي يلديريم، بحسب برنامج الأخير، بعد أكثر من أسبوعين على محاولة الانقلاب الفاشلة التي نفذها عناصر في الجيش ضد نظام الرئيس رجب طيب أردوغان.
وشهدت العلاقات بين الحليفين المحوريين في حلف شمال الأطلسي تدهوراً كبيراً مع مطالبة أنقرة واشنطن بإصرار أن تسلمها الداعية المعارض فتح الله غولن .
وأظن أن هذه الزيارة ليست إلا لقطع الطريق على الروس وحلفها لا غير ومحاولة لإرغام أردوغان بأن لا يُعطل مشاريع أمريكا ، والتي تُعتبر تركيا فيها من أقوى الأدوات المُستعملة في التنفيذ ، وفُقدانها لصالح الروس هو إنهزام مُدوي لمشاريع أمريكا في الشام ككل ، وهذا الذي لن تقبل به أمريكا ولو تطلب الأمر تنفيذ إنقلاب ثاني أو حتى اغتيال أردوغان ، وهذا أيضاً الذي ستمنعه روسيا بكل قوتها لحفظ أحد أقطابها في المنطقة والذي بيده رجحان الكفة لصالح أمريكا وإما لصالح روسيا .
said27330
2016-08-01, 22:11
بعد الانقلاب...هكذا يتحدث أردوغان عن بشار الاسد وحلفاء تركيا
نقلت صحيفة “الصباح” التركية عن الرئيس التركي رجب طيب اردوغان تقديره لموقف الرئيس السورير بشار الاسد من الانقلاب الفاشل في تركيا، حيث قال انه رغم العداء الذي وصل حد الدم بينه وبين نظيره السوري الا انه دان الانقلاب بينما الحلفاء طعنوه في الظهر....
الاستادة ليندة
2016-08-01, 22:47
أشاد الرئيس التركي، رجب طيب أردوغان بموقف الرئيس السوري بشار الأسد، الرافض للانقلاب العسكري الفاشل الذي شهدته تركيا منتصف شهر جويلية الماضي.
ونقلت صحيفة “صباح” المقربة من الحزب الحاكم في تركيا، في تقرير لها إن “أردوغان أشاد خلال اجتماع مع مسؤولين أتراك بموقف الأسد الرافض للانقلاب، بالرغم من العداء الشديد بين الطرفين بسبب الأزمة السورية، والصراع بين الأسد والمعارضة”.
وأضافت الصحيفة التركية، أن أردوغان، قال، “إن الأسد أدان الانقلاب، بينما طعننا حلفاء آخرين من الخلف”.
وانتقد أردوغان، بحسب صحيفة “صباح”، موقف الولايات المتحدة، وبعض الدول الغربية من الانقلاب الفاشل، مشيرًا، ” لقد طعنونا في الظهر في الوقت الذي كنا بحاجة لدعمهم، وهدد بكشف الأيادي الخارجية التي دعمت الانقلاب الفاشل في تركيا”.
وهذه هي المرة الاولى التي يشيد بها الرئيس التركي أردوغان بنظيره السوري، في مؤشر على إعادة النظر في علاقاته مع دول الجوار، وتقليص الأعداء.
جريدة البلاد
said27330
2016-08-01, 23:17
بالمختصر المفيد أن أردوغان رغم صداقته المزعومة للناتو وأمريكا وتلاقي مصالحه مع مصالح دول عربية واقليمية
ورغم نجاحاته الداخلية الاقتصادية أو السياسية أو كثرة مؤيديه وموريديه ورغم اٍنتخابه بالصندوق أي ديمقراطيا خطط ونفذ اٍنقلاب عليه
وممن من الطابور الخامس حسب اٍعتقاده وبتخطيط أو تنفيذ ومساعدة وتهليل من الخارج
السؤال مذا لو نجح الاٍنقلاب
لو نجح الانقلاب لشرد حزب الاخوان المتمثل في العدالة والتنمية وقد يموت صفوتهم ويسجن أغلبهم ويطرد باقيهم ويهجر البقية الباقية منهم
وستدخل تركيا في أحكام عرفية يكون الانقلابيون هم السادة لكن أكثر تبع لمن ساعدهم على ذلك
وعن طريقهم قد تدفع تركيا دفعا للحرب ضد الروس لن تسلم منها تركيا والمنطقة بسلام
ما يراد للشرق الاوسط أكبر من ربيع عربي هو ربيع عبري باٍمتياز زجت فيه تركيا نفسها وهي لا تدري أنها تحرق نفسها
ورغم ذلك يمكن لتركيا الاردوغانية أن تعالج نفسها من آثار الحرق بسرعة والعودة بشيئ ما قد يكون في صالح اٍحلال السلم والسلام في المنطقة
أثبت أردوغان أنه ليس مرسي وقد يقلب الطاولة على الكل
السلام عليكم
قبل محاولة الانقلاب بشهرين كان اردوغان قد خطى خطوات عديدة وواضحة في طريق تغيير سياسته الاقليمية بينها تطبيع العلاقة مع روسيا والكيان الصهيوني وتحسين علاقته مع ايران وكذلك تشديد الرقابة على كل من له صلة بالمعارضة السورية المسلحة ، اهم الاسباب التي ادت الى هذا التغيير في السياسة التركية هو الواقع الميداني في شمال سوريا والعراق الذي افرز احتمالا شبه مؤكد لنشوء دولة كردية كبرى بمساعدة امريكا مع بعض الدول الاقليمية والاوروبية وهو ما يعتبر بالنسبة للاتراك تجاوزا لكل الخطوط الحمراء ومسا خطيرا للامن القومي التركي ، وبعد مرور حوالي شهرين على النهج الجديد للسياسة الاقليمية التركية اتت محاولة الانقلاب والمواقف الضبابية لأمريكا والسعودية وفرنسا وانجلترا والمانيا الامر الذي يشي بان حلفاء تركيا لهم يد في الانقلاب لفرملة السياسة الجديدة لاردوغان في التقارب مع روسيا وسوريا والعراق ...
حسب الاحداث المتسلسلة قبل وبعد الانقلاب فإن الالاعيب التي قصدها اردوغان في تصريحه هي المخططات الغير معلنة للمعسكر الذي كان تتموضع فيه تركيا ما يعني ان المرحلة القادمة ستشهد اصطفاف تركيا للمعسكر الآخر الذي تقوده روسيا
تحيتي
said27330
2016-08-02, 00:45
السلام عليكم
قبل محاولة الانقلاب بشهرين كان اردوغان قد خطى خطوات عديدة وواضحة في طريق تغيير سياسته الاقليمية بينها تطبيع العلاقة مع روسيا والكيان الصهيوني وتحسين علاقته مع ايران وكذلك تشديد الرقابة على كل من له صلة بالمعارضة السورية المسلحة ، اهم الاسباب التي ادت الى هذا التغيير في السياسة التركية هو الواقع الميداني في شمال سوريا والعراق الذي افرز احتمالا شبه مؤكد لنشوء دولة كردية كبرى بمساعدة امريكا مع بعض الدول الاقليمية والاوروبية وهو ما يعتبر بالنسبة للاتراك تجاوزا لكل الخطوط الحمراء ومسا خطيرا للامن القومي التركي ، وبعد مرور حوالي شهرين على النهج الجديد للسياسة الاقليمية التركية اتت محاولة الانقلاب والمواقف الضبابية لأمريكا والسعودية وفرنسا وانجلترا والمانيا الامر الذي يشي بان حلفاء تركيا لهم يد في الانقلاب لفرملة السياسة الجديدة لاردوغان في التقارب مع روسيا وسوريا والعراق ...
حسب الاحداث المتسلسلة قبل وبعد الانقلاب فإن الالاعيب التي قصدها اردوغان في تصريحه هي المخططات الغير معلنة للمعسكر الذي كان تتموضع فيه تركيا ما يعني ان المرحلة القادمة ستشهد اصطفاف تركيا للمعسكر الآخر الذي تقوده روسيا
تحيتي
رأي صائب لا شك في ذلك
وقد عرف ذلك منذ اسقاط الطائرة الروسية والتي بدى فيها اردوغان غبي ولا يعرف ما يخطط له وهو زجه في حرب مع روسيا اٍلا أنه كان أكثر دهاء بحيث ساير الموجة نحو التصادم مع روسيا اٍلا أنه كان يظمر شيئ آخر بكشفه لكل الذين يخادعونه
لهذا بغد الانقلاب كانت القائمة جاهزة لاٍبعاد كل المشبوهين عن مراكز الحكم والقيادة والتنفيذ
sidali75
2016-08-02, 18:32
كما أفشلنا المحاولة الانقلابية، سنفشل معاً الألاعيب التي يتم العمل عليها في سورية والعراق وليبيا".
هذا من خطاب أردوغان
واضح أن أردوغان يريد أن ينقلب في سياسته على من ساعد أو هلل أو بارك على محاولة الانقلاب عليه
وحتى نبتعد عن العراق وسوريا نظرا لوجود العنصر الايراني في هذه البلدان وحتى لا تأخذنا العواطف لتعمي التحليل المنطفي لا بد علينا أن نأخذ ليبيا مقياسا لتحليلنا
فأردوغان يقر بأن هناك في ليبيا ألاعيب بعدما شارك هو نفسه وقواته التابعة للناتو في اللعبة المكشوفة لتدمير البلد ليبيا تحت ذريعة مسمياة عدة لا داعي لذكرها
ولأن اللعبة تحولت بمرور الوقت اٍلا ألاعيب يدرك هو مدى خطورتها على مصالحه وأمنياته أولا
ولأن من يشاركون في الالاعيب هم أصدقاء الامس سواءا من عربان أو أمريكان أو فرنسا وتوابعها الاستعمارية يعرفهم جيدا وما يريدونه لليبيا بعدما تجلت لديه الصورة كاملة اليوم ومن هم الداعمين اليوم لحفتر وغير حفتر بتسليح هذا ومساعدة ذاك ومحاولة غظ الطرف عن ذاك يؤكد أنه فعلا أنه خرج من اللعبة بتحييده من الملف الليبي لصالح أعراب آخرين
وهو اليوم يبشرنا بشيئ ما وليس أقله اٍستدارة كاملة ضد سياسة الأطراف الأخرى وقد يفعلها لاٍحساسه أنه طعن في الظهر
وحده أردوغان من يستطيع أن يؤثر في الملفات التي ذكرها خاصة سوريا والعراق لفربه الجغرافي ونفوذه داخل سوريا والعراق
فالمساعدة على تدمير هذه البلدان قد ألفناها أما وأن يقول هذا الكلام فهذا يعني شيئ واحد أنه لم يعد يسمع لمن كان يشجعه على تحطيم هذه البلدان
وقد قالها رئيس حكومته الجديد بعد الانقلاب أن سيحسن علاقاته مع جيرانه حتى مع سوريا
أردوغان هذا كل ما وعد به نفذه ولا يمكن تغيير قناعاته اٍلا بأمر جلل كالاٍنقلاب الذي جرى في تركيا وأعتقد والله أعلم أن سياسة تركيا لا يمكن أبدا أن تكون كما كانت قبل الانقلاب
ما تفضلت به هو كلام خطير وأعترف أنه شرح لهُ أدلة من الأرض تُقويه ـ ونعم أردوغان دخل لعبة القوى الإقليمية وشاركهم لُعبتهُم القذرة في ساحات شتى من ليبيا إلى سوريا وبدرجة أقل العراق ـ ولربما كانت الوعود بتركيا الأوروبية ولربما الوعود كانت بتركيا السيدة المتحكمة في منطقة الشام ـ ولربما كانت الوعود أكبر ، ولكن المشكل الكبير والذي وقعت فيه تركيا هو أنها لعبت و هذه الأنواع من اللعب لا يُمكنك التراجع فيها أو أن تترُك الفريق واللُعبة أو أن تُغير الفريق بفريق أخر لا يُمكنك ذلك إلا بعد أن يتم تحطيمك وتدميرك ، وأردوغان يعلم ذلك ولهذا هو يقوم بالبحث عن الفاعلين الذين ارتكبوا المحاولة الإنقلابية التي مضت ويبحث أيضاً عن المُرشحين لتنفيذها مرة أُخرى ولهذا بلغت أعداد المقبوض عليهم عشرات الألاف من مختلف الرتب السامية إلى أدنى رُتبة مع تشعُبها في مختلف الإدارات التركية ، فأردوغان الأن هو لا يُفكك الجماعة التي نفذت الإنقلاب الفاشل وإنما يخوض حرب إستباقية لما هو قادم والذي سيكون فاصل وأشد سرعة ودقة ، وما دام أردوغان عاد عن نُصرت تدمير الدول المسلمة والعربية فأرجوا أن ينهزم أصدقاء الأمس أعداء اليوم والذين يمكرون به ،وفي هذا التحول التركي والذي يظهر حسب بعض الإشارات أتساءل عن حلف أمريكا وهم الأعضاء البارزون فيه من الدول العربية كمثل السعودية وقطر هل هذه الدول النشطة في البرنامج الأمريكي هل سيكون لها موقف ضد أردوغان هل ستظهر في قادم الأيام دخان النار الموقدة في حلف أمريكا ؟؟
sidali75
2016-08-02, 18:48
أعتقد الاحتمال الثاني هو الأقرب وتركيا في طريقها الى التقسيم لا سامح الله
بارك الله فيك الأخ أبو هاجر ـ نعم كل الدلائل تشير إلى ذلك ولكن بعد مدة سيصل التقسيم إلى تركيا هُم الأن أي أمريكا وأوروبا وإسرائيل يُقيمون أُسس الدولة الكردية في سوريا لم يصلوا بعد إلى تركيا ولكنهم وضعوا مُقدماته على الأرض التركية ولكن أندهش كيف ترك أردوغان الحبل يلتف على جنوبه ولم يتحرك ولم يقرء تطورات دول الجوار ، فأن يتشكل جيش من البشمركة وقواته لسوريا الديمقراطية على حدودها الجنوبية ويستفيد من التدريب والتسليح والتجنيد حتى من أوروبا وأمريكا وإسرائيل مع دعم إعلامي كبير لإعطاءهم صورة إنسانية مؤثرة وهو ينظر ولا يتحرك فهذا الذي لم أفهمه فقوات كردية مسلحة لم تكن موجودة من بضع سنين أو أنها لم تكن بشكل تنظيمي هيكلي كمثل هو الأن ، فأين مخابرات أردوغان وأين جيشه أم أولئك نفسهم الذين غيبوا عنه التطورات الميدانية ونفذوا له المحاولة الإنقلابية ؟؟؟
ماذا يحدث ؟؟
رئيس الوزراء الإيطالي رداً على أردوغان:
القضاة في إيطاليا يخضعون للقانون وليس للرئيس التركي
دافع رئيس الوزراء الإيطالي ماتيو رينزي، اليوم الثلاثاء، عن سيادة "دولة القانون" في بلاده رداً على الرئيس التركي رجب طيب أردوغان، الذي قال إن "تحقيقاً قضائياً في إيطاليا بحق ابنه يمكن أن يعقد العلاقات الثنائية".
وكتب رينزي على تويتر: "في هذه الدولة القضاة يخضعون للقوانين وللدستور الإيطالي، وليس للرئيس التركي. اسمها دولة قانون".
وقال أردوغان في مقابلة مع قناة "راي نيوز" الإيطالية إن "قضية التحقيق مع ابني في بولونيا قد تؤدي لتعقيد علاقاتنا مع إيطاليا، التي يجب أن تهتم أكثر بالمافيا".
وتحقق نيابة بولونيا، مع نجل الرئيس التركي، نجم الدين بلال، في شبهة تهريب رؤوس أموال.
وردت وزارة الخارجية الإيطالية أيضاً على تصريحات أردوغان مؤكدة أن إيطاليا تخضع لسيادة القانون وأن "هناك احترام تام لاستقلال السلطة القضائية".
وأشارت إلى أن قوات حفظ النظام ووزارة العدل "تحقق نجاحاً في مواجهة المافيا ولا تحتاج لأحد يحثها على ذلك".
said27330
2016-08-02, 21:17
طلاقٌ بين أردوغان والأمريكان
date2016/08/01views8717comments13
author-picture
صالح عوض
عندما يصرِّح قائد القوات الأمريكية بأن الديمقراطية في تركيا باتت في خطر وأن أردوغان تجاوز الخطوط الحمراء.. وعندما يردّ عليه الرئيس التركي بأن قائد القوات الأمريكية منحازٌ للانقلابيين وهو من شجعهم، فإن الأمر يكون قد وصل إلى مستوى حرج في العلاقات بين البلدين.. والأمر نفسه يمكن رصده على مستوى العلاقات مع الدول الأوربية التي تحركت بدوافع عديدة لتهويل ما يجري في تركيا بعد الانقلاب الفاشل وقيام الحكومة بتطهير مؤسسات الدولة المدنية والأمنية من جماعة فتح الله جولن المستقر بالولايات المتحدة الأمريكية.
يبدو أن الرئيس التركي دخل غمار مرحلة خطيرة تقود تركيا إلى واحد من احتمالين: إما أن يحصل انتهاء مرحلة رخاوة النظام الديمقراطي إلى مرحلة تمركز السلطة بيد اتجاه معين يستطيع التحرك على الصعيد الخارجي بيسر دونما عوائق وعلى الصعيد الداخلي بسهولة دونما اعتراضات حقيقية.. هذا احتمال، وأما الاحتمال الآخر فهو الاتجاه بتركيا إلى دائرة التصارع والفوضى التي تودي بالنظام الديمقراطي جملة وتؤسس لحالة من الارتباك والحصار وشتى أنواع الإجراءات المعروفة والتي تسرع إليها الدول الغربية عندما تسوء علاقتها ببلد ما.
لكن ما ينبغي فهمه أن تركيا في موقع استراتيجي جغرافي سياسي مهمّ وحساس، لذا ليس من السهل أن تكون محل استهداف من قبل الأمريكان والغربيين لأن الحليف البديل جاهز؛ إنه الروس الذين يرون في العلاقات مع تركيا إزاحة لكثير من العوائق أمام تحركاتهم الإقليمية.. وتستطيع تركيا من خلال تحالفها مع روسيا أن تكون رقما أساسيا في حل النزاعات في المنطقة وأن تجلب مزيدا من الهيبة للدولة التركية.
لقد اكتشف الأتراك أن الرهان على صداقة الأمريكان خاسر وينبغي عدم التعويل عليه، وفي الوقت نفسه أدرك الأتراك أن الأوربيين لا يمكن أن يكونوا ناضجين لعلاقات سياسية طبيعية استراتيجية مهما حاولت تركيا التماهي في سياسات الحلف الأطلسي.. ومن هنا تكون تركيا بقيادة أردوغان في بحثها عن ضمانات تطوُّرها وتصاعد التنمية فيها قادرة على اتخاذ قرار الاتكاء في سياستها الخارجية على تحالفات جديدة مع روسيا وإيران حيث وقف البلدان مع أردوغان في أزمته، وهذا من شأنه أن يؤثر على مجمل المواقف التركية في المنطقة وترتيب الخريطة السياسية فيها بعيدا عن إرادة الأمريكان.
ملفاتٌ ثقيلة متراكمة هل يتخذ أردوغان إزاءها خطوات تطهير بنفس الحزم الذي ينهجه إزاء خصومه السياسيين؟ من موضوع التذابح في سورية والموقف التركي الداعم لأحد الأطراف، وملف العلاقات الأمنية والإستراتيجية مع الكيان الصهيوني بعد ان أصبح واضحا ان تحسين العلاقات مع الكيان الصهيوني ليس بالضرورة يستطيع جلب رضا الأمريكان والغربيين.. وان كل التنازلات التي أبداها الأتراك للصهاينة قابلها الأمريكان بتواصل تحريكهم لقوى الانقلاب وإزاحة أردوغان وحزبه من الحياة السياسية.
اردوغان والغرب في مرحلة ما قبل الطلاق البائن فأيّ عوامل تلك التي تسرّعه او تلغيه؟ هذا كله مرهونٌ بمواقفه تجاه القضايا الخارجية العديدة. حمى الله تركيا وجنبها الفتن.. وتولانا الله برحمته.
sidali75
2016-08-02, 21:56
بعد الانقلاب...هكذا يتحدث أردوغان عن بشار الاسد وحلفاء تركيا
نقلت صحيفة “الصباح” التركية عن الرئيس التركي رجب طيب اردوغان تقديره لموقف الرئيس السورير بشار الاسد من الانقلاب الفاشل في تركيا، حيث قال انه رغم العداء الذي وصل حد الدم بينه وبين نظيره السوري الا انه دان الانقلاب بينما الحلفاء طعنوه في الظهر....
تقدير موقف بشار ؟؟؟ على ماذا يُقدره لأنهُ ـ استنكر المحاولة الإنقلابية والتي تعرض لها أردوغان ـ طيب يعني الأن أصبحت العلاقة شخصية ولمصلحة شخصية وهل نظر أردوغان من قبل لعدد الضحايا والذين سقطوا جراء إشعال أردوغان للحرب في سورية مع حلف الأمس ، وهل نظر لعدد الضحايا الذين يتساقطون الأن في سورية وحلب على الخصوص ولم يتكلم ولو من باب المقايضة مع الروس كما فعلها سابقاً مع الأمريكا ، ولكنها سياسة ومصالح لا مكان فيها للإنسانية ولا حق فيها لروح البشرية ، ـ تقدير موقف بشار ـ ؟ سبحان الله ، فكما نبغض ونُعادي من جر علينا هذه الحروب الإقليمية و ضرم نارها بالتسليح والتحريض فإننا أيضاً نبغض ونُعادي من يُكمل تنفيذ الجرائم ـ فحلب ليست مركز للمقاتلين ولكنها مدينة ضارب تاريخها في القدم ويقطنها المئات الألاف من المدنيين وهم يُقصفون ويُنسفون ولا أحد فعل شيئ لمنع ذلك ، فالكل مُنشغل بلعبة الشطرناج ، فعُذراً حلب وعُذراً سوريا فلقد بيتوا لكِ الأهوال وسقطتي في فخهم على حين غفلة ـ فاللهم سلم اللهم سلم اللهم سلم ـ فيا أردوغان قايض الروس بوقف النزيف فكل قطرة تسيل لن تُعوض ونهر الدم إن لم يتوقف فلن يصل شرره إليك فقط بل سيهُد المنطقة برمتها عليكم ـ
sidali75
2016-08-02, 23:23
أشاد الرئيس التركي، رجب طيب أردوغان بموقف الرئيس السوري بشار الأسد، الرافض للانقلاب العسكري الفاشل الذي شهدته تركيا منتصف شهر جويلية الماضي.
ونقلت صحيفة “صباح” المقربة من الحزب الحاكم في تركيا، في تقرير لها إن “أردوغان أشاد خلال اجتماع مع مسؤولين أتراك بموقف الأسد الرافض للانقلاب، بالرغم من العداء الشديد بين الطرفين بسبب الأزمة السورية، والصراع بين الأسد والمعارضة”.
وأضافت الصحيفة التركية، أن أردوغان، قال، “إن الأسد أدان الانقلاب، بينما طعننا حلفاء آخرين من الخلف”.
وانتقد أردوغان، بحسب صحيفة “صباح”، موقف الولايات المتحدة، وبعض الدول الغربية من الانقلاب الفاشل، مشيرًا، ” لقد طعنونا في الظهر في الوقت الذي كنا بحاجة لدعمهم، وهدد بكشف الأيادي الخارجية التي دعمت الانقلاب الفاشل في تركيا”.
وهذه هي المرة الاولى التي يشيد بها الرئيس التركي أردوغان بنظيره السوري، في مؤشر على إعادة النظر في علاقاته مع دول الجوار، وتقليص الأعداء.
جريدة البلاد
بارك الله فيك أستاذة ليندة على هذه الإضافة ـ والتي يغدو فيها الحليم حيران ـ حرب مُدمرة أهلكت الحرث والنسل وخلفت أحقاد لا توصف بمعزوفة أردوغانية حول نُصرة الشعب السوري الحر على بشار السفاح ـ وفي ـ حادث واحد تعرض له أردوغان أصبح سفاح الأمس يُقدر كلامُه ويُنشر خبرُ المودة ورسائل الحُب المُتبادلة معه ـ وأين السفاح ؟؟؟ يا أردوغان أين السفاح هل غدى بشار ينال التقدير منكم وبالأمس أحرقتم الأخضر واليابس لإخراجه من السلطة ؟؟ ما راح فيها إلا المستضعفين والمساكين ولا حول ولا قوة إلا بالله ـ فهذه موعظة لنا فاحفظوها واتعظوا بها ـ
said27330
2016-08-02, 23:50
ما يعلمه الجميع أن أردوغان وتركيا محكومة بقيود ناتوية أمريكية صهيونية وهي من حلفهما
وأردوغان ورث هذه التركة منذ ولوجه الى حكم تركيا غير أن طموحه الزائد واستدارته نحو الشرق أكسبه العديد من العداوات
وما موقفه من قضية ليبيا المتذبذب خير دليل
بحيث كان مع العقيد ثم ضده فحربه الى أن أطاح بالدولة الليبية مشاركا مع الناتو
وحتى مشكلة سوريا بدى في الوهلة الاولى ناصحا ومحبا للسلام ثم اٍنقلب الى غضو أساسي في حربه على سوريا
ويبدوا أنه لم يعرف قدرة السوريين على الصمود والتحدي والمناورة
ففي سوريا ضهر الربيع العبري منزوع الثياب
وفي سوريا اٍنكسرت المخططات واٍنكشفت وكادت أن تحرق أردوغان نفسه ودولته
وفي سوريا تعلم الناس معنى المؤامرة والحروب الدولية والاقليمية بالوكالة وبين أبناء الوطن الواحد
الاسد بسلبياته واجابياته أعطى درس لتركيا
هو أن الغرب لا يريد خيرا لأحد من المسلمين سواء جاء عن طريق الصندوق أو الدكتاتورية خاصة دول الطوق المحاذية لاٍسرائيل بما فيها تركيا
فالكل معني بزرع الفوضى واستغلالها لفرض تقسيم جديد للشرق الاوسط باٍنشاء دويلات تتبع امريكا تكون فيها اسرائيل السيدة الكبرى من الفرات الى النيل
والاكراد نحو دولة كبرى من ايران الى تركيا نفسها
لقد عرى الانقلاب التركي الكثير من الجليد وأردوغان اٍن نجح هذه المرة في الاستدارة نحو الشرق قد تسقط الكثير من الاقنعة
sidali75
2016-08-02, 23:51
بالمختصر المفيد أن أردوغان رغم صداقته المزعومة للناتو وأمريكا وتلاقي مصالحه مع مصالح دول عربية واقليمية
ورغم نجاحاته الداخلية الاقتصادية أو السياسية أو كثرة مؤيديه وموريديه ورغم اٍنتخابه بالصندوق أي ديمقراطيا خطط ونفذ اٍنقلاب عليه
وممن من الطابور الخامس حسب اٍعتقاده وبتخطيط أو تنفيذ ومساعدة وتهليل من الخارج
السؤال مذا لو نجح الاٍنقلاب
لو نجح الانقلاب لشرد حزب الاخوان المتمثل في العدالة والتنمية وقد يموت صفوتهم ويسجن أغلبهم ويطرد باقيهم ويهجر البقية الباقية منهم
وستدخل تركيا في أحكام عرفية يكون الانقلابيون هم السادة لكن أكثر تبع لمن ساعدهم على ذلك
وعن طريقهم قد تدفع تركيا دفعا للحرب ضد الروس لن تسلم منها تركيا والمنطقة بسلام
ما يراد للشرق الاوسط أكبر من ربيع عربي هو ربيع عبري باٍمتياز زجت فيه تركيا نفسها وهي لا تدري أنها تحرق نفسها
ورغم ذلك يمكن لتركيا الاردوغانية أن تعالج نفسها من آثار الحرق بسرعة والعودة بشيئ ما قد يكون في صالح اٍحلال السلم والسلام في المنطقة
أثبت أردوغان أنه ليس مرسي وقد يقلب الطاولة على الكل
تحليل ممتع ولكن ليس لي ذلك التفاؤل بقدرة أردوغان على قلب الطاولة ،فأردوغان لو قلب الطاولة فأمريكا ليست أي دولة أمريكا لها وجهان لا ثالث معهم ـ فإما معها تستخدمك وتستخدم مقدراتك وأمنك واقتصادك حتى تُنهك وعندها تُسلمك لمصيرك ـ مثل ما حدث لباكستان كمثال ـ وإما ضدها وساعتها سترى الإجرام بعينه منها ولن تتركك حتى تنهش العظم مع اللحم ـ أمريكا ليس في دينها أن تختار لنفسك طريق وإذا استقويت بغيرها ضربتك بصمت المهم لن تسلم من كيدها ـ وإذا أردوغان حقيقةً قلب الطاولة على أمريكا فمن المؤكد أنه الأن من المعدودين مع الثوار ـ فالذي يواجه أمريكا يجب أن يكون ثائر يحسب للموت أكثر من الحياة ـ فهل يستطيع أردوغان الثبات ؟؟؟ الأيام كفيلة بالإجابة
وحتى نوسع من نقاشنا أحب أن تتفضل وأن يتفضل الإخوة والأخوات بتقديم بعض خيارات أردوغان المحتملة ـ لقلب الطاولة على حليف الأمس ـ ما الذي يستطيعه أردوغان ليغير من المعادلة في سوريا ؟؟؟
said27330
2016-08-02, 23:54
من قلم : د. عبد الحميد سلوم
الصهاينة يخططون والعرب والمسلمون يوفرون بأنفسهم عوامل نجاح تلك المخططات
*إنه من صحيح القول ما أدلى به الراحل محمد حسنين هيكل في إحدى لقاءاته الحوارية : ليس كل التاريخ مؤامرة ولكنّ المؤامرة موجودة في التاريخ !! نعم الطبيعي أن تكون المؤامرة موجودة في التاريخ ولكن من غير الطبيعي أن يكون أدواتها ومُنفذيها هُم ضحاياها بالدرجة الأولى ، سواء عن جهلٍ ، أو إدراكٍ ، وأنْ تعميهم مصالحهم الخاصة وأنانياتهم وكيدياتهم عن المخاطر الأكبر من المصالح الخاصّة ، سواء كانوا دولا أو أنظمة أو حُكاما ، أو أحزابا أو حركات ... أو سواها !!.
*في هذا المقال (الذي سبقَ ونشرتُ مضمونهُ في الماضي ويقتضي الواجب إعادة التذكير به) سأستعرض بعض الوثائق والوقائع والحقائق والمعطيات والتصريحات المأخوذة كلها من أفواه الصهاينة في إسرائيل أو في أمريكا ، معتمداً أحد مناهج البحث السياسي المتعددة ، ألا وهو المنهج التاريخي الذي يستند إلى الأحداث التاريخية في فهم الحاضر والمستقبل ، وعدم فهم وإدراك أية حالة سياسية إلا بالعودة إلى جذورها التاريخية وتطورها ، سلباً أم إيجابيا .. *في 14 أيار 1948 ، يوم الإعلان عن قيام ( كيان إسرائيل ) أعلن دافيد بن غوريون ، أن أمن إسرائيل يتحقق عندما تكون إسرائيل أقوى عسكرياً من أي تحالف عربي محتمل !! وباتت هذه الرؤية عقيدة إسرائيل الأمنية لعقود عديدة...
*إلا أن العديد من الاستراتيجيين الصهاينة رأوا لاحقا أن هذه النظرية وحدها لا تكفي لضمان أمن إسرائيل، وأن ضمان هذا الأمن ، واستقرار إسرائيل وقوتها وتماسكها مرهون بانهيار المجتمعات العربية وضعفها وتمزقها .. *في شباط 2011 نشر الكاتب الأمريكي ( مايكل كولينز بايبر) مقالاً في مg$a88قع "أمريكان فري برس American Free Press" أشار فيه إلى بحثٍ نشرته دورية المنظمة الصهيونية العالمية المعروفة/ كيفونيم/ بقلم الصحفي الإسرائيلي (عوديد ينون)المرتبط بالخارجية الإسرائيلية ، ودعا فيه بوضوح إلى نشر الفوضى في العالم العربي ، وإحداث انقسام في الدول العربية من الداخل إلى درجة تصل إلى / بلقنة / مختلف الجمهوريات العربية وتجزئتها إلى جيوب طائفية..!!! وهذا كان ترداد لذات الأجندة التي طرحها البرفسور الإسرائيلي الراحل/ إسرائيل شاحاك/ وهدفها تحويل إسرائيل إلى قوة عالمية من خلال نشر الفوضى في الدول العربية وبالتالي إعداد المسرح في الشرق الأوسط للهيمنة الإسرائيلية..
*هذه الإستراتيجية سبق وتحدث عن شبيهٍ لها الأكاديمي الأمريكي/ زبغنيو بريجنسكي/ قبل أن يصبح فيما بعد مستشار الرئيس كارتر لشؤون الأمن القومي ، وذلك في كتابه (بين عصرين العصر التكنوتروني) الصادر في النصف الثاني من سبعينيات القرن الماضي والذي دعا فيه للاعتماد على الأصوليات الدينية لمواجهة الخطر الماركسي ، ودعا لهيمنة رجال الدين وإشعال حروب الأديان والطوائف، وتقوية التيارات الدينية التي لا ترى العالم إلا من زاوية الدين والخلافات الدينية ..وفي إحدى تصريحاته يقول : إن منطقة الشرق الأوسط ستحتاج إلى تصحيح الحدود التي رسمتها اتفاقية سايكس - بيكو ومقررات مؤتمر فرساي …
*وكان قد سبق لوزير الخارجية الأسبق هنري كيسنجر أن صرح انه بهذه المنطقة تواجدت كل الأديان السماوية ولا يمكن التعامل معها إلا من خلال الدين ... أي أن اللعب على وتر الدين هو المدخل المناسب لتنفيذ المشاريع التي تصبو إليها الصهيونية العالمية ...
*وأعتقد الجميع قرءوا مشروع المستشرق الصهويني الأمريكي ، البريطاني الأصل / بيرنار لويس / عن تقسيم الشرق الأوسط بكامله بحيث يشمل تركيا وإيران وأفغانستان ، وقد تمت الموافقة على هذا المشروع بالإجماع في الكونغرس الأمريكي عام 1983...
*وفي مقابلة لبرنار لويس في 20/5/2005 قال تماما مايلي : " إن العرب والمسلمين قومٌ فاسدون ومفسدون فوضويون ، لا يمكن تحضّرهم ، وإذا تركوا لأنفسهم فسوف يفاجئون العالم المتحضر بموجات بشرية إرهابية تدمر الحضارات وتقوّض المجتمعات ، ولذلك فإن الحل السليم للتعامل معهم هو إعادة احتلالهم واستعمارهم ، وفي حال قيام أمريكا بهذا الدور فإن عليها أن تستفيد من التجربة البريطانية والفرنسية في استعمار المنطقة ، لتجنب الأخطاء والمواقف السلبية التي اقترفتها الدولتان ... وأنه من الضروري إعادة تقسيم الأقطار العربية والإسلامية إلى وحدات عشائرية وطائفية ، ولا داعي لمراعاة خواطرهم أو التأثر بانفعالاتهم وردود الأفعال عندهم ، ولذا يجب تضييق الخناق على هذه الشعوب ومحاصرتها واستثمار التناقضات العرقية والعصبيات القبلية والطائفية فيها، قبل أن تغزو أمريكا وأوروبا لتدمر الحضارة فيها"... انتهى الاقتباس .
*وفي البحث الذي كتبه الصحفي البريطاني جوناثان كوك في العام 2008 ، كشف عن الدور الذي لعبته إسرائيل في إذكاء الصراع بين الحضارات ومحاولة جعل تلك المقولة أساساً لنظرة العالم إلى مكوناته الأساسية لاسيما البلدان الإسلامية ..! *وفي كتابه / إسرائيل وصرع الحضارات/ يكشف "كوك" بوضوح محاولات إسرائيل استخدام مقولة صراع الحضارات لإعادة صياغة الشرق الأوسط بأكمله على نحو مواتٍ لها ولمصالحها .!ويؤكد كوك أن الحرب الأهلية ودعوات التقسيم التي رافقتها كانت على وجه التحديد هي الهدف الأول لغزو العراق ، وأن هذا الهدف لم يوضع في واشنطن ، وإنما في مكان آخر على بعد آلاف الأميال / ويقصد تل أبيب/ ،، والحالة العراقية التي تسودها الانقسامات الطائفية والدينية والعرقية تشكل المواصفات المثالية للدولة العراقية من وجهة النظر الإسرائيلية ...
*وبحسب التفكير الصهيوني فمن يسيطر على العراق يتحكم استراتيجياً في الهلال الخصيب وبالتالي الجزيرة العربية ، فضلا عن موارده الضخمة..! وحسبما نقلته الأنباء في حينه ، فقد سبق وقال نائب الرئيس الأمريكي السابق ديك تشيني ، لآرييل شارون ، إن الولايات المتحدة هاجمت العراق أولاً ، وقبل أي شيء من أجل خاطر إسرائيل .!
*ويقول جوناثان كوك إن إسرائيل منذ عام 1980 قررت إتباع سياسة ملخصها هو تقسيم كل شيء على الضفة الأخرى ، أي في الجانب العربي ، بداية من الفلسطينيين ثم زحفاً وأحياناً ركضاً ، إلى بقية الدول العربية ..ويضيف كوك أن المحافظين الجدد كانوا يشاركون إسرائيل بقوة في ضرورة مواصلة هذه الإستراتيجية لإلغاء أي دور لدول الشرق الأوسط وإغراقها في مشكلات داخلية تعمق من ضعفه..! ويتابع كوك ، أن الهدف هو بدء موجة من الصراع الطائفي انطلاقاً من العراق إلى كل المنطقة ، وكان العراق مكاناً جيداً لاختيار هذه الإستراتيجية لأسباب متعددة كان منها ، انه تمكن في السابق من تحقيق وئام طائفي وإعلاء لراية الوطن على راية الطائفية ، فقد كانت نسبة الزيجات المختلطة بين الطوائف المتباينة هي الأعلى في الشرق الأوسط ، وكان من الواضح انه إذا نجحت تلك الإستراتيجية في العراق فان بإمكانها أن تنجح في أماكن أخرى كثيرة …ويقول كوك إن هدف إسرائيل من ذلك كان إدخال العراق في دائرة الاضطراب الدائم وزرع بذور شقاق طائفي إقليمي يقطع الطريق على دعوة القومية العربية ذات الطابع العلماني ، وإطلاق اليد الإسرائيلية بترحيل عرب 1948 من فلسطين إلى خارج ارض / إسرائيل الكبرى/ بحجة أن الجميع في الشرق الأوسط يُبعِدون بعضهم البعض على أسس دينية وعرقية ، فلماذا لا تفعلها إسرائيل ؟. ويقول كوك إن أحداث الحادي عشر من أيلول 2001 أتاحت فرصة ذهبية لأصحاب هذه الرؤية ، وجعلت الحديث عن صراع الحضارات وتفتيت الشرق الأوسط يخرج من مجالس الهمس إلى العلن . !
*الحالة العراقية هذه وما يسودها من انقسامات مذهبية وعرقية وقَبَلية ، موجودة مسبقاً في لبنان ، واليوم في سورية واليمن والبحرين وليبيا وتونس ومصر والسعودية والجزائر والصومال ، والسودان الذي انفصل قسمه الجنوبي مسبقا !!. والكل يسير بهذا الاتجاه كما القطيع !!.
*وتجدر الإشارة هنا إلى ما قاله الأمريكان للمرحوم ياسر عرفات حينما رفض التوقيع على شروطهم : (إعلمْ أنك من منطقة قابلة لتعديل الحدود والبشر في أي وقت ) .. وفضلا عن ذلك ، أفادت دراسات صادرة عن مركز واشنطن لدراسات الشرق الأدنى ، ومعهد الدراسات السياسية الإستراتيجية المتقدمة ،، ومنذ زمن ، أن إسرائيل تريد حصار العراق وسورية من الشمال من خلال وجودها في تركيا والتجسس عليها من خلال علاقاتها مع الأكراد والحكومة التركية ، وتستطيع إسرائيل التحرك ضد إيران من تركيا ، وكذلك التغلغل في الجمهوريات الإسلامية في آسيا الوسطى عن طريق تركيا !!. فماذا يعني هذا ؟؟. إنه يعني محاصرة روسيا من كل الاتجاهات أيضا !.
*وقد أفاد احد العاملين في مكتب رئيسة لجنة العلاقات الخارجية في الكونغرس الأمريكي سابقا ، أن إسرائيل تدفع باتجاه قيام حرب أهلية في سوريا على الطريقة العراقية أو اللبنانية ، وان مصلحتها تكمن في انهيار النظام الحالي دون قيام نظام آخر في مكانه ، وهذا يؤكد وجود مشروع يتعمد إغراق سورية في الفوضى والاقتتال ، وليس غير ذلك ، وإخراجها كلية من معادلات المنطقة لتسترخي إسرائيل وتطمئن عيون قادتها وأهلها ..
*إذاً مخطط تفجير المنطقة بدء من العراق وهذا ما أوضحه النائب الأمريكي/ جيمس مورون/ بقوله : إن اليهود الأمريكيين هم المسؤولون عن دفع الولايات المتحدة إلى الحرب على العراق ..!
*وهذا ما أكده بدوره المفكر الأمريكي / كولينز بايبر/ بقوله : إن الحرب التي شنتها الولايات المتحدة على العراق تندرج في مخطط إقامة إسرائيل الكبرى وان اللوبي الصهيوني في الإدارة الأمريكية هو الذي كان يدفع بقوة واستماتة في اتجاه الحرب .. وهذا كله يصب في ذات المجرى الذي تحدث عنه الصهيوني الإسرائيلي الفرنسي برنار هنري ليفي في كتابه / الحروب التي لا نحب/ الصادر في تشرين الثاني 2011 ..!!
*وقد عبر الجنرال احتياط / عاموس يادلين / رئيس الاستخبارات العسكرية الإسرائيلية السابق ، في تصريح له في أواخر كانون الثاني الماضي عن شماتته ، وسروره بنفس الوقت ، عندما قال : (أن إسرائيل كانت مستعدة أن تدفع ثمناً غالياً ، يتمثل بالتنازل عن هضبة الجولان ، مقابل إخراج سورية من محور سوريا ـ إيران (الراديكالي ) في حين أن ذلك من شأنه أن يحدث اليوم دون أن ندفع أي ثمن ) !! طبعا هو يراهن بذلك على ما أصاب سورية من وهنٍ وضعفٍ !!.
*إن الدعوات إلى إضعاف العرب وتقسيم المنطقة الى كانتونات عرقية ودينية وقبَلية كانت دوماً موضع مخططات وتصورات إستراتيجية لمعاهد البحوث الأمريكية التي يسيطر عليها اللوبي الصهويني مثل : مؤسسة التراث ، والمعهد الأمريكي لأبحاث السياسة العامة ، ومعهد أبحاث السياسة الخارجية ، ومعهد بروكنجز --- Brookings Institute -- هذا إضافة إلى العشرات من معاهد الدراسات الأخرى مثل : مركز فريمان للدراسات الإستراتيجية في تكساس ، والمعهد اليهودي لشؤون الأمن القومي ،، ومعهد دراسات السياسة والإستراتيجية المتقدمة ......الخ ..
*وهذه المعاهِد طرحت دوماً أهمية الهيمنة الإسرائيلية على المنطقة وإيجاد نظام إقليمي شرق أوسطي بدلاً من النظام الإقليمي العربي !.. وجميعنا يتذكر طرح شيمون بيريز بعد مؤتمر مدريد للسلام عام 1991 عن قيام شرق أوسط كبير ، ينسجم مع هذه الرؤى والاستراتيجيات الصهيونية !!!.. وهذا ما رفعتْه أيضاً وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة كوندوليزا رايس عندما تحدثت عن ولادة شرق أوسط جديد في بداية عدوان 2006 على لبنان ،، وأعادت الحديث عن نظرية ( الفوضى الخلاقة) ، إذ أن هذه النظرية هي مشروع مطروح ، حتى قبل احتلال أفغانستان وانهيار الاتحاد السوفيتي ، من قبل معاهد البحوث الأمريكية ، ثم أعادت رايس إحياء هذا المشروع من جديد والسعي إلى تحقيقه !!.
*التفتيت الطائفي على مستوى المنطقة يحتاج بالضرورة إلى طائفيين ومتعصبين ومتطرفين ومتشددين وطُغاة ومستبدين ، وكل ما شابههم !!. وهؤلاء اليوم باتوا متوفرين على مستوى كل العالم العربي (بل والإسلامي) ، وخاصّة في بلاد الشام والعراق وجزيرة العرب ، أكثر من رِمال الصحارى والبوادي !!. فضلا عمّن يُغذي الثقافة الطائفية بالقول أو الكتابة أو الفتاوى والخطابات والمقابلات والأحاديث والألفاظ ... الخ .. هؤلاء جميعا هم من كانوا الرهان لجر المنطقة إلى الدائرة التي تخطط لها دوائر الصهيونية العالمية ، وهي تفتيت المُفتت ، من خلال الضخ والحقن الطائفي ، وحتى الحروب الدموية ،، ثم تجزئتها على مقاسات تتلاءم مع مصالح إسرائيل ومستقبلها لقرن قادم على الأقل ،، لأن سايكس – بيكو قد شاخَتْ ولم تعد صالحة لخدمة هذه الإستراتيجية الصهيو- أمريكية ..
*فالغرب الواقع تحت التأثير الصهيوني القوي ، ومن خلال إستراتيجية توظيف الدين السياسي والاستثمار به ، يسعى لتطويع الشعوب وتدجينها واستخدامها في إستراتيجية السيطرة والهيمنة وإشعال الحروب الأهلية والاقتتال الداخلي وتنفيذ مخططاته من دون أن يرسل جنديا واحدا إلى ميادين القتال !! ..
*الجميع يتذكر كيف استخدم الغرب إستراتيجية الدين وتشجيع التطرف والتعصب الديني من كافة الأديان ، في حربه لمجابهة الإتحاد السوفييتي السابق ، على قاعدة الإيمان والكفر ،، وهذا ذات الخطاب المُستخدم اليوم!. لا أعتقد أن أحدا أكثر سعادة من إسرائيل في هذا الزمن ، وهي تقف وتتفرج على الوضع العربي ، في مشهد أشبه بإحدى حلقات مسلسل / مرايا / عندما تمكن بطل المسلسل (الإقطاعي) من خلق الفتنة والاقتتال بين أبناء القرية الواحدة ، الذين كانوا مُوَحَدين ضده ، بعد أن أرسل للمختار بعض المعونات من الزيت والسمنة والسُكّر والأرز لتوزيعها ،، ثم وشَى به وأنه احتفظ بمعظمها إلى نفسه ،، فدارت المعركة ووقف البطل على شرفته يتفرج ويقول : يا سلام ما أجمل هذا المنظر !!.
*والسؤال أخيرا من هُم الذين سهّلوا تنفيذ المخططات الصهيونية ؟؟. إنهم ، من جهة ، كل الأنظمة والحُكام الذين خنقوا شعوبهم بالطغيان والاستبداد والكبت والحرمان فصارت الشعوب تطلبُ الخلاص بأي شكلٍ ، وأنكروا عليهم كل حقوقهم السياسية والحريات العامة وحقوق الإنسان !!. ومن جهةٍ أخرى كل الأنظمة التي اعتمدت الآيديولوجيا الدينية كنهجٍ لأسلوب الحُكم ، وحاربتْ الديمقراطية العَلمانية ، وكل الحركات والأحزاب والتنظيمات ذات الآيديولوجيات الدينية !!. كل أولئك خدموا المشاريع الصهيونية سواء عن قصد أو بدون قصد !.
*من حق أعداء الأمة أن يخططوا لتمزيقها ، فهُم الأعداء ، ولكن كيف كان لهُم أن ينجحوا لو كانت هناك في المنطقة تقاليد ديمقراطية تحترم الحق في التداول على السلطة ، وتحترم كافة الاتجاهات السياسية ، وتحترم حقوق الإنسان ، والتعددية الحزبية والسياسية ، والمُساواة على أساس الهوية الوطنية بغض النظر عن أي انتماء آخر ، وتمتلك الشعوب قرارها وإرادتها ، ويأخذ كلٍّ دوره دون تهميش وإقصاء !! فلو كان كل هذا متوفّرٌ لكانت الشعوب قوية ومتماسكة وقادرة على إسقاط كل المشاريع الصهيونية ولمَا غرِقت بهذه الأوحال الوسخة !!. فلو كانت هذه القيم مُطبّقة من العراق وحتى ليبيا وتونس والجزائر ، لَما كانتْ هناك حاجة للشعوب لتنزل للشوارع ويتغيّر الحكام بالقوة ويخلق فراغا سياسيا وتسود الفوضى وتصبحُ هذه البُلدان مرتعا للتطرف والإرهاب ، وتنضج في بُلدانها كل العوامل التي تقودُ لتنفيذ المخططات الصهيونية !!. الجميع مسئول عن ذلك ، وأولهم من أشعلوا الحروب الطائفية وأجّجوها ، وما زالوا يصبُّون الزيت على نيرانها !.
أبو فردوس كرومي
2016-08-03, 00:15
،فبالرغم ما فعل ويفعل أردوغان - علمانيا كان أو إسلاميا -فقد انتقل ببلاده من أذناب الدول إلى قممها،في ظرف وجيز،وليس له نفطنا ولا غازنا،لكنه امتلك الإرادة والعزيمة،فهل عندنا مسؤولون في مستواه،أرجو بلا مغالطات وبلا مناكفات،صارحوا أنفسكم وضمائركم...تحياتي للفقاقير.
كلمة حرة
2016-08-03, 11:38
بسم الله ماشاءالله على تحليلات وتحليلات وتحليلات؛فالكلُّ بارع في السياسة والقراءات المستقبلية،لكن للغير،لذا أتمنى على الإخوة الأفاضل ادخار تحليلاتهم للداخل الوطني الذي يعج بالأحداث السياسية،والفكاهات السلالية،فبالرغم ما فعل ويفعل أردوغان - علمانيا كان أو إسلاميا -فقد انتقل ببلاده من أذناب الدول إلى قممها،في ظرف وجيز،وليس له نفطنا ولا غازنا،لكنه امتلك الإرادة والعزيمة،فهل عندنا مسؤولون في مستواه،أرجو بلا مغالطات وبلا مناكفات،صارحوا أنفسكم وضمائركم...تحياتي للفقاقير.
رد مختصر مفيد
:19:
said27330
2016-08-03, 12:29
بسم الله ماشاءالله على تحليلات وتحليلات وتحليلات؛فالكلُّ بارع في السياسة والقراءات المستقبلية،لكن للغير،لذا أتمنى على الإخوة الأفاضل ادخار تحليلاتهم للداخل الوطني الذي يعج بالأحداث السياسية،والفكاهات السلالية،فبالرغم ما فعل ويفعل أردوغان - علمانيا كان أو إسلاميا -فقد انتقل ببلاده من أذناب الدول إلى قممها،في ظرف وجيز،وليس له نفطنا ولا غازنا،لكنه امتلك الإرادة والعزيمة،فهل عندنا مسؤولون في مستواه،أرجو بلا مغالطات وبلا مناكفات،صارحوا أنفسكم وضمائركم...تحياتي للفقاقير.
;كلامك هذا فيه شيئ من اللؤم والاٍزدراء نحو الأعضاء
واٍن كنا نحلل بعض المواضيع المستجدة على الساحة الدولية أو الاٍقليمية فهذا ليس بدعة
وقد نتعلم أكثر مما يحصل وحصل لبلدان دمرت بفعل الاٍندفاع نحو التغيير عن طريق الربيع العبري واٍن كانت تعيش الاٍستبداد والظلم والقهر
فالعبرة بالنتائج
فقد دمرت البلدان عن طريق أبنائها لتصبح دول فاشلة تماما وهم لا يدرون
علما أن الجزائر فيها الكثير لا بد من تصحيحه
وهذا لا يتأتى اٍلا باٍصلاح الفرد فمتى صلح صلح المجتمع ككل
وكي نصل الى هذا لابد علينا أن نؤمن بجزائريتنا وفقط دون الانتماء لغيرها من البلدان
فقد وحدتنا فرنسا الاستعمارية وفرقتنا الاحزاب السياسية
ويوم يكون لأحزابنا هوية جزائرية خالصة حينها يمكن بعث مدرسة منتجة للعقول تعمل لصالح بلدها وشعبها
فالجزائر ليس الغاز والبترول وفقط بل فيها الكثير لكن تفتقر الى العقل والتدبير بدءا من العامل البسيط لغاية من في القمة
كلنا ننقد من هو في الهرم وحقيقة الأمر أن الخلل موجود في الجميع
على كل حال هذا ليس موضوعنا
واٍن كنت ترغب في المزيد فما عليك اٍلا بفتح موضوع لنناقشك دون اٍزدراء مثل ما صدر منك
تحياتي
sidali75
2016-08-03, 19:13
السلام عليكم
قبل محاولة الانقلاب بشهرين كان اردوغان قد خطى خطوات عديدة وواضحة في طريق تغيير سياسته الاقليمية بينها تطبيع العلاقة مع روسيا والكيان الصهيوني وتحسين علاقته مع ايران وكذلك تشديد الرقابة على كل من له صلة بالمعارضة السورية المسلحة ، اهم الاسباب التي ادت الى هذا التغيير في السياسة التركية هو الواقع الميداني في شمال سوريا والعراق الذي افرز احتمالا شبه مؤكد لنشوء دولة كردية كبرى بمساعدة امريكا مع بعض الدول الاقليمية والاوروبية وهو ما يعتبر بالنسبة للاتراك تجاوزا لكل الخطوط الحمراء ومسا خطيرا للامن القومي التركي ، وبعد مرور حوالي شهرين على النهج الجديد للسياسة الاقليمية التركية اتت محاولة الانقلاب والمواقف الضبابية لأمريكا والسعودية وفرنسا وانجلترا والمانيا الامر الذي يشي بان حلفاء تركيا لهم يد في الانقلاب لفرملة السياسة الجديدة لاردوغان في التقارب مع روسيا وسوريا والعراق ...
حسب الاحداث المتسلسلة قبل وبعد الانقلاب فإن الالاعيب التي قصدها اردوغان في تصريحه هي المخططات الغير معلنة للمعسكر الذي كان تتموضع فيه تركيا ما يعني ان المرحلة القادمة ستشهد اصطفاف تركيا للمعسكر الآخر الذي تقوده روسيا
تحيتي
وعليكم السلام ورحمة الله بارك الله فيك الأخ المكارم على هذا السرد و التحليل الدقيق ـ وأزيد على الخطوات والتي قام بها أردوغان إعتذاره الخطي لروسيا مع وعد بتقديم تعويضات لروسيا جراء إسقاط الجيش التركي لطائرة الروسية ـ وهنا تندهش لحجم إنقلاب أردوغان على نهجه القديم ـ ففي تصريح مُتحدي لروسيا من قبل قال بالحرف ـ سنُسقط أي طائرة روسية تخترق المجال الجوي التركي ـ وماهي إلا أشهر حتى خرج أردوغان نفسُه بتصريح غريب وقال ـ إن الذين أسقطوا الطائرة الروسية هم الإنقلابيون ـ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهذا لا أجد له تفسير إلا أن أردوغان سقط وسقطة مثل هذه لا ترتكبها الدول القائمة بأجهزتها ـ إذ كيف تُزكي عمل لا تعلم أسبابه ودوافعه وكدت تُدخل بلادك الحرب بتصريحاتك المُتحدية وبعد ذلك تعود أدراجك لتقول من نفذ الإسقاط هُم الإنقلابيون ونفذوها للإضرار بي ـ فأين كنت بسياستك يا أردوغان ـ وهذا الإتهام بأن الإنقلابيين هُم من أسقط الطائرة سيجعل الجيش التركي مُكبل لا يستطيع فعل شيئ إذا ما اخترقت طائرات روسية أو أمريكية الأجواء التركية وهي مُسلحة لن يستطيعوا فعل شيئ مخافة أن تُلصق بهم تُهمة الإضرار بأردوغان ـ
ومن جهة أخرى فقد تواترت أخبار بأن الإستخبارات التركية عندها شُبهة بتورط دولة الإمارات العربية المتحدة في محاولة الإنقلاب وقد أظهرت أجهزة الإعلام الإماراتية حين وقوع المحاولة الإنقلابية أخبار عن فرار أردوغان إلى ألمانيا وعن خروج الشعب في مظاهرات ضده ، والإمارات إحدى الدول لمجلس التعاون الخليجي لا أظنه يخطط للإضرار بأحد الدول الكبرى المشاركة في الحلف الأمريكي ولا تستشير جيرانها السعودية وقطر ـ فهل كانوا على علم ومؤيدين للخطوة الإماراتية ؟؟؟ ليس مستبعد بأنهم كانوا يعلمون وما الزيارة المرتقبة لوزير خارجية قطر إلى تركيا إلا محاولة لجس النبض التركي إتجاه دول الخليج ، أو محاولة لمعالجة الخطأ الإماراتي ،
ونعم أصبت أخي حول بداية التحول التركي في الملف السوري على الخصوص فتحرك أمريكي عسكري برفقة قوات سورية الديمقراطية الكردية على الحدود السورية التركية سبب صدمة لنظام التركي وبخاصة أن الأتراك لم تُشركهم أمريكا في إقتحام المدن السورية الواقعة على الحدود التركية والتي تتمركز فيها ـ داعش ـ وأشركت بشكل كامل ـ قوات كردية ـ ومن المعروف عن هذه القوات الكردية ـ أنها إذا استولت على متر مربع فإنها سترفع عليه ـ العلم الكردي ـ وتُصبح تابعة لدولة الكردية القادمة ـ وقد حدث هذا في عين العرب المعروفة ـ بكوباني ـ وحدث في تل الأبيض ـ و ـ تل عيسى ـ ويحدث الأن ـ في ـ منبج ـ بإنتظار ـ الرقة ـ إن استطاعوا ، مع ما يُحضر لهُ في الموصل من مشاركة كردية والتي لن تتنازل عنها ـ لصالح العرب ولو كانوا تركمان أو سنة أو شيعة ـ وهنا السؤال المتكرر ـ كيف بلع أردوغان الطُعم ووفر أسباب خراب تركيا كما خرِبت سوريا ، فهنا السؤال .
وبعد هذا أتساءل عن حلول أردوغان لإجهاض محاولة أمريكا ـ إقامة دولة كردية ـ هل سيستخدم أردوغان ـ داعش ـ لأن خطوط المواجهة مع القوات الأمريكية الكردية ليس فيها إلا داعش ـ فهل لهذا السبب أغلاق أو قلص أردوغان من استخدام أمريكا لقاعدة أنجرليك الجوية والتي تُعتبر أهم قاعدة عسكرية لأمريكا لحصار العراق أو لقصف ـ داعش ـ في سوريا . مع ما يترتب عليه من إنعدام التغطية الجوية للقوات الكردية ـ وكل إنهزام للأكراد فهو للأتراك نصر ـ فإذا كان عندك أخي تصحيح أو رأي مخالف أو قراءة جديدة فتفضل مشكور .
أبو فردوس كرومي
2016-08-03, 19:22
;كلامك هذا فيه شيئ من اللؤم والاٍزدراء نحو الأعضاء
واٍن كنا نحلل بعض المواضيع المستجدة على الساحة الدولية أو الاٍقليمية فهذا ليس بدعة
وقد نتعلم أكثر مما يحصل وحصل لبلدان دمرت بفعل الاٍندفاع نحو التغيير عن طريق الربيع العبري واٍن كانت تعيش الاٍستبداد والظلم والقهر
فالعبرة بالنتائج
فقد دمرت البلدان عن طريق أبنائها لتصبح دول فاشلة تماما وهم لا يدرون
علما أن الجزائر فيها الكثير لا بد من تصحيحه
وهذا لا يتأتى اٍلا باٍصلاح الفرد فمتى صلح صلح المجتمع ككل
وكي نصل الى هذا لابد علينا أن نؤمن بجزائريتنا وفقط دون الانتماء لغيرها من البلدان
فقد وحدتنا فرنسا الاستعمارية وفرقتنا الاحزاب السياسية
ويوم يكون لأحزابنا هوية جزائرية خالصة حينها يمكن بعث مدرسة منتجة للعقول تعمل لصالح بلدها وشعبها
فالجزائر ليس الغاز والبترول وفقط بل فيها الكثير لكن تفتقر الى العقل والتدبير بدءا من العامل البسيط لغاية من في القمة
كلنا ننقد من هو في الهرم وحقيقة الأمر أن الخلل موجود في الجميع
على كل حال هذا ليس موضوعنا
واٍن كنت ترغب في المزيد فما عليك اٍلا بفتح موضوع لنناقشك دون اٍزدراء مثل ما صدر منك
تحياتي
أخي الفاضل سعيد!أحر التحايا لشخصك!فالسلام عليكم ورحمةالله تعالى وبركاته؛وبعد:أحيي فيك روح النقاش وعلوّه،لكنك لم تفهمني،وإلا فأين وجه الازدراء والإهانة في ما كتبته،أما كلامي عن بلدي فهذا من حرقتي عليها،وإذ أكتب ما أكتب،لست أدعو لا إلى ربيع ولا خريف،فربيعنا وصيفنا وكل فصولنا مع عقول أبنائنا بالتنوير والإصلاح،فمشعل ابن باديس لن يخبو مادام فينا نبض،لكن سياسيونا للأسف الشديد من حين لآخر يبينون -بما لا يدع مجالا للشك -ولاءهم المطلق لأمهم فرنسا ،والا كيف تفسر منع قانون "تجريم الاحتلال الفرنسي"من عرضه على البرلمان؟ أو كيف تفسر استجلاب مفتشين فرنسيين بمستوى ضعيف،بغية إصلاح(إفساد)الجيل الثاني الخاص بقطاع التربية؟هل عقمت الجزائر عن ولادة خبراء؟أليس "بن محمد"وعبدالقادر بلفوضيل"وغيرهم كثير من عظماء التربية!والنماذج كثيرة تكاد لا تعد ولا تُحصى!
أما تسميتك للربيع العربي بالعبري،فأختلف معك اختلافا جذريا،لأنك لن تستطيع إنكار حالات الاستبداد والديكتاتورية والطغيان بل والتألي التي وصلت اليها الأنظمة التي حُقَّ تسميتها بالعبرية،فهل اذا طالب الشعب بالعدالة الاجتماعية والعيش الكريم؟هل سيُتّهَم بالخيانة!والعبرية!أليس الأولى اتهام من أوصله لذلك بالخيانة والعمالة؟ولولا رضى الغرب عنهم لما مكّنهم من الكراسي!
صحيح أنّ الغرب ركب موجة الربيع العربي واخترقها ليقودها نحو ما يريده هو،ولولا عزوف بعض النخبة عن قيادة تلك الثورات الشعبية لما استطاع الغرب ركوبها!
والسؤال المطروح "هل قدرُ الشعوب هو مسؤولون من كرتون؟أم أن الكرسي للأقوى كما في الغابة !وكما يرى المداخلة والجامية والرسلانيون والرضوانيون وصناعة مخابر المخابرات؟
أملنا في الله؛ثم في شبابنا بتوعيتهم وإصلاحهم بعيدا عن مدارس وجامعات ومعاهد فرونكفونية وليدة المخابر الفرنسية...أحرّ التحيات.
said27330
2016-08-03, 21:37
أخي الفاضل سعيد!أحر التحايا لشخصك!فالسلام عليكم ورحمةالله تعالى وبركاته؛وبعد:أحيي فيك روح النقاش وعلوّه،لكنك لم تفهمني،وإلا فأين وجه الازدراء والإهانة في ما كتبته،أما كلامي عن بلدي فهذا من حرقتي عليها،وإذ أكتب ما أكتب،لست أدعو لا إلى ربيع ولا خريف،فربيعنا وصيفنا وكل فصولنا مع عقول أبنائنا بالتنوير والإصلاح،فمشعل ابن باديس لن يخبو مادام فينا نبض،لكن سياسيونا للأسف الشديد من حين لآخر يبينون -بما لا يدع مجالا للشك -ولاءهم المطلق لأمهم فرنسا ،والا كيف تفسر منع قانون "تجريم الاحتلال الفرنسي"من عرضه على البرلمان؟ أو كيف تفسر استجلاب مفتشين فرنسيين بمستوى ضعيف،بغية إصلاح(إفساد)الجيل الثاني الخاص بقطاع التربية؟هل عقمت الجزائر عن ولادة خبراء؟أليس "بن محمد"وعبدالقادر بلفوضيل"وغيرهم كثير من عظماء التربية!والنماذج كثيرة تكاد لا تعد ولا تُحصى!
أما تسميتك للربيع العربي بالعبري،فأختلف معك اختلافا جذريا،لأنك لن تستطيع إنكار حالات الاستبداد والديكتاتورية والطغيان بل والتألي التي وصلت اليها الأنظمة التي حُقَّ تسميتها بالعبرية،فهل اذا طالب الشعب بالعدالة الاجتماعية والعيش الكريم؟هل سيُتّهَم بالخيانة!والعبرية!أليس الأولى اتهام من أوصله لذلك بالخيانة والعمالة؟ولولا رضى الغرب عنهم لما مكّنهم من الكراسي!
صحيح أنّ الغرب ركب موجة الربيع العربي واخترقها ليقودها نحو ما يريده هو،ولولا عزوف بعض النخبة عن قيادة تلك الثورات الشعبية لما استطاع الغرب ركوبها!
والسؤال المطروح "هل قدرُ الشعوب هو مسؤولون من كرتون؟أم أن الكرسي للأقوى كما في الغابة !وكما يرى المداخلة والجامية والرسلانيون والرضوانيون وصناعة مخابر المخابرات؟
أملنا في الله؛ثم في شبابنا بتوعيتهم وإصلاحهم بعيدا عن مدارس وجامعات ومعاهد فرونكفونية وليدة المخابر الفرنسية...أحرّ التحيات.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا أبو فردوس وأنا بدوري أحيي فيك تقبل النقد والرأي الآخر
علما أنني لا أحب أن يخرج النقاش من حول الموضوع المطروح
ولا أبغي أن يكون لك موضوع ما ويأتي أعضاء آخرون لاٍخراج النقاش عن سياق موضوعك المطروح
ورغم هذا أجيبك عن بعض ما جاء في ردك وأعتذر من صاحب الموضوع الاصلي والأعضاء على خروجنا عن النص
لا شك أنك مقهور مما يحضر لفرنسة المدرسة الجزائرية غير أنني لا أرى جديدا فقد مهد لهذا لجنة بن زاغو منذ زمن ولم يكن هناك اٍعتراض فعلي بفعل حنكة وزارة التربية عن كريق شراء سكوت النقابات برفع رواتبهم وتحسين تصنيفهم
واليوم وزيرة التربية تحضر للمشروع الثاني فقط لفرنسة المواد العلمية كاملة وليس الرموز العلمية فقط وستنجح في مشروعها هذا أكيد مؤكد وقد تقايض النقابات باٍدراج مهنهم في الأعمال الشاقة للاٍستفادة من التقاعد المسبق أو النسبي مع مع الرخص الاستثنائية لترقيتهم وزيادة بعض البقشيش في جيوبهم
هذا أولا ثانيا بالنسبة للوزراء الذين ذكرتهم من الموالين للعربية فهم الآن متهمون بتخريج معربين تابعين لشتى الفرق والدول دون الوطن وهذا في اٍعتقادي صحيح لأنه كانت لهم الفرصة كاملة ولم يستغلوها كاملة لبناء الشخصية الجزائرية بمفاهيم محلية تأخذ مبادئها من علمائنا بدءا من الامير عبد القادر لغاية ابن باديس والبشير الابراهيمي
كان على هؤلاء اٍبراز الفكر الجزائري الحر دون اللجوء لأي كان من علماء العرب دون اٍستثناء
لأن الجزائر 130 سنة تحت الاستدمار الفرنسي لم ينفعها العرب تماما مثل ما يحصل للفلسطنيين اليوم
ألم تتعجب كيف كل هذه المدة لا تجد عربي شهيد في هذه الأرض الطاهرة
ثم من هي الدولة العربية التي لها تعليم عالي بالعربية باٍستثناء سوريا
بالمختصر المفيد أننا نعيش أزمة هوية يصعب فك شفرتها بفعل طول مدة الاستعمار ودراسة الجيل الاول بعد الاستقلال بلغة المستدمر والجيل الثالث المعرب والجيل الرابع والخامس المخترق فكريا دينيا وسياسيا
المهم اٍذا كان ولا بد من دراسة لغة أجنبية زيادة على عربيتنا وأمزيغيتنا فلا بد أن نختار أقلهم ضررا على فكرنا وهويتنا وديننا ووحدتنا
فالفرنسية خبرناها أنها أضعف من أن تنال من الشخصية الجزائرية بفعل فقرها وقلة تداولها
لكن بالمقابل هناك من يدعوا الى الاٍنقليزية كلغة دراسة وعلم وحضارة وهذا اٍستغباء للعقول
بدليل أن ألمانيا رغم صغرها هي قوة علمية واٍقتصادية وكذا روسيا والصين وغيرهم من الدول التي تعتمد على لغتها وهي ناجحة جدا
بالمقابل اللغة الانقليزية لغة فعلا قوية وواسعة الانتشار لكن ثقافتها ساحقة ماحقة للهوية الوطنية للدول وسيتأمرك مثقفها لا محالة
تماما كدول الخليج وهذا مايريده لنا البعض منا
لذى علينا أن نختار بكل روية دون عاطفة فعلا مسألة يصعب حلها
ا ما فولك ان تسميتك للربيع العربي بالعبري،فأختلف معك اختلافا جذريا،لأنك لن تستطيع إنكار حالات الاستبداد والديكتاتورية والطغيان بل والتألي التي وصلت اليها الأنظمة التي حُقَّ تسميتها بالعبرية،فهل اذا طالب الشعب بالعدالة الاجتماعية والعيش الكريم؟هل سيُتّهَم بالخيانة!والعبرية!أليس الأولى اتهام من أوصله لذلك بالخيانة والعمالة؟ولولا رضى الغرب عنهم لما مكّنهم من الكراسي!
أقول لك نعم هو ربيع عبري باٍمتياز فلا يمكن أن يدعم مستعمري الامس أفرادا أو جماعات اٍلا من أجل ربيع عبري
sidali75
2016-08-03, 22:25
طلاقٌ بين أردوغان والأمريكان
date2016/08/01views8717comments13
author-picture
صالح عوض
عندما يصرِّح قائد القوات الأمريكية بأن الديمقراطية في تركيا باتت في خطر وأن أردوغان تجاوز الخطوط الحمراء.. وعندما يردّ عليه الرئيس التركي بأن قائد القوات الأمريكية منحازٌ للانقلابيين وهو من شجعهم، فإن الأمر يكون قد وصل إلى مستوى حرج في العلاقات بين البلدين.. والأمر نفسه يمكن رصده على مستوى العلاقات مع الدول الأوربية التي تحركت بدوافع عديدة لتهويل ما يجري في تركيا بعد الانقلاب الفاشل وقيام الحكومة بتطهير مؤسسات الدولة المدنية والأمنية من جماعة فتح الله جولن المستقر بالولايات المتحدة الأمريكية.
يبدو أن الرئيس التركي دخل غمار مرحلة خطيرة تقود تركيا إلى واحد من احتمالين: إما أن يحصل انتهاء مرحلة رخاوة النظام الديمقراطي إلى مرحلة تمركز السلطة بيد اتجاه معين يستطيع التحرك على الصعيد الخارجي بيسر دونما عوائق وعلى الصعيد الداخلي بسهولة دونما اعتراضات حقيقية.. هذا احتمال، وأما الاحتمال الآخر فهو الاتجاه بتركيا إلى دائرة التصارع والفوضى التي تودي بالنظام الديمقراطي جملة وتؤسس لحالة من الارتباك والحصار وشتى أنواع الإجراءات المعروفة والتي تسرع إليها الدول الغربية عندما تسوء علاقتها ببلد ما.
لكن ما ينبغي فهمه أن تركيا في موقع استراتيجي جغرافي سياسي مهمّ وحساس، لذا ليس من السهل أن تكون محل استهداف من قبل الأمريكان والغربيين لأن الحليف البديل جاهز؛ إنه الروس الذين يرون في العلاقات مع تركيا إزاحة لكثير من العوائق أمام تحركاتهم الإقليمية.. وتستطيع تركيا من خلال تحالفها مع روسيا أن تكون رقما أساسيا في حل النزاعات في المنطقة وأن تجلب مزيدا من الهيبة للدولة التركية.
لقد اكتشف الأتراك أن الرهان على صداقة الأمريكان خاسر وينبغي عدم التعويل عليه، وفي الوقت نفسه أدرك الأتراك أن الأوربيين لا يمكن أن يكونوا ناضجين لعلاقات سياسية طبيعية استراتيجية مهما حاولت تركيا التماهي في سياسات الحلف الأطلسي.. ومن هنا تكون تركيا بقيادة أردوغان في بحثها عن ضمانات تطوُّرها وتصاعد التنمية فيها قادرة على اتخاذ قرار الاتكاء في سياستها الخارجية على تحالفات جديدة مع روسيا وإيران حيث وقف البلدان مع أردوغان في أزمته، وهذا من شأنه أن يؤثر على مجمل المواقف التركية في المنطقة وترتيب الخريطة السياسية فيها بعيدا عن إرادة الأمريكان.
ملفاتٌ ثقيلة متراكمة هل يتخذ أردوغان إزاءها خطوات تطهير بنفس الحزم الذي ينهجه إزاء خصومه السياسيين؟ من موضوع التذابح في سورية والموقف التركي الداعم لأحد الأطراف، وملف العلاقات الأمنية والإستراتيجية مع الكيان الصهيوني بعد ان أصبح واضحا ان تحسين العلاقات مع الكيان الصهيوني ليس بالضرورة يستطيع جلب رضا الأمريكان والغربيين.. وان كل التنازلات التي أبداها الأتراك للصهاينة قابلها الأمريكان بتواصل تحريكهم لقوى الانقلاب وإزاحة أردوغان وحزبه من الحياة السياسية.
اردوغان والغرب في مرحلة ما قبل الطلاق البائن فأيّ عوامل تلك التي تسرّعه او تلغيه؟ هذا كله مرهونٌ بمواقفه تجاه القضايا الخارجية العديدة. حمى الله تركيا وجنبها الفتن.. وتولانا الله برحمته.
مقالة جيدة للدكتور الفلسطيني صالح عوض والذي كان يكتب على صفحات جريدة الشروق الجزائرية ـ بارك الله فيك الأخ سعيد على هذه الإضافات ـ والتي تُساعد على قراءة الأحداث ، وهو يؤكد أن المنطقة ستشهد تحولات في الصراع وسقوط لمشاريع وصعود لمشاريع أخرى ولكن الشيئ الثابت الوحيد في هذه الصورة المتحركة هو أن ـ الشعب السوري فقط من يدفع الثمن ـ وأما الطلاق الأمريكي التركي ـ فسيكون في الحقيقة وربما بين أردوغان كشخص وأمريكا كدولة ـ لأن العجلة الإحتياطية دائماً مُعدة للإستبدال فإن لم يرضخ أردوغان سيُستبدل بأي طريقة ـ فأمريكا لن تتنازل عن إستراتيجيتها ولن تتنازل عن تركيا كإقليم مؤثر جيواسترتيبجياً ، فهي ليست بمثل منطق أردوغان والذي تحدى دولة قوية مثل روسيا وهو لا يدري لِما تحداها.
sidali75
2016-08-03, 22:48
،فبالرغم ما فعل ويفعل أردوغان - علمانيا كان أو إسلاميا -فقد انتقل ببلاده من أذناب الدول إلى قممها،في ظرف وجيز،وليس له نفطنا ولا غازنا،لكنه امتلك الإرادة والعزيمة،فهل عندنا مسؤولون في مستواه،أرجو بلا مغالطات وبلا مناكفات،صارحوا أنفسكم وضمائركم...تحياتي للفقاقير.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ـ صدقت في شيئ وهو أن أردوغان ارتقى بتركيا إقتصادياً إلى حد جعلها رقم صعب إقليميا ـ إقتصادياً ـ وهذه لا يُنكرها إلا جاحد ـ ولكنه ارتكب أفضع الأخطاء والتي يُمكنها أن تُعيد تركيا من حيثُ جاءت ولربما إلى أسفل ـ والقضية يا أخ هي ليست نظرة على الإقتصاد والتطور ولكن نظرة على ـ هل كان أردوغان إسلامياً حينما أعان على تدمير سوريا ـ وهل هو ـ إسلامي الأن حين بدأ الإنقلاب على أمريكا وثناءه على بشار بطريقة ما و اعتذاره لروس وسكوته على قنبلة حلب على غير العادة لصالح الروس والسوريين ـ وبالمحصلة هل ترضى أن يقوم بوتفليقة بدور أردوغان ـ نتطور إقتصادياً ونرتقي بين الأمم ولكن ندفع الأسلحة للكتائب المتقاتلة في ليبيا ونفتح القواعد للجيش الأمريكي و نُجند حتى تغرق ليبيا و تنشطر إلى دويلات ـ هل سترضى ذلك ؟؟
فهذا نفس الشيئ الذي يحدث في تركيا تطور إقتصادي مع عمالة للغرب والشرق أكثر تطور
ولهذا أنا لا أحبه كمثال .
أبو فردوس كرومي
2016-08-03, 23:27
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ـ صدقت في شيئ وهو أن أردوغان ارتقى بتركيا إقتصادياً إلى حد جعلها رقم صعب إقليميا ـ إقتصادياً ـ وهذه لا يُنكرها إلا جاحد ـ ولكنه ارتكب أفضع الأخطاء والتي يُمكنها أن تُعيد تركيا من حيثُ جاءت ولربما إلى أسفل ـ والقضية يا أخ هي ليست نظرة على الإقتصاد والتطور ولكن نظرة على ـ هل كان أردوغان إسلامياً حينما أعان على تدمير سوريا ـ وهل هو ـ إسلامي الأن حين بدأ الإنقلاب على أمريكا وثناءه على بشار بطريقة ما و اعتذاره لروس وسكوته على قنبلة حلب على غير العادة لصالح الروس والسوريين ـ وبالمحصلة هل ترضى أن يقوم بوتفليقة بدور أردوغان ـ نتطور إقتصادياً ونرتقي بين الأمم ولكن ندفع الأسلحة للكتائب المتقاتلة في ليبيا ونفتح القواعد للجيش الأمريكي و نُجند حتى تغرق ليبيا و تنشطر إلى دويلات ـ هل سترضى ذلك ؟؟
فهذا نفس الشيئ الذي يحدث في تركيا تطور إقتصادي مع عمالة للغرب والشرق أكثر تطور
ولهذا أنا لا أحبه كمثال .
سأبدأ من حيث أنهيت!على فرضية أن أردوغان كما قلت نجح اقتصاديا،وأخفق وفشل أخلاقيا،هل بالضرورة يجب أن يكون بوتفليقة نسخة طبق الأصل،ألا يمكنه أن يكون ناجحا اقتصاديا وأخلاقيا!هذا إذا سلمنا أننا كجزائريين لم نتدخل في ليبيا ولا في مالي ولا في غيرها!وإلا كيف تفسر ما فعلناه في مالي،وكيف سمحنا للاحتلال الفرنسي بتحليق مقاتلاته في أجوائنا!وكيف تفسر زيارة عدة مسؤولين رسميين للمجرم طاغية الشام!وكيف تفسر تزويدنا مصر الخسيسي الانقلابي بالغاز الجزائري!وكيف وكيف!!!يا أخي أردوغان على فرضية ما قلت إذا سلمنا بصحة ادعائك فهو لا ينافق،عكسنا تماما ظاهرنا شيء وباطننا شيء ءاخر.
فما نجحنا اقتصاديا!ولا أخلاقيا ولا سياسيا!ولا على أيّ صعيد!تحياتي...
أبو فردوس كرومي
2016-08-04, 00:10
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا أبو فردوس وأنا بدوري أحيي فيك تقبل النقد والرأي الآخر
علما أنني لا أحب أن يخرج النقاش من حول الموضوع المطروح
ولا أبغي أن يكون لك موضوع ما ويأتي أعضاء آخرون لاٍخراج النقاش عن سياق موضوعك المطروح
ورغم هذا أجيبك عن بعض ما جاء في ردك وأعتذر من صاحب الموضوع الاصلي والأعضاء على خروجنا عن النص
لا شك أنك مقهور مما يحضر لفرنسة المدرسة الجزائرية غير أنني لا أرى جديدا فقد مهد لهذا لجنة بن زاغو منذ زمن ولم يكن هناك اٍعتراض فعلي بفعل حنكة وزارة التربية عن كريق شراء سكوت النقابات برفع رواتبهم وتحسين تصنيفهم
واليوم وزيرة التربية تحضر للمشروع الثاني فقط لفرنسة المواد العلمية كاملة وليس الرموز العلمية فقط وستنجح في مشروعها هذا أكيد مؤكد وقد تقايض النقابات باٍدراج مهنهم في الأعمال الشاقة للاٍستفادة من التقاعد المسبق أو النسبي مع مع الرخص الاستثنائية لترقيتهم وزيادة بعض البقشيش في جيوبهم
هذا أولا ثانيا بالنسبة للوزراء الذين ذكرتهم من الموالين للعربية فهم الآن متهمون بتخريج معربين تابعين لشتى الفرق والدول دون الوطن وهذا في اٍعتقادي صحيح لأنه كانت لهم الفرصة كاملة ولم يستغلوها كاملة لبناء الشخصية الجزائرية بمفاهيم محلية تأخذ مبادئها من علمائنا بدءا من الامير عبد القادر لغاية ابن باديس والبشير الابراهيمي
كان على هؤلاء اٍبراز الفكر الجزائري الحر دون اللجوء لأي كان من علماء العرب دون اٍستثناء
لأن الجزائر 130 سنة تحت الاستدمار الفرنسي لم ينفعها العرب تماما مثل ما يحصل للفلسطنيين اليوم
ألم تتعجب كيف كل هذه المدة لا تجد عربي شهيد في هذه الأرض الطاهرة
ثم من هي الدولة العربية التي لها تعليم عالي بالعربية باٍستثناء سوريا
بالمختصر المفيد أننا نعيش أزمة هوية يصعب فك شفرتها بفعل طول مدة الاستعمار ودراسة الجيل الاول بعد الاستقلال بلغة المستدمر والجيل الثالث المعرب والجيل الرابع والخامس المخترق فكريا دينيا وسياسيا
المهم اٍذا كان ولا بد من دراسة لغة أجنبية زيادة على عربيتنا وأمزيغيتنا فلا بد أن نختار أقلهم ضررا على فكرنا وهويتنا وديننا ووحدتنا
فالفرنسية خبرناها أنها أضعف من أن تنال من الشخصية الجزائرية بفعل فقرها وقلة تداولها
لكن بالمقابل هناك من يدعوا الى الاٍنقليزية كلغة دراسة وعلم وحضارة وهذا اٍستغباء للعقول
بدليل أن ألمانيا رغم صغرها هي قوة علمية واٍقتصادية وكذا روسيا والصين وغيرهم من الدول التي تعتمد على لغتها وهي ناجحة جدا
بالمقابل اللغة الانقليزية لغة فعلا قوية وواسعة الانتشار لكن ثقافتها ساحقة ماحقة للهوية الوطنية للدول وسيتأمرك مثقفها لا محالة
تماما كدول الخليج وهذا مايريده لنا البعض منا
لذى علينا أن نختار بكل روية دون عاطفة فعلا مسألة يصعب حلها
ا ما فولك ان تسميتك للربيع العربي بالعبري،فأختلف معك اختلافا جذريا،لأنك لن تستطيع إنكار حالات الاستبداد والديكتاتورية والطغيان بل والتألي التي وصلت اليها الأنظمة التي حُقَّ تسميتها بالعبرية،فهل اذا طالب الشعب بالعدالة الاجتماعية والعيش الكريم؟هل سيُتّهَم بالخيانة!والعبرية!أليس الأولى اتهام من أوصله لذلك بالخيانة والعمالة؟ولولا رضى الغرب عنهم لما مكّنهم من الكراسي!
أقول لك نعم هو ربيع عبري باٍمتياز فلا يمكن أن يدعم مستعمري الامس أفرادا أو جماعات اٍلا من أجل ربيع عبري
أخي الفاضل سعيد!كلا وألف كلا!لم تنجب فرنسا ولا أبناؤها ولا أخواتها من يقهرني أو يقهر أيّ جزائري حرّ،كيف وهذا الجزائري سليل ابن باديس!ورضيع عثمان ابن عفان،وووووووالله العظيم ماعاش من سولت أو تسول له نفسه قهر جزائري!فسنظل بإذن الله عصيّا في دواليب مشاريعهم التغريبية ما حيينا!أما النقابات فكم نادت ونادت ونادت! ولكن الأولياء سكارى!وماهم بسكارى ولكن الخبث شديد!
أما قولك أن الفرنسية أسلم من الانجليزية،فهذا محض ادعاء،والا فكيف لك أن تدرس لغة عافها أبناؤها،والا كيف تفسر كتابة كُتَّاب فرنسيين كتاباتهم بالانجليزية!ألبس هذا اعتراف منهم بعالميتها وأفضليتها عن الفرنسية!فضلا عن كونها لغة المحتل؛ولتنظر الى المتحدثين بها أليسوا في ذيل الدول المتخلفة ولك في إفريقيا أروع الشواهد!
وأما من ذكرتَ من دول متقدمةوقد شهدتَ بأنهم اعتمدوا على لغتهم،فلِم لا نحذوا حذوهم،ونتقن لغتنا أولا ثم ننطلق بعدها لأي لغة يراها الشعب،بالله عليك أخي هل يُعقَل أن مسؤولي الدولة قاطبة من رأسها الى أخمصها لا يتحدثون سوى بالفرنسية أين السيادة وأين دم الشهداء؟ولعلمك ما نجح من نجح إلا بمعرفة هويته أولا،وأنت تدرك جيدا دعائم ومقومات الهوية"الدين واللغة والوطن"،وهذا ما يؤكده مفكرنا الجزائري مالك بن نبي رحمه الله،للحديث بقية...تحياتي
دعاة الربيع العبري .
اغضب ....ثوروا
السوريين المساكين صدقوهم .
https://pbs.twimg.com/media/Co-ZAEBXEAAlEna.jpg
said27330
2016-08-04, 13:12
أخي الفاضل سعيد!كلا وألف كلا!لم تنجب فرنسا ولا أبناؤها ولا أخواتها من يقهرني أو يقهر أيّ جزائري حرّ،كيف وهذا الجزائري سليل ابن باديس!ورضيع عثمان ابن عفان،وووووووالله العظيم ماعاش من سولت أو تسول له نفسه قهر جزائري!فسنظل بإذن الله عصيّا في دواليب مشاريعهم التغريبية ما حيينا!أما النقابات فكم نادت ونادت ونادت! ولكن الأولياء سكارى!وماهم بسكارى ولكن الخبث شديد!
أما قولك أن الفرنسية أسلم من الانجليزية،فهذا محض ادعاء،والا فكيف لك أن تدرس لغة عافها أبناؤها،والا كيف تفسر كتابة كُتَّاب فرنسيين كتاباتهم بالانجليزية!ألبس هذا اعتراف منهم بعالميتها وأفضليتها عن الفرنسية!فضلا عن كونها لغة المحتل؛ولتنظر الى المتحدثين بها أليسوا في ذيل الدول المتخلفة ولك في إفريقيا أروع الشواهد!
وأما من ذكرتَ من دول متقدمةوقد شهدتَ بأنهم اعتمدوا على لغتهم،فلِم لا نحذوا حذوهم،ونتقن لغتنا أولا ثم ننطلق بعدها لأي لغة يراها الشعب،بالله عليك أخي هل يُعقَل أن مسؤولي الدولة قاطبة من رأسها الى أخمصها لا يتحدثون سوى بالفرنسية أين السيادة وأين دم الشهداء؟ولعلمك ما نجح من نجح إلا بمعرفة هويته أولا،وأنت تدرك جيدا دعائم ومقومات الهوية"الدين واللغة والوطن"،وهذا ما يؤكده مفكرنا الجزائري مالك بن نبي رحمه الله،للحديث بقية...تحياتي
عندما نتحدث عن اللغة فنحن نتحدث عن الفكر الذي أنتج هذه اللغة علما أن لكل لغة ثقافة تستند عليها وتقويها وأعتقد أن اللغة الانقليزية لغة قوية جدا وعالمية
وجوهر فكرها أنه ساحق ماحق لكل لغة محلية ودارسها لا يمكن له أن يسلم من جبروتها ولا محالة أنه سينبهر بمفاهيمها
واٍن كانت اللغة الفرنسية لغة المستدمر كذلك اللغة الاٍنقليزية هي لغة المستدمر الاٍنتهازي المظلل للشعوب والمفرق للدول
هذه اللغة استدمرت الكثير من البلدان وقسمتها الى دويلات وأسقطت خلافة اسلامية وأحلت محلها دويلات ودويلات
وأخطر ما فعلته توطين ألد أعداء الامة الاسلامية في أرض لهم هي فلسطين واٍستطاعت أن تقسم المنطقة العربية وأعمدة الدين القائم على الثالوث المقدس
المسجد الحرام والنبوى والأقصى
كما أنتجت وباٍشراف منها حركات دينية وعن طريق مختبراتها ومخابراتها نحصد نتئجها اليوم
أصحاب هذه اللغة ومنظريها هم أكبر أعداء الأمة الاسلامية والعربية على الخصوص
والذين يستعملون هذه اللغة من العرب هم حقيقة الامر عبارة عن محميات امريكية بريطانية والشعب في هذه المناطق مخدر بفعل الثقافة الانقليزية
الثقافة الانقليزية تعني الدخول في الجلباب البريطاني الأمريكي الصهيوني
أما الفرنسية فقد قلتها أنت أنها لغة ضعيفة وثقافة أضعف ويستعملها اٍلا قلة قليلة من الدول الضعيفة
ونحن من صالحنا أن نختار الأضعف حتى لا تهيمن على عربيتنا وأمزيغيتنا اٍلى حين نعود الى لغتنا الاصلية يوم نتحكم أكثر في مقدراتنا
هذا مجرد رأي يا أبو فردوس تحياتي لك ولجميع أعضاء منتدى النقاش السياسي
ونحن من صالحنا أن نختار الأضعف حتى لا تهيمن على عربيتنا وأمزيغيتنا اٍلى حين نعود الى لغتنا الاصلية يوم نتحكم أكثر في مقدراتنا
تبرير الضعفاء ...
نسي ان انجلترا وفرنسا وروسيا كانوا حلفاء .......
....نسي او يتنسى اتفاقية سايكس بيكو ووعد بلفور المشؤوم (بين فرنسا وبريطانيا وروسيا) ليقول لنا نختار الأضعف...
اللغة الانجليزية لغة العلم ..لغة التجارة.....لغة السياحة ...ولا نقبل تدليس البربريست والقومجيست والحركيست وابناء الحركيست ....وطبعا اتباع الروس والمجوس...........
أبو فردوس كرومي
2016-08-04, 14:40
عندما نتحدث عن اللغة فنحن نتحدث عن الفكر الذي أنتج هذه اللغة علما أن لكل لغة ثقافة تستند عليها وتقويها وأعتقد أن اللغة الانقليزية لغة قوية جدا وعالمية
وجوهر فكرها أنه ساحق ماحق لكل لغة محلية ودارسها لا يمكن له أن يسلم من جبروتها ولا محالة أنه سينبهر بمفاهيمها
واٍن كانت اللغة الفرنسية لغة المستدمر كذلك اللغة الاٍنقليزية هي لغة المستدمر الاٍنتهازي المظلل للشعوب والمفرق للدول
هذه اللغة استدمرت الكثير من البلدان وقسمتها الى دويلات وأسقطت خلافة اسلامية وأحلت محلها دويلات ودويلات
وأخطر ما فعلته توطين ألد أعداء الامة الاسلامية في أرض لهم هي فلسطين واٍستطاعت أن تقسم المنطقة العربية وأعمدة الدين القائم على الثالوث المقدس
المسجد الحرام والنبوى والأقصى
كما أنتجت وباٍشراف منها حركات دينية وعن طريق مختبراتها ومخابراتها نحصد نتئجها اليوم
أصحاب هذه اللغة ومنظريها هم أكبر أعداء الأمة الاسلامية والعربية على الخصوص
والذين يستعملون هذه اللغة من العرب هم حقيقة الامر عبارة عن محميات امريكية بريطانية والشعب في هذه المناطق مخدر بفعل الثقافة الانقليزية
الثقافة الانقليزية تعني الدخول في الجلباب البريطاني الأمريكي الصهيوني
أما الفرنسية فقد قلتها أنت أنها لغة ضعيفة وثقافة أضعف ويستعملها اٍلا قلة قليلة من الدول الضعيفة
ونحن من صالحنا أن نختار الأضعف حتى لا تهيمن على عربيتنا وأمزيغيتنا اٍلى حين نعود الى لغتنا الاصلية يوم نتحكم أكثر في مقدراتنا
هذا مجرد رأي يا أبو فردوس تحياتي لك ولجميع أعضاء منتدى النقاش السياسي
أخي الفاضل سعيد! نوّر الله قلبنا وقلبك وقلوب جميع المسلمين،عندما نتحدث عن لغة صحيح نحن نتحدث عن ثقافة بأكملها،باعتبارها ركيزة من ركائز هوية معينة،لكن ألا ترى مدى انسلاخنا وذوبان مجتمعنا الجزائري العربي المسلم في الفرنسة وتميعنا،أخي الفاضل اعلم أن العربية محفوظة بحفظ القرءان الكريم،فلا تقلق!هذا لا يعني أن نرخي سدولنا،ونتواكل،بل يجب الأخذ بالأسباب"اعقلها وتوكل"
أما الفرنسية لغة المحتل الذب احتل بلادي الجزائر، وقتّل أجدادي،وشرد وعذّب.....فأنا لا أتحدث عن المريخ ،وبالمناسبة ألم يقل رائد نهضتنا الشيخ المصلح.عبد الحميد بن باديس:"لو قالت لي فرنسا:"قل :"لا إله إلا الله"ماقلتها"،لإدراكه بخبث المحتل،ولِما أذاق أبناء وطنه من العذاب.
ولعلمك أخي الفاضل وعلم كل الإخوة؛العربية أقوى وأبقى من كل اللغات،فلا انجليزية ولا غيرها يمكن أن تصمد في وجهها،والأيام بيننا...تحياتي.
أبو فردوس كرومي
2016-08-04, 14:46
تبرير الضعفاء ...
نسي ان انجلترا وفرنسا وروسيا كانوا حلفاء .......
....نسي او يتنسى اتفاقية سايكس بيكو ووعد بلفور المشؤوم (بين فرنسا وبريطانيا وروسيا) ليقول لنا نختار الأضعف...
اللغة الانجليزية لغة العلم ..لغة التجارة.....لغة السياحة ...ولا نقبل تدليس البربريست والقومجيست والحركيست وابناء الحركيست ....وطبعا اتباع الروس والمجوس...........
يا سي سعد!لعلمك ؛لا الانجليزية ولا غيرها يمكن أن تشكل خطرا على عربيتنا،لغةالقرءان الكريم؛اللغة التي لا تزال الانجليزية وغيرها تسرق منها كل يوم،لكن بما أن لغة محتلنا الفرنسية فيجب معاداتها،ونبذها،وإن كان ولابد من لغة أخرى فلتكن الانجليزية لغة العلم...لا للفرنسة لا للفرونكفونية!!!
said27330
2016-08-04, 18:01
[QUOTE=سعد 31;3995945119][color=navy][size=4][b][center]
تبرير الضعفاء ...
نسي ان انجلترا وفرنسا وروسيا كانوا حلفاء .......
....نسي او يتنسى اتفاقية سايكس بيكو ووعد بلفور المشؤوم (بين فرنسا وبريطانيا وروسيا) ليقول لنا نختار الأضعف...
اللغة الانجليزية لغة العلم ..لغة التجارة.....لغة السياحة ...ولا نقبل تدليس البربريست والقومجيست والحركيست وابناء الحركيست ....وطبعا اتباع الروس والمجوس...........
[FONT="Amiri"] نعم أعترف أنني ضعيف الفكر أمام ما يحصل للمنطقة العربية لكن أعرف أن تاريخ الانقليز في المنطقة العربية لم ييبدأ من سايس بيكو بل هو نتاج سياسة واستدمار واستحمار لفترة زمنية طويلة جدا في المنطقة العربية
أما الانجليزية ليست وحدها لغة العلم والمعرفة بل هناك دول عظمى وأكثر عظمة لا تستعمل هذه اللغة فهي مثل مثيلتها من اللغات ساعد على انتشارها الرجل البريطاني عن طريق الاستدما ر والدم واٍجتثاث العرق البشري المحلي من الخريطة كما حصل مع الهنود والكثير من العرقيات حتى استراليا
لعلمك أنا لست من أنصار الفرنسية ولكن قلت اٍن كان ولا بد من لغة أجنبية أخرى زيادة على اللغة العربية من الانقليزية والفرنسية فالفرنسية أفظل بكثير لأننا خبرناها ونعرفها وليست هي ند للغتنا العربية واٍلا لمذا صمدت العربية أمامها 130 سنة من الاستدمار كما أن فرنسا نفسها أصبحت عجوز دون قوة بشرية وقد تتحول لخمسين سنة أخرى لمقاطعة مغاربية اسلامية وحتى عربية
وأما قولك أنك لا تقبل تدليس البربريست والقومجيست والحركيست وابناء الحركيست ....وطبعا اتباع الروس والمجوس...........
فهذا منطق لايقاس عليه فأنا أعتز بعروبتي وقوميتي العربية لأنها أصلا عرق مني وأعتز بأبناء الأمازيغ فهم مني وأنا منهم ولا يمكن أبدا أن أجد أحدا يدافع عن بلدي غير أبناء الجزائر جمعاء دون غيرهم من بلدان أخرى ولنا في هذا تجربة
أما قولك حول الحركييست فأعتقد أنهم كثر ومودرن ويمكن أن تتعرف عليهم بسهولة ويسر حول كل من ولائه لغير وطنه ودينه ولغته محلية كانت أو اٍقليمية
أما قولك أتباع الروس والمجوس فأنت مخطئ وقد أكلت الطعم دون أن تدري ولا شك أنك تكون في الطرف الآخر من الاصطفاف مع الحلف الامريكوصهيوني
علما أن الروس لم أراهم يوما اٍستعمروا دولة عربية عكس انفلترا أو اوربا جمعاء فهم دول ألفت استدمار الدول واٍستحمارهم وقد حاربنا الحلف الاطلسي كله أثناء حرب التحرير الجزائرية بما فيهم أمريكا زيادة على ذلك أن سلاحنا أثناء حرب التحرير بدءا من 1955 يأتينا من روسيا
هذا زيادة على مساعدة الخبراء الروس لنا سرا وعلانية بعد ذلك عن طريق مصر
هذه حقيقة الروس الرجاء مراجعة الدول التي وقفت معنا وضدنا حتى نعرف عدونا الحقيقي
وللآن نعتمد على الروس تسليحا وتدريبا حتى تمكنا والحمد لله من بناء منظومة دفاعية رادعة ومازال
والان هل يحق لنا أن نقف مع دول الحلف الأطلسي التي حاربت أجدادنا أم مع روسيا التي ناصرتنا ضدهم أيهما تختار كجزائري
أما قولك أننا أتباغ المجوس فهذه لفظة غريبة عن فكرنا وفكر الجزائري عامة ولاشك أنك تلقفتها دون اٍدراك معناها سامحك الله
sidali75
2016-08-04, 18:45
تبرير الضعفاء ...
نسي ان انجلترا وفرنسا وروسيا كانوا حلفاء .......
....نسي او يتنسى اتفاقية سايكس بيكو ووعد بلفور المشؤوم (بين فرنسا وبريطانيا وروسيا) ليقول لنا نختار الأضعف...
اللغة الانجليزية لغة العلم ..لغة التجارة.....لغة السياحة ...ولا نقبل تدليس البربريست والقومجيست والحركيست وابناء الحركيست ....وطبعا اتباع الروس والمجوس...........
والله يا أخ سعد أظنك تسرعت بكيل التُهم واللمز أكيالا للأخ سعيد ـ فالأخ لم يأتي ببدعٍ من القول ـ وإن كان يرى أن الفرنسية أفضل من الإنكليزية بالنسبة للجزائر و لأمور قد ذكرها توضيحاً ، فلا عيب أن تُقدم حُجتك و توضيحاتك كما فعل ـ ولكن الحركيست والقومجية واتباع الروس والمجوس ؟؟؟ سبحان الله فالأخ له فكرة ومن ينظر لكتابته يعلم أنه لا ينصر الروس ولا أمريكا وإنما يتكلم عن ما وراء كِلهُما وغايتهُم ـ مع التركيز على من هو ضُرُهُ أقرب ـ والمُتمثل في أمريكا وحلفها ـ
sidali75
2016-08-04, 19:52
سأبدأ من حيث أنهيت!على فرضية أن أردوغان كما قلت نجح اقتصاديا،وأخفق وفشل أخلاقيا،هل بالضرورة يجب أن يكون بوتفليقة نسخة طبق الأصل،ألا يمكنه أن يكون ناجحا اقتصاديا وأخلاقيا!هذا إذا سلمنا أننا كجزائريين لم نتدخل في ليبيا ولا في مالي ولا في غيرها!وإلا كيف تفسر ما فعلناه في مالي،وكيف سمحنا للاحتلال الفرنسي بتحليق مقاتلاته في أجوائنا!وكيف تفسر زيارة عدة مسؤولين رسميين للمجرم طاغية الشام!وكيف تفسر تزويدنا مصر الخسيسي الانقلابي بالغاز الجزائري!وكيف وكيف!!!يا أخي أردوغان على فرضية ما قلت إذا سلمنا بصحة ادعائك فهو لا ينافق،عكسنا تماما ظاهرنا شيء وباطننا شيء ءاخر.
فما نجحنا اقتصاديا!ولا أخلاقيا ولا سياسيا!ولا على أيّ صعيد!تحياتي...
والله الموضوع لا علاقة له بالشأن الداخلي وأنت تدفعني دفع لأغير مسار الموضوع ـ فمن الأحسن أن تطرح رؤيتك في موضوع خاص لذلك وعسى أناقشك فيه ـ ولكن أرجوا أن تُقدم حُجتك ودليلك على أن الجزائر تدخلت في مالي وليبيا ؟؟ طبعاً إذا كنت ترى أن الأزواديين والذين جاؤوا إلى الجزائر بهدف إخراجهم من التمزق القبلي والذي أضعفهم في طرح مطالبهم لسلطة المالية وبتفاوضهم فيما بينهم ومن بعد خروج بورقة طريق لمفاوضة السلطة المركزية المالية ومن نتائج هذا ـ التدخل الجزائري ـ هو الإبقاء على ـ مالي كدولة ـ وإيقاف جحيم الحرب والذي لو استمر لتداعت له دول عظمى للإستثمار فيها كما تفعل الأن ـ في سوريا ـ فالفرق شاسع بين تدخل بوتفليقة وتدخل أردوغان ـ وأما ـ ليبيا ـ فالجزائر متى تدخلت ؟؟؟ أرجوك قدم الدليل فلربما غاب عنا ـ إلا إذا كنت ترى بأن الجزائر رفضت الإطاحة بالقذافي ورفضت الوقوف مع أي جماعة كان بناءها على أساس عشائري مناطقي ـ وحتى حين أرادت الدول الكبرى دخول ليبيا لمحاربة داعش كانت الجزائر تقول أتركوا الليبين يُقيموا مؤساساتهم ومن بعد هُم يتكفلون بتنظيم بلادهم في شتى المجالات ـ وهذا أخر على ليبيا تدخل أكبر من قصف النيتو لليبيا ـ وأنت تعلم أن حفتر كان مدعوم عسكرياً من دول الخليج و مصر وتركيا وأخيراً فرنسا وكان يسعى للإستيلاء على السلطة أو على الأقل الإستحواذ على الجهة الشرقية من ليبيا لإقامة دويلة على أنقاض بنغازي ـ فحفتر مدعوم لتدمير ليبيا وأنت تأتي لتقول الجزائر تدخلت فعن أي تدخُل تتكلم هل هو التدخُل المذموم كالتدخل التركي ومن معها أم تدخل المحمود والذي كانت الجزائر أحد القلائل في هذا المسعى ، وأما تحليق الطائرات الفرنسية فأقول إن الجزائر كان وضعها صعب فكثير من الجماعات كانت على الحدود وبلغ بها الأمر أن نفذت عمليات في تمنراست ضد مراكز أمنية بهدف دفع الجزائر لتنفيذ توغل في الأراضي المالية أو عملية إنزال ـ والجزائر لو فعلت ذلك لكانت قد تركت العمل بعقيداتها العسكرية بعدم التدخل في أرض الغير ـ وبحكم أن هذه الجماعات كانت تُشكل خطر على الأمن القومي الجزائري وبعد توغلها إلى قريب من بامكوا وبعد طلب الفرنسيين الإذن بالمرور الجوي أعطت الجزائر ـ وبذلك حافظت الجزائر على مبدأها و دمرت قوات كانت تستهدف الجزائر بدون تدخل بإستخدام الفرنسيين وهم لا يشعرون ـ و أظن أن قتلى تلك الغارات إن وجدوا فهم مقاتلون وليسوا مدنيين ـ والمرور فوق هذا كان مُنظم ومُقيد ومُحدد ، وأما قولك عن ظاهر الجزائريين وباطنهم فأقول ـ كلامك غير مفهوم ـ
أبو فردوس كرومي
2016-08-04, 21:39
والله الموضوع لا علاقة له بالشأن الداخلي وأنت تدفعني دفع لأغير مسار الموضوع ـ فمن الأحسن أن تطرح رؤيتك في موضوع خاص لذلك وعسى أناقشك فيه ـ ولكن أرجوا أن تُقدم حُجتك ودليلك على أن الجزائر تدخلت في مالي وليبيا ؟؟ طبعاً إذا كنت ترى أن الأزواديين والذين جاؤوا إلى الجزائر بهدف إخراجهم من التمزق القبلي والذي أضعفهم في طرح مطالبهم لسلطة المالية وبتفاوضهم فيما بينهم ومن بعد خروج بورقة طريق لمفاوضة السلطة المركزية المالية ومن نتائج هذا ـ التدخل الجزائري ـ هو الإبقاء على ـ مالي كدولة ـ وإيقاف جحيم الحرب والذي لو استمر لتداعت له دول عظمى للإستثمار فيها كما تفعل الأن ـ في سوريا ـ فالفرق شاسع بين تدخل بوتفليقة وتدخل أردوغان ـ وأما ـ ليبيا ـ فالجزائر متى تدخلت ؟؟؟ أرجوك قدم الدليل فلربما غاب عنا ـ إلا إذا كنت ترى بأن الجزائر رفضت الإطاحة بالقذافي ورفضت الوقوف مع أي جماعة كان بناءها على أساس عشائري مناطقي ـ وحتى حين أرادت الدول الكبرى دخول ليبيا لمحاربة داعش كانت الجزائر تقول أتركوا الليبين يُقيموا مؤساساتهم ومن بعد هُم يتكفلون بتنظيم بلادهم في شتى المجالات ـ وهذا أخر على ليبيا تدخل أكبر من قصف النيتو لليبيا ـ وأنت تعلم أن حفتر كان مدعوم عسكرياً من دول الخليج و مصر وتركيا وأخيراً فرنسا وكان يسعى للإستيلاء على السلطة أو على الأقل الإستحواذ على الجهة الشرقية من ليبيا لإقامة دويلة على أنقاض بنغازي ـ فحفتر مدعوم لتدمير ليبيا وأنت تأتي لتقول الجزائر تدخلت فعن أي تدخُل تتكلم هل هو التدخُل المذموم كالتدخل التركي ومن معها أم تدخل المحمود والذي كانت الجزائر أحد القلائل في هذا المسعى ، وأما تحليق الطائرات الفرنسية فأقول إن الجزائر كان وضعها صعب فكثير من الجماعات كانت على الحدود وبلغ بها الأمر أن نفذت عمليات في تمنراست ضد مراكز أمنية بهدف دفع الجزائر لتنفيذ توغل في الأراضي المالية أو عملية إنزال ـ والجزائر لو فعلت ذلك لكانت قد تركت العمل بعقيداتها العسكرية بعدم التدخل في أرض الغير ـ وبحكم أن هذه الجماعات كانت تُشكل خطر على الأمن القومي الجزائري وبعد توغلها إلى قريب من بامكوا وبعد طلب الفرنسيين الإذن بالمرور الجوي أعطت الجزائر ـ وبذلك حافظت الجزائر على مبدأها و دمرت قوات كانت تستهدف الجزائر بدون تدخل بإستخدام الفرنسيين وهم لا يشعرون ـ و أظن أن قتلى تلك الغارات إن وجدوا فهم مقاتلون وليسوا مدنيين ـ والمرور فوق هذا كان مُنظم ومُقيد ومُحدد ، وأما قولك عن ظاهر الجزائريين وباطنهم فأقول ـ كلامك غير مفهوم ـ
أخي الفاضل سيد علي!ما دليلك على دعم تركيا للمجرم حفتر! كيف تلتقي تركيا مع دولة الإجرام الإمارات وميليشيات الخسيسي،كلامك بعيد كل البعد عن الواقعية،أما مالي فتدخلنا كان واضحا،وأراه مبررا،لأن الإرهاب يجب استئصاله من جذوره،ونقل مسارح الحروب بعيدا عن البلد تكتيك جيد،كما أنك لم تجبني عن زيارات مسؤولينا للمجرم طاغية الشام،وأنا هنا أعذر نظامنا،أما كلامي عن مخالفة ظاهرنا لباطننا فأعني مسؤولينا...
sidali75
2016-08-05, 00:11
بارك الله فيك على التذكير بخصوص تركيا ودعمها لحفتر و الصحيح أنها تدعم جماعات أخرى في ليبيا و ما تكرار حجز الأسلحة التركية المهربة إلى ليبيا و وضع إسم تركيا على لائحة الدول الموردة للأسلحة إلى ليبيا إلا دليل ذلك وإن غابت الأدلة كلها فيكفي عنوان موضوعي والذي هو تصريح لأردوغان كدليل على أنه يعلم مالذي حيك لليبيا وسوريا من مؤامرإت وهو علم مقرون بالتواطوء من قبل )
وأما أنك تقول أن الجزائر تدخلت في مالي فكيف تدخلت هل للإصلاح بين البلد الواحد أما بطريقة أمريكا وحلفها ؟ فحتى تونس الجزائر بدلت جهدها لجمع التونسيين فهل هو أيضا تدخل مرفوض ؟ والمتابع فقط إذا نظر حيث نشطت الجزائر سيجدها تجمع الشمل وتسببت في بقاء الدول ، وتقول الجزائر نقلت ساحة الحرب إلى خارح وأنت تقصد الجماعات مثل القاعدة فأقول أن الجماعات والتي كانت في الصحراء ليست القاعدة فقط و إنما توحيد والجهاد أيضا و أنصار الدين والملثمون وغيرهم وهم من عدة جنسيات مالية موريتانية ليبيا جزائرية تونسية مغربية وغيرهم فاولئك أصلا لم يدخلوا الجزائر ( فكيف انتقلوا إلى هناك جراء الجزائر ؟ فهذا كلام يحمل تأويلات غير بريئة )
وأما زيارة مسؤول جزائري إلى سوريا أو تكرارها فأقول وهل الجزائر أخفت شيئ فالجزائر كانت ولا تزال تعترف بالدولة السورية وإن كانت القوى العالمية تريد تدمير الدولة السورية فالجزائر كانت ضد ( لأن تدمير الدولة أين كانت مع تفريق الشعب وجعله متشرذم لصالح قوى خارحية عديدة سيجعل سوريا في خبر كان و سيجعل تحطيم الدول وإبدال مكانها طوائف و عشائر هو المعمول به في كل الدول الإسلامية العربية ولو يتحقق مشروع أمريكا هذا فانتظر الدور على مصر وعلى الجزائر والمغرب وغيرهم ومن جهة أخرى إن السياسة الخارجية الجزائرية من أدبياتها عدم قطع الإتصال بالأطراف المتصارعة ولك مثال بالأزواد والحكومة المالية والمغرب والبوليزاريو و غيرهم فالجزائر لم تكن مع الذين صبوا الزيت على النار في سوريا فلا خوف أن تأتي الأن لتزيد النار اشتعالا ، والجزائري يا أخي في طبعه ومعدنه لا يمكن أن يفرح بمصاب المسلمين والعرب ولا يمكن أن يذهب المسؤولون الجزائريون لسورية من أجل تحريض السوريين على بعض فالجزائريون ينتظرون بكل أمل انتهاء هذه المأساة
أبو فردوس كرومي
2016-08-05, 00:49
بارك الله فيك على التذكير بخصوص تركيا ودعمها لحفتر و الصحيح أنها تدعم جماعات أخرى في ليبيا و ما تكرار حجز الأسلحة التركية المهربة إلى ليبيا و وضع إسم تركيا على لائحة الدول الموردة للأسلحة إلى ليبيا إلا دليل ذلك وإن غابت الأدلة كلها فيكفي عنوان موضوعي والذي هو تصريح لأردوغان كدليل على أنه يعلم مالذي حيك لليبيا وسوريا من مؤامرإت وهو علم مقرون بالتواطوء من قبل )
وأما أنك تقول أن الجزائر تدخلت في مالي فكيف تدخلت هل للإصلاح بين البلد الواحد أما بطريقة أمريكا وحلفها ؟ فحتى تونس الجزائر بدلت جهدها لجمع التونسيين فهل هو أيضا تدخل مرفوض ؟ والمتابع فقط إذا نظر حيث نشطت الجزائر سيجدها تجمع الشمل وتسببت في بقاء الدول ، وتقول الجزائر نقلت ساحة الحرب إلى خارح وأنت تقصد الجماعات مثل القاعدة فأقول أن الجماعات والتي كانت في الصحراء ليست القاعدة فقط و إنما توحيد والجهاد أيضا و أنصار الدين والملثمون وغيرهم وهم من عدة جنسيات مالية موريتانية ليبيا جزائرية تونسية مغربية وغيرهم فاولئك أصلا لم يدخلوا الجزائر ( فكيف انتقلوا إلى هناك جراء الجزائر ؟ فهذا كلام يحمل تأويلات غير بريئة )
وأما زيارة مسؤول جزائري إلى سوريا أو تكرارها فأقول وهل الجزائر أخفت شيئ فالجزائر كانت ولا تزال تعترف بالدولة السورية وإن كانت القوى العالمية تريد تدمير الدولة السورية فالجزائر كانت ضد ( لأن تدمير الدولة أين كانت مع تفريق الشعب وجعله متشرذم لصالح قوى خارحية عديدة سيجعل سوريا في خبر كان و سيجعل تحطيم الدول وإبدال مكانها طوائف و عشائر هو المعمول به في كل الدول الإسلامية العربية ولو يتحقق مشروع أمريكا هذا فانتظر الدور على مصر وعلى الجزائر والمغرب وغيرهم ومن جهة أخرى إن السياسة الخارجية الجزائرية من أدبياتها عدم قطع الإتصال بالأطراف المتصارعة ولك مثال بالأزواد والحكومة المالية والمغرب والبوليزاريو و غيرهم فالجزائر لم تكن مع الذين صبوا الزيت على النار في سوريا فلا خوف أن تأتي الأن لتزيد النار اشتعالا ، والجزائري يا أخي في طبعه ومعدنه لا يمكن أن يفرح بمصاب المسلمين والعرب ولا يمكن أن يذهب المسؤولون الجزائريون لسورية من أجل تحريض السوريين على بعض فالجزائريون ينتظرون بكل أمل انتهاء هذه المأساة
مادليلك على أن كلام أردوغان علم مقرون بالتواطؤ! ما أسهل إطلاق التهم!لكن ما أصعب إقامة الأدلة عليها!
إذن كيف تفسر وقوف نظامنا مع الانقلابي السفاح الخسيسي؟والأدلة كثيرة!
sidali75
2016-08-05, 16:50
مادليلك على أن كلام أردوغان علم مقرون بالتواطؤ! ما أسهل إطلاق التهم!لكن ما أصعب إقامة الأدلة عليها!
إذن كيف تفسر وقوف نظامنا مع الانقلابي السفاح الخسيسي؟والأدلة كثيرة!
طيب سأعطيك بعض التقارير ـ خاصة بتدفق السلاح من الجانب الأردوغاني إلى ليبيا ـ ورغم بُعد ليبيا على تركيا فهذا لم يمنع الحضور التركي كما حضرت في سوريا ـ حتى أصبح إسم أردوغان إذا ذُكر في البلاد العربية فإنهُ يعني تسليح و دعم للإقتتال بين أبناء البلد الواحد ـ
ليبيا سوق مفتوحة لتجارة السﻼح.. واﻷميركي والتركي على رأس القائمة
http://aawsat.com/home/article/305656/%D9%84%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%A7-%D8%B3%D9%88%D9%82-%D9%85%D9%81%D8%AA%D9%88%D8%AD%D8%A9-%D9%84%D8%AA%D8%AC%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%8A%D8%B1%D9%83%D 9%8A-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%B1%D8%A3%D8%B3-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9
تفضل طالع
لسلطات اليونانية تضبط سفينةً تركية تحمل كمية كبيرة من الأسلحة في طريقها إلى ميناء مصراتة بليبيا
https://www.dztu.be/watch?v=kskU7Vm1dUs
وهذا عنوان لفيديو لم أستطع نقل التقرير المرئي ولكنك باستخدام العنوان يمكنك المتابعة وعلى كل حال المعلومات كثيرة و الذي أمامك إلا عينة فقط وفوق هذا فالقضية لم تعد تخفى والسؤال المنطقي هو ـ ماحجم التدخل التركي في ليبيا وليس هل أردوغان تدخل في ليبيا ـ
وأما قولك أن الجزائر دعمت السيسي وقد لمحت من قبل وقلت أن الجزائر دعمت السيسي بالغاز ـ فأجيبك أن الجزائر دعمت الشعب المصري بالغاز ودون النظر لمن يحكمُه ـ وحتى تتذكر إن نسيت فالجزائر دعمت أيضاً الشعب المصري بالغاز في عهد مرسي ـ فإذاً مبيعت الجزائر من الغاز الموجهة لسوق المصرية لم تكُن حديثة العهد بالسيسي ولكنها كانت من قبل وستستمر إن شاء الله وإن كنت تريد قطع الغاز عن الشعب المصري فقلها ـ من أجل أن لايستفيد السيسي بتوفيره للغاز لشعب المصري فلنقطع الغاز ـ وهذا منطق الغاية تبرر الوسيلة أين كانت شريفة أو خبيثة ـ وهذا ليس مقبول ديناً وأخلاقاً ـ ـ
وأما إن قصدت أن الجزائر اعترفت بسلطة السيسي فأقول ومالذي تستطيع الجزائر فعله وهي ترى إنقسام الشعب المصري بين مؤيد لمرسي ومؤيد لسيسي ، ومالذي تستطيع الجزائر فعله وكل الدول إعترفت بالسيسي وأخرها انتظروا قدومه للقمة العربية ، فمالذي تستطيعه الجزائر والخليج مع السيسي ، وعلى كل حال الجزائر لم تتدخل لترفع السيسي أو لإسقاط مرسي ، فكفى الإلصاق بها الشُبه وإلا قدم ما عندك .
وهناك موقف مشرف للجزائر وقفته ضد السيسي فهل لك به علم ؟؟؟
فالجزائر أحبطت مشروع السيسي و بعض دول الخليج ـ لتصنيف حركة الإخوان المسلمين كتنظيم إرهابي دولي ـ ولو تحقق لهم هذا التصنيف لرأينا بطشاً بالإخوان أشد من البطش الحالي ومحواً تاماً لذكر إسم الإخوان ـ وهذا الموقف الجزائري يقول إن حركة الإخوان هي حركة سياسية لها الحق في الوجود والنشاط وهو ـ نُصرة لمُرسي وبديع والعريان وغيرهم من الإخوان ـ بإبقاء صفة النضال السياسي عليهم ـ لا كما أرادها السيسي والخليجيين ـ بجعل صفتهم صفة الإرهاب ـ فهل من يدعم السيسي يُفسد عليه أهم مشروع لهُ ـ للقضاء على الإخوان ـ ؟؟؟
الجزائر ترفض تصنيف جماعة الإخوان ضمن قائمة المنظمات الإرهابية
أعلنت « الجزائر » رفضها طلبا من « السعودية » و « الإمارات » ، بتصنيف جماعة الإخوان المسلمين في « مصر » ضمن قائمة المنظمات الإرهابية ، وذلك وفق ما أعلنت عنه مصادر إخبارية « جزائرية » اليوم الإثنين 28 أفريل 2014.
وفي تصريح لمصدر « جزائري » مطلّع ، أضافت تقارير إخبارية ، أنّ بلاده أبلغت « السعودية » و « الإمارات » ، « أنها حريصة على التعامل الايجابي مع القرارات التي اتخذتها البلدان لضمان استقرارها ، إلاّ انّ الجزائر لا تستطيع العمل خارج منطق القضاء والأدلة المشروطة لتجريم الجماعات الإسلامية ومنها الإخوان المسلمين » .
ويذكر أنّ وزير الخارجية « الجزائري » « رمطان لعمامرة » ، كان قد أكد خلال الزيارة التي قام بها منتصف الشهر الحالي « للسعودية » ، في سياق رفض « الجزائر » لمقترح تصنيف جماعة الإخوان على أنها منظمة « ارهابية » ، رفض بلاده لهذا المقترح موجها جملة من النصائح المتعلقة بالتجربة « الجزائرية » التي كان قد وصفها « بالمريرة » في التعامل مع الحركات الإسلامية.
فإن كنت تجهل هذا الموقف الجزائري الأخ أبو فردوس فقد ذكرتك به .
said27330
2016-08-05, 16:54
أخي الفاضل سعيد! نوّر الله قلبنا وقلبك وقلوب جميع المسلمين،عندما نتحدث عن لغة صحيح نحن نتحدث عن ثقافة بأكملها،باعتبارها ركيزة من ركائز هوية معينة،لكن ألا ترى مدى انسلاخنا وذوبان مجتمعنا الجزائري العربي المسلم في الفرنسة وتميعنا،أخي الفاضل اعلم أن العربية محفوظة بحفظ القرءان الكريم،فلا تقلق!هذا لا يعني أن نرخي سدولنا،ونتواكل،بل يجب الأخذ بالأسباب"اعقلها وتوكل"
أما الفرنسية لغة المحتل الذب احتل بلادي الجزائر، وقتّل أجدادي،وشرد وعذّب.....فأنا لا أتحدث عن المريخ ،وبالمناسبة ألم يقل رائد نهضتنا الشيخ المصلح.عبد الحميد بن باديس:"لو قالت لي فرنسا:"قل :"لا إله إلا الله"ماقلتها"،لإدراكه بخبث المحتل،ولِما أذاق أبناء وطنه من العذاب.
ولعلمك أخي الفاضل وعلم كل الإخوة؛العربية أقوى وأبقى من كل اللغات،فلا انجليزية ولا غيرها يمكن أن تصمد في وجهها،والأيام بيننا...تحياتي.
أخي أبو فردوس حتى يمكن أن نستعمل لغة أجنيبية في بعض مقرراتنا الدراسية لا بد علينا أن نتفهم من هي اللغة التي قد يتوافق عليها الجميع أو الأغلبية
ومنطقيا لا وجود للغة الاٍنقليزية كلغة تداول في الشارع أو الاٍدارات أو بين النخب والبسطاء
بينما ما أعرفه أن اللغة الفرنسية موجودة بين النخب والبسطاء حتى أننا نجد من لم يدرس أصلا يحسن التخاطب بهذه اللغة هذا هو الواقع
وحتى الدارجة الجزائرية هي خليط من العربية والأمازيغية والفرنسية وهي لهجة لا يحسنها اٍلا الجزائريين
ولو نظرنا الى الشارع الجزائري بحكمة نجده يحب اللغة العربية دون نقاش حتى واٍن كان لا يحسنها جيدا كما يستعمل الفرنسية والامازيغية
ولكل لغة أنصارها بفعل تداول هذه اللغات منذ زمن بعيد بما فيهم الفرنسية الدخيلة عنوة
وكي نتجاوز هذه الاٍشكالية لا بد علينا أن نتوافق فيما بيننا كجزائريين دون التصادم فيما بيننا
وأنصار اللغة الانقليزية معروفون ومتهمون باٍنتصارهم للاٍنقليزية تأثرا بدول الخليج ومصر
واٍذا أردت أن تعرف من هم أنصارها أكثر فأنظر الى من يحجون الى بريطانيا تماما مثل حجاج باريس
فعلا موضوع متشعب يصعب فك شفرته
تحياتي
وزير الدفاع التركي:
إصلاح الجيش التركي سيجري بما يتفق مع روح حلف الأطلسي
قال وزير الدفاع التركي يوم الجمعة إن خطط بلاده لإعادة هيكلة القوات المسلحة تهدف إلى القضاء على احتمال محاولة انقلاب أخرى وإن الخطوات ستجري بما يتفق مع هيكل وروح حلف شمال الأطلسي.
وأضاف الوزير فكري إيشيق لرويترز "تهدف إعادة الهيكلة إلى إلغاء الآلية التي نفذت ستة انقلابات صغيرة وكبيرة في الأعوام الستين الماضية. الخطوات التي ننفذها... تتلاءم تماما مع هيكل وروح حلف شمال الأطلسي."
وقال في مقابلة مع رويترز في أنقرة إنه لم يتم إلقاء القبض بعد على 288 عسكريا بينهم تسعة جنرالات بعد أن قامت مجموعة من الجيش بمحاولة انقلاب في 15جويلية.
وأضاف أن أعضاء التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة ما زالوا يقصفون أهداف الدولة الإسلامية في سوريا من قاعدة إنجيرليك الجوية بجنوب تركيا بعد أن استخدم جنود مارقون القاعدة خلال محاولة الانقلاب.
sidali75
2016-08-05, 19:03
وزير الدفاع التركي:
إصلاح الجيش التركي سيجري بما يتفق مع روح حلف الأطلسي
قال وزير الدفاع التركي يوم الجمعة إن خطط بلاده لإعادة هيكلة القوات المسلحة تهدف إلى القضاء على احتمال محاولة انقلاب أخرى وإن الخطوات ستجري بما يتفق مع هيكل وروح حلف شمال الأطلسي.
وأضاف الوزير فكري إيشيق لرويترز "تهدف إعادة الهيكلة إلى إلغاء الآلية التي نفذت ستة انقلابات صغيرة وكبيرة في الأعوام الستين الماضية. الخطوات التي ننفذها... تتلاءم تماما مع هيكل وروح حلف شمال الأطلسي."
وقال في مقابلة مع رويترز في أنقرة إنه لم يتم إلقاء القبض بعد على 288 عسكريا بينهم تسعة جنرالات بعد أن قامت مجموعة من الجيش بمحاولة انقلاب في 15جويلية.
وأضاف أن أعضاء التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة ما زالوا يقصفون أهداف الدولة الإسلامية في سوريا من قاعدة إنجيرليك الجوية بجنوب تركيا بعد أن استخدم جنود مارقون القاعدة خلال محاولة الانقلاب.
رضوخ مُنتظر ألم أقل هل يثبت أردوغان فمن دبر له الإنقلاب أمريكا لا تزال تستعمل أنجيرليك وهي القاعدة الأمريكية بإمتياز والتي خرج منها الإنقلابيون ؟؟؟ ويفتخر بتصريحه هذا ـ ولقد قلناها من أول الموضوع أمريكا ليست البوراندي ولكنها الغول الذي أطعمت أردوغان المال الحرام وسفكت بمعاونته الدم الحرام حتى غدى أسيرها ـ والدليل هذا التصريح ـ لا تزال أمريكا تستخدم القاعدة ـ ولا يزال الأكراد يتقدمون على الأرض ـ ولا يزال أردوغان يتسبب في إنهيار تركيا و تسليم أجزاء منها للأكراد ـ فلما الصُراخ والعويل يا علمدار تركيا ـ أكمل أكل السُم بهدوء كهدوء وزير دفاعك هذا المُبتهج بالروح الأطلسية وبإستخدام أمريكا لأنجرليك ـ ولكن أذكرك فقط ما دُمت هادئ ـ فمُت بهدوء ـ ويالك من ـ فاتح ـ يا أردوغان ـ ولكن ـ في مسلسلات علمدار ـ فقط
sidali75
2016-08-05, 21:26
أردوغان: سنعيد علاقاتنا مع روسيا بشكل أفضل
ترك برس
أكّد الرئيس التركي رجب طيب أردوغان أنّ العلاقات التركية الروسية ستعود أفضل ممّا كانت عليها سابقاً، وأنّ زيارته المرتقبة إلى روسيا في التاسع من الشهر الجاري، ستتوج بلقاءات هامة بين مسؤولي البلدين
وجاءت تصريحات أردوغان هذه في مؤتمر صحفي عقده مع نظيره الكازخستاني نور سلطان نظرباييف، الذي يزور العاصمة التركية أنقرة، كأول رئيس دول عقب محاولة الانقلاب الفاشلة التي جرت منتصف الشهر الماضي.
وأوضح أردوغان في مؤتمره الصحفي أنّ جدول أعماله في روسيا تتضمن عدة مواضيع منها ما يتعلق بالعلاقات الثنائية بين البلدين، ومنها ما يخص الشأن الإقليمي وخاصة الأزمة السورية المستمرة منذ أكثر من 5 سنوات.
http://www.turkpress.co/node/24582
sidali75
2016-08-06, 17:05
كيري يزور تركيا أواخر الشهر الحالي
قالت قناة "سي أن أن ترك" اليوم الخميس إن وزير الخارجية الأميركي جون كيري سيزور تركيا في أواخر أغسطس الحالي بعد أكثر من شهر منمحاولة الانقلاب الفاشلة
أخبار العالم −قالت قناة "سي أن أن ترك" اليوم الخميس إن وزير الخارجية الأميركي جون كيري سيزور تركيا في أواخر أغسطس الحالي بعد أكثر من شهر من محاولة الانقلاب الفاشلة.وتوترت العلاقات بين أنقرة وواشنطن بسبب محاولة الانقلاب التي يلقي الرئيس التركي رجب طيب أردوغان باللائمة فيها على زعيم جماعة الخدمة فتح الله غولن المقيم بالولايات المتحدة. ويطالب أردوغان بتسليم غولن الذي ينفي أي دور له في محاولة الانقلاب.وسعى رئيس هيئة الأركان الأميركية المشتركة جوزيف دانفورد الذي زار تركيا مؤخرا إلى تخفيف التوتر بين البلدين، وأكد تأييد بلاده الكامل للديمقراطية في تركيا، وإدانة محاولة الانقلاب.وكانت ردود فعل الغرب من محاولة الانقلاب الفاشلة في تركيا قد أغضبت أنقرة، فضلا عن إحجام الولايات المتحدة عن تسليم غولن.وقال أردوغان إن محاولة الانقلاب الفاشلة في تركيا تم "تدبيرها بالخارج"، وهاجم موقف الولايات المتحدة ودول الاتحاد الأوروبي منها، متهما الغرب بأنه يدعم الإرهاب والانقلاب.وتساءل الرئيس التركي عن نوعية الشراكة الإستراتيجية بين تركيا والولايات المتحدة إذا كانت واشنطنترفض تسليم المعارض التركي فتح الله غولن.المصدر: وكالات
http://www.akhbaralaalam.net/?aType=haber&ArticleID=114697
لعِب مع الروس ومع أمريكا ـ ظن أردوغان أنه رقم بين الأرقام ـ فزيارة له إلى روسيا وانتظار لزيارة أمريكية ـ فمن ستقبل به كعريس تركيا الأردوغانية ؟؟؟ فالكُل يسعى لودِها فلمن ستترجح الكفة ـ هل لزوج القديم أمريكا ـ أم للفتى الجديد روسيا ـ ؟؟ والذي أظهر فُتوة وقوة ودهاء أخافت ـ الزوج الأمريكي ـ الجواب على هذا السؤال ترقبوه في مسلسل علمدار في جُزءه الأخير ـ
sidali75
2016-08-06, 17:44
القرضاوي: الله أفشل الانقلاب القذر بتركيا أفاد رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، يوسف القرضاوي، أن الله سبحانه وتعالى أفشل محاولة الانقلاب القذرة التي شهدتها تركيا، منتصف يوليو الماضي
أخبار العالم −وأكد القرضاوي -في كلمة ألقاها اليوم الأربعاء، في اجتماع الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، بمدينة قونيا وسط تركيا- أن تركيا تريد استرجاع أمجادها السابقة، مشيرًا في الوقت ذاته أن هناك أشخاص لهم أجندات سرية يعملون في الخفاء (في إشارة لمنظمة فتح الله غولن/ الكيان الموازي الإرهابية).وأعرب رئيس الاتحاد عن سعادته في اجتماعهم في قونيا من أجل مستقبل الأمة، مشيدًا بشعبية المدينة وعظمتها (عاصمة السياحة الاسلامية لعام 2016)، لافتا إلى أهمية تعاضد علماء المسلمين تحت مظلة واحدة، مشدداً على ضروة وجود مؤسسة تمثل العلماء، تحفظهم من التشرذم.وأكد القرضاوي المسؤولية التي تقع على عاتق المسلمين في نشر الإسلام، مشيرًا أن الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين أسس من أجل تعليم المسلمين دينهم بشكل سليم ونشرها للعالم.ووشدد أنه قبل كل شيء يجب تعليم المسلمين الإسلام الصحيح، فالمسلم لا يخدع أخاه المسلم ويضمر الشر له، كما أكد أهمية اتباع نهج الصحابة الكرام، من أجل العودة إلى حياة المسلمين الحرة والقوية.ومضى قائلاً "اليوم أتينا إلى تركيا لنشارك أشقائنا في مسيرات النصر على الانقلاب".من جانبه أفاد الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، علي محي الدين القرة داغي، أن الشعب التركي قلب الموازين في محاولة الانقلاب وتحولت لصالح البلاد.وأردف قائلا: "نحن مع تركيا التي مع الحق والشعب في مصر، وفلسطين، وليبيا، واليمن". وأضاف القره داغي، أنهم ( الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين) كانوا مع الحق، مشددًا على ضرورة عدم صمت العلماء تجاه الباطل.المصدر: الأناضول
http://www.akhbaralaalam.net/?aType=haber&ArticleID=114662
الله أفشل الإنقلاب على أردوغان ـ وهل رأيتنا نُكذِب بالقضاء والقدر وأننا نُكذِب بأن لا شيئ يحدُث إلا بإذن الله ـ أم تُريد الدجل على أتباعك ـ بأن الله مع أردوغان ـ كما هو سبحانه مع المؤمنين ـ والذين لهم شروط ـ أبداً لم تتوفر في أردوغانك هذا ـ
آآآه يا القرضاوي من أين تفِر يوم تلقى الله بهذه الفتوى ـ أنا أفتي الضباط والجنود الذين يستطيعون أن يقتُلووو ـ بالمد نطقها ـ معمر القذافي من استطاع منهم أن يُطلق رصاصةً عليه فليفعل ـ آآآه يا القرضاوي فأين أنت الأن في عاصمة السياحة التركية ؟؟وأين الليبين ـ تشرذموا و تفرقوا وأصبح بعضهُم يقتُل بعض ـ فقد مات القذافي وبفتواك هل تقدمت ليبيا أم تقهقرت ؟؟؟ ولكنك ومن معك إذا أفتيتم فانتظر النيتو و تركيا وقطر ـ فالفلم أصبح مُتكرر و مُمِل ـ أكمل قعدتك عند سيدك أردوغان الذي يُريد إعادة إحياء أمجاد الأمة ـ كما تكذب ـ بجيش روحه أطلسية ـ ؟؟؟ و بقواعد جوية أمريكية ـ . أنتم مع الشعب في فلسطين وليبيا واليمن ومصر ؟؟؟؟؟ لا أرى إلا الخراب حيثُ أنتم يا سير القرضاوي
أبو فردوس كرومي
2016-08-06, 18:43
القرضاوي: الله أفشل الانقلاب القذر بتركيا أفاد رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، يوسف القرضاوي، أن الله سبحانه وتعالى أفشل محاولة الانقلاب القذرة التي شهدتها تركيا، منتصف يوليو الماضي
أخبار العالم −وأكد القرضاوي -في كلمة ألقاها اليوم الأربعاء، في اجتماع الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، بمدينة قونيا وسط تركيا- أن تركيا تريد استرجاع أمجادها السابقة، مشيرًا في الوقت ذاته أن هناك أشخاص لهم أجندات سرية يعملون في الخفاء (في إشارة لمنظمة فتح الله غولن/ الكيان الموازي الإرهابية).وأعرب رئيس الاتحاد عن سعادته في اجتماعهم في قونيا من أجل مستقبل الأمة، مشيدًا بشعبية المدينة وعظمتها (عاصمة السياحة الاسلامية لعام 2016)، لافتا إلى أهمية تعاضد علماء المسلمين تحت مظلة واحدة، مشدداً على ضروة وجود مؤسسة تمثل العلماء، تحفظهم من التشرذم.وأكد القرضاوي المسؤولية التي تقع على عاتق المسلمين في نشر الإسلام، مشيرًا أن الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين أسس من أجل تعليم المسلمين دينهم بشكل سليم ونشرها للعالم.ووشدد أنه قبل كل شيء يجب تعليم المسلمين الإسلام الصحيح، فالمسلم لا يخدع أخاه المسلم ويضمر الشر له، كما أكد أهمية اتباع نهج الصحابة الكرام، من أجل العودة إلى حياة المسلمين الحرة والقوية.ومضى قائلاً "اليوم أتينا إلى تركيا لنشارك أشقائنا في مسيرات النصر على الانقلاب".من جانبه أفاد الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، علي محي الدين القرة داغي، أن الشعب التركي قلب الموازين في محاولة الانقلاب وتحولت لصالح البلاد.وأردف قائلا: "نحن مع تركيا التي مع الحق والشعب في مصر، وفلسطين، وليبيا، واليمن". وأضاف القره داغي، أنهم ( الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين) كانوا مع الحق، مشددًا على ضرورة عدم صمت العلماء تجاه الباطل.المصدر: الأناضول
http://www.akhbaralaalam.net/?atype=haber&articleid=114662
الله أفشل الإنقلاب على أردوغان ـ وهل رأيتنا نُكذِب بالقضاء والقدر وأننا نُكذِب بأن لا شيئ يحدُث إلا بإذن الله ـ أم تُريد الدجل على أتباعك ـ بأن الله مع أردوغان ـ كما هو سبحانه مع المؤمنين ـ والذين لهم شروط ـ أبداً لم تتوفر في أردوغانك هذا ـ
آآآه يا القرضاوي من أين تفِر يوم تلقى الله بهذه الفتوى ـ أنا أفتي الضباط والجنود الذين يستطيعون أن يقتُلووو ـ بالمد نطقها ـ معمر القذافي من استطاع منهم أن يُطلق رصاصةً عليه فليفعل ـ آآآه يا القرضاوي فأين أنت الأن في عاصمة السياحة التركية ؟؟وأين الليبين ـ تشرذموا و تفرقوا وأصبح بعضهُم يقتُل بعض ـ فقد مات القذافي وبفتواك هل تقدمت ليبيا أم تقهقرت ؟؟؟ ولكنك ومن معك إذا أفتيتم فانتظر النيتو و تركيا وقطر ـ فالفلم أصبح مُتكرر و مُمِل ـ أكمل قعدتك عند سيدك أردوغان الذي يُريد إعادة إحياء أمجاد الأمة ـ كما تكذب ـ بجيش روحه أطلسية ـ ؟؟؟ و بقواعد جوية أمريكية ـ . أنتم مع الشعب في فلسطين وليبيا واليمن ومصر ؟؟؟؟؟ لا أرى إلا الخراب حيثُ أنتم يا سير القرضاوي
آه يا القرضاوي!آه يا القرضاوي!آه يا القرضاوي!
ماشاء الله عليك يا علي"أهكذا يُخاطب العلماء؟هل تستطيع نفي علمه!هل تستطيع لا أنت ولا تيّارك التشكيك في مكانة الشيخ المجتمعية على كل المستويات؟وعبر العالم الإسلامي قاطبة!
يا س علي!الشيخ القرضاوي لم يجعل الزعيم أردوغان نبيئا رسولا كما فعل هلاليكم (سعد الهلالي)المجرم السفاح الخسيسي والسفاح محمد ابراهيم رسولين !لم يبرر للانقلاب الذي واضح أنك من المطبلين له والمهللين!
أما رأي الشيخ في قذافيك فهو رأي الكثير من العلماء ولم يتفرد به الشيخ!
أدام الله عز تركيا!
بارك الله في عمر الشيخ كل المشايخ !
ظلت تركيا وظل الشيخ شوكة في حلوق خصومه!
sidali75
2016-08-06, 19:17
آه يا القرضاوي!آه يا القرضاوي!آه يا القرضاوي!
ماشاء الله عليك يا علي"أهكذا يُخاطب العلماء؟هل تستطيع نفي علمه!هل تستطيع لا أنت ولا تيّارك التشكيك في مكانة الشيخ المجتمعية على كل المستويات؟وعبر العالم الإسلامي قاطبة!
يا س علي!الشيخ القرضاوي لم يجعل الزعيم أردوغان نبيئا رسولا كما فعل هلاليكم (سعد الهلالي)المجرم السفاح الخسيسي والسفاح محمد ابراهيم رسولين !لم يبرر للانقلاب الذي واضح أنك من المطبلين له والمهللين!
أما رأي الشيخ في قذافيك فهو رأي الكثير من العلماء ولم يتفرد به الشيخ!
أدام الله عز تركيا!
بارك الله في عمر الشيخ كل المشايخ !
ظلت تركيا وظل الشيخ شوكة في حلوق خصومه!
يعني فتوى قتل القذافي واستباحة دمه والتي أطلقها القرضاوي من قطر ومن على فضائية الجزيرة هي فتوى شرعية نافعة دافعة للمفاسد ـ طيب ومالنا نرى ليبيا مُدمرة الأن ـ ؟ هل الخطأ في الفتوى أم في الشعب الليبي ؟؟؟ سبحان الله هل الذي يدعوا لسياحة الإسلامية في تركيا له علم ؟؟؟ الأمة أدخلوها في بعضها البعض وليبيا التي كان مواطنوها أسياد حيثما ارتحلوا الأن وبعد قتل القذافي أصبح شعبها ـ مصراتي ودرني وطرابلسي وسرتي ولكل واحد زعيم ولواء ، وبلغ إجرام بعضهم على بعض ما لا يفعله العدو بعدوه ـ ولكن بالقرضاوي تحقق ذلك ـ وفوق هذا يدعوا لسياحة وهل له القلب ليتفسح؟؟ سبحان الله ، وفوق هذا لماذا لا يدعوا القرضاوي لقتل السيسي كما فعل مع القذافي ؟؟؟ هل منعه أسياد النيتو من ذلك ؟؟
وأما الهلالي والجامي والمدخلي وكل من دار ذكرهم في خلدك فأنا لا أنصر أحدهم على أحد وإنما أنصر الشعوب والتي استخدموها بحماسها لتقتل نفسها وتحطم الأوطان للعودة لتسمي والتكني بالزعماء المحليين والقُرى ـ فهل رأينا إنتقالاً من الحيز الوطني إلى حيز الأمة ـ فأنكرنا طبعاً لا ـ ولكن هو التفتيت والتشتيت وإعطاء المجال لكل القوى الخارجية بأن تقصف وتنسف وتُحاصر الدول تِباعا ـ
وأما أنه سيضل غُصة هو و أردوغان ؟؟؟ والله أضحكتني صدقاً ـ فإذا كان القرضاوي وأردوغان غُصة فاقرء على الدنيا السلام ـ
أبو فردوس كرومي
2016-08-06, 19:20
رضوخ مُنتظر ألم أقل هل يثبت أردوغان فمن دبر له الإنقلاب أمريكا لا تزال تستعمل أنجيرليك وهي القاعدة الأمريكية بإمتياز والتي خرج منها الإنقلابيون ؟؟؟ ويفتخر بتصريحه هذا ـ ولقد قلناها من أول الموضوع أمريكا ليست البوراندي ولكنها الغول الذي أطعمت أردوغان المال الحرام وسفكت بمعاونته الدم الحرام حتى غدى أسيرها ـ والدليل هذا التصريح ـ لا تزال أمريكا تستخدم القاعدة ـ ولا يزال الأكراد يتقدمون على الأرض ـ ولا يزال أردوغان يتسبب في إنهيار تركيا و تسليم أجزاء منها للأكراد ـ فلما الصُراخ والعويل يا علمدار تركيا ـ أكمل أكل السُم بهدوء كهدوء وزير دفاعك هذا المُبتهج بالروح الأطلسية وبإستخدام أمريكا لأنجرليك ـ ولكن أذكرك فقط ما دُمت هادئ ـ فمُت بهدوء ـ ويالك من ـ فاتح ـ يا أردوغان ـ ولكن ـ في مسلسلات علمدار ـ فقط
من الواضح أنك أسير مسلسل علمدار!يا مسكين!فهل تستطيع تمثيل مسلسل مثله!لا أنت ولا ممثلوك؛فلتتفرج ولتشاهد إلى حد الثمالة!
sidali75
2016-08-06, 19:45
من الواضح أنك أسير مسلسل علمدار!يا مسكين!فهل تستطيع تمثيل مسلسل مثله!لا أنت ولا ممثلوك؛فلتتفرج ولتشاهد إلى حد الثمالة!
يعني تريد الإعتداء ولكنك تتدرج فقط ، إلزم حدك ممنوع التطاول ، وأما كلامي فهو بخصوص أولئك المنفذين للأجندات الخارجية العملائجية ـ فإن تريد الدفاع عنهم فالدفع بالرد وقد تركت لأمثالك الكثير من الأسئلة ولكنك لم ترد كالعادة ـ
وعلمدار حتى تعلم سمعت إسمه من أفواه الناس وعلمت مجريات بطولاته الوهمية من بعض ـ الحلاقين ـ والقهواجية ـ ورأيت أنها تنطبق على ـ أردوغان ـ وعلى ذكر علمدار فقد رأيته على قناة الجزيرة يؤيد أردوغان ـ وطبعاً سيُقدم له أردوغان سيناريو الحلقات القادمة ـ وتكون قصتها أن رجل مؤمن يصلي ينصر المستضعفين في سوريا وفلسطين ـ وهو في الحقيقة لا يعبئ بحلب التي أمامه وتنطلق الطائرات الأمريكية لقصف مدن سورية كمثل منبج والرقة بداعي وجود داعش فيها وفي الحقيقة أن القتلى هناك مدنيون سوريون ،وأعاد العلاقات مع إسرائيل وبنتائج هامة لصاالح إسرائيل كما قال وزير إسرائيلي ـ فهذا المؤمن الصالح التركي ما هو إلا أروغان العلمداري وفي ثنايا الحلقات سترى علمدار يمنع إغتيال أردوغان مرة على يد المخابرات الإسرائيلية ـ التي اعترف بها ومرة على يد الأمريكان تلميحاً فقط ، وهو أعطاهم القواعد العسكرية ومرة على يد الروس وهو يريد إعطاءهم ما أعطى للأمريكان ـ حتى يكون عادل في قسمته مع الخُطاب ـ
وعلمدار حتى تعلم سمعت إسمه من أفواه الناس وعلمت مجريات بطولاته الوهمية
علمدار هذا احد الفنانين المفضلين لاردوغان بل دائما يلتقي به للبحث عن حلول للأزمات التي تشهدها تركيا......لم تفهم صاحبك الكرومي ...
http://cdn.elbilad.net/media/images/flash/thumbs/large-%D8%AA%D8%B9%D8%B1%D9%81-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AF-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%82%D9%8A%D9%82%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B0%D9%8A-%D8%A3%D9%86%D9%82%D8%B0-%D8%A2%D8%B1%D8%AF%D9%88%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-58985.jpg
http://86.111.144.210/news/upload/1362013-d8aa4.jpg
السفير الأمريكي بأنقرة:
حكومة تركيا طلبت منا الدعم ليلة الانقلاب الفاشل
قال السفيرالأمريكي في أنقرة جون باس إنه تلقى اتصالا من أحد مسؤولي الخارجية التركية فى حوالي الساعة 11 أو 11 و15 دقيقة ليلة محاولة الانقلاب الفاشلة طلب فيه من الجانب الأمريكي دعم الولايات المتحدة للسلطات التركية للتصدي للانقلاب.
وقال السفير الأمريكي في لقاء مع مجموعة من الصحفيين فى إسطنبول إن محاولة الانقلاب الفاشلة غير شرعية، مضيفا أن المسؤول التركي طلب منه إبلاع السلطات الأمريكية بطلب الدعم من الجانب التركي وأنه قام بذلك على الفور.
وأعرب باس عن استياء الولايات المتحدة من بعض التصريحات القاسية التى أدلى بها بعض المسؤولين الأتراك حول الادعاءات بشأن الداعية فتح الله كولن والعملية القانونية فى أمريكا، مشيراً إلى أن العملية القانونية تسير في أمريكا بشأن حول هذا الموضوع.
أبو فردوس كرومي
2016-08-06, 21:35
يعني تريد الإعتداء ولكنك تتدرج فقط ، إلزم حدك ممنوع التطاول ، وأما كلامي فهو بخصوص أولئك المنفذين للأجندات الخارجية العملائجية ـ فإن تريد الدفاع عنهم فالدفع بالرد وقد تركت لأمثالك الكثير من الأسئلة ولكنك لم ترد كالعادة ـ
وعلمدار حتى تعلم سمعت إسمه من أفواه الناس وعلمت مجريات بطولاته الوهمية من بعض ـ الحلاقين ـ والقهواجية ـ ورأيت أنها تنطبق على ـ أردوغان ـ وعلى ذكر علمدار فقد رأيته على قناة الجزيرة يؤيد أردوغان ـ وطبعاً سيُقدم له أردوغان سيناريو الحلقات القادمة ـ وتكون قصتها أن رجل مؤمن يصلي ينصر المستضعفين في سوريا وفلسطين ـ وهو في الحقيقة لا يعبئ بحلب التي أمامه وتنطلق الطائرات الأمريكية لقصف مدن سورية كمثل منبج والرقة بداعي وجود داعش فيها وفي الحقيقة أن القتلى هناك مدنيون سوريون ،وأعاد العلاقات مع إسرائيل وبنتائج هامة لصاالح إسرائيل كما قال وزير إسرائيلي ـ فهذا المؤمن الصالح التركي ما هو إلا أروغان العلمداري وفي ثنايا الحلقات سترى علمدار يمنع إغتيال أردوغان مرة على يد المخابرات الإسرائيلية ـ التي اعترف بها ومرة على يد الأمريكان تلميحاً فقط ، وهو أعطاهم القواعد العسكرية ومرة على يد الروس وهو يريد إعطاءهم ما أعطى للأمريكان ـ حتى يكون عادل في قسمته مع الخُطاب ـ
وأين وجه التطاول يا هذا؟إلا إن كنت لا تفهم لغتك!أتمنى عليك تنويري بلفظ التطاول في كلامي!أما كلامك عن ليبيا وما تعيشه من تقاتلات وفتن،فما هو إلا نتيجة لسياسات القذافي هذا!الذي جهّل وشرد شعبه !وفعل بهم الأفاعيل!فمسؤولية حالة ليبيا الآن ترجع بالأساس للقذافي فهل كانت دولته مبنية على المؤسسات ؟ألم تكن دولة مافياوية؟
sidali75
2016-08-06, 21:47
علمدار هذا احد الفنانين المفضلين لاردوغان بل دائما يلتقي به للبحث عن حلول للأزمات التي تشهدها تركيا......لم تفهم صاحبك الكرومي ...
http://cdn.elbilad.net/media/images/flash/thumbs/large-%d8%aa%d8%b9%d8%b1%d9%81-%d8%b9%d9%84%d9%89-%d9%85%d8%b1%d8%a7%d8%af-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%af%d8%a7%d8%b1-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%82%d9%8a%d9%82%d9%8a-%d8%a7%d9%84%d8%b0%d9%8a-%d8%a3%d9%86%d9%82%d8%b0-%d8%a2%d8%b1%d8%af%d9%88%d8%ba%d8%a7%d9%86-%d9%85%d9%86-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d9%86%d9%82%d9%84%d8%a7%d8%a8-58985.jpg
http://86.111.144.210/news/upload/1362013-d8aa4.jpg
هذه تستحق ( إبتسامة عريضة حتى تبدو النواجد )
sidali75
2016-08-06, 22:17
وأين وجه التطاول يا هذا؟إلا إن كنت لا تفهم لغتك!أتمنى عليك تنويري بلفظ التطاول في كلامي!أما كلامك عن ليبيا وما تعيشه من تقاتلات وفتن،فما هو إلا نتيجة لسياسات القذافي هذا!الذي جهّل وشرد شعبه !وفعل بهم الأفاعيل!فمسؤولية حالة ليبيا الآن ترجع بالأساس للقذافي فهل كانت دولته مبنية على المؤسسات ؟ألم تكن دولة مافياوية؟
إسم العضوية سيدعلي فلا تنسبني لغير تعريفي وفقط وهذا هو وجه تطاولك والذي سبقهم وصفك لي بالفقاقير و لكني أغمضت عيني عليها فهل شيئ كبير أن تلتزم كما ألتزم معك بعدم التجريح والتلميح في شخصك
وأما ليبيا وأنها لم تكن تملك مؤسسات ؟ فهذا يزيد من مسؤولية من سعى في خرابها فإذا كانت ليبيا لا تملك مؤسسات فلماذا أسرعوا لقطع رأسها وهو القذافي وتركوا ليبيا كالجسد بدون رأس تتخبط أطرافها مع بعض ، فتبريرك يا أبو فردوس غير واقعي ومجانب لصواب ، كيف تقول أن الليبين كانوا معذبين فهل حالهم أفضل الأن ، وكلنا يعلم أن الليبين كانوا يعيشون أمنين في بلادهم و في غنى و لله الحمد حتى أصبح الجزائريين يهاجرون لليبيا من أجل العمل ، والليبين كانوا إذا اتهموا وأسروا كان القذافي يدفع الأموال لإسترجاعهم وحدث هذا في أفغانستان وباكستان وغيرهم ، القذافي الذي أصبح يدفع حق الليبي من البترول في أضرفة تصل لكل ليبي بالغ وبالدولار ، القذافي الذي ما ساوم أمريكا ولا فرنسا ولا إسرائيل على ليبيا وإفريقيا أصبح هو ( العدو ) ؟ والذي يجب قتله ؟ و أقول لك شيئ فقط ( يوم مقتل القذافي كان معي شيخ طاعن في السن قد تجاوز السبعين سنة وهو على دين والله على ما أقول شهيد فهذا الشيخ التقي أمه ترڨية وأبوه من الجزائر وهو من ولاية إليزي ومن بلدية دبداب المحادية للبلدة الليبية غدامس ) فهذا الشيخ وبعد إعلان في الأخبار مقتل القذافي وإظهارهم لطريقة التنكيل به ( بكى هذا الشيخ الفاضل وقال لي كلمة قال ( لن يجدوا مثل القذافي أبدا رغم أنه قد فعل بعض الظلم إلا أنه كان عادل مع عموم شعبه وهو يتحسن معهم ولن تبقى ليبيا ليبيا راحت ) وكلامه كان أثناء مقتل القذافي وكلامه يتحقق كل يوم ( فلم يجدوا مثل القذافي ولن يجدوا وليبيا أصبحت مرتع للجماعات والأحزاب المتفرقة وكل حزب بما لديهم فرحون ) وهذا الشيخ أمضى أغلب عمره متنقل بين ليبيا والجزائر وهو يدري ما يقول ، وسيأتي يوم وترى ترحم الليبين على القذافي وندمهم على ما فعلوه .
أبو فردوس كرومي
2016-08-06, 22:38
إسم العضوية سيدعلي فلا تنسبني لغير تعريفي وفقط وهذا هو وجه تطاولك والذي سبقهم وصفك لي بالفقاقير و لكني أغمضت عيني عليها فهل شيئ كبير أن تلتزم كما ألتزم معك بعدم التجريح والتلميح في شخصك
وأما ليبيا وأنها لم تكن تملك مؤسسات ؟ فهذا يزيد من مسؤولية من سعى في خرابها فإذا كانت ليبيا لا تملك مؤسسات فلماذا أسرعوا لقطع رأسها وهو القذافي وتركوا ليبيا كالجسد بدون رأس تتخبط أطرافها مع بعض ، فتبريرك يا أبو فردوس غير واقعي ومجانب لصواب ، كيف تقول أن الليبين كانوا معذبين فهل حالهم أفضل الأن ، وكلنا يعلم أن الليبين كانوا يعيشون أمنين في بلادهم و في غنى و لله الحمد حتى أصبح الجزائريين يهاجرون لليبيا من أجل العمل ، والليبين كانوا إذا اتهموا وأسروا كان القذافي يدفع الأموال لإسترجاعهم وحدث هذا في أفغانستان وباكستان وغيرهم ، القذافي الذي أصبح يدفع حق الليبي من البترول في أضرفة تصل لكل ليبي بالغ وبالدولار ، القذافي الذي ما ساوم أمريكا ولا فرنسا ولا إسرائيل على ليبيا وإفريقيا أصبح هو ( العدو ) ؟ والذي يجب قتله ؟ و أقول لك شيئ فقط ( يوم مقتل القذافي كان معي شيخ طاعن في السن قد تجاوز السبعين سنة وهو على دين والله على ما أقول شهيد فهذا الشيخ التقي أمه ترڨية وأبوه من الجزائر وهو من ولاية إليزي ومن بلدية دبداب المحادية للبلدة الليبية غدامس ) فهذا الشيخ وبعد إعلان في الأخبار مقتل القذافي وإظهارهم لطريقة التنكيل به ( بكى هذا الشيخ الفاضل وقال لي كلمة قال ( لن يجدوا مثل القذافي أبدا رغم أنه قد فعل بعض الظلم إلا أنه كان عادل مع عموم شعبه وهو يتحسن معهم ولن تبقى ليبيا ليبيا راحت ) وكلامه كان أثناء مقتل القذافي وكلامه يتحقق كل يوم ( فلم يجدوا مثل القذافي ولن يجدوا وليبيا أصبحت مرتع للجماعات والأحزاب المتفرقة وكل حزب بما لديهم فرحون ) وهذا الشيخ أمضى أغلب عمره متنقل بين ليبيا والجزائر وهو يدري ما يقول ، وسيأتي يوم وترى ترحم الليبين على القذافي وندمهم على ما فعلوه .
أخي الفاضل سيد علي معذرة على سوء فهمك!وللتوضيح عندما كتبت كلمة"فقاقير لم أكن أقصد بها أحدا،بل قصدت من صدرت عنه ،أليست اللفظة إحدى مفردات سلال!
أما ما فيه ليبيا ؛فكيف يكون المخاض أليس عسيرا؟وهذا الذي تعيشه!وستستقر ليبيا ويستقر كل بلد من بلدان الربيع باستثناء دولة الانقلاب!لكن بعد مدة زمنية ليست بالوجيزة،والأيام بيننا!أما القذافي والغرب فلك أن في غوغل باختلاف مصادره الشيء الكثير مما يمكن أن يحكيه لك...
كما أن أكثر من نصف الشعب الليبي كان مهجَّرا خارج ليبيا...
أما جرائم القذافي فلا تكاد تعد ولا تحصى من إعدامات للعلماء ولمعارضيه على اختلاف أنواعهم،فضلا عن أقواله الغريبة حول القرءان الكريم!خاصة بالنسبة للفظة"قل"ولتبحث في الموضوع،تحياتي واعتذاري بأشد ألفاظ الاعتذار على مابدر مني وفهمته إساءة لك،أحيّي فيك روح النقاش والحوار بعيدا عن التجريح والتشهير بالهيئات والشخصيات كما يفعل بعض من لا يتقنون سوى ذلك في هذا المنتدى المبارك...
sidali75
2016-08-07, 01:10
أخي الفاضل سيد علي معذرة على سوء فهمك!وللتوضيح عندما كتبت كلمة"فقاقير لم أكن أقصد بها أحدا،بل قصدت من صدرت عنه ،أليست اللفظة إحدى مفردات سلال!
أما ما فيه ليبيا ؛فكيف يكون المخاض أليس عسيرا؟وهذا الذي تعيشه!وستستقر ليبيا ويستقر كل بلد من بلدان الربيع باستثناء دولة الانقلاب!لكن بعد مدة زمنية ليست بالوجيزة،والأيام بيننا!أما القذافي والغرب فلك أن في غوغل باختلاف مصادره الشيء الكثير مما يمكن أن يحكيه لك...
كما أن أكثر من نصف الشعب الليبي كان مهجَّرا خارج ليبيا...
أما جرائم القذافي فلا تكاد تعد ولا تحصى من إعدامات للعلماء ولمعارضيه على اختلاف أنواعهم،فضلا عن أقواله الغريبة حول القرءان الكريم!خاصة بالنسبة للفظة"قل"ولتبحث في الموضوع،تحياتي واعتذاري بأشد ألفاظ الاعتذار على مابدر مني وفهمته إساءة لك،أحيّي فيك روح النقاش والحوار بعيدا عن التجريح والتشهير بالهيئات والشخصيات كما يفعل بعض من لا يتقنون سوى ذلك في هذا المنتدى المبارك...
بارك الله فيك أخي أبو فردوس وأعتذر منك أخي على سوء فهمي تجاهك ، فقد أظهرت من مكارم الأخلاق أطيبها جزاك الله خيرا ، ودخلت فقط لأقول لك هذه الكلمات ، وإن شاء الله سأعود لتعقيب على باقي ما تفضلت به .
أبو فردوس كرومي
2016-08-07, 10:26
بارك الله فيك أخي أبو فردوس وأعتذر منك أخي على سوء فهمي تجاهك ، فقد أظهرت من مكارم الأخلاق أطيبها جزاك الله خيرا ، ودخلت فقط لأقول لك هذه الكلمات ، وإن شاء الله سأعود لتعقيب على باقي ما تفضلت به .
وفيك بارك الله أخي الفاضل سيد علي!كما أجدد اعتذاري بشتى ألفاظ الاعتذار!ولتعلم أخي أن اختلافاتنا حول الأمور كما يقال لا يُفسِد للوُدِّ قضية،وأن اختلافاتنا هاته ليس فقط إلا اختلاف الزوايا التي ننظر منها،فكل يفسر ويحلل ويناقش من الزاوية التي يرى منها،وهذا في المُحصِّلة يبيّن حُرقتنا على أمتنا ومجتمعنا،فكل التحية لك ولباقي الأعضاء بدءا من" سعد31"ومرورا ب"أبو هاجر القحطاني"وانتهاء بمن يخالفني أو يوافقني وجهات النظر"إن اريد إلا الاصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب"
تحياتي الحارة.
sidali75
2016-08-07, 17:56
أخي الفاضل سيد علي معذرة على سوء فهمك!وللتوضيح عندما كتبت كلمة"فقاقير لم أكن أقصد بها أحدا،بل قصدت من صدرت عنه ،أليست اللفظة إحدى مفردات سلال!
أما ما فيه ليبيا ؛فكيف يكون المخاض أليس عسيرا؟وهذا الذي تعيشه!وستستقر ليبيا ويستقر كل بلد من بلدان الربيع باستثناء دولة الانقلاب!لكن بعد مدة زمنية ليست بالوجيزة،والأيام بيننا!أما القذافي والغرب فلك أن في غوغل باختلاف مصادره الشيء الكثير مما يمكن أن يحكيه لك...
كما أن أكثر من نصف الشعب الليبي كان مهجَّرا خارج ليبيا...
أما جرائم القذافي فلا تكاد تعد ولا تحصى من إعدامات للعلماء ولمعارضيه على اختلاف أنواعهم،فضلا عن أقواله الغريبة حول القرءان الكريم!خاصة بالنسبة للفظة"قل"ولتبحث في الموضوع،تحياتي واعتذاري بأشد ألفاظ الاعتذار على مابدر مني وفهمته إساءة لك،أحيّي فيك روح النقاش والحوار بعيدا عن التجريح والتشهير بالهيئات والشخصيات كما يفعل بعض من لا يتقنون سوى ذلك في هذا المنتدى المبارك...
وعودة أخي على ماتفضلت به والذي أرجوه حقاً بأن تعود ليبيا وسوريا والعراق واليمن إلى أفضل مما كانوا ولكن هذا للأسف بعيد المنال ـ وأذكر مقولة لبرنار ليفي اليهودي القدر والذي قال وقد وضع صورة له وهو يتجول بين الحطام في ليبيا وبحراسة ليبيين مسلحين قال ـ كان أولئك الحمقة يسبون القذافي ويصفونه باليهودي وما علموا أنهم يحرسون يهودي ـ ؟؟ فاليهود والغرب المُستكبر يا أخي إستفاد بشكل كبير من ـ الربيع العربي ـ فإن كان أي حاكم يواليهم في بعض القضايا ـ فالربيع العربي أعطى الدول بكاملها بمؤمنها و فاسقها لليهود والغرب ـ وجعل الشعوب فيها كالقبائل المتوحشة بعضهم يضرب رقاب بعض والأفضل فيهم والأقوى هو من يتحصل على بنادق ورشاشات وسيارات رباعية الدفع دون الإهتمام بمصدرها ولا بالشروط التي تجعله رهينة مصلحة خارجية ـ والتي هي إما إسرائيلية أو أمريكية أو روسية ـ والذين حققوا أعظم الأحلام بالربيع العربي أنى وهو ـ تقسيم الدول المحورية في المطقة العربية والتي كانت تُشكل رادع لإسرائيل ـ كمثل العراق وسوريا وليبيا والسودان واليمن ـ وعينهم على من تبقى وعلى رأسهم ـ الجزائر ـ
وقد صدقت أخي بخصوص أن القذافي تطاول وقال كلام كُفري وبل جعل كتابه الأخضر وكأنه في مكان القرأن وصحيح فقد أعدم من شعبه الكثير وكان يُعدم الناس بحبل المشانق أمام ذويهم ـ ولكن أخي هل دفعنا المفسدة بقتله طبعاً لا لأن القذافي قتل الناس بأسباب كان يراها حق أو زينوها له وحتى لو كان بدافع الطغيان ولكنه لم يكن يقتُل كما هو الأن ـ الزنتاني يقتل المصراتي و المصراتي يقتل الغدامسي و الطرابلسي يقتل الدرني ـ بإسم المناطق و الجهات وهم كلهم أبناء بلد واحد والتي تُحزن أنك ترى الأن قتل بالطيران الفرنسي والأمريكي وكل جماعة تتقوى بدولة خارجية ـ وهذا الذي يجعلني أرى أن المخاض نهايتُه سيكون إجهاض وليست ولادة لليبيا جديدة .
وأضف لذلك أخي هل القذافي قُتِلا حداً طبعاً لا لأن من تعقبه وقصف موكبه قبل إنقضاض الثوار عليه لم يكن إلا سرب لطائرات فرنسا ـ وهذا يجعلني أقول أن القذافي تعرض لإغتيال فرنسي تم تصويره على أنه حقد شعبي نكل بالقذافي ـ فحتى جثثه يا أخي أُخفيت في الصحراء ولن يتم معرفة مكان الجثة إلا بمساعدة فرنسا والتي وضعت معه في قبره جهاز تحديد المواقع gps
فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله .
تقدم المعارضة السورية في حلب
وأنقرة «تتبادل الأفكار» مع طهران و موسكو
http://aawsat.com/home/article/707136/%D8%AA%D9%82%D8%AF%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D8%B6%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%84%D8%A8-%D9%88%D8%A3%D9%86%D9%82%D8%B1%D8%A9-%C2%AB%D8%AA%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D8%AF%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%81%D9%83%D8%A7%D8%B1%C2%BB-%D9%85%D8%B9-%D8%B7%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%83%D9%88
said27330
2016-08-07, 21:57
وعودة أخي على ماتفضلت به والذي أرجوه حقاً بأن تعود ليبيا وسوريا والعراق واليمن إلى أفضل مما كانوا ولكن هذا للأسف بعيد المنال ـ وأذكر مقولة لبرنار ليفي اليهودي القدر والذي قال وقد وضع صورة له وهو يتجول بين الحطام في ليبيا وبحراسة ليبيين مسلحين قال ـ كان أولئك الحمقة يسبون القذافي ويصفونه باليهودي وما علموا أنهم يحرسون يهودي ـ ؟؟ فاليهود والغرب المُستكبر يا أخي إستفاد بشكل كبير من ـ الربيع العربي ـ فإن كان أي حاكم يواليهم في بعض القضايا ـ فالربيع العربي أعطى الدول بكاملها بمؤمنها و فاسقها لليهود والغرب ـ وجعل الشعوب فيها كالقبائل المتوحشة بعضهم يضرب رقاب بعض والأفضل فيهم والأقوى هو من يتحصل على بنادق ورشاشات وسيارات رباعية الدفع دون الإهتمام بمصدرها ولا بالشروط التي تجعله رهينة مصلحة خارجية ـ والتي هي إما إسرائيلية أو أمريكية أو روسية ـ والذين حققوا أعظم الأحلام بالربيع العربي أنى وهو ـ تقسيم الدول المحورية في المطقة العربية والتي كانت تُشكل رادع لإسرائيل ـ كمثل العراق وسوريا وليبيا والسودان واليمن ـ وعينهم على من تبقى وعلى رأسهم ـ الجزائر ـ
وقد صدقت أخي بخصوص أن القذافي تطاول وقال كلام كُفري وبل جعل كتابه الأخضر وكأنه في مكان القرأن وصحيح فقد أعدم من شعبه الكثير وكان يُعدم الناس بحبل المشانق أمام ذويهم ـ ولكن أخي هل دفعنا المفسدة بقتله طبعاً لا لأن القذافي قتل الناس بأسباب كان يراها حق أو زينوها له وحتى لو كان بدافع الطغيان ولكنه لم يكن يقتُل كما هو الأن ـ الزنتاني يقتل المصراتي و المصراتي يقتل الغدامسي و الطرابلسي يقتل الدرني ـ بإسم المناطق و الجهات وهم كلهم أبناء بلد واحد والتي تُحزن أنك ترى الأن قتل بالطيران الفرنسي والأمريكي وكل جماعة تتقوى بدولة خارجية ـ وهذا الذي يجعلني أرى أن المخاض نهايتُه سيكون إجهاض وليست ولادة لليبيا جديدة .
وأضف لذلك أخي هل القذافي قُتِلا حداً طبعاً لا لأن من تعقبه وقصف موكبه قبل إنقضاض الثوار عليه لم يكن إلا سرب لطائرات فرنسا ـ وهذا يجعلني أقول أن القذافي تعرض لإغتيال فرنسي تم تصويره على أنه حقد شعبي نكل بالقذافي ـ فحتى جثثه يا أخي أُخفيت في الصحراء ولن يتم معرفة مكان الجثة إلا بمساعدة فرنسا والتي وضعت معه في قبره جهاز تحديد المواقع gps
فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله .
ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrpHv5cLNo
sidali75
2016-08-07, 22:01
الأخ سعد تركيا تتبادل الأفكار نعم وأما الحلف مع روسيا وإيران فهو ـ إنتحار لأردوغان لو فعل ذلك فأمريكا لم ولن تقبل بذلك وهذه رسالة من تركيا إلى أمريكا لتطمينها ـ وأما الأفكار ـ فهي لن تخرج عن هل يجب أن يتنحى بشار أم هل ينتظر وينتظرون معه بهدوء على عكس الماضي حتى يتم تشكيل مجلس إنتقالي أو يتم تنظيم إنتخابات برعاية دولية وذلك للمحافظة على أُسُس الدولة السورية ـ فالقضية بين تجاذبات دولية ـ لاتعبئ بالقتلى السوريين ولا بجرحاهم ولا بالحدود الوطنية ـ وأما ما صرحت به الصحيفة الإيطالية بخصوص حزب الإتحاد الديمقراطي pkk والذي له ذراع عسكري المعروف بقوات حماية الشعب الكردية والذي يخوض معارك في منبج بمساعدة أرضية وجوية وتسليحية من أمريكا والذي ثار ـ أردوغان ـ في وجه أمريكا لما تناقلت وسائل الإعلام صور الجنود الأمريكان بصحبتهم على أرض سوريا ـ فما نقلته هذه الصحيفة هو من الأساليب التشويشية على ـ الأتراك ـ بأنه حتى ـ الروس يدعمون pkk ـ فاقعدوا في حلف أمريكا أحسن .مع أن لروس تعامل مع الأكراد في العراق وسوريا ولكن يبقى اللاعب القوي في قضية الأكراد ودولتهم المرجوة هي أمريكا بإمتياز
sidali75
2016-08-07, 22:11
ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrphv5clno
صدقت وأنا معك فيما تفضلت به ـ ويكفي أنه كان يوبخ المتأمركين العرب و يبهدلهم أمام عدسات الكاميرات ـ واستخدموا ضده كل أنواع الإحتقار لمنعه من كشف عيوبهم فما اسطاعوا منعه من فضحهم أمام العلن ـ وينك ياالقذافي وينك يا صدام ـ فقد خرج من بعدكم حُكام ـ باعوا الجمل بما حمل ـ وما حصلوا للأمة إلا تقسيم المُقسم ـ وبل منهم من أصبح يعرض جيشه ليكون قدم المارينز في ديار العرب و يصرح وزيرهم ـ نحن مستعدون لدخول سوريا برياً ولكن مع الأمريكان ـ فإذا دخلوا دخلنا نشُدُ أزرهم وإذا قعدوا فهاهُنا نحنُ قاعدون ـ فأيُ تعاسة بعد هذه التعاسة يا أخي السعيد ، فرحمكما الله أيها الرجُلين في زمن قل فيه الرجال .
أبو فردوس كرومي
2016-08-07, 23:07
ربما يختلف الناس في تقييم المراحل التاريخية وشخصياتها .. ويتسبب التشنج في ظلم بعضها فيما يتسبب الغلو في اسباغ الصفات الخارقة على البعض منها .. ولكن كل من صار من أملاك التاريخ يجب أن يخضع لمحاكمة منصفة وعادلة خاصة اذا لم يسمح لهم بالخضوع لمثل هذه المحاكمة العادلة العقلانية التي تذكر مالهم وماعليهم وتنصفهم..
وأنا رغم اختلافي في عدة تفاصيل مع نظريات الراحل القذافي وتقلباته فانني لاشك أعتبر أنه كان مخلصا ووطنيا أخفق في أشياء ونجح في أشياء .. ولكنه كان لاينافق ولايجامل بحجة السياسة لأن الوقاحة العربية كانت لاتتحمل نفاقا ولامجاملة. وهو في زمن الخونة والصهاينة العرب أصحاب الفيل (المسمى الربيع العربي) الذين هدموا الأوطان وهدموا الكعبة بما اقترفوه من آثام وجرائم قبيحة باسم الدين واسم نبي الاسلام فانه يستحق أن يمنح لقبا وطنيا يضعه في مستوى عمر المختار. ولاشك أن عباءة القذافي تساوي كل مملكة آل سعود وكل ممالك الخليج المحتل .. واذا كان أطلق على نفسه لقب ملك الملوك فلأنه كان يعرف ان الملوك حوله أراجوزات ودمى ويحتاجون ملكا يدير ملكهم لهم .. ولذلك فانه ان كان ملك الملوك فان كل ملوك الخليج المحتل وأمراءه يجب أن يكونوا "بهائم ملك الملوك" .. نارام
https://www.dztu.be/watch?v=vxrphv5clno
أخي الفاضل سعيد!عار عليك أن تقارن بين الزعيم البطل الشيخ عمر المختار،وبين من هجّر أجيالا بأكملها،وقتّل وشرّد واغتصب ونكّل بالعلماء من كل أطياف شعبه،وأين الوطنية في فعل واحد من أفعاله؟مجرد المقارنة لا تليق!فكيف بك تسوّي بينهما!؟ للأسف أخي أراك جانبت الصواب بذلك!
سؤال:هل يمكنك نكران أنه كان دمية كغيره من الدمى العربية،في يد الغرب والامبريالية العالمية؟
كفانا تمجيدا للزعامات الكرتونية الوهمية التي عششت في أذهان وعقول أجيال وأجيال!فجعلتها حبيسة الخيال والوهم!
لا أرى زعيما واحدا يستحق الزعامة باستثناء الشهيد صدام حسين.
أبو فردوس كرومي
2016-08-07, 23:21
صدقت وأنا معك فيما تفضلت به ـ ويكفي أنه كان يوبخ المتأمركين العرب و يبهدلهم أمام عدسات الكاميرات ـ واستخدموا ضده كل أنواع الإحتقار لمنعه من كشف عيوبهم فما اسطاعوا منعه من فضحهم أمام العلن ـ وينك ياالقذافي وينك يا صدام ـ فقد خرج من بعدكم حُكام ـ باعوا الجمل بما حمل ـ وما حصلوا للأمة إلا تقسيم المُقسم ـ وبل منهم من أصبح يعرض جيشه ليكون قدم المارينز في ديار العرب و يصرح وزيرهم ـ نحن مستعدون لدخول سوريا برياً ولكن مع الأمريكان ـ فإذا دخلوا دخلنا نشُدُ أزرهم وإذا قعدوا فهاهُنا نحنُ قاعدون ـ فأيُ تعاسة بعد هذه التعاسة يا أخي السعيد ، فرحمكما الله أيها الرجُلين في زمن قل فيه الرجال .
أخي سيد علي بالله عليك!كن منصفا،أين وجه الشبه بين الشهيد صدام حسين بالقذافي؟كيف تشبه من قضى على الأمية في بلده،بمن نشر الأمية بين أفراد شعبه؟
كيف تشبه من بنى دولته على المؤسسات، بمن بنى دولته على الميليشيات والفوضى واللامؤسسات؟
كيف تشبه من سعى لتطوير سلاحه بنفسه فامتلك أشد الأسلحة فتكا وأكثرها تطورا،بمن أنفق مال شعبه ي خردوات الروس؟
كيف تشبه من مرّغ مناخير الفرس في حروب لا يزالون يحفظونها إلى اليوم،وبين من لا يملك لا جيشا ولا مؤسسات حتى؟
كيف تشبه من قصف تل الربيع(تل أبيب) عاصمة ما يسمى بالكيان المسخ إسرائيل،بمن لا يحسن سوى الشطحات الإعلامية كشطحة"إسراطين"للمزاوجة بين دولة الاغتصاب ودولة المغتصَب؟
كيف وكيف وكيف؟
أناشدك الله أن ترى بعين الإنصاف في الرجلين؟
رحمك الله يا قاهر الفرس والغرب قاطبة!
سي الطاهر
2016-08-08, 01:51
فالقضية ليست ثورة شعبية أبداً وإن كان لرؤساء تلك الدول كمثل ليبيا وسوريا مسؤولية كبيرة في تطور الأحدات من السيئ إلى الأسوء و سقطوا في المصيدة مثل شعوبهم ـ حين استخدموا القوة لإخماد صوت المتظاهرين وهذا أيضاً أتبرء منه و لا قبل به ـ بأن تقصف وتطلق الرصاص على جموع المتظاهرين العُزل ـ فلكل فعل ردة فعل وهكذا كانت الأنظمة والمتظاهرين يتبادلون الضرب مع تطوره كل مرة وبدخول الأيادي الخارجية حلبة الصراع تغيرت المطالب و أصبح الإنتقام سيد الموقف ـ لا مكان فيه لدعوة صلح وإطفاء نار الفتنة ـ ولا حول ولا قوة إلا بالله
و ها انت اخي سعيد عدت الى نقطة الصفر
الى نقطة نوعية الدول العربية و مستواها التقديري لأوضاع شعوبها
هل هؤلاء الحكام المعنيين بنوا دول قائمة على مؤسسات منفتحة على مصالح الشعوب أم انظمة خاصة بهم منغلقة على نفسها ؟
sidali75
2016-08-08, 02:25
أخي سيد علي بالله عليك!كن منصفا،أين وجه الشبه بين الشهيد صدام حسين بالقذافي؟كيف تشبه من قضى على الأمية في بلده،بمن نشر الأمية بين أفراد شعبه؟
كيف تشبه من بنى دولته على المؤسسات، بمن بنى دولته على الميليشيات والفوضى واللامؤسسات؟
كيف تشبه من سعى لتطوير سلاحه بنفسه فامتلك أشد الأسلحة فتكا وأكثرها تطورا،بمن أنفق مال شعبه ي خردوات الروس؟
كيف تشبه من مرّغ مناخير الفرس في حروب لا يزالون يحفظونها إلى اليوم،وبين من لا يملك لا جيشا ولا مؤسسات حتى؟
كيف تشبه من قصف تل الربيع(تل أبيب) عاصمة ما يسمى بالكيان المسخ إسرائيل،بمن لا يحسن سوى الشطحات الإعلامية كشطحة"إسراطين"للمزاوجة بين دولة الاغتصاب ودولة المغتصَب؟
كيف وكيف وكيف؟
أناشدك الله أن ترى بعين الإنصاف في الرجلين؟
رحمك الله يا قاهر الفرس والغرب قاطبة!
أخي الفاضل أبو فردوس سأختصر لك أوجه الشبه بين صدام و للقذافي ( فكلاهما أعدما بأيدي العملاء وكلهما هجمت عليه جيوش الكفر فكفى بهذه ميزة وشرف لهما ) وأما التعليم والأمية والتهجير فحسب علمي الأمية في ليبيا زمن القذافي كانت في أدنى مستوى لها وليبيا أفضل من الجزائر والمغرب في محو الأمية وأما المؤسسات المفقودة في ليبيا فالقذافي ركز السلطة في يد الشعب باللجان الشعبية فهي التي ينبثق منها القانون ومنها يعين المسؤولون والوزراء ومنها تتخد القرارات الإقتصادية ( وهذا اجتهاد من القذافي .أولسنا نطالب بأن يحكم الشعب ؟ ) فقد فعلها القذافي فأصبحنا نقول لا توجد مؤسسات جراء القذافي ؟ على كل حال لا تجهيل ولا تفقير ولا حتى سفك دمك من طرف حاكم ما ، يعطي أحدنا الحجة بأن ننفذ أجندة للقوى العظمى وأن نكون مقاتلين تحت لواء النيتو لننتقم من حاكم ما ( فالمفسدة جراء ذلك أضعاف مضاعفة والدليل موجود لا يحتاج لجهد حتى نتبينه ) وبارك الله فيك أخي
sidali75
2016-08-08, 02:53
و ها انت اخي سعيد عدت الى نقطة الصفر
الى نقطة نوعية الدول العربية و مستواها التقديري لأوضاع شعوبها
هل هؤلاء الحكام المعنيين بنوا دول قائمة على مؤسسات منفتحة على مصالح الشعوب أم انظمة خاصة بهم منغلقة على نفسها ؟
لست الأخ السعيد وإنما سيد علي وأظن أنك نعست ونمت وقمت لتكتب ههه على كل حال يا أخي سي الطاهر أنا لا أبرئ الأنظمة من أخطاءها فقد ارتكبت أخطاء قاتلة في مواجهتها لمطالب شعبية وهذا أكيد ( فتلك الدول لم تشهد متل هكذا خروج ومطالب و تجيش و نداءت بذهاب الحكام ومع إنتشار الموجة في كثير من الدول أصبح الخوف هو الغالب ، والخائف دائما لا يوفق في اختيار الطريقة الأسلم لنجاة ، فهنا وقعت التجاوزات ومع العلم أن بعض الأجهزة كانت تقابل الناس بالإفراط في القوة دون أن يطلب أحد منهم ذلك وهذا معروف عندنا نحن العرب لنيل مركز أو رتبة أعلى من الحاكم حسب فهمهم ،
وأما أن المؤسسات غير موجودة فصحيح أخي ولكن هل هذه حجة لنحطم الدول الوطنية و نمحوها عن الخريطة فإن ركز الحكام المسؤوليات في أيديهم فيجب أن نناضل بشرف وصدق وصبر لأنك ستتعب حتى تنزع منهم مطلبك وبشرف وتقيم دولة عادلة بين رعاياها ، ولكن الأن هذا المطلب الشريف إن حاولته بالقوة ستدفع من حيث تدري ومن حيث لا تدري إلى تنفيذ ما حدث في سوريا وليبيا ، تم يا أخي لنكن صرحاء هل الشعوب مهيئة لتقود نفسها أو أن ترتفع بالمستوى إلى مستوى الشعوب الأوروبية ؟؟؟ وأنا من بين هذه الشعوب وعن نفسي أقول لم نبلغ تلك الدرجة بعد ونحتاج لسنين طويلة من الصهر حتى نعود بعقول جديدة ، لا ترى المسؤولية تشريف وإنما تكليف ولا ترى المال غنيمة وإنما هو حق هذا أو ذاك من إخواننا وهلم جر من مبادئ أضاعها الحكام كما أضاعتها شعوبهم ،
أبو فردوس كرومي
2016-08-08, 07:16
أخي الفاضل أبو فردوس سأختصر لك أوجه الشبه بين صدام و للقذافي ( فكلاهما أعدما بأيدي العملاء وكلهما هجمت عليه جيوش الكفر فكفى بهذه ميزة وشرف لهما ) وأما التعليم والأمية والتهجير فحسب علمي الأمية في ليبيا زمن القذافي كانت في أدنى مستوى لها وليبيا أفضل من الجزائر والمغرب في محو الأمية وأما المؤسسات المفقودة في ليبيا فالقذافي ركز السلطة في يد الشعب باللجان الشعبية فهي التي ينبثق منها القانون ومنها يعين المسؤولون والوزراء ومنها تتخد القرارات الإقتصادية ( وهذا اجتهاد من القذافي .أولسنا نطالب بأن يحكم الشعب ؟ ) فقد فعلها القذافي فأصبحنا نقول لا توجد مؤسسات جراء القذافي ؟ على كل حال لا تجهيل ولا تفقير ولا حتى سفك دمك من طرف حاكم ما ، يعطي أحدنا الحجة بأن ننفذ أجندة للقوى العظمى وأن نكون مقاتلين تحت لواء النيتو لننتقم من حاكم ما ( فالمفسدة جراء ذلك أضعاف مضاعفة والدليل موجود لا يحتاج لجهد حتى نتبينه ) وبارك الله فيك أخي
كلا وألف كلا!يا أخي سيد علي!نجاح التعليم في العراق باعتراف هيئات ومنظمات عالمية كالأمم المتحدة،بل تأكد ذلك من خلال الواقع؛فأين تكلم العراقي إلا وسكت الآخرون،لا في اللتخصصات العلمية ولا في الإنسانية!لكن هل كان الليبيون هكذا!فضلا عن جرائم القذافي بحق شعبه،يا أخي ألم يخرج الشعب أعزلا !فسأله الزعيم المزعوم في خطابه الشهير :"من أنتم؟"كيف لحاكم وزعيم لا يعرف شعبه!؟
وعلى فرضية صحة ما قلت ،أن القذافي أزال مؤسسات الدولة لحساب "اللجان الشعبية"!فأين كانت تلك اللجان في الدفاع عنه!ألم يبق معه سوى من ينتمي لقبيلته،أو تربطه قرابة ما به!أو كان يستحوذ على بئر من آبار النفط!
شتان شتان بين زعيم وبين من سماه الشيخ "كشك"رحمه الله ب"مجنون ليبيا"
على فكرة سماه بها الشيخ كشك...
سي الطاهر
2016-08-08, 13:18
لست الأخ السعيد وإنما سيد علي وأظن أنك نعست ونمت وقمت لتكتب ههه على كل حال يا أخي سي الطاهر أنا لا أبرئ الأنظمة من أخطاءها فقد ارتكبت أخطاء قاتلة في مواجهتها لمطالب شعبية وهذا أكيد ( فتلك الدول لم تشهد متل هكذا خروج ومطالب و تجيش و نداءت بذهاب الحكام ومع إنتشار الموجة في كثير من الدول أصبح الخوف هو الغالب ، والخائف دائما لا يوفق في اختيار الطريقة الأسلم لنجاة ، فهنا وقعت التجاوزات ومع العلم أن بعض الأجهزة كانت تقابل الناس بالإفراط في القوة دون أن يطلب أحد منهم ذلك وهذا معروف عندنا نحن العرب لنيل مركز أو رتبة أعلى من الحاكم حسب فهمهم ،
وأما أن المؤسسات غير موجودة فصحيح أخي ولكن هل هذه حجة لنحطم الدول الوطنية و نمحوها عن الخريطة فإن ركز الحكام المسؤوليات في أيديهم فيجب أن نناضل بشرف وصدق وصبر لأنك ستتعب حتى تنزع منهم مطلبك وبشرف وتقيم دولة عادلة بين رعاياها ، ولكن الأن هذا المطلب الشريف إن حاولته بالقوة ستدفع من حيث تدري ومن حيث لا تدري إلى تنفيذ ما حدث في سوريا وليبيا ، تم يا أخي لنكن صرحاء هل الشعوب مهيئة لتقود نفسها أو أن ترتفع بالمستوى إلى مستوى الشعوب الأوروبية ؟؟؟ وأنا من بين هذه الشعوب وعن نفسي أقول لم نبلغ تلك الدرجة بعد ونحتاج لسنين طويلة من الصهر حتى نعود بعقول جديدة ، لا ترى المسؤولية تشريف وإنما تكليف ولا ترى المال غنيمة وإنما هو حق هذا أو ذاك من إخواننا وهلم جر من مبادئ أضاعها الحكام كما أضاعتها شعوبهم ،
نعم لقد أخطأت في كتابة معرفك ...معذرةً
المهم في هذه الخالوطة الفكرية و العجين الاجتهادي
أنه
لا يمكن رمي الشعوب مهما بلغ مستواها المتدني من التخلف و الجهل ان وجد بالعمالة و الخيانة فهذا محال و يستحيل وقوعه
و انما
العمالة و الخيانة و الاجرام توجه للقائم على ادارة شؤون العباد و البلاد بصفته القاضي الأول و المسؤول عن رعيته
خاصة عندما يستغيث بقوى خارجية ظلامية لا تحسن سوى القتل و ترويع الآمنين للاستقواء على شعبه كحال المجرم بشار الاسد و من المؤسف أن نرى البعض يصل الليل بالنهار يجد و يكد من أج وضع تبريرات واهية لأفعال الخائن لدينه و شعبه و ضميره فهذا الأخير قد ثيت عدم صلاحيته و غير مؤهل لادراة شؤون البلاد بالجرم المشهود
سي الطاهر
2016-08-08, 13:27
كلا وألف كلا!يا أخي سيد علي!نجاح التعليم في العراق باعتراف هيئات ومنظمات عالمية كالأمم المتحدة،بل تأكد ذلك من خلال الواقع؛فأين تكلم العراقي إلا وسكت الآخرون،لا في اللتخصصات العلمية ولا في الإنسانية!لكن هل كان الليبيون هكذا!فضلا عن جرائم القذافي بحق شعبه،يا أخي ألم يخرج الشعب أعزلا !فسأله الزعيم المزعوم في خطابه الشهير :"من أنتم؟"كيف لحاكم وزعيم لا يعرف شعبه!؟
وعلى فرضية صحة ما قلت ،أن القذافي أزال مؤسسات الدولة لحساب "اللجان الشعبية"!فأين كانت تلك اللجان في الدفاع عنه!ألم يبق معه سوى من ينتمي لقبيلته،أو تربطه قرابة ما به!أو كان يستحوذ على بئر من آبار النفط!
شتان شتان بين زعيم وبين من سماه الشيخ "كشك"رحمه الله ب"مجنون ليبيا"
على فكرة سماه بها الشيخ كشك...
القذافي
كان من المفترض أن لا يحكم ليبيا لأكثر من 10 سنوات
مشكلة ليبيا
أن نظام القافي انتهت صلاحيته قبل عشرات السنين
أي أنه تعفن أكثر من اللازم
و لو لاحظت الفرق بين أحداث تونس و مصر و بين ليبيا
ستكتشف أن كلا من تونس و مصر لم تنزلق الى ما انزلفت اليه ليبيا و ذالك راجع الى نوعية نظام الحكم بوجود مؤسسات دستورية غير موجودة في ليبيا
نفطة الى السطر
أبو فردوس كرومي
2016-08-08, 15:11
القذافي
كان من المفترض أن لا يحكم ليبيا لأكثر من 10 سنوات
مشكلة ليبيا
أن نظام القافي انتهت صلاحيته قبل عشرات السنين
أي أنه تعفن أكثر من اللازم
و لو لاحظت الفرق بين أحداث تونس و مصر و بين ليبيا
ستكتشف أن كلا من تونس و مصر لم تنزلق الى ما انزلفت اليه ليبيا و ذالك راجع الى نوعية نظام الحكم بوجود مؤسسات دستورية غير موجودة في ليبيا
نفطة الى السطر
نقطة إلى السطر...
said27330
2016-08-08, 19:39
https://www.youtube.com/watch?v=n1PK78Jaxb0
sidali75
2016-08-08, 19:47
نعم لقد أخطأت في كتابة معرفك ...معذرةً
المهم في هذه الخالوطة الفكرية و العجين الاجتهادي
أنه
لا يمكن رمي الشعوب مهما بلغ مستواها المتدني من التخلف و الجهل ان وجد بالعمالة و الخيانة فهذا محال و يستحيل وقوعه
و انما
العمالة و الخيانة و الاجرام توجه للقائم على ادارة شؤون العباد و البلاد بصفته القاضي الأول و المسؤول عن رعيته
خاصة عندما يستغيث بقوى خارجية ظلامية لا تحسن سوى القتل و ترويع الآمنين للاستقواء على شعبه كحال المجرم بشار الاسد و من المؤسف أن نرى البعض يصل الليل بالنهار يجد و يكد من أج وضع تبريرات واهية لأفعال الخائن لدينه و شعبه و ضميره فهذا الأخير قد ثيت عدم صلاحيته و غير مؤهل لادراة شؤون البلاد بالجرم المشهود
بارك الله فيك سي طاهر
وأبدأ بالقول ياأخي وأين سمعتني أني أتهم الشعوب بالعمالة والخيانة ؟ ومن سياق الكلام تعلم أني أقصد من الحال من ارتمى لتنفيذ أجندة صهيوأمريكية بعلم أو بغير علم ـ فأن تُخطئ وتمسك يدك عن التخريب خير من أن تُخطئ وتُحطم بلاد العرب لأهداف ما عُدنا بحاجة لتكرارها ـ فقد بان خزها فوق ماها ـ
وكمثال هاهي ليبيا هل ترى أنها قامت واستقامت وحُكمت بالعدل و غدى كل مفقود في زمن القذافي موجود ؟؟؟ بل ليبيا أصبحت مُقطعة الأوصال الداخل إليها مفقود والخارج منها مولود وأُبدل طغيان القذافي بعشرات الطواغيت ولكل طاغوت لواء و قطعة أرض وميناء أو مصفات للبترول ليسترزق منها هو و حزبه فقط ولكل فرقة حلف مضاد لحلف الثاني فهذا بمصر والثاني بإيطاليا والثالث بفرنسا والأخير بأمريكا وعلى الطريق روسيا ـ ليكتمل المشهد بعد تطاحن بثلاث دويلات في ليبيا ـ فأيُ فساد هذا الذي يُقارن بفساد القذافي إن كان ـ والذي وحد الليبين و فرق بينهم الثروات وغدى الليبي من أفضل السواح إن سافر واسئلوا عنهم تونس ومصر على الخصوص ـ
وأما بشار فإن تكلمنا عن الحرب الأن في سوريا فأقول نعم بشار أجرم و استخدم ما لا يجوز ضد شعبه وما كان له أن يفعل ذلك ـ ولكن لما لا نتحدث عن من ألقى بسوريا في هذه المأساة هل ننسى أن سوريا كانت بلاد أمنة مطمئنة فيها العلوم الشرعية وفيها التجارة وفيها السياحة ـ ألا تعلم أن الكثير من الجزائريين والذين كانوا في جبهة الإنقاد الجزائرية كانوا هناك لاجئين في التسعينات وبعد ذهاب الأزمة واصلوا العيش هناك ، ألا تعلم أن كثير من طلاب العلم كانوا يتلقون العلم الشرعي هناك ، وهنا في الجزائر كان المئات الألاف يسترزقون من تجارة الشنطة ، ألا تعلم أن بشار لم يكن معترف بإسرائيل ولم يعطيها السلام ولم تكن أرضه مقر أو معبر للقوات الأمريكية ، ألا تعلم أن سوريين كانوا لا يهاجرون طلباً للعيش إلا قليلا ، لماذا لا نذكر الصورة بكاملها و نذكر إلا الجزء الأخير بعدما اختلط الحابل بالنابل ـ حيث أصبح الأمريكي والروسي والسعودي والإيراني والقطري والتركي و الأردني والإسرائيلي والفرنسي والألماني والإنكليزي ومن لا هوية له يقاتل هناك ـ فكيف لا تنتظر أن يكون البطش على أشُده ويصبح القتل القتل هو ـ الشعار ـ فالأصل هو العودة للبدء ومعرفة المستفيد لتتوضح لك الصورة ـ ولست أرى بشار قد استفاد ولا الشعب السوري قد استفاد ـ والمستفيد الوحيد هي إسرائيل و أمريكا لا غير مع عملائها المندسين ـ
فتحجُج يا أخي بأن القذافي وبشار لم يُقيموا مؤسسات حُجة زاهقة لأنك الأن تقول ما دخل الغرب والشرق بكامله حلبة المُصارعة بإستعمال أبنائنا وأرضنا ومُقدراتنا إلا من هذا الباب ـ
وأما لماذا تونس لم يحدُث لها ما حدث حدث لليبية فأقول ليس ذلك راجع لوجود المؤسسات وهل كان زين العابدين ديمقراطي ؟؟ فلماذا إذاً ثار الشعب عليه ؟؟ واالكل يعلم أن كل الوزارات والمديريات والمسؤوليات الهامة كلها كانت من نصيب الحزب الحاكم ومن زمن بعيد ، ولكن تونس نجت لسببين ـ الأول أن الجزائر تدخلت بسرعة مالياً و سياسياً وجمعت أطراف الصراع ودفعت للإستقرار ـ والثاني وهو الأهم وهو ما ساعد السبب الأول ـ أن تونس لم تكن دولة محورية ولا بإستطاعتها خلق توازن إقليمي ولا هي جغرافياً تملك مركز حساس مؤثر على محيطها فهي لم تكن هدف لدول الشر لكل ذلك ـ
وأما مصر فقد أخمدوا ثورتها بالسيسي وأعادوا مصر لِما كانت عليه في زمن اللامبارك وأكثر ـ فهم يحتاجونها مُستقرة داخلياً ولو تطورت الأمور إلى الحالة السورية لكان من الصعب على إسرائيل البقاء أمنة فثمانين مليون ليس بالشيئ الهين إن حمل نصفهم السلاح ولهذا سارعوا إلى تهدئة الشعب بقبول إختيارهم بالمرسي حتى تخبوا تلك الرغبة في تغيير النظام وما إن عاد الناس إلى التفكير في شؤونهم عادوا بإنقلاب مُحمل بالإعتراف والقبول والملايير المكدسة ـ وعادت مصر مستقرة داخلياً ولدورها الإستراتيجي وهو حماية إسرائيل و التضييق على الفلسطينيين و منع قيام دولة كثيفة السكان معادية لإسرائيل ـ
sidali75
2016-08-08, 20:13
القذافي
كان من المفترض أن لا يحكم ليبيا لأكثر من 10 سنوات
مشكلة ليبيا
أن نظام القافي انتهت صلاحيته قبل عشرات السنين
أي أنه تعفن أكثر من اللازم
و لو لاحظت الفرق بين أحداث تونس و مصر و بين ليبيا
ستكتشف أن كلا من تونس و مصر لم تنزلق الى ما انزلفت اليه ليبيا و ذالك راجع الى نوعية نظام الحكم بوجود مؤسسات دستورية غير موجودة في ليبيا
نفطة الى السطر
قد عقبت على تعقيبك الذي قبل هذا وفيه الرد ـ ولكن أذكرك أننا لا نتحدث عن مؤسسات موجودة أو غير موجودة لأن حتى المؤسسات لغةً معروفة عندي وعندك ولكن إصطلاحاً هناك فرق بين كل الدول فهناك شرعية وهناك وضعية ـ فإن تقصد مؤسسات شرعية فالسعودية تملك مؤسسات ظاهرها شرعية و الملوك فيها لا يتركون المنصب إلا بعد موتهم فلماذا لم نرى رفض لبقاء الملك سنين تفوق العشر سنوات ولا نقول قد أخل ومن حق الشعب السعودي الثورة عليه ؟؟ والجواب لأن السعودية دولة محورية لتنفيذ مشاريع أمريكا ـ وإذا قلت أقصد الديمقراطية قلت أن القذافي سلم السلطة لشعبه و اجتهد في تنظيم لجان شعبية تقرر أمورها فهل بعد هذا ديمقراطية ـ فالشعب يحكُم ـ ولكن القذافي استُهدف لأنه لم يكن شريك في المشاريع الأمريكية ولم يكُن إلا كاشف لعملاءها العرب وهذا الذي لم تغفرهُ له أمريكا ـ
وبعد هذا كله أقول أن الكلام عن مؤسسات وما إلى ذلك وبأنه هو المانع للفوضى ـ فأقول والله لو كان لك مئة ألف مؤسسة رسمية تستطيع تسيير الدولة ما منع ذلك تحطيم بلادك إذا قرر الغرب ذلك ـ ولك مثال ـ بالعراق فما إن سقط صدام حتى قاموا بحل الجيش العراقي وبذلك انحلت كل المؤسسات تباعا لأن كل المسؤولين على المحافظات والمديريات والمؤسسات العراقية كانوا عسكريين ـ وهذا اجتهاد من صدام حتى يفرض عليهم الصرامة والإنضباط في أعمالهم الرسمية وحياتهم الشخصية ـ فهم أرادوا للعراق أن يتدمر فدمروه ، وكذلك في ليبيا حيث تم حل الجيش وبذلك انحلت المؤسسات تباعا ـ وأضف إلى ذلك يا أخي طبيعة الشعوب فما يصلح في أمريكا كمثل ـ الديمقراطية ـ ليس معناه أنه صالح في ليبيا ـ فطبائع الناس تختلف ـ ولهذا كانت اللجان الشعبية مكان الديمقراطية البرلمانية .
وكل هذه إجتهادات ولكن هذا لا ينفي المسؤولية عن من قام على حاكمه بسبب ـ طغيانه ـ وألقى ببلاده ـ وسط ـ جموع من الطغات ليفترسوها ـ ويكون أدات بأيديهم إلى الأن ـ ولك بليبيا عبرة فإن قلنا أن بشار هو السبب ولو يموت أو يرحل سينطفئ لهيب الحرب فأقول وما بالُها في ليبيا تزدادُ تضرُماً و القذافي قد مات من سنين من هنا تُبصر بعين المجردة أن الهدف الوحيد هو تدمير ـ سورية وليبيا كما دمروا العراق من قبل ولائحة لا تزال تضُم دولاً أُخرى ـ ـ وأوليس من على الساحة هم من خرج عليه فما لهم يقتلون بعضهم البعض بمعاونة الغرب ؟؟؟؟ والقذافي في حياته لم يفعل ذلك ؟؟؟؟ فهذا هو السؤال وهنا الحزن .
أبو فردوس كرومي
2016-08-08, 21:22
قد عقبت على تعقيبك الذي قبل هذا وفيه الرد ـ ولكن أذكرك أننا لا نتحدث عن مؤسسات موجودة أو غير موجودة لأن حتى المؤسسات لغةً معروفة عندي وعندك ولكن إصطلاحاً هناك فرق بين كل الدول فهناك شرعية وهناك وضعية ـ فإن تقصد مؤسسات شرعية فالسعودية تملك مؤسسات ظاهرها شرعية و الملوك فيها لا يتركون المنصب إلا بعد موتهم فلماذا لم نرى رفض لبقاء الملك سنين تفوق العشر سنوات ولا نقول قد أخل ومن حق الشعب السعودي الثورة عليه ؟؟ والجواب لأن السعودية دولة محورية لتنفيذ مشاريع أمريكا ـ وإذا قلت أقصد الديمقراطية قلت أن القذافي سلم السلطة لشعبه و اجتهد في تنظيم لجان شعبية تقرر أمورها فهل بعد هذا ديمقراطية ـ فالشعب يحكُم ـ ولكن القذافي استُهدف لأنه لم يكن شريك في المشاريع الأمريكية ولم يكُن إلا كاشف لعملاءها العرب وهذا الذي لم تغفرهُ له أمريكا ـ
وبعد هذا كله أقول أن الكلام عن مؤسسات وما إلى ذلك وبأنه هو المانع للفوضى ـ فأقول والله لو كان لك مئة ألف مؤسسة رسمية تستطيع تسيير الدولة ما منع ذلك تحطيم بلادك إذا قرر الغرب ذلك ـ ولك مثال ـ بالعراق فما إن سقط صدام حتى قاموا بحل الجيش العراقي وبذلك انحلت كل المؤسسات تباعا لأن كل المسؤولين على المحافظات والمديريات والمؤسسات العراقية كانوا عسكريين ـ وهذا اجتهاد من صدام حتى يفرض عليهم الصرامة والإنضباط في أعمالهم الرسمية وحياتهم الشخصية ـ فهم أرادوا للعراق أن يتدمر فدمروه ، وكذلك في ليبيا حيث تم حل الجيش وبذلك انحلت المؤسسات تباعا ـ وأضف إلى ذلك يا أخي طبيعة الشعوب فما يصلح في أمريكا كمثل ـ الديمقراطية ـ ليس معناه أنه صالح في ليبيا ـ فطبائع الناس تختلف ـ ولهذا كانت اللجان الشعبية مكان الديمقراطية البرلمانية .
وكل هذه إجتهادات ولكن هذا لا ينفي المسؤولية عن من قام على حاكمه بسبب ـ طغيانه ـ وألقى ببلاده ـ وسط ـ جموع من الطغات ليفترسوها ـ ويكون أدات بأيديهم إلى الأن ـ ولك بليبيا عبرة فإن قلنا أن بشار هو السبب ولو يموت أو يرحل سينطفئ لهيب الحرب فأقول وما بالُها في ليبيا تزدادُ تضرُماً و القذافي قد مات من سنين من هنا تُبصر بعين المجردة أن الهدف الوحيد هو تدمير ـ سورية وليبيا كما دمروا العراق من قبل ولائحة لا تزال تضُم دولاً أُخرى ـ ـ وأوليس من على الساحة هم من خرج عليه فما لهم يقتلون بعضهم البعض بمعاونة الغرب ؟؟؟؟ والقذافي في حياته لم يفعل ذلك ؟؟؟؟ فهذا هو السؤال وهنا الحزن .
أخي الفاضل سيد علي! من يقرأ ما تكتب عن القذافي وعن سفاح الشام!يظن أنهما كانا حصنا لأمتيهما! وأنهما كانا يشكلان خطرا على الغرب ومشاريعه!كلا وألف كلا!لقد كانا ولا يزال أحدهما يهدد الغرب أنه إن زال فسيأتي من يشكل خطرا على الصهاينة!والا فأين خطره ؟بل أين مقاومته لاسترداد الجولان المحتلة؟بالله عليك ! كم رصاصة أطلقها هو أو أبوه!لقد كان هذا السفاح أسدا على شعبه!نعجة على أعدائه"أسد عليّ وفي الحروب نعامةٌ.....بتخاء تنفر من صفير الصّافر"
سي الطاهر
2016-08-08, 22:17
قد عقبت على تعقيبك الذي قبل هذا وفيه الرد ـ ولكن أذكرك أننا لا نتحدث عن مؤسسات موجودة أو غير موجودة لأن حتى المؤسسات لغةً معروفة عندي وعندك ولكن إصطلاحاً هناك فرق بين كل الدول فهناك شرعية وهناك وضعية ـ فإن تقصد مؤسسات شرعية فالسعودية تملك مؤسسات ظاهرها شرعية و الملوك فيها لا يتركون المنصب إلا بعد موتهم فلماذا لم نرى رفض لبقاء الملك سنين تفوق العشر سنوات ولا نقول قد أخل ومن حق الشعب السعودي الثورة عليه ؟؟ والجواب لأن السعودية دولة محورية لتنفيذ مشاريع أمريكا ـ وإذا قلت أقصد الديمقراطية قلت أن القذافي سلم السلطة لشعبه و اجتهد في تنظيم لجان شعبية تقرر أمورها فهل بعد هذا ديمقراطية ـ فالشعب يحكُم ـ ولكن القذافي استُهدف لأنه لم يكن شريك في المشاريع الأمريكية ولم يكُن إلا كاشف لعملاءها العرب وهذا الذي لم تغفرهُ له أمريكا ـ
وبعد هذا كله أقول أن الكلام عن مؤسسات وما إلى ذلك وبأنه هو المانع للفوضى ـ فأقول والله لو كان لك مئة ألف مؤسسة رسمية تستطيع تسيير الدولة ما منع ذلك تحطيم بلادك إذا قرر الغرب ذلك ـ ولك مثال ـ بالعراق فما إن سقط صدام حتى قاموا بحل الجيش العراقي وبذلك انحلت كل المؤسسات تباعا لأن كل المسؤولين على المحافظات والمديريات والمؤسسات العراقية كانوا عسكريين ـ وهذا اجتهاد من صدام حتى يفرض عليهم الصرامة والإنضباط في أعمالهم الرسمية وحياتهم الشخصية ـ فهم أرادوا للعراق أن يتدمر فدمروه ، وكذلك في ليبيا حيث تم حل الجيش وبذلك انحلت المؤسسات تباعا ـ وأضف إلى ذلك يا أخي طبيعة الشعوب فما يصلح في أمريكا كمثل ـ الديمقراطية ـ ليس معناه أنه صالح في ليبيا ـ فطبائع الناس تختلف ـ ولهذا كانت اللجان الشعبية مكان الديمقراطية البرلمانية .
وكل هذه إجتهادات ولكن هذا لا ينفي المسؤولية عن من قام على حاكمه بسبب ـ طغيانه ـ وألقى ببلاده ـ وسط ـ جموع من الطغات ليفترسوها ـ ويكون أدات بأيديهم إلى الأن ـ ولك بليبيا عبرة فإن قلنا أن بشار هو السبب ولو يموت أو يرحل سينطفئ لهيب الحرب فأقول وما بالُها في ليبيا تزدادُ تضرُماً و القذافي قد مات من سنين من هنا تُبصر بعين المجردة أن الهدف الوحيد هو تدمير ـ سورية وليبيا كما دمروا العراق من قبل ولائحة لا تزال تضُم دولاً أُخرى ـ ـ وأوليس من على الساحة هم من خرج عليه فما لهم يقتلون بعضهم البعض بمعاونة الغرب ؟؟؟؟ والقذافي في حياته لم يفعل ذلك ؟؟؟؟ فهذا هو السؤال وهنا الحزن .
يا عزيزي
الحياة السياسية التي كانت سائدة في ليبيا في عهد القذافي تختلف كليا عما كان سائدا في مصر و تونس يشكل عام
حيث أن هامش الحرية و تشكيل الأحزاب و الاعلام المرئي و المسموع كان متاحا بشكل و لو نسبي و هذا عائد لوجود مؤسسات دستورية تقوم على انتظام تلك الحياة السياسية نتفق أو نختلف على شرعية تلك المؤسسات هذا ليس موضوعنا و انما الموضوع الاصلي هو في وجود هامش يمكن للمواطن الانخراط في أحزاب سياسية و جمعيات و تشكيلات نقابية يعبر من خلالها عن توجهه و ما يطمح اليه من اسس و مباني تحدد له الاطر المتوفرة
لكن الوضع في لبيا كان منعدم و الكتاب الأخضر الذي كتبه القذافي بيده هو الآمر الناهي و هو من يحدد الحياة السياسية
أنا أنظر الى النتائج و الاسباب معاً و ما ترتب و بناءا على ذالك أبني ما أراه أمام أعيني قد اكون مخطئ و قد أكون أقرب الى الصواب و هذه طبيعة اجتهادية لا الزم بها غيري في اي شيئ و لا أقرأ الأحداث بعيون من اشبعوا الأمة العربية شعارات و ضحك على الذقون فالبعودة الى اصل الداء نجد أن القوى الاستعمارية هي ذاتها من تغض الطرف عن ابادة الشعوب على يد جيوش لا تتوانى للحظة واحدة في تدمير يلدانها و هدم البيوت فوق رؤوس مواطنيهم و أهلهم بأموال الشعوب المكلومة ثم ياتي من يقول ان هناك مؤامرة تستهدف تلك البلدان فلو كانت الجيوش تملك عقيدة الدفاع عن الأوطان و مكتسبات الشعوب لما ركب العناد أولائك الرؤساء و الزعماء في البقاءعلى كرسي الحكم جاثمين على صدور المواطن الذي مل و كره رؤية مسلسل سياسي لا ينتهي في كل يوم يتكرر الشيئ ذاته لا جديد و لا اي مؤشر على ايجاد الحلول و الانسداد متواصل مع تراكماته و عندما تصل الأمور عند الحد الذي لا يطاق يتم استخراج في وجه المواطن بطاقة الوطنية و توزيع شرف المواطنة لمن لا يعترض على مسرحية هزلية بطلها شخص لم تلد مثله بطن على وجه الأرض و أما من يعترض فالتهمة جاهزة بتوجيه اصابع الاتهام له كونه عميل لا يخدم سوى مخططات الغرب و الصهيونية و المفارقة العجيبة أن من يخدم مخططات الغرب الحقيقية هو ذاته من يرمي غيره بذالك في وضعية اكثر راحة و يبدع في الحديث عن التحدير من مخططات أمريكا في المنطقة التي اسمع عنها في ادبيات و اشعار القوميين العرب و لا اراها الا في سلوكيات و افعال و مناهج من فضحتهم الثورة السورية
إيران: المنطقة بحاجة لتعاوننا مع تركيا وروسيا
http://www.aljazeera.net/news/international/2016/8/8/%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%B7%D9%82%D8%A9-%D8%A8%D8%AD%D8%A7%D8%AC%D8%A9-%D9%84%D8%AA%D8%B9%D8%A7%D9%88%D9%86%D9%86%D8%A7-%D9%85%D8%B9-%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8%A7-%D9%88%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A7
سي الطاهر
2016-08-08, 23:33
وأما بشار فإن تكلمنا عن الحرب الأن في سوريا فأقول نعم بشار أجرم و استخدم ما لا يجوز ضد شعبه وما كان له أن يفعل ذلك ـ ولكن لما لا نتحدث عن من ألقى بسوريا في هذه المأساة هل ننسى أن سوريا كانت بلاد أمنة مطمئنة فيها العلوم الشرعية وفيها التجارة وفيها السياحة ـ ألا تعلم أن الكثير من الجزائريين والذين كانوا في جبهة الإنقاد الجزائرية كانوا هناك لاجئين في التسعينات وبعد ذهاب الأزمة واصلوا العيش هناك ، ألا تعلم أن كثير من طلاب العلم كانوا يتلقون العلم الشرعي هناك ، وهنا في الجزائر كان المئات الألاف يسترزقون من تجارة الشنطة ، ألا تعلم أن بشار لم يكن معترف بإسرائيل ولم يعطيها السلام ولم تكن أرضه مقر أو معبر للقوات الأمريكية ، ألا تعلم أن سوريين كانوا لا يهاجرون طلباً للعيش إلا قليلا ، لماذا لا نذكر الصورة بكاملها و نذكر إلا الجزء الأخير بعدما اختلط الحابل بالنابل ـ حيث أصبح الأمريكي والروسي والسعودي والإيراني والقطري والتركي و الأردني والإسرائيلي والفرنسي والألماني والإنكليزي ومن لا هوية له يقاتل هناك ـ فكيف لا تنتظر أن يكون البطش على أشُده ويصبح القتل القتل هو ـ الشعار ـ فالأصل هو العودة للبدء ومعرفة المستفيد لتتوضح لك الصورة ـ ولست أرى بشار قد استفاد ولا الشعب السوري قد استفاد ـ والمستفيد الوحيد هي إسرائيل و أمريكا لا غير مع عملائها المندسين ـ
الا تعلم ان حفيد الامير عبد القادر الجزائري المقيم في سوريا اعتقلته القوات السورية في بداية الأزمة و هو الآن رهن الاعتقال و لا يعرف له مصير ان كان حيا أو ميتا
ألا تعلم أن هضبة الجولان السورية المحتلة يضرب بها المثل في الهدوء و الاستقرار داخل أوساط المجتمع الصهيوني و أفضل مكان ٍمن للراحة و الاستجمام
ألا تعلم أن سوريا هي الدولة العربية الوحيدة التي وقفت مع ايران ضد العراق في الحرب التي دارت بينهما و الغريب ان فكر و أدبيات البعثية العفلقية تجمعهم
ألا تعلم أن النظام السوري سخر مطاراته العسكرية للطائرات الحربية الخمينية لضرب المدن العراقية من الخلف في تلك الحرب
الا تعلم أن الجيش السوري كان على راس الجيوش التي تم حشدها لتحرير الكويت تحت الراية الأمريكية
الا تعلم أن الجيش السوري تدخل في لبنان لصالح الحكومة المارونية التي قامت على طرد المقاومة الفلسطينية بقيادة ياسر عرفات التي يصقها شارون بالارهابية الوهابية في مذكراته من جنوب لبنان بالتعاون مع المليشيات الشيعية
لا ننسى أن أول مسؤول دولي اختلى ببشار الأسد لساعات قبل تنصيبه رئيساً لسوريا بعد موت حافظ الأسد بأيام قليلة كانت وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة مادلين أولبرايت. وبعد انتهاء الاجتماع كانت كل وسائل الإعلام العربية والدولية تبارك بشار الأسد رئيساً لسوريا
و لا تنسى أنه في الأيام الأولى للثورة سمعنا ما قاله مدير أعمال بشار الأسد التجاري رامي مخلوف لصحيفة واشنطن بوست عندما قال: «أمن إسرائيل من أمن النظام السوري، وإن أي مكروه يحصل للأسد سينعكس سلباُ على إسرائيل». وقبل مدة سمعنا ما قاله نائب وزير الخارجية الإيراني حرفياً حينما قال إن سقوط الأسد سيشكل خطراً كبيراً على أمن إسرائيل، وكأنه يتوسل الإسرائيليين بأن يحافظوا على كلب حراستهم
و لا تنسى أن الرئيس الروسي بوتين أعلن قبل غزو سوريا بأنه قادم لحماية نظام الأسد. والغريب أنه اجتمع قبل الغزو برئيس الوزراء الإسرائيلي نتنياهو مرتين. ماذا نفهم من التنسيق الروسي مع إسرائيل بخصوص سوريا سوى أن الطرفين باتا يحميان النظام بشكل مفضوح؟ والآن أصبح الإسرائيليون والروس ينسقون عملياتهم في سوريا من مطار حميميم الذي يقع بالقرب من مسقط رأس الأسد القرداحة. والأغرب من كل ذلك أن أكثر دولتين تطالبان بالحفاظ على الجيش السوري هما إسرائيل وأمريكا. هل كانت إسرائيل لتدعو إلى حماية جيش الأسد لو كان يشكل خطراً عليها أو يعاديها
أنا لم أرى سوى نعوش المليشيات الشيعية الايرانية المتعددة الجنسبات على وسائل الاعلام المختلفة تصل تباعا عبر المطارات و البر الى دويها بداخلها جثث هامدة للقتلى الذين كانوا في مهمة الدفاع عن المجرم بشار الاسد و لا أحد نعتهم بالارهاب أو دعى الى تصنيفهم على ألائحة الجماعات ارهابية من طرف المجتمع الدولي الذي تديره امريكا و فرنسا و الروس و بريطانيا و الصين ..هذا اذا جاز الحديث عن التدخلات العسكرية الخارجية المباشرة في سوريا ...بينما نجد من يصنف جماعات مسلحة سوريا على لائحة الارهاب و يدعو المجتمع الدولي الى ضربها و هو يضربها بالفعل من الجو من طرف القوى ذاتها بالأخص امريكا و روسيا لصالح النظام
sidali75
2016-08-09, 00:38
يا سي طاهر أنت أغلب كلامك عن سوريا ما فعلته سابقا وسوريا وما تواطئت به مع أمريكا ؟ وإسرائيل أثناء وفي وسط هذا السلاخ والذبح المتبادل ؟ طيب سؤال بسيط لماذا المعارضين لبشار يطلبون الدعم العسكري والسياسي من أمريكا لمواجهة بشار ما دمت وأنت الجزائري البعيد عن الساحة السورية تعلم كل هذه الأسرار ؟ فهمني برك في هذه ؟ وبشار لو كان بتلك الدرجة التي تصف هل كانت أمريكا تسمح لأحد بقتاله ؟؟ وأضف لذلك هل تعلم أن كثير من المقاتلين للمعارضة تدربوا وتسلحوا ووجهوا للقتال في سوريا إنطلاقا من الأراضي التركية والأردنية برعاية أمريكية ؟ ويا عيني على ذلك الجنرال الأمريكي والذي تسرب مع المقاتلين السوريين من حدود تركيا ويتم نقله في موكب لثوار وفي الطريق يحددون له أماكن من على الخرائط وكأنه قائدهم الأعلى ، دون الحديث عن معالجة بعض المقاتلين في مشافي إسرائيل ؟ فكلنا نملك حجج وأدلة وما نسود به الوجوه ، ولكن ليس هذا ما أرمي إليه ولست في حالة الدفاع عن بشار أو القذافي ولكني أذكر حقائق وبخاصة عن القذافي ، فإذا لنتكلم عن الصورة ككل ، فهل ترى العمل تحت رايات عدة لإشعال الحرب في البلاد السورية والليبية مفيد ومنتج لدولة كما يتمناها الليبيون والسوريون وأؤكد على الليبين ؟ وهل ترى أنه كان من لازم الثورة ؟؟ حتى إسم الثورة من الأول كان مختار بعناية ؟ وفي الاخير ولا واحد تكلم في هذا الموضوع عن لا وطنية أحد فأرجوا أن تترك هذه الالفاظ جانبا بارك الله فيك
أبو فردوس كرومي
2016-08-09, 00:54
يا سي طاهر أنت أغلب كلامك عن سوريا ما فعلته سابقا وسوريا وما تواطئت به مع أمريكا ؟ وإسرائيل أثناء وفي وسط هذا السلاخ والذبح المتبادل ؟ طيب سؤال بسيط لماذا المعارضين لبشار يطلبون الدعم العسكري والسياسي من أمريكا لمواجهة بشار ما دمت وأنت الجزائري البعيد عن الساحة السورية تعلم كل هذه الأسرار ؟ فهمني برك في هذه ؟ وبشار لو كان بتلك الدرجة التي تصف هل كانت أمريكا تسمح لأحد بقتاله ؟؟ وأضف لذلك هل تعلم أن كثير من المقاتلين للمعارضة تدربوا وتسلحوا ووجهوا للقتال في سوريا إنطلاقا من الأراضي التركية والأردنية برعاية أمريكية ؟ ويا عيني على ذلك الجنرال الأمريكي والذي تسرب مع المقاتلين السوريين من حدود تركيا ويتم نقله في موكب لثوار وفي الطريق يحددون له أماكن من على الخرائط وكأنه قائدهم الأعلى ، دون الحديث عن معالجة بعض المقاتلين في مشافي إسرائيل ؟ فكلنا نملك حجج وأدلة وما نسود به الوجوه ، ولكن ليس هذا ما أرمي إليه ولست في حالة الدفاع عن بشار أو القذافي ولكني أذكر حقائق وبخاصة عن القذافي ، فإذا لنتكلم عن الصورة ككل ، فهل ترى العمل تحت رايات عدة لإشعال الحرب في البلاد السورية والليبية مفيد ومنتج لدولة كما يتمناها الليبيون والسوريون وأؤكد على الليبين ؟ وهل ترى أنه كان من لازم الثورة ؟؟ حتى إسم الثورة من الأول كان مختار بعناية ؟ وفي الاخير ولا واحد تكلم في هذا الموضوع عن لا وطنية أحد فأرجوا أن تترك هذه الالفاظ جانبا بارك الله فيك
أخي سيد علي! لولم يكن بشار هذا يعمل ويخدم مصالح أمريكا بدءا بأمن إسرائيل،ونهاية بمحاربة الإسلاميين متشددين كانوا أم معتدلين!هل كان سيصمد كل هذا في وجه من تقول أن أمريكا تدعمهم؟لماذا إاى الآن لم تفرض أمريكا حظرا جويا على الأقل لمنع البراميل المتفجرة من إمطارها على رؤوس العزّل!
الأمور واضحة وجد جلية بشار في كنف وحماية الصهاينة وأمريكا وبصريح العبارة قالها وساوم الغرب عن أمن الصهاينة،وأن أمنهم مرهون ببقائه،وفي هذه صدق،وإلا فكيف لم يحرر جولانه لا هو ولا أبوه...
sidali75
2016-08-09, 01:15
أخي سيد علي! لولم يكن بشار هذا يعمل ويخدم مصالح أمريكا بدءا بأمن إسرائيل،ونهاية بمحاربة الإسلاميين متشددين كانوا أم معتدلين!هل كان سيصمد كل هذا في وجه من تقول أن أمريكا تدعمهم؟لماذا إاى الآن لم تفرض أمريكا حظرا جويا على الأقل لمنع البراميل المتفجرة من إمطارها على رؤوس العزّل!
الأمور واضحة وجد جلية بشار في كنف وحماية الصهاينة وأمريكا وبصريح العبارة قالها وساوم الغرب عن أمن الصهاينة،وأن أمنهم مرهون ببقائه،وفي هذه صدق،وإلا فكيف لم يحرر جولانه لا هو ولا أبوه...
لا تسألني أنا أخي بل إسأل المقاتلين والذين يتدربون عندها فهم أدرى مادام أمريكا تدعم بشار وهم يأخدون التدريب والتسليح لينزلوا على الأرض فتأتي الطائرات لتقصفهم ؟؟ غريبة أمريكا ترمي أموالها من النافذة , وأما الجولان فنعم لم يحرره لا هو ولا أبوه وهذا خزي لهما ، أواه أظن أنك ترى بأني محب لبشار ؟ على كل حال أنا كلامي واضح من الأول ولا يستلزم مني حب بشار لأتكلم عن أسباب هذه الكوارث المفتعلة في البلاد العربية والتي حولت خيرة البلدان إلى قرى يذبح بعضهم بعضا ، وأؤكد أن الحرب إن قامت فلن ترى معنى الإنسانية فيها وكذلك رأيناها من جانب بشار ورأيناها من جانب المقاتلين ، والمستفيد من ، أمريكا وإسرائيل و حلفهم ومن بعدهم روسيا وخلفها فهي أيضا تبحث عن مصالحها ، والمتهم من ( مجهول لأصحاب إنكار المؤامرات ) ولكني أراه رؤية العين ( أمريكا إسرائيل إسرائيل أمريكا وخلفهما الأتراك ومشايخ الخليج )
sidali75
2016-08-09, 14:42
ـ قبل وصول جون كيري راعي البقر الأمريكي إلى تركيا ـ
ـ أردوغان يطير إلى الدُب الروسي لتحصين بلاده من غدر أمريكا ـ
أردوغان يلتقي بوتين لـ "إعادة بناء" علاقات بلاده مع روسيا
يعقد الرئيس التركي، رجب طيب أردوغان، الثلاثاء، مباحثات مع الرئيس فلاديمير بوتين في سان بطرسبرغ، ويقول أردوغان إنه يرغب في "إعادة بناء" العلاقات مع روسيا.
وهذه هي الزيارة الأولى لأردوغان منذ محاولة الانقلاب الفاشلة في يوليو/ تموز الماضي.ومرّت العلاقات بين البلدين بأزمة العام الماضي عندما أسقطت تركيا طائرة عسكرية روسية على الحدود السورية.
وتأتي الزيارة في وقت تشهد فيه علاقات تركيا مع الدول الغربية فتورا بسبب انتقاداتها للحملة التركية ضد مدبري الانقلاب المزعومين.وقبل مغادرة تركيا، وصف أردوغان الرئيس بوتين بـ "صديق"، وقال إنه يريد فتح صفحة جديدة في العلاقات مع روسيا.وقال أردوغان لوكالة تاس الروسية: "هذه الزيارة تبدو لي كمرحلة مهمة في علاقاتنا الثنائية، وبداية جديدة انطلاقا من صفحة بيضاء".وتعرضت العلاقات بين البلدين لتوترات شديدة عندما أسقطت تركيا طائرة عسكرية في نوفمبر/ تشرين ثان الماضي، ما دفع روسيا إلى فرض عقوبات اقتصادية، وتعليق رحلاتها السياحية إلى تركيا.وفي يونيو/ حزيران الماضي، قال الكرملين إن أردوغان قدم اعتذاره عن إسقاط الطائرة وأرسل رسالة يعرب فيها على "تعاطفه وبالغ تعازيه" لأسرة الطيار القتيل.ويتوقع أن تركز مباحثات الثلاثاء بين الرئيسين على استعادة العلاقات التجارية والسياحية والاستثمارات.وسيبحث كذلك الزعيمان عن أرضية مشتركة في حل الصراع في سوريا، حيث لا يزال الطرفان يتبنيان مواقف شديدة الاختلاف.وتقول مراسلة بي بي سي سارة رانسفورد إن روسيا حريصة على استثمار العلاقات الفاترة بين تركيا والغرب في أعقاب الانقلاب الفاشل.
http://www.bbc.com/arabic/worldnews/2016/08/160809_erdogan_putin_talks
سي الطاهر
2016-08-09, 16:19
يا سي طاهر أنت أغلب كلامك عن سوريا ما فعلته سابقا وسوريا وما تواطئت به مع أمريكا ؟ وإسرائيل أثناء وفي وسط هذا السلاخ والذبح المتبادل ؟ طيب سؤال بسيط لماذا المعارضين لبشار يطلبون الدعم العسكري والسياسي من أمريكا لمواجهة بشار ما دمت وأنت الجزائري البعيد عن الساحة السورية تعلم كل هذه الأسرار ؟ فهمني برك في هذه ؟ وبشار لو كان بتلك الدرجة التي تصف هل كانت أمريكا تسمح لأحد بقتاله ؟؟ وأضف لذلك هل تعلم أن كثير من المقاتلين للمعارضة تدربوا وتسلحوا ووجهوا للقتال في سوريا إنطلاقا من الأراضي التركية والأردنية برعاية أمريكية ؟ ويا عيني على ذلك الجنرال الأمريكي والذي تسرب مع المقاتلين السوريين من حدود تركيا ويتم نقله في موكب لثوار وفي الطريق يحددون له أماكن من على الخرائط وكأنه قائدهم الأعلى ، دون الحديث عن معالجة بعض المقاتلين في مشافي إسرائيل ؟ فكلنا نملك حجج وأدلة وما نسود به الوجوه ، ولكن ليس هذا ما أرمي إليه ولست في حالة الدفاع عن بشار أو القذافي ولكني أذكر حقائق وبخاصة عن القذافي ، فإذا لنتكلم عن الصورة ككل ، فهل ترى العمل تحت رايات عدة لإشعال الحرب في البلاد السورية والليبية مفيد ومنتج لدولة كما يتمناها الليبيون والسوريون وأؤكد على الليبين ؟ وهل ترى أنه كان من لازم الثورة ؟؟ حتى إسم الثورة من الأول كان مختار بعناية ؟ وفي الاخير ولا واحد تكلم في هذا الموضوع عن لا وطنية أحد فأرجوا أن تترك هذه الالفاظ جانبا بارك الله فيك
أردت أن الفت انتباه من لا يزال منخدع بالمجرم بشار الاسد و لو على استحياء فالكثير ممن يدافعون عنه يتجنبون فضحية عمالة و خيانة المجرم بشار الاسد و ارهاب المليشيات الشيعية الايرانية
أنا حر أختار ما اشاء من ألفاظ ما ادام أنني أحترم الشعب السوري المجاهد
و مناصري بشار الاسد أحرار هم الآخرين في اختيار اشعارهم التي يشاؤون و بامكانهم ابراز ما توصلوا اليه من كوميديا هزلية ما دام أنهم يسبحون بحمد المجرمين و القتلة
أين المشكلة ؟
...................
ما أوردته ليس اسرار و انما حقائق موجودة
sidali75
2016-08-09, 17:30
أردت أن الفت انتباه من لا يزال منخدع بالمجرم بشار الاسد و لو على استحياء فالكثير ممن يدافعون عنه يتجنبون فضحية عمالة و خيانة المجرم بشار الاسد و ارهاب المليشيات الشيعية الايرانية
أنا حر أختار ما اشاء من ألفاظ ما ادام أنني أحترم الشعب السوري المجاهد
و مناصري بشار الاسد أحرار هم الآخرين في اختيار اشعارهم التي يشاؤون و بامكانهم ابراز ما توصلوا اليه من كوميديا هزلية ما دام أنهم يسبحون بحمد المجرمين و القتلة
أين المشكلة ؟
...................
ما أوردته ليس اسرار و انما حقائق موجودة
لم أمنعك من وصف بشار بالطاغية فهذا رأيك ولكني نبهتك للأعضاء المشاركين في الموضوع ( فهم جزائريون كما أنت ) فهذا الذي ذكرتك به وفقط ،
وأما لو عدنا لبشار كشخص يا أخي فهو طاغي وأجرم وأهلك نفسه في جهنم إن شاء الله لما دخل المعمعة وسفك دماء الابرياء هذا لا أخالفك فيه ، ولكن حين تنظر لبشار وسوريا سويا وترى حجم المؤامرة الكونية الدائرة في سوريا ، وترى حجم التجييش والتسليح والتدخل لصالح المعارضة تتوقف برهة لسؤال ماذا يراد ولماذا تعاونوا على زيادة حجم المعادات المتبادلة ، ومن المستفيد ، وإلى أين ستستمر الحرب والكل ينفخ في نارها ، وهل ستكون سوريا هي سوريا أم مجموع سوريات متقطعة الأوصال على حسب القوميات ، فعندما ننظر لما ستنتهي إليه الأمور سترى إلا الخسران المبين في العاجل القريب ، وهذا يجعلني أنكر هذه المصيبة من أساسها ومن بدايتها .
أبو فردوس كرومي
2016-08-09, 20:07
لا تسألني أنا أخي بل إسأل المقاتلين والذين يتدربون عندها فهم أدرى مادام أمريكا تدعم بشار وهم يأخدون التدريب والتسليح لينزلوا على الأرض فتأتي الطائرات لتقصفهم ؟؟ غريبة أمريكا ترمي أموالها من النافذة , وأما الجولان فنعم لم يحرره لا هو ولا أبوه وهذا خزي لهما ، أواه أظن أنك ترى بأني محب لبشار ؟ على كل حال أنا كلامي واضح من الأول ولا يستلزم مني حب بشار لأتكلم عن أسباب هذه الكوارث المفتعلة في البلاد العربية والتي حولت خيرة البلدان إلى قرى يذبح بعضهم بعضا ، وأؤكد أن الحرب إن قامت فلن ترى معنى الإنسانية فيها وكذلك رأيناها من جانب بشار ورأيناها من جانب المقاتلين ، والمستفيد من ، أمريكا وإسرائيل و حلفهم ومن بعدهم روسيا وخلفها فهي أيضا تبحث عن مصالحها ، والمتهم من ( مجهول لأصحاب إنكار المؤامرات ) ولكني أراه رؤية العين ( أمريكا إسرائيل إسرائيل أمريكا وخلفهما الأتراك ومشايخ الخليج )
وأين وجه الاستفادة للأتراك؟ هل فتح ملاجيء بالمئات للسوريين مصلحة!وهل استقبال ملايين منهم وبالتحديد من الملايين؟
أتوقع أن تقول أنه ساوم الغرب فيهم!
وسأجيبك ؛ارجع إلى وراء قليلا وستدرك أنه استقبلهم قبل الاتفاق مع أروبا بسنين،من بداية الثورة!
وهل يُعقل أن يستفيد الأتراك من حرب سوريا وهم جيرانها وقضاياهم المشتركة كثيرة لعل أقلها قضية الأكراد!
يا أخي تركيا وجدت نفسها مقحمة بالضرورة!
أما الخليج فأجل ولا غرابة في ذلك فدولهم مجرد محميات أمريكية يأتمرون بأمر الأم أمريكا وينتهون بنهيها!
تحياتي...
sidali75
2016-08-09, 21:27
وأين وجه الاستفادة للأتراك؟ هل فتح ملاجيء بالمئات للسوريين مصلحة!وهل استقبال ملايين منهم وبالتحديد من الملايين؟
أتوقع أن تقول أنه ساوم الغرب فيهم!
وسأجيبك ؛ارجع إلى وراء قليلا وستدرك أنه استقبلهم قبل الاتفاق مع أروبا بسنين،من بداية الثورة!
وهل يُعقل أن يستفيد الأتراك من حرب سوريا وهم جيرانها وقضاياهم المشتركة كثيرة لعل أقلها قضية الأكراد!
يا أخي تركيا وجدت نفسها مقحمة بالضرورة!
أما الخليج فأجل ولا غرابة في ذلك فدولهم مجرد محميات أمريكية يأتمرون بأمر الأم أمريكا وينتهون بنهيها!
تحياتي...
وهل إذا أُقحمت تفتح مطارتها للأمريكان والألمان وغيرهم ، هل إذا أُقحمت تُطيع أمريكا في كل شيئ ـ أتعلم أن الأتراك وصلوا لبعشيقة بجيشهم وبأمر من أمريكا عادوا أدراجهم ـ يا أخي أنا لا أراهم إلا مُتداولون على الدور نفسه وهو تدمير ـ سوريا ـ لو أن الأتراك فعلوا ما فعلوا لوحدهم ـ لقُلنا إنها تُدافع عن مصالحها ـ ولكن أن تُصبح تُركيا منصة إطلاق لأمريكا و لربما غداً روسيا فهنا ليس الإجبار هو الدافع بل هي مصالح وليست حتى مصالح تركيا و الدليل الأكراد أصبحوا قوة معترف بها ويمكنها خوض الحروب ضد تركيا وستفعل ، والإنقلاب حدث من طرف قوى والتي تتحالف معها تركيا ـ فأيُ مصلحة استُجلبت وأيُ مفسدة دُفعت ـ بعد هذين الحدثين ، وإيواء اللاجئين واجب دولي في حالة حرب ما وهاهي الأردن الفقيرة وتأوي اللاجئين السوريين ـ فلا أعلم ما الذي تقصده أخي ولكن علمنا كما تعلم أن تركيا استفادت من ملايير الدولارات من الإتحاد الأوروبي ـ وهذا حقها ـ ولكن لا يمكنك الضجر من الهاربين من أتون الحرب فإستقبالك لهم ليس معناه إلا أنك قمت بالدور الإنساني وتُشكر عليه وها أنا أشكره ـ شكراً أردوغان ـ ولكن ياليت لم تحرق سوريا مع عصبة البقر من قبل ومع الدببة أخيراً لو وقفت وقفة الزعماء لأخمدت الشرر من قبل إنتشاره ولكنك لم تفعل ولن تفعل ـ فالأمر ليس بيدك ولا بيد سلمان ـ
sidali75
2016-08-09, 21:55
إخواني من كِلا الفريقين إني أطلب من المشرفين حذف الموضوع لأنه يُسبب أمور أنا في غنى عنها
و قد أصبح يدور في حلقة مُفرغة ـ ولهذا أدعوا المشرفين للقيام بالحذف ـ والسلام
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir