بكاء أحباب فرنسا على خسارتها

[أبو معاذ محمد رضا]

السلام عليكم
ما تقولون في الشباب الجزائري الذي يحزن وربما يبكي لأن فرنسا لم تفز بالكأس الأوربية؟
هل هؤلاء واعون ومدركون لما يفعلون؟
وهل لو أرادت فرنسا الرجوع للجزائر هل يستقبلونها بالورود؟
ألم يسمعوا يوما أن الدين أوجب الولاء للمؤمنين والبراء من الكافرين
وأن الكافر لا يجوز محبته لا لدينه ولا لدنياه
أم أنه اشتياق الضحية لجلاده؟

[شيمومة1997]

تصرف لا وجداني من طرف حركى في البلاد لانهم لم يتذكروا المليون ونصف مليون شهيد الذن ماتوا وقت الثورة لأنهم لم يعانوا من العذاب الذي شهده الشعب.
في 2016 يحب باريس أو واحدة يهودية ويقول لك تحيا فرنسا ..................

[جنة الفردوسْ]

ارجوك ماذا تنظر من هولاء الشباب منهم الذي يرفع صوته على امه ووالاخر يرتدي سروال قطع ووالاخر يصبغ شعره ويتبع الموظة اكثر مايتبع دينه.... شباب لا واعي ولو عادت فرنسا لا ركعو لها لاجل المال والهجرة ....الله يهدينا هذا ما أقول

[زهرة الروابي]

يا اخي من يوقف فرنسا دائما على رجليها و يمسح لها دموعها غير هؤلاء الشياتين ناس ليس لهم قلوب

[Nezli Rami]

لديهم حرية ما يقومون به ... دبراسهم

[االحر]

السلام عليكم
ما تقولون في الشباب الجزائري الذي يحزن وربما يبكي لأن فرنسا لم تفز بالكأس الأوربية؟
هل هؤلاء واعون ومدركون لما يفعلون؟
وهل لو أرادت فرنسا الرجوع للجزائر هل يستقبلونها بالورود؟
ألم يسمعوا يوما أن الدين أوجب الولاء للمؤمنين والبراء من الكافرين
وأن الكافر لا يجوز محبته لا لدينه ولا لدنياه
أم أنه اشتياق الضحية لجلاده؟
وما رأيك في من يدافع عن اللاعب ميسي ويشتم حتى من يذكره بسوء وهم موجودين هنا بالمنتدى هل من يحزن على المنتخب الفرنسي اذا خسر غير واعي ومن يدافع عن ميسي المتصهين واعي ويدرك ما يقول ؟هذا هو شباب اليوم يعيش في احلام اليقظة بعيد كل البعد عن الدين في احدى المرات كان لي نقاش مع احدهم قال لي انا احب ميسي ولا دخل للكرة في الدين فقلت له حتى انا احب شارون ولا دخل للسيياسة في الدين وقفلت معه النقاش

[رَكان]

السلام عليكم ..
طيب ابتلينا بآفة حب فرنسا من بني جلدتنا...لكن مالحيلة في اقتلاع هذا الحب من القلوب ؟
يوما بعد يوم يا أخي تزداد بل تكبر وتتعملق مسببات توريثه في القلوب ..فيسقط الضحايا يمينا وشمالا فمن محب عذري الى فاسق حب .الى مقلد حبا ..والحب فنون ...إنه التيار يا أخي أسأل الله أن لايجرفك يوما .وأمثالك من الغيورين ..

[وسيمツ]

سورة الممتحنة تتحدث عن مثل هذه الأمور و من يبدي ولاءا لبلاد الكفار بهذه الطريقة التي الأولى أن تكون لبلادنا نحن
مثل هؤلاء البشر لن يعود إلى الرشد إلا ان عادت فرنسا و قتلت أبناءه و اتحيت نساءه

[Zawali78]

عذرا لكن لم ار هذه الظاهرة في ولايتي

[محمد الجزائري73]

السلام عليكم

...القاعدة تقول ما بني على باطل فهو باطل ، هو أصلا ما يحدث في عالم الكرة بعيد كل البعد عن الدين بل يسعى في إدخال الغفلة وضياع لحياة الفرد لهذا ما نقوله الله يهدينا وشكرا.

[syrus]

أنتم تجترون مفاهيم بدائية عن الولاء و البراء و الانتماء و تعطون الأمور أحجاما أكبر من أحجامها ... مثلما يعطي بعض المناصرين المتعصبين لموضوع الكرة حجما اكبر من حجمها ... فنحن أمة لا تعرف الاعتدال و التوسط في الأحكام

[Hypatia]

العساس و الخماس يتضاربوا على رزق الناس

[hamzamehdi]

الحركي كما القلايلي و القلايلي عمره ولا ينسى هز كتافه

[sofiane de biskra]

فيهم الحركى وفيهم من لا يدري حتى ما الذي يفعله "يتبع ويقول بع"

[وسيمツ]

أنتم تجترون مفاهيم بدائية عن الولاء و البراء و الانتماء و تعطون الأمور أحجاما أكبر من أحجامها ... مثلما يعطي بعض المناصرين المتعصبين لموضوع الكرة حجما اكبر من حجمها ... فنحن أمة لا تعرف الاعتدال و التوسط في الأحكام

ما هي المفاهيم الحديثة للولاء و البراء و الانتماء ؟
عن حجم الموضوع لا أوافقك ، فمثلا قلم قد يعني لشخص ما كثيرًا بينما لا يعني لآخر سوى إزعاجا لارتباطه بالدراسة ، الأمر نسبي .

[رَكان]

السلام عليكم ..
كان تعليقي أعلاه حول نقطة محددة وتدور حول شان من تعلق بحب وطن غير وطنه ..ومن يفعل ذلك الا من كان لديه نزعة تطرف ..وإلا كيف نفسر وجود الظاهرة مقتصرة عندنا فقط ..نتذكر يوما حين زار ساركوزي الجزائر ..نتذكر الهتافات المرحبة والمبجلة المطالبة بالفيزا .
وغيره كثير طبعا وبعيدا عن ذلك ..وفي ميادين أخرى شتى ..هل رأينا الفرنسيين في عقر دارهم داخل أسرهم وفي مراكز عملهم وساحات تلاقيهم ومواقع مسراتهم وأحزانهم يتبجحون في تخاطبهم بلسان انجليزي فصيح ؟

[smouadji18]

لا يوجد جزائري غيور على وطنه و يحب فرنسا ، شيئان لا يلتقيان أبدا

[GoldenBoyDz]

دعني أعطيك بعض ما يدور في عقلي و الحكم لك
أظن أن هؤلاء الشباب غير واعي و لقد تم غسل عقولهم بشتى الطرق منها المدرسة(الجزائرية) و الإعلام(الجزائري) و كذلك مظاهر الحقرة من طرف المسؤلين (الجزائريين) الذين أرغمو الشباب للهجرة لبلاد المستعمر
فهل يتساوى الجلاد و الضحية .... و الضحية هنا بصفة عامة هم الجزائريين

[قوادريةرشيد]

قلوبهم عميت

[syrus]

ما هي المفاهيم الحديثة للولاء و البراء و الانتماء ؟
عن حجم الموضوع لا أوافقك ، فمثلا قلم قد يعني لشخص ما كثيرًا بينما لا يعني لآخر سوى إزعاجا لارتباطه بالدراسة ، الأمر نسبي .

عدوك هو من يسرق مالك و يضرب ظهرك و لا يحترم إنسانيتك و حقوقك ... و معاداة الناس بسبب عقائدهم أو لغاتهم أو قومياتهم هو مظهر من مظاهر الجاهلية و البدائية و التخلف ...

[وسيمツ]

عدوك هو من يسرق مالك و يضرب ظهرك و لا يحترم إنسانيتك و حقوقك ... و معاداة الناس بسبب عقائدهم أو لغاتهم أو قومياتهم هو مظهر من مظاهر الجاهلية و البدائية و التخلف ...

لقد طرحت سؤالا على نفسك و أجبت عليه ، ما قُلتَه صائب تماما لكنه ليس الجواب عن السؤال ،
على كلّ عدوك هو من قتل جدّك و اغتصب جدة جارتك و محى هويّتك و التي هي أهم مما قد يتلوه عليه خاطرك ،
كما أن من لا يعترف بالتاريخ و ينكر ما قاساه أجداده و يمحي ما فعله عدوهم بهم فقط لأنه لم يطله شيئ من ذلك كفرد لهو عين يقين الجهل و الجحود و التخلف لكن ليس البدائية .

[أبو معاذ محمد رضا]

عدوك هو من يسرق مالك و يضرب ظهرك و لا يحترم إنسانيتك و حقوقك ... و معاداة الناس بسبب عقائدهم أو لغاتهم أو قومياتهم هو مظهر من مظاهر الجاهلية و البدائية و التخلف ...

الجاهلية ليست قلة العلم فقد تكون لأمة من الأمم علوم كثيرة دقيقة وهي أمة جاهلية
والجاهلية ليست مرحلة زمنية سبقت الإسلام وانقضت وزالت ولن تعود
الجاهلية هي أحكام وتشريعات وقوانين مناقضة للأحكام والشرائع والقوانين التي ارتضاها الله عز وجل للبشرية
قال تعالى :"أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون"
فكل أمة وكل شخص وكل نظام حكم لا يعترف بشريعة الله واستبدلها بغيرها فهو من الجاهلية

[syrus]

لقد طرحت سؤالا على نفسك و أجبت عليه ، ما قُلتَه صائب تماما لكنه ليس الجواب عن السؤال ،
على كلّ عدوك هو من قتل جدّك و اغتصب جدة جارتك و محى هويّتك و التي هي أهم مما قد يتلوه عليه خاطرك ،
كما أن من لا يعترف بالتاريخ و ينكر ما قاساه أجداده و يمحي ما فعله عدوهم بهم فقط لأنه لم يطله شيئ من ذلك كفرد لهو عين يقين الجهل و الجحود و التخلف لكن ليس البدائية .

ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ... ما قاساه أجدادي و اجداد غيري على يد اجدادي على مدى التاريخ قديما و حديثا ليس مبررا لاجترار الماضي بمناسبة و دون مناسبة و إصدار الإدانات الجماعية و إبداء مشاعر الحقد تجاه الأبناء بجريرة الآباء ... لذا الخلط بين السياسة و التاريخ و الكرة و الماضي و الحاضر و تصور و اعتبار العداوات أزلية و أبدية هو الغباء الذي يستثمر فيه البعض لصرفنا عن النظر عن العدو الفعلي الذي يدمر بلدنا ...

[وسيمツ]

ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ... ما قاساه أجدادي و اجداد غيري على يد اجدادي على مدى التاريخ قديما و حديثا ليس مبررا لاجترار الماضي بمناسبة و دون مناسبة و إصدار الإدانات الجماعية و إبداء مشاعر الحقد تجاه الأبناء بجريرة الآباء ... لذا الخلط بين السياسة و التاريخ و الكرة و الماضي و الحاضر و تصور و اعتبار العداوات أزلية و أبدية هو الغباء الذي يستثمر فيه البعض لصرفنا عن النظر عن العدو الفعلي الذي يدمر بلدنا ...

ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ؟
سأخبرك بالعلاقة :
رمزيّا :
a هي فريق الكرة
b: هي الكيان اللذي ينتمي إليه فريق الكرة

aa: قتل جدي
bb:أنا

* bb له على قة مع aa بفعل قرابة الدم لأنه جدي
* aa له علاقة مع b لأن الكيان هو من أتى بالفعل aa
* b له علاقة مع a لأن الفريق ينتمي إلى الكيان

إذن aa (قتل جدي) له علاقة مع a (فريق كرة القدم) و أكثر شمولا bb (أنا) له علاقة مع a (فريق كرة القدم)
لغويا :تسمى علاقة متعدّية.
المباراة هنا ليست محل الأمر بل الفعلُ إتجاهاها هو ما نتحدّث عنه ، مَثلُ المباراة كمثلِ طاولة عشاء ، تجمعنا سويا لنتحدّث و نتسامر هي لا تربو عن كونها عنوان اللقاء أو الجلسة رغم أنها سبب جلوسنا معًا، لذا أَنْ تتفاعل مع جانب دون الآخر بمشاعر حميمية توافقية هو ما يُذم لأنه يدل على غياب مشاعر تدل على حضور المعنى المشار إليه في العبارة السابقة في الرد السابق -عدوك هو من قتل جدّك .....لكن ليس البدائية - في نفسِ الشخص.
عن الماضي ، ما أسميته أنت ماضٍ يُطلق على أفعال مبتذلة أو أمور هينة كشجار، كسر كأس زجاج، حادث مرور،و إعادة هذه و الندب عليها بتكرارها في الحاضر يسمى اجترارا، أما الأمور الجليلة مثل ما حدث في الجزائر يُسمىّ تاريخا ،و التاريخ يدرس و لا يُجتر

- فعل إجرامي واحد كفيل باتخاذ صفة العداء ضدّ طرف و هي المساس و محاولة مسح الهوية فما بالك بمسحها.

- اتخاذ العداء يكون على الكيان و النظام لا على الفرد، لا يعقل أن تكره فردا يجلس بجانبك فقط لأنه فرنسي هذا لا يصح لا في الدين و لا في الإنسانية المحتواة في الدين و لا حتى في المنطق.

في السياسة و التاريخ و الكرة و الماضي و الحاضر لا يوجد خلط بل كل شيئ مترابط ، ان أردت الفصل بينها فاعلم أنك تشكّل الأمر على هواك، كمن يريد أن يفصل الفلسفة عن الرياضيات و الرياضيات عن الفيزياء و هلُمّ

العدو الحقيقي هو الجهل ، و من لا يدرس التاريخ تائه في الزمن لا يعرف له أصلا و لا فصلا و easy to be manipulated

[syrus]

ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ؟
سأخبرك بالعلاقة :
رمزيّا :
a هي فريق الكرة
b: هي الكيان اللذي ينتمي إليه فريق الكرة

aa: قتل جدي
bb:أنا

* bb له على قة مع aa بفعل قرابة الدم لأنه جدي
* aa له علاقة مع b لأن الكيان هو من أتى بالفعل aa
* b له علاقة مع a لأن الفريق ينتمي إلى الكيان

إذن aa (قتل جدي) له علاقة مع a (فريق كرة القدم) و أكثر شمولا bb (أنا) له علاقة مع a (فريق كرة القدم)
لغويا :تسمى علاقة متعدّية.
المباراة هنا ليست محل الأمر بل الفعلُ إتجاهاها هو ما نتحدّث عنه ، مَثلُ المباراة كمثلِ طاولة عشاء ، تجمعنا سويا لنتحدّث و نتسامر هي لا تربو عن كونها عنوان اللقاء أو الجلسة رغم أنها سبب جلوسنا معًا، لذا أَنْ تتفاعل مع جانب دون الآخر بمشاعر حميمية توافقية هو ما يُذم لأنه يدل على غياب مشاعر تدل على حضور المعنى المشار إليه في العبارة السابقة في الرد السابق -عدوك هو من قتل جدّك .....لكن ليس البدائية - في نفسِ الشخص.
عن الماضي ، ما أسميته أنت ماضٍ يُطلق على أفعال مبتذلة أو أمور هينة كشجار، كسر كأس زجاج، حادث مرور،و إعادة هذه و الندب عليها بتكرارها في الحاضر يسمى اجترارا، أما الأمور الجليلة مثل ما حدث في الجزائر يُسمىّ تاريخا ،و التاريخ يدرس و لا يُجتر

- فعل إجرامي واحد كفيل باتخاذ صفة العداء ضدّ طرف و هي المساس و محاولة مسح الهوية فما بالك بمسحها.

- اتخاذ العداء يكون على الكيان و النظام لا على الفرد، لا يعقل أن تكره فردا يجلس بجانبك فقط لأنه فرنسي هذا لا يصح لا في الدين و لا في الإنسانية المحتواة في الدين و لا حتى في المنطق.

في السياسة و التاريخ و الكرة و الماضي و الحاضر لا يوجد خلط بل كل شيئ مترابط ، ان أردت الفصل بينها فاعلم أنك تشكّل الأمر على هواك، كمن يريد أن يفصل الفلسفة عن الرياضيات و الرياضيات عن الفيزياء و هلُمّ

العدو الحقيقي هو الجهل ، و من لا يدرس التاريخ تائه في الزمن لا يعرف له أصلا و لا فصلا و easy to be manipulated

وفق منطقك هذا على الجميع أن يكره الجميع لأن تاريخ البشر لا يخلو من حروب و صدامات و جرائم ارتكبها الكل في حق الكل ...

باختصار ردك أعلاه هو من نوع "معزة ول طارت"

and you are giving a good example of self-manipulation and self-deception

[االحر]

ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ... ما قاساه أجدادي و اجداد غيري على يد اجدادي على مدى التاريخ قديما و حديثا ليس مبررا لاجترار الماضي بمناسبة و دون مناسبة و إصدار الإدانات الجماعية و إبداء مشاعر الحقد تجاه الأبناء بجريرة الآباء ... لذا الخلط بين السياسة و التاريخ و الكرة و الماضي و الحاضر و تصور و اعتبار العداوات أزلية و أبدية هو الغباء الذي يستثمر فيه البعض لصرفنا عن النظر عن العدو الفعلي الذي يدمر بلدنا ...
ما المراد من كل تعليقاتك ؟كن صريحا ووضح ما تريده حتى يفهمك الجميع وكف عن الكلام بالمعاني والالغاز !!!!!

[syrus]

ما المراد من كل تعليقاتك ؟كن صريحا ووضح ما تريده حتى يفهمك الجميع وكف عن الكلام بالمعاني والالغاز !!!!!

كلامي صريح و واضح و لا يحتوي عل أي ألغاز ...

[وسيمツ]

وفق منطقك هذا على الجميع أن يكره الجميع لأن تاريخ البشر لا يخلو من حروب و صدامات و جرائم ارتكبها الكل في حق الكل ...

باختصار ردك أعلاه هو من نوع "معزة ول طارت"

and you are giving a good example of self-manipulation and self-deception


ظننتك تناقش لتبحث عن الحقيقة و الصّواب لكنك تحرص على أمران ان تجتر رأيك و تعيده كل مرة في ثوب جديد و كلك حرص على ابداء كم الآخرون أغبياء و كم أنك 'فايق عليهم'
هل أنت تقرأ ما أكتب أم لا ؟
ليس الجميع يكره الجميع لأننا نتحدّث عن تاريخنا نحن مع فرنسا ان كنت تفهم و تعقل في كل رد تهرب من الموضوع و تذهب لموضوع آخر أعمّ
عن "معزة و لو طارت" فيها خروج عن آداب الحوار أنا أتحدث معك بالحجج و الأفكار و أنت تتهرّب بقول 'باختصار' و ترمي بعبارتين لا علاقة لهما ببعضهما و لا بما نتحدث
أين المعزة التي أتحدث عنها ؟ أنا أتكلم بالحجج و أنت كمن يغطي الشمس بالغربال أنت من يقوم بمنطق معزة و لو طارت لأني آتيك بالحجج و أنت تنط هنا و هناك
Self-deception ? أنا قلت ما قلت بحجج ذكرتها لست أخدع لا نفسي و لا نفسك أنت من يفعل ذلك لأنك تتحدث عن هواك.
Self-manipulation هذه الكلمة بلا معنى لأن الأصل أن الكل يتحكم بنفسه لكن الفكرة في أن تتحكم في الآخرين

[حزين الا بك]

هم احباب فرنسا

[khorchef66]

مشكور اخي بارك الله فيك

[syrus]

ظننتك تناقش لتبحث عن الحقيقة و الصّواب لكنك تحرص على أمران ان تجتر رأيك و تعيده كل مرة في ثوب جديد و كلك حرص على ابداء كم الآخرون أغبياء و كم أنك 'فايق عليهم'
هل أنت تقرأ ما أكتب أم لا ؟
ليس الجميع يكره الجميع لأننا نتحدّث عن تاريخنا نحن مع فرنسا ان كنت تفهم و تعقل في كل رد تهرب من الموضوع و تذهب لموضوع آخر أعمّ
عن "معزة و لو طارت" فيها خروج عن آداب الحوار أنا أتحدث معك بالحجج و الأفكار و أنت تتهرّب بقول 'باختصار' و ترمي بعبارتين لا علاقة لهما ببعضهما و لا بما نتحدث
أين المعزة التي أتحدث عنها ؟ أنا أتكلم بالحجج و أنت كمن يغطي الشمس بالغربال أنت من يقوم بمنطق معزة و لو طارت لأني آتيك بالحجج و أنت تنط هنا و هناك
self-deception ? أنا قلت ما قلت بحجج ذكرتها لست أخدع لا نفسي و لا نفسك أنت من يفعل ذلك لأنك تتحدث عن هواك.
Self-manipulation هذه الكلمة بلا معنى لأن الأصل أن الكل يتحكم بنفسه لكن الفكرة في أن تتحكم في الآخرين

خير الكلام ما قل و دل ...

منطقك لو طبقناه لاستلزم كراهية الجميع للجميع ... لكن نظرتك العوراء أو بالأحرى المانوية للتاريخ هي التي تجعلك لا تفهم هذه الفكرة البسيطة ... لهذا أفضل الاختصار ...

[syrus]

وهذا التعليق دليل على ما قلت لك فلسفة شنوازية هههههههه
هل لك ان تتوضح لنا ما معنى هاته الجملة التي ذكرتها (ما علاقة من قتل جدي بكرة القدم ... ما قاساه أجدادي و اجداد غيري على يد اجدادي على مدى التاريخ قديما و حديثا ليس مبررا لاجترار الماضي بمناسبة و دون مناسبة ) ؟؟؟؟ !!!!




انت كتبت هذا ما قاساه اجدادي واجداد غيري على يد اجدادي ؟؟ هل فيكم من فهم شيئ من الجملة ؟؟



حاول أن لا تقرأ التاريخ من زاوية واحدة و ستفهم ... نحن لسنا ملائكة و غيرنا ليسوا شياطين ...

[الهادي عبادلية]

السلام عليكم ورحمة الله ،
..علينا أن نتذكّر فقط أنّ الكرة هي لعبة وفقط ، يلتقي فيها المسلم بالمسلم ، والكافر بالكافر ، والمسلم بالكافر ، هكذا هم أرادوه لنا ، ولم يكن لنا فيه يد!؟ ولا ينبغي أن نجعل منها قبّة ،
ففرنسا دولة كافرة قهرتنا ، قتّلتنا ، أردتنا أشلاء في كلّ مكان ،
والاسبان على يدهم سقطت الدّولة الاسلامية ، وما تبقّى منها سوى بعض الأسماء الاسلامية التي غيّروا حتّى في ألفاظها ،..وهلمّ جرّا ، على العموم ، هي أوقات ضائعة من اعمارنا ، وكلام كثير يضيّع عمّا هو أفضل منه ألا وهو ذكر الله ، وغيره..،
المهم ان نلتقي على هذه اللّعبة كرياضيين لا نبتغي وراء ذلك خيانة ، ولا هدما للدين ، ولا ضلالة ، فمرحى ن وان لم يكن ذلك ، فالأحرى الاّ ندخل في مثل هذه المناقشات التي لا تنفع ، بل ربّما تضرّ بنا كمسلمين جزاءيين أحرار ، الاّ" من أراد غير ذلك ،
..اذن ففرنسا هي اسبانيا ، وهي انجلترا وهي اميركا وهي كلّ دولة كافرة ،
..ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتّى تتّبع ملّتهم..والسلام ختام.

[أبو معاذ محمد رضا]

السلام عليكم ورحمة الله ،
..علينا أن نتذكّر فقط أنّ الكرة هي لعبة وفقط ، يلتقي فيها المسلم بالمسلم ، والكافر بالكافر ، والمسلم بالكافر ، هكذا هم أرادوه لنا ، ولم يكن لنا فيه يد!؟ ولا ينبغي أن نجعل منها قبّة ،
ففرنسا دولة كافرة قهرتنا ، قتّلتنا ، أردتنا أشلاء في كلّ مكان ،
والاسبان على يدهم سقطت الدّولة الاسلامية ، وما تبقّى منها سوى بعض الأسماء الاسلامية التي غيّروا حتّى في ألفاظها ،..وهلمّ جرّا ، على العموم ، هي أوقات ضائعة من اعمارنا ، وكلام كثير يضيّع عمّا هو أفضل منه ألا وهو ذكر الله ، وغيره..،
المهم ان نلتقي على هذه اللّعبة كرياضيين لا نبتغي وراء ذلك خيانة ، ولا هدما للدين ، ولا ضلالة ، فمرحى ن وان لم يكن ذلك ، فالأحرى الاّ ندخل في مثل هذه المناقشات التي لا تنفع ، بل ربّما تضرّ بنا كمسلمين جزاءيين أحرار ، الاّ" من أراد غير ذلك ،
..اذن ففرنسا هي اسبانيا ، وهي انجلترا وهي اميركا وهي كلّ دولة كافرة ،
..ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتّى تتّبع ملّتهم..والسلام ختام.

هي في ظاهرها رياضة وفي حقيقتها ديانة
وأخطر المواضع التي يسقط فيها الولاء والبراء ما يسمى بالألعاب الأولمبية
http://www.saaid.net/female/m267.htm

[dexterman]

حقيقة أعتقد أن الموضوع نسبي.
فلو بكى أحد أو ضاق به الأمر على خسارة فرنسا للمباراة النهائية و المقصود أنه يحب فرنسا البلد، بمعنى عدم رضاه بالانتماء للجزائر فهذا شيئ غير مقبول أكانت فرنسا أو غير فرنسا. أما لو ضاق به الأمر لأنه يحب الرياضة و المنتخب الفرنسي فقط كمنتخب كرة فأين هو المشكل؟ و في كل الأحوال هو حر و لا يمثل الا نفسه.

لا ننسى أن المنتخب الفرنسي جله أفارقة، وفرنسا اليوم غير فرنسا البارحة.
كما لا ننسى أيضا أن المنتخب الفرنسي مر عليه و يلعب فيه لا عبون من أصول جزائرية مثل بنزيما.
و الكثير من الجزائريين لم يشجعوا فرنسا مؤخرا لعدم حضور هذا اللاعب.

في الأخير كما قلت، الأمر نسبي و يحدد حسب المعنى من حب أو تشجيع المنتخب الفرنسي.

[الهادي عبادلية]

هي في ظاهرها رياضة وفي حقيقتها ديانة
وأخطر المواضع التي يسقط فيها الولاء والبراء ما يسمى بالألعاب الأولمبية
http://www.saaid.net/female/m267.htm

..اي والله ، وما قصدت غير ذلك ، وق قلت في سياق حديثي..هكذا هم أرادوه لنا ، ولم يكن لنا فيه يد..، وختمتها بقول الله سبحانه وتعالى.

[االحر]

حاول أن لا تقرأ التاريخ من زاوية واحدة و ستفهم ... نحن لسنا ملائكة و غيرنا ليسوا شياطين ...
أنا لا أقرأ التاريخ من زاوية واحدة انا مقتنع بأن كل مستعمر هو ظالم وشيطان ونحن لسنا ملائكة وكل مدعم ومحب لبني صهيون سيحشرمعهم مهما كان جنسه او أصله أو حتى دينه فهل تظن ان ما تسمى بالبلدان العربية المسلمة كل افراد شعبها مسلمون ؟لا أبدا
قال تعالى
سورة Sura البقرة Al-Baqara (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)Aya 177 (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)

۞ لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَٰكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا ۖ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ ۗ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ
صدق الله العظيم

[dexterman]

أنا لا أقرأ التاريخ من زاوية واحدة انا مقتنع بأن كل مستعمر هو ظالم وشيطان ونحن لسنا ملائكة وكل مدعم ومحب لبني صهيون سيحشرمعهم مهما كان جنسه او أصله أو حتى دينه فهل تظن ان ما تسمى بالبلدان العربية المسلمة كل افراد شعبها مسلمون ؟لا أبدا
قال تعالى
سورة sura البقرة al-baqara (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)aya 177 (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)

۞ لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَٰكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا ۖ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ ۗ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ
صدق الله العظيم

وفي الأخير أعيد وأكرر لك توقف عن استعراض امكاناتك في اللغة والفلسفة لسنا هنا في قسم ايها الأستاذ




للأسف أرى هنا خلط عجيب.
اية تتكلم عن البر و بداية حديث عن الاستعمار الظالم و حب بني صهيون و نهايته بحديث مشكوك في صحته أو على الأقل في معناه.
أما الخاتمة فتهجم و اغفال للمعنى و للفكرة.
لكن الأمر من ذلك أن الموضوع عامة يتكلم عن تشجيع لفريق كرة قدم.

كلمة "حب" لها معاني كثيرة، فان سؤلت، ما معنى كلمة "حب" في ذاك الحديث؟ ستجد صعوبات في تفسيرها لأن الكلمة لها معاني كثيرة و تختلف من سياق لأخر. السؤال فلسفي و يحتاج جوابه ربما لكتب و ليس أسطرا فقط.

ما قاله الأخ الكريم حسب قرائتي و فهمي له معقول، ألا وهو أننا كلنا بشر قبل كل شيئ و كلنا مخطئون.

و أريد أن أضيف على فكرته أنه لا يوجد أحسن من القرآن في جمع و عدم التفرقة بين البشر حتى وان اختلفت دياناتهم، عاداتهم، لون بشرتهم...الخ.

[وسيمツ]

خير الكلام ما قل و دل ...

منطقك لو طبقناه لاستلزم كراهية الجميع للجميع ... لكن نظرتك العوراء أو بالأحرى المانوية للتاريخ هي التي تجعلك لا تفهم هذه الفكرة البسيطة ... لهذا أفضل الاختصار ...

الكراهية ليست شيئا خاطئا بل عدم الاعتراف بها في موضعها الصحيح هو الخطأ أن يحب الجميع الجميع ليس أمرًا لازما و هذا ما يجب عليك فهمه
بصّرني بنظرتك الحادة للتاريخ و اشرح لي الفكرة البسيطة حتى أفهمها

[صبرينة لوتس]

السلام عليكم
ما تقولون في الشباب الجزائري الذي يحزن وربما يبكي لأن فرنسا لم تفز بالكأس الأوربية؟
هل هؤلاء واعون ومدركون لما يفعلون؟
وهل لو أرادت فرنسا الرجوع للجزائر هل يستقبلونها بالورود؟
ألم يسمعوا يوما أن الدين أوجب الولاء للمؤمنين والبراء من الكافرين
وأن الكافر لا يجوز محبته لا لدينه ولا لدنياه
أم أنه اشتياق الضحية لجلاده؟


وعليكم السلام والرحمة والإكرام

سأطرح سؤالك بطريقة عكسية لاحظ :
ماذا تقولون في الشباب الجزائري الذي يفرح لإنهزام فرنسا ويبكي فرحا لذلك ؟
يا أخي الكريم نحن لانريد للشباب الجزائري أن يفرح أو يحزن لفرنسا ؛نريد منه أن يهتم بنفسه بمصالحه بتطوير ذاته ،بطلب العلم النافع ليكون ذومنفعة لنفسه وغيره ،سواء أكان غيره هذا مسلما أم كافرا ،وتذكر جيدا ان هذا الكافر هو الذي اخترع لك النت وهذا الحاسوب الذي تستعمله أنت الآن في كتابة هذه الكلمات ولا تقل لي كما قال لي أحدهم الكافر خلق لخدمة المسلم :confused:
أنا ارجوووووووووووك..

[moda14]

بارك الله فيك

[syrus]

أنا لا أقرأ التاريخ من زاوية واحدة انا مقتنع بأن كل مستعمر هو ظالم وشيطان ونحن لسنا ملائكة وكل مدعم ومحب لبني صهيون سيحشرمعهم مهما كان جنسه او أصله أو حتى دينه فهل تظن ان ما تسمى بالبلدان العربية المسلمة كل افراد شعبها مسلمون ؟لا أبدا
قال تعالى
سورة sura البقرة al-baqara (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)aya 177 (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura2-aya177.html#)

۞ لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّوا وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَٰكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُوا ۖ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ وَحِينَ الْبَأْسِ ۗ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ
صدق الله العظيم

وفي الأخير أعيد وأكرر لك توقف عن استعراض امكاناتك في اللغة والفلسفة لسنا هنا في قسم ايها الأستاذ



خروج كلي عن الموضوع

[syrus]

الكراهية ليست شيئا خاطئا بل عدم الاعتراف بها في موضعها الصحيح هو الخطأ أن يحب الجميع الجميع ليس أمرًا لازما و هذا ما يجب عليك فهمه
بصّرني بنظرتك الحادة للتاريخ و اشرح لي الفكرة البسيطة حتى أفهمها


الفكرة بسيطة تحتاج فقط لمنطق سليم ... و هي أن الكراهية العمياء و الإدانة الجماعية التي تأخذ الكل بجريرة البعض و التي تشيطن أمة كاملة بسبب سياسات أو أفعال لا تمثلهم جميعا بالضرورة أو بسبب مرحلة تاريخية هو أمر خاطئ ...

بصورة أخرى , من اكبر الحماقات التي يرتكبها البشر أنهم يذهبون بسهولة ضحية تلاعب السياسيين و الإعلاميين و رجال الدين و أصحاب المصالح عندما يكنون الكراهية و يعلنون العداء لأشخاص عاديين مثلهم لأسباب غير منطقية ...

[صبرينة لوتس]

السلام عليكم

أرجو من الأخ Syrusوالأخ الحر أن يخفضا من حدة النقاش وتفادي حصر النقاش بينهما وشخصنته لأن الهدف من النقاش هو الوصول لنتائج تفيدنا و تفيد كل من دخل هذا المتصفح وأتمنى أن يبادر أحدكما بالإعتذار للآخر فنحن هنا إخوة أو أصدقاء سموها كما تشاؤون وعلينا أن نتعايش مع بعضنا رغم إختلاف أرائنا وإيديولوجيتنا .

[كلمة حرة]

الفكرة بسيطة تحتاج فقط لمنطق سليم ... و هي أن الكراهية العمياء و الإدانة الجماعية التي تأخذ الكل بجريرة البعض و التي تشيطن أمة كاملة بسبب سياسات أو أفعال لا تمثلهم جميعا بالضرورة أو بسبب مرحلة تاريخية هو أمر خاطئ ...

بصورة أخرى , من اكبر الحماقات التي يرتكبها البشر أنهم يذهبون بسهولة ضحية تلاعب السياسيين و الإعلاميين و رجال الدين و أصحاب المصالح عندما يكنون الكراهية و يعلنون العداء لأشخاص عاديين مثلهم لأسباب غير منطقية ...

اوافقك الراي اخي الكريم
الكراهية العمياء قد اعمت القلوب والبصائر عند البعض
فليس فرنسا فقط باعتبارها كانت مستعمرة من استحقت هذه الكراهية المطلقة بل ان بعضهم يكره بلدان عربية مسلمة جارة وشقيقة
لاسباب غبية ويضع شعب باكمله في مصاف العدو فقط انتقاما من سياسيه
ولعل مناقشك الحر احد هؤلاء فلا تستغرب منطق البعض
لانهم جبلوا على كراهية كل من يختلف معهم في الراي والمحيط الجغرافي
وان كنا نستشهد بالايات القرائنية لاثبات الكراهية فديننا لم يات لبث الكراهية والحقد بل لنشر السلام والمحبة والتاخي

[وسيمツ]

الفكرة بسيطة تحتاج فقط لمنطق سليم ... و هي أن الكراهية العمياء و الإدانة الجماعية التي تأخذ الكل بجريرة البعض و التي تشيطن أمة كاملة بسبب سياسات أو أفعال لا تمثلهم جميعا بالضرورة أو بسبب مرحلة تاريخية هو أمر خاطئ ...

بصورة أخرى , من اكبر الحماقات التي يرتكبها البشر أنهم يذهبون بسهولة ضحية تلاعب السياسيين و الإعلاميين و رجال الدين و أصحاب المصالح عندما يكنون الكراهية و يعلنون العداء لأشخاص عاديين مثلهم لأسباب غير منطقية ...

التاريخ يعطيك فكرة عن النزعة التي ينتزعها غيرك لتعرف محلك من العالم ... لو اقصينا فترة تاريخية بما حملت من حب و كره فإن غيرنا لن يفعل ...

لكل مرحلة مفاهيمها و ما نعيشه نحن قد تجاوز مرحلة الفرد البسيطة تلك إلى مرحلة المنظّمة و للعرب في هذا خلط... رفض هذا المفهوم يقحم في الخطأ لأن الحقيقة الغير كاملة كذب

[syrus]

التاريخ يعطيك فكرة عن النزعة التي ينتزعها غيرك لتعرف محلك من العالم ... لو اقصينا فترة تاريخية بما حملت من حب و كره فإن غيرنا لن يفعل ...

لكل مرحلة مفاهيمها و ما نعيشه نحن قد تجاوز مرحلة الفرد البسيطة تلك إلى مرحلة المنظّمة و للعرب في هذا خلط... رفض هذا المفهوم يقحم في الخطأ لأن الحقيقة الغير كاملة كذب


أنت لستَ مطالبا بمحو تاريخك , فصفحات الماضي تُطوى و لا تُنسى ... و حتى عندما لا يحين وقت طيها فمن الشطط ان نغلو في مشاعرنا و مواقفنا لأننا مطالبون دوما أن نعطي كل ذي حق حقه و أن لا نترك العمل و الحكم بمبدأ "و لا تزر وازرو وزر أخرى" ... و في التاريخ لا توجد عداوات دائمة . و حتى العداوات السياسية و الحروب لا يجب ان تكون سببا لكراهية الشعوب لبعضها بعض ... من حقك ان تكره الظلم و العدوان و من يمارسه , لكن من الظلم ان يتحول هذا الكره إلى شعور بالحقد على شعوب بأكملها ...

ليس واضحا ما تقصده بمرحلة المنظمة التي تجاوزت مرحلة الفرد البسيط ...

[إنسانة بسيطة]

يعني بكاء الجزائري على فرنسا ما جعلك تكتب موضوعا ؟
وبكاء الشباب على ميسي ورونالدو أمر عادي لا يستحق التوقف عنده لآن رائحة فرنسا لا توجد !

استطيع الان ان افهم لم لا يمكننا ان نتطور

[رَكان]

يعني بكاء الجزائري على فرنسا ما جعلك تكتب موضوعا ؟
وبكاء الشباب على ميسي ورونالدو أمر عادي لا يستحق التوقف عنده لآن رائحة فرنسا لا توجد !

استطيع الان ان افهم لم لا يمكننا ان نتطور

ومن حقه كتابة موضوع في هذا الشأن أو في غيره أيتها السيدة الفاضلة .

[االحر]

يعني بكاء الجزائري على فرنسا ما جعلك تكتب موضوعا ؟
وبكاء الشباب على ميسي ورونالدو أمر عادي لا يستحق التوقف عنده لآن رائحة فرنسا لا توجد !

استطيع الان ان افهم لم لا يمكننا ان نتطور

معك حق الأخت بان الان الخط الأبيض من ألأسود من تدخلات البعض وانكشف أمرهم
كل شيئ مقبول الا التعدي على ميسي فهو خط أحمر حذاري كنت أظن أن هذا المتصهين ميسي يحبه الا المراهقون لكن الحقيقة غير ذلك فحبه متجدر حتى في قلوب الكبار
ولهذا انا باقي على موقفي ضد المسمى cyrus و المسمات كلمة حرة في رأيهما وضد كل من مال لهما واقتنع بأرائهما ولن أغيره ولن يقنعني أحد مهما كانت درجته الا بالحجة والبيان

[ابراهيم داود]

معك حق الأخت بان الان الخط الأبيض من ألأسود من تدخلات البعض وانكشف أمرهم
كل شيئ مقبول الا التعدي على ميسي فهو خط أحمر حذاري كنت أظن أن هذا المتصهين ميسي يحبه الا المراهقون لكن الحقيقة غير ذلك فحبه متجدر حتى في قلوب الكبار
ولهذا انا باقي على موقفي ضد المسمى cyrus و المسمات كلمة حرة في رأيهما وضد كل من مال لهما واقتنع بأرائهما ولن أغيره ولن يقنعني أحد مهما كانت درجته الا بالحجة والبيان

منطقك غريب يا اخي انت خارج الموضوع تماما وتفكر انطلاقا من قوالب جاهزة وتحكم على الاخ syrus بطريقة عاطفية ملؤها الكراهية وهذا يثبت صحة كلامه.....وشخصيا اعتقد انك لم تخرج من الجزائر يوما ولم تتح لك فرصة النقاش والتعامل مع امم اخرى ربما لضعفك اللغوي او لانطباعاتك الجاهزة عن الغير.....ملاحظة: لا داعي لاتهامي بالعمالة او الكفر او الانتماء للعدو لانهاتهم سخيفة

[الأزرق الملكيّ]

السلام عليكم
الكرة المستديرة لاعلاقة لها بالسياسة ولابالتاريخ الإستعماري ولابالوطنية
من فيكم لم يشجع المنتخب الفرنسي في كأس العالم 98 و 2006
نعم لأن أهل الرياضة يحبون الفن ومعجبين بسحر زيدان .
أظن ان وصفك بالبكاء هي مبالغة منك ربما هؤلاء يخيب أمالهم ويحزنون
يجب أن لاننسى أنا فرنسا تأوي اكثر من خمس ملايين جزائري تطعهم
وتسكنهم وتأويهم وتدرسهم فلماذا لايردون لها الجميل بتشجيع منتخبهم.
وحشية الإستعمار قد إنتهت تلك امة قد خلت ونحن في أيام جديدة
يجب أن ينتهي عهد الكراهية والحقد بين الشعوب المسالمة ونهتم بتطوير بلادنا
وإلا متى تنتهي الأحقاد التي لاطائل منها

[رَكان]

يجب أن لاننسى أنا فرنسا تأوي اكثر من خمس ملايين جزائري تطعهم
وتسكنهم وتأويهم وتدرسهم فلماذا لايردون لها الجميل بتشجيع منتخبهم.
وحشية الإستعمار قد إنتهت تلك امة قد خلت ونحن في أيام جديدة


السلام عليكم
يا أخي ..لست أعترض كلية على ما تفضلت به إنما أجدني مرغما على الوقوف عند نقطتين ..
إطعام وإيواء المغتربين في فرنسا ..لم يكن صدقة وتطوعا منها ..
أيكو ن ذلك منها منا وفضلا ؟..كيف هي تطعمهم وتأويهم ؟
إنهم يحصلون على ذلك مقابل ما يبذلونه من جهد ..في عملهم ..
ثم ولعك لاتدري أن أصعب المهن وأحط شأنا منها التي يأنف الفرنسيون ممارستها قامت وتقوم بسواعد عارية هزيلة لمغتربينا ...هل تعرف أنه من بينهم من يستيقظ كل يوم ال 3 صبحا ليصل الى مقر عمله بعد ساعة أو ساعتين ليقضي طول نهارها منهمكا في عمليه ..فيصل متأخرا منهكا لايجد جهدا ولاوقتا ليقضيه بين أفراد أسرته ..
ألا تذذكر سنوات كان الجزائري فيها يركب البحر وحين تطأ قدماه السفينه يقوم الملاح الفرنسي برشه بأنبوبة المبيد ..من شوشة رأسه الى قدمه ..؟
ثم هل حقيقة .أن وحشية الإستعمار .قد انتهت ؟
الواقع على الأرض يثبت غيره ..فالإستعمار ملة واحده .وكتلة لاتتفرق في عملية التخطيط والبرمجة لسيرورة الحياة في منطقتنا الجغرافية من المحيط الى الخليج ..القتل والحصار والتجويع للمسلمين ..
أنظر ما حدث في افغانستان والعراق واليمن وسوريا وما حدث في جزائرنا وكل بؤر التوتر في عالمنا الشرق أوسطي ..أية وحشية أفضع من حرق الآمينين بالقذائف في الملاجئ كما حدث في العراق أية فضاعة أشد من قصف الحاويات المملوءة بالمدنيين الأبرياء أثناء تنقلهم ..حتى الأفراح لم تسلم من قصف الطائرات فيسقط الضحابا أشلاء ...كل ذلك وأكثر منه لايمكن حصره حدث ليس في أيام قديمة وليس في زمن خلا إنما منذ سنوات قليلة ولازال ولامانع أن يتكرر في أية لحظة ...لاتقل لي أننا كنا بصدد الحديث عن فرنسا ..؟ فهل كانت فرنسا منكمشة على نفسها وطائات التحالف تتفنن في قصف الأبرياء في المناطق المذكورة ؟؟
أردت القول أن الإستعمار ووحشيته لم يتوقف يوما إنما يتجدد مع الوقت .والسلام عليكم .

[الأزرق الملكيّ]

السلام عليكم
يا أخي ..لست أعترض كلية على ما تفضلت به إنما أجدني مرغما على الوقوف عند نقطتين ..
إطعام وإيواء المغتربين في فرنسا ..لم يكن صدقة وتطوعا منها ..
أيكو ن ذلك منها منا وفضلا ؟..كيف هي تطعمهم وتأويهم ؟
إنهم يحصلون على ذلك مقابل ما يبذلونه من جهد ..في عملهم ..
ثم ولعك لاتدري أن أصعب المهن وأحط شأنا منها التي يأنف الفرنسيون ممارستها قامت وتقوم بسواعد عارية هزيلة لمغتربينا ...هل تعرف أنه من بينهم من يستيقظ كل يوم ال 3 صبحا ليصل الى مقر عمله بعد ساعة أو ساعتين ليقضي طول نهارها منهمكا في عمليه ..فيصل متأخرا منهكا لايجد جهدا ولاوقتا ليقضيه بين أفراد أسرته ..
ألا تذذكر سنوات كان الجزائري فيها يركب البحر وحين تطأ قدماه السفينه يقوم الملاح الفرنسي برشه بأنبوبة المبيد ..من شوشة رأسه الى قدمه ..؟
ثم هل حقيقة .أن وحشية الإستعمار .قد انتهت ؟
الواقع على الأرض يثبت غيره ..فالإستعمار ملة واحده .وكتلة لاتتفرق في عملية التخطيط والبرمجة لسيرورة الحياة في منطقتنا الجغرافية من المحيط الى الخليج ..القتل والحصار والتجويع للمسلمين ..
أنظر ما حدث في افغانستان والعراق واليمن وسوريا وما حدث في جزائرنا وكل بؤر التوتر في عالمنا الشرق أوسطي ..أية وحشية أفضع من حرق الآمينين بالقذائف في الملاجئ كما حدث في العراق أية فضاعة أشد من قصف الحاويات المملوءة بالمدنيين الأبرياء أثناء تنقلهم ..حتى الأفراح لم تسلم من قصف الطائرات فيسقط الضحابا أشلاء ...كل ذلك وأكثر منه لايمكن حصره حدث ليس في أيام قديمة وليس في زمن خلا إنما منذ سنوات قليلة ولازال ولامانع أن يتكرر في أية لحظة ...لاتقل لي أننا كنا بصدد الحديث عن فرنسا ..؟ فهل كانت فرنسا منكمشة على نفسها وطائات التحالف تتفنن في قصف الأبرياء في المناطق المذكورة ؟؟
أردت القول أن الإستعمار ووحشيته لم يتوقف يوما إنما يتجدد مع الوقت .والسلام عليكم .

السلام عليكم
لابد أن نمشي بمبدأ البئر الذي تشرب منه لا ترمي فيه الاحجار
أغلب الذين يقيمون في الغربة تحسنت معيشتهم لهذا يعتبر الوطن الذي يعيشون فيه هوالحضن الدافيء الذي أذهب مآسيهم
لان الفقر في الوطن غربة و الغنى في الغربة وطن .
بشكل عام في اوروبا لديهم الجدية في العمل لهذا لابد أن تكدح كي تحصل على النقوذ حتى وإن حرثو عليك ستجني الفائدة في الاخير
الإنتهازية توجد في العالم بأسره حتى العامل الجزائري داخل الوطن يشربولو دمو لكي يعطوه زوج دورو .. حتى أصبح يحلم طوال حياته بتوفير شقة .
المهم هؤلاء المغتربين لو وجدو في وطنهم حياة أفضل مما وجوده هناك لكانوا بقو هنا و تجنبو ذلك الشقاء ،
لكنهم وجدو فائدتهم وفضلو الأعمال الشاقة كي يحسنو في مستواهم المعيشي .
من ثم المغترب يقبض بالعملة الصعبة وذلك مايجعله يتقشف حتى بعضهم يأكل مما يزرع و يرتدي لباس طوال العام
وذلك كي يوفر مبلغ محترم ثم يعود الى ارض الوطن و يستثمر ذلك المال في شراء شقق و محلات
بهذه الطريقة قد وفر أرزاق ولم يذهب شقاؤه في الرياح أما لو عمل داخل الوطن سيقضي حياته كلها في العمل لايوفر سيارة أو بيت .
الزماكرا كلهم يفكرون بهذه الطريقة وكلهم خرجو من الغرقة وأصبحو أفضل مما كانوا عليه .
بالنسبة للنقطة الثانية أقصد إنتهت الوحشية الإستعمارية في وطننا لماذا نبقى نحمل تلك الأحقاد أما القضايا العربية ذلك شأن اخر تتحملها
المؤسسات العسكرية والمخابرتية الفرنسية واليمين المتطرف هؤلاء هم من يجب أن نحاربهم وليس لهم ذرة من الحب في قلوبنا
أما كره فرنسا كبلد ولغة وشعب وحضارة و منتوجات ورياضة الخ فهذا فيروس يحمل الفكر الإرهابي الإقصائي .
تسلم

[وسيمツ]

أنت لستَ مطالبا بمحو تاريخك , فصفحات الماضي تُطوى و لا تُنسى ... و حتى عندما لا يحين وقت طيها فمن الشطط ان نغلو في مشاعرنا و مواقفنا لأننا مطالبون دوما أن نعطي كل ذي حق حقه و أن لا نترك العمل و الحكم بمبدأ "و لا تزر وازرو وزر أخرى" ... و في التاريخ لا توجد عداوات دائمة . و حتى العداوات السياسية و الحروب لا يجب ان تكون سببا لكراهية الشعوب لبعضها بعض ... من حقك ان تكره الظلم و العدوان و من يمارسه , لكن من الظلم ان يتحول هذا الكره إلى شعور بالحقد على شعوب بأكملها ...

ليس واضحا ما تقصده بمرحلة المنظمة التي تجاوزت مرحلة الفرد البسيط ...




بالضبط : من حقك ان تكره الظلم و العدوان و من يمارسه , لكن من الظلم ان يتحول هذا الكره إلى شعور بالحقد على شعوب بأكملها ...

**- فعل إجرامي واحد كفيل باتخاذ صفة العداء ضدّ طرف و هي المساس و محاولة مسح الهوية فما بالك بمسحها.**
**- اتخاذ العداء يكون على الكيان و النظام لا على الفرد**


مع : و حتى عندما لا يحين وقت طيها فمن الشطط ان نغلو في مشاعرنا و مواقفنا لأننا مطالبون دوما أن نعطي كل ذي حق حقه

**الكراهية ليست شيئا خاطئا بل عدم الاعتراف بها في موضعها الصحيح هو الخطأ**

صدق ظني بأن لم تكن تقرأ ما أكتب

كما أشار أحد الأعضاء المشاعر سواء كانت حبا أو كرها لا تغني شيئا و لا تغيّر في الأمر شيئا الأهم هو الاهتمام بحال بلادنا الأعرج.

[syrus]

بالضبط : من حقك ان تكره الظلم و العدوان و من يمارسه , لكن من الظلم ان يتحول هذا الكره إلى شعور بالحقد على شعوب بأكملها ...



مع : و حتى عندما لا يحين وقت طيها فمن الشطط ان نغلو في مشاعرنا و مواقفنا لأننا مطالبون دوما أن نعطي كل ذي حق حقه



صدق ظني بأن لم تكن تقرأ ما أكتب

كما أشار أحد الأعضاء المشاعر سواء كانت حبا أو كرها لا تغني شيئا و لا تغيّر في الأمر شيئا الأهم هو الاهتمام بحال بلادنا الأعرج.

أنا اقرأ ما تكتب ... المشكلة ليست في الكلام النظري بل في التطبيق و عدم التناقض ... عبارات مثل "الموضوع الصحيح" و "الاسلوب المناسب" . "نحن لا نعمم" ...الخ تبقى كلها مصطلحات فضفاضة ... ما يهم هو الموقف الفعلي . و الموقف هنا يتعلق بموقفكم من تشجيع منتخب كرة قدم ... و لو حاولت الكلام النظري اعلاه على موقفك المتشنج حيال فكرة تشجيع منتخب كرة قدم لوجدت أن هناك تناقضا واضحا ... لا تنسى أنك في البداية اعتبرت الأمر من باب الولاء للكفار ... و رحت تدافع عن وجوب كراهية الاخر بخلق علاقة متعدية شمولية متهافتة هندما نخضعها للتطبيق الواقعي في سياقات مختلفة ... هل تعتبر بعد كل هذا أنك وضعت الكراهية هنا في موضعها الصحيح

[وسيمツ]

أنا اقرأ ما تكتب ... المشكلة ليست في الكلام النظري بل في التطبيق و عدم التناقض ... عبارات مثل "الموضوع الصحيح" و "الاسلوب المناسب" . "نحن لا نعمم" ...الخ تبقى كلها مصطلحات فضفاضة ... ما يهم هو الموقف الفعلي . و الموقف هنا يتعلق بموقفكم من تشجيع منتخب كرة قدم ... و لو حاولت الكلام النظري اعلاه على موقفك المتشنج حيال فكرة تشجيع منتخب كرة قدم لوجدت أن هناك تناقضا واضحا ... لا تنسى أنك في البداية اعتبرت الأمر من باب الولاء للكفار ... و رحت تدافع عن وجوب كراهية الاخر بخلق علاقة متعدية شمولية متهافتة هندما نخضعها للتطبيق الواقعي في سياقات مختلفة ... هل تعتبر بعد كل هذا أنك وضعت الكراهية هنا في موضعها الصحيح

كلام صحيح انا كنت المخطئ.

[االحر]

منطقك غريب يا اخي انت خارج الموضوع تماما وتفكر انطلاقا من قوالب جاهزة وتحكم على الاخ syrus بطريقة عاطفية ملؤها الكراهية وهذا يثبت صحة كلامه.....وشخصيا اعتقد انك لم تخرج من الجزائر يوما ولم تتح لك فرصة النقاش والتعامل مع امم اخرى ربما لضعفك اللغوي او لانطباعاتك الجاهزة عن الغير.....ملاحظة: لا داعي لاتهامي بالعمالة او الكفر او الانتماء للعدو لانهاتهم سخيفة
يبدو عليك أنك متسرع نوعا في احكامك وهذه صفة لا يجب ان يتصف بها مربي أجيال
أنا الذي منطقي غريب أم أنت الذي تدخلت وتسرعت في حكمك على عضو
ليكن في علمك أنني قمت بتعليق اول لي في هذا الركن وذكرت فيه اللاعب ميسي كمثال فقط عن عدم وعي شباب اليوم
فتدخل هذا المسمى cyrus قاصدا كلامي ثم لاحظت أنه يعلق ويتدخل ويحشر أنفه في كلام كل عضو وكأن المنتدى نصبه بهذه المهمة أوربما لأنه مقيم بخط الاستواء كما هو مدون في بطاقته في المنتدى فهو ليس بشر راحع تعليقات الأعضاء عليه الكل في نزاع معه وكأنه أبو عريف زمانه وهذا جزء من أحدى تعليقاته أنتم تجترون مفاهيم بدائية عن الولاء و البراء و الانتماء و تعطون الأمور أحجاما أكبر من أحجامها ... مثلما يعطي بعض المناصرين المتعصبين لموضوع الكرة حجما اكبر من حجمها ... فنحن أمة لا تعرف الاعتدال و التوسط في الأحكام
هل تعلم معنى كلمة الاجترار أيها الاستاذ ؟هل تعلم من هم الذين يجترون ؟هل من يوجه كلمات كهاته لمحاورين انسان مؤدب بالنسبة لك ام انك أنت أيضا هذه كلماتك مع من تتحاور حتى وان كان يقصد بها امر اخر كالتفكير السلبي في علم النفس لا يليق استعماله لأن من يكون هذا الشخص حتى يحكم على الناس ان تفكيرهم سلبي ؟هل هو عالم نفساني حتى يستعمل هاته الكلمة !!!!!
وعندما تتهمني بالكراهية أكره من ؟أنا لا أعرفه ولم أتعامل معه حتى أكرهه ورأيي في هذا الشخص ثابت لست أنت من تجعلني أغير أرائي أيها الأستاذ
اقول لك انت ايضا أنك غريب كصاحبك والدليل أنك قلت أنني لم أخرج من الجزائر !!!!! هل أنتم الأساتذة تعرفون حتى من لم يخرج من الجزائر هكذا لمجرد كلمات يكتبها عضو في منتدى ؟ وانت أين سافرت أذكر لنا النظريات والعلم الذي أتيت به من الدول التي زرتها. الأن عرفت لماذا مستوى تلامذتنا منحط معهم حق عندما يقولون ان الأساتذة كل همهم هو زيادة راتبهم الشهري لا يهتمون بأي امر
وعندما تتهمني بضعفي اللغوي اذا كنت تقصد اللغة العربية تفضل عدد لي الأخطاء فأنا أتقبل من يصحح لي اخطائي اللغوية أما اذا كنت تقصد لغات أجنبية فهنا قد فضحت نفسك للمتتبعين بأن حكمت على شخص بضعفه في لغات أجنبية وانت لا تعرفه ولم تراه يوما ولم تناقشه في موضوع بلغة أجنبية .
نحن جزائريين ونعرف جيدا مستوى خريجي جامعاتنا ومعاهدنا فلا تجعلني أقول أن الغش ضارب أطنابه الا من رحم ربي
انا لا أتهمك بالعمالة ولا بالكفر فلست هنا لأكفر الناس أو اتهمهم بالعمالة فقط نصيحتي لك ولغيرك ولو أنك أستاذ لا تحكم على الأشخاص هكذا جزافا دون أن تناقشهم في مجالات متعددة فقد يوجد في النهر ما لا يوجد في البحر فانت في مجال افتراضي يوجد به كل أطياف المجتمع فلا تتسرع في كتابتك راجعها قبل نشرها حتى لا ينكشف ضعف مستواك
ولا تتسرع خاصة في الحكم على الأشخاص أعيدها لك سجل هاته النقطة فقد تفيدك في معاملاتك مع المجتمع

انا باقي على موقفي ضد المسمى cyrus و المسمات كلمة حرة في رأيهما وضد كل من مال لهما واقتنع بأرائهما ولن أغيره ولن يقنعني أحد مهما كانت درجته الا بالحجة والبيان


والسلام عليكم

[ابراهيم داود]

يبدو عليك أنك متسرع نوعا في احكامك وهذه صفة لا يجب ان يتصف بها مربي أجيال
أنا الذي منطقي غريب أم أنت الذي تدخلت وتسرعت في حكمك على عضو
ليكن في علمك أنني قمت بتعليق اول لي في هذا الركن وذكرت فيه اللاعب ميسي كمثال فقط عن عدم وعي شباب اليوم
فتدخل هذا المسمى cyrus قاصدا كلامي ثم لاحظت أنه يعلق ويتدخل ويحشر أنفه في كلام كل عضو وكأن المنتدى نصبه بهذه المهمة أوربما لأنه مقيم بخط الاستواء كما هو مدون في بطاقته في المنتدى فهو ليس بشر راحع تعليقات الأعضاء عليه الكل في نزاع معه وكأنه أبو عريف زمانه وهذا جزء من أحدى تعليقاته أنتم تجترون مفاهيم بدائية عن الولاء و البراء و الانتماء و تعطون الأمور أحجاما أكبر من أحجامها ... مثلما يعطي بعض المناصرين المتعصبين لموضوع الكرة حجما اكبر من حجمها ... فنحن أمة لا تعرف الاعتدال و التوسط في الأحكام
هل تعلم معنى كلمة الاجترار أيها الاستاذ ؟هل تعلم من هم الذين يجترون ؟هل من يوجه كلمات كهاته لمحاورين انسان مؤدب بالنسبة لك ام انك أنت أيضا هذه كلماتك مع من تتحاور حتى وان كان يقصد بها امر اخر كالتفكير السلبي في علم النفس لا يليق استعماله لأن من يكون هذا الشخص حتى يحكم على الناس ان تفكيرهم سلبي ؟هل هو عالم نفساني حتى يستعمل هاته الكلمة !!!!!
وعندما تتهمني بالكراهية أكره من ؟أنا لا أعرفه ولم أتعامل معه حتى أكرهه ورأيي في هذا الشخص ثابت لست أنت من تجعلني أغير أرائي أيها الأستاذ
اقول لك انت ايضا أنك غريب كصاحبك والدليل أنك قلت أنني لم أخرج من الجزائر !!!!! هل أنتم الأساتذة تعرفون حتى من لم يخرج من الجزائر هكذا لمجرد كلمات يكتبها عضو في منتدى ؟ وانت أين سافرت أذكر لنا النظريات والعلم الذي أتيت به من الدول التي زرتها. الأن عرفت لماذا مستوى تلامذتنا منحط معهم حق عندما يقولون ان الأساتذة كل همهم هو زيادة راتبهم الشهري لا يهتمون بأي امر
وعندما تتهمني بضعفي اللغوي اذا كنت تقصد اللغة العربية تفضل عدد لي الأخطاء فأنا أتقبل من يصحح لي اخطائي اللغوية أما اذا كنت تقصد لغات أجنبية فهنا قد فضحت نفسك للمتتبعين بأن حكمت على شخص بضعفه في لغات أجنبية وانت لا تعرفه ولم تراه يوما ولم تناقشه في موضوع بلغة أجنبية .
نحن جزائريين ونعرف جيدا مستوى خريجي جامعاتنا ومعاهدنا فلا تجعلني أقول أن الغش ضارب أطنابه الا من رحم ربي
انا لا أتهمك بالعمالة ولا بالكفر فلست هنا لأكفر الناس أو اتهمهم بالعمالة فقط نصيحتي لك ولغيرك ولو أنك أستاذ لا تحكم على الأشخاص هكذا جزافا دون أن تناقشهم في مجالات متعددة فقد يوجد في النهر ما لا يوجد في البحر فانت في مجال افتراضي يوجد به كل أطياف المجتمع فلا تتسرع في كتابتك راجعها قبل نشرها حتى لا ينكشف ضعف مستواك
ولا تتسرع خاصة في الحكم على الأشخاص أعيدها لك سجل هاته النقطة فقد تفيدك في معاملاتك مع المجتمع

انا باقي على موقفي ضد المسمى cyrus و المسمات كلمة حرة في رأيهما وضد كل من مال لهما واقتنع بأرائهما ولن أغيره ولن يقنعني أحد مهما كانت درجته الا بالحجة والبيان


والسلام عليكم

هههههههه بضع كلمات كتبتها جعلتك تؤكد موقفي السابق من طريقتك في التفكير وتؤكد مرة اخرى صحة مواقف syrus القوية والجريئة مشكلة الكثير من اشباه الجامعيين اليوم هي السذاجة المفرطة في طرح القضايا الايديولوجية والعلائقية مع الاخر وحتى القضايا الدينية والسياسية وايضا مصيبة التفكير داخل قوالب اشبه بالشرانق ( جمع شرنقة ) .... وعدم الخروج منها.... الاخ syrus شاب مثقف يحاول تحطيم هذه القوالب وتحطيم اصنام الجهل المركب
ملاحظة: كلامك العام عن الاساتذة واتقانك للغة من عدمه وسبك لي يظهر مدى العلاقة العدوانية والكره الدفين في نفوسنا لكل من يخالفنا وهذا يثبت كلام syrus ولا ينفيه

[وسيمツ]

هههههههه بضع كلمات كتبتها جعلتك تؤكد موقفي السابق من طريقتك في التفكير وتؤكد مرة اخرى صحة مواقف syrus القوية والجريئة مشكلة الكثير من اشباه الجامعيين اليوم هي السذاجة المفرطة في طرح القضايا الايديولوجية والعلائقية مع الاخر وحتى القضايا الدينية والسياسية وايضا مصيبة التفكير داخل قوالب اشبه بالشرانق ( جمع شرنقة ) .... وعدم الخروج منها.... الاخ syrus شاب مثقف يحاول تحطيم هذه القوالب وتحطيم اصنام الجهل المركب
ملاحظة: كلامك العام عن الاساتذة واتقانك للغة من عدمه وسبك لي يظهر مدى العلاقة العدوانية والكره الدفين في نفوسنا لكل من يخالفنا وهذا يثبت كلام syrus ولا ينفيه

كلامك فيه إهانة
تناقشت مع syrus على فكرة و قد بينت خطئي في أمر ما لأن هدفي مناقشة الفكرة
عند استبناني شيئا خاطئا حتى لو كان ما قلته على نسبة عالية من الصواب بالـ % اعتبرها غنيمة و قد أنسحب لست هنا لأظهر عضلاتي أو أبدو العرّيف واسع العلم الذكي اللذي يعلم كل شيئ كما هو حال الكثير ، لست هنا لأثير الإعجاب أيضا عليك أن تفهم هذا
ما يهمني و إن كان يبدو أنانيا هو ما خذه ، بمجرد ما أكتسب شيئا جديدا قد أنسحب و أترك النقاش كما هو و لو كان لدي الكثير لأبينه و أقوله
و بقولي "كنت المخطئ " حًقيِقَةً ... مَلَلْتُ بالحرف الواحد من النقاش و تبينت أمرًا بدا لي مهما و صدّقني هذا الأمر خارج عن الموضوع تماما لذا انسحبت من النقاش ! و لعلمك ما تغير هو فقط تعديك نسبة صحة رأيي كنت أظن أن نسبة صحته مرتفعة ثم تبين أن سأدخل عليه بعض التقويمات فقط

لا أحد يملك الحقيقة المطلقة ، عليكم ان تتوقفوا عن خلط الأشخاص بالأفكار ، أنا أعترف بأخطائي و أخطاء تفكيري و لا أخجل أبدا من ذلك .. لست كمن يشعر بالنقص كالكثير واثق من نفسي و أدري مستواي و لستَ أنت من يبين ذلك ان كان شبه جامعي أو لا أدري !
لو كان هدفي المراء فتلك كانت هوايتي ، صدقني كان يمكنني قول الكثير في هذا و جعل النقاش بزنطيا ما تعرف ساسو من راسو
تتحدّث و كأنك كنت تشاهد قتالا بين إثنين .. أخذك الأمر هكذا و أمرّ منه على طريقة المصفّقون لكل منتصر تشعرني بالتقزز
بغض النظر ان كنت تقصدني أو لا انتبه جيدا للمعطيات حولك قبل التفوه بما لا يليق
تأَدّب وانتبه لكلامك

[االحر]

هههههههه بضع كلمات كتبتها جعلتك تؤكد موقفي السابق من طريقتك في التفكير وتؤكد مرة اخرى صحة مواقف syrus القوية والجريئة مشكلة الكثير من اشباه الجامعيين اليوم هي السذاجة المفرطة في طرح القضايا الايديولوجية والعلائقية مع الاخر وحتى القضايا الدينية والسياسية وايضا مصيبة التفكير داخل قوالب اشبه بالشرانق ( جمع شرنقة ) .... وعدم الخروج منها.... الاخ syrus شاب مثقف يحاول تحطيم هذه القوالب وتحطيم اصنام الجهل المركب
ملاحظة: كلامك العام عن الاساتذة واتقانك للغة من عدمه وسبك لي يظهر مدى العلاقة العدوانية والكره الدفين في نفوسنا لكل من يخالفنا وهذا يثبت كلام syrus ولا ينفيه
أنا لم أسبك ولست هنا لأشتم أناس هكذا كل ما في الأمر أنني أوقفتك عند حدك فقط وبينت لك أنك تدخلت في نقاش بين عضوين مائلا الى طرف دون ان تفهم ما هو محور النقاش أصلا وأظن أن لك علاقة مع هذا cyrus لهذا هجمت مباشرة على محاوره اما كلامك عن اللغة فهذا أنت من طرحته عندما قلت لي انني لم أغادر الوطن ولم اتعامل مع مجتمعات اخرى فكانت اجابتي لك كما قرأت
قلت لك انك تحكم عل اشخاص هكذا بهواك !!!!!!
من تكون أنت حتى تحكم على عضو أنه جاهل وأخر أنه مثقف اذا كان syrus صديقك فمحاوره لا علاقة لك به ولا تعرفه وليس من حقك ان تصفه بالجهل
وايضا تقول ان صاحبك له مواقف جريئة وادخلت فئة الجامعيين ؟ ما دخل هذا بذاك
جعلت من صاحبك هذا مصلح اجتماعي بقولك انه يريد تحطيم أصنام الجهل المركب !!!!!!! iهههه معك لهذا كما قلت في تعليقي السابق انه يهاجم كل متدخل !!!!!!!! وبما انه كما قلت له كل هذه الصفات فمكانه ليس هنا مع الجهلاء ههههه عليه ان يبحث ربما سينصبه شخصية من الشخصيات كمستشار بما أن له كل هذه الكفاءة ههههه اضحكتني عندما قلت عنه انه يحاول تحطيم أصنام الجهل المركب يا سلام على هذا الوصف ربما شارك ايضا في تحطيم الاصنام التي كانت تعبد في الجاهلية الله أكبر
في الأخير عد الى تعليقاتي السابقة أنا أجبتك فقط عن أسئلتك التي طرحت فقط ؟ لم افتخر لا بمستوايا ولا بشيء اخر كل ما في الامر انني لم أتقبل رد صديقك الفيلسوف والمصلح الاجتماعي لكن في المنتدى فقط حتى لا يظن نفسه انه عبقري زمانه فبالنسبة لي هو أو أنت لستم الا أعضاء في عالم افتراضي لا أكثر ولا أقل لكم أرائكم وللاعضاء الاخرين أرائهم
والحمد لله لست انا الوحيد من يرفض تدخلات صاحبك وكنا نظن انك مثقف حسب ما هومدون في بطاقتك لكن للأسف كشفت أنك انت والثقافة والأدب ايضا خطان متوازيان لا يلتقيان

[رَكان]

السلام عليكم ...
نرجوكم كلكم ..إمنحونا الفرصة لمتابعة محاورتكم بعيدا عن التشنج وشد الأعصاب الذين لن يتأتى من ورائهما الا ما يجعل غيركم ينفر ويبتعد ..ناهيكم عن قسوة اللفظ وشديده بينكم .بارك الرحمن فيكم ..

[وسيمツ]

السلام عليكم ...
نرجوكم كلكم ..إمنحونا الفرصة لمتابعة محاورتكم بعيدا عن التشنج وشد الأعصاب الذين لن يتأتى من ورائهما الا ما يجعل غيركم ينفر ويبتعد ..ناهيكم عن قسوة اللفظ وشديده بينكم .بارك الرحمن فيكم ..

هذا ما أتمناه و أحرص عليه لكن هنالك من يصرّ على على ذلك و لو لم يكن له دخل في الأمر و حتى بعبارات لا داعٍ لها !

[رَكان]

هذا ما أتمناه و أحرص عليه لكن هنالك من يصرّ على على ذلك و لو لم يكن له دخل في الأمر و حتى بعبارات لا داعٍ لها !

ولكن يا وسيم يمكننا تحقيق ذلك بالصبر والأخذ بيد الآخر ( أي كان منكم ) للعودة الى الحوار الهادئ البناء بعيدا عن المراء والجدال الذي لافائدة تجنى من ورائه ..نعم فنحن هنا لانريد تطابق أفكار ..لانريد لأي طرف أن يلوي عنق المحاورة عنفا صوب جر الآخرين الى الإعتقاد بما يرى ..نريد حقائق صريحة ترافق كل فكرة مثبتة بالدليل ...
إن اختلافكم في الرأي لاضرر من ورائه إنما التعاطي مع الرأي الآخر بحنق وتعصب هو الضرر بعينه وأشكرك ..

[االحر]

السلام عليكم ...
نرجوكم كلكم ..إمنحونا الفرصة لمتابعة محاورتكم بعيدا عن التشنج وشد الأعصاب الذين لن يتأتى من ورائهما الا ما يجعل غيركم ينفر ويبتعد ..ناهيكم عن قسوة اللفظ وشديده بينكم .بارك الرحمن فيكم ..السلام عليكم
الأخ ركان شكرا على الملاحظة لكن يا أخي هذين العضوين بالغا في التعقيب على الأعضاء والكيل لهم بشتى الصفات من جهل و..... الخ حتى كلمة الاجترار وصفونا بها مما جعل مني أرد عليهم لأوضح لهم تجاوزاتهما في الكلام فقط لكن بألفاظ محترمة عد الى التعليقات السابقة وسترى من هو الذي أثار كل هاته الثرثرة
وانا من هذا المنبر أقدم أعتذاري لطاقم المنتدى ولكل أعضائه المحترمين

[ابراهيم داود]

كلامك فيه إهانة
تناقشت مع syrus على فكرة و قد بينت خطئي في أمر ما لأن هدفي مناقشة الفكرة
عند استبناني شيئا خاطئا حتى لو كان ما قلته على نسبة عالية من الصواب بالـ % اعتبرها غنيمة و قد أنسحب لست هنا لأظهر عضلاتي أو أبدو العرّيف واسع العلم الذكي اللذي يعلم كل شيئ كما هو حال الكثير ، لست هنا لأثير الإعجاب أيضا عليك أن تفهم هذا
ما يهمني و إن كان يبدو أنانيا هو ما خذه ، بمجرد ما أكتسب شيئا جديدا قد أنسحب و أترك النقاش كما هو و لو كان لدي الكثير لأبينه و أقوله
و بقولي "كنت المخطئ " حًقيِقَةً ... مَلَلْتُ بالحرف الواحد من النقاش و تبينت أمرًا بدا لي مهما و صدّقني هذا الأمر خارج عن الموضوع تماما لذا انسحبت من النقاش ! و لعلمك ما تغير هو فقط تعديك نسبة صحة رأيي كنت أظن أن نسبة صحته مرتفعة ثم تبين أن سأدخل عليه بعض التقويمات فقط

لا أحد يملك الحقيقة المطلقة ، عليكم ان تتوقفوا عن خلط الأشخاص بالأفكار ، أنا أعترف بأخطائي و أخطاء تفكيري و لا أخجل أبدا من ذلك .. لست كمن يشعر بالنقص كالكثير واثق من نفسي و أدري مستواي و لستَ أنت من يبين ذلك ان كان شبه جامعي أو لا أدري !
لو كان هدفي المراء فتلك كانت هوايتي ، صدقني كان يمكنني قول الكثير في هذا و جعل النقاش بزنطيا ما تعرف ساسو من راسو
تتحدّث و كأنك كنت تشاهد قتالا بين إثنين .. أخذك الأمر هكذا و أمرّ منه على طريقة المصفّقون لكل منتصر تشعرني بالتقزز
بغض النظر ان كنت تقصدني أو لا انتبه جيدا للمعطيات حولك قبل التفوه بما لا يليق
تأَدّب وانتبه لكلامك
مرة اخرى اقتنع اكثرع بصحة ما قاله الاخ syrus وهو ليس صديقي وانا لا املك اصدقاء في المنتدى ولا داعي لتشخيص الموضوع...الطريف انك اخذت من ردي ما اعجبك فقط ..اشباه الجامعيين حقيقة واقعية....والكره الدفين والعدوانية تجاه الاخر المخاعلف لنا في اللغة او الدين صفة نجدها عند الانسان المنغلق داخل شرنقة الوهم وتمجيد الذات والتعصب الاعمى والانسان الذي لم يخالط غيره ولم يرى تجارب الشعوب الاخرى يملك هذه العقلية العصبية... والعصبية هي احدى الميزات الاجتماعية للشعوب المتخلفة اذ يتم الغاء كل تفكير عقلاني او دعوة للتسامح في سبيل الولاء للعصبية....والاخ syrus اكرر يحاول تحطيم هذه الايديوتلوجيا البدائية وهي مشكلة الكثير ممن درسوا في الجامعات الجزائرية او اشباه المثقفين.... لا يوجد اروع من التعامل مع الاخر المخالف لنا ولك في مواقع التواصل الاجتماعي خير مثال....شخصيا اتواصل مع العديد من الفرنسيين في امور الفن التشكيلي ولم يسبني احد منهم يوما كما تفعل بل اجد كل العون والاهتمام والمحبة عكس العديد من الجزائريين والجزائريات

[توبة نصوح]

الروح الفرنسية تجري في دمائهم هذا هو التفسير الوحيد ..فالجزائري الحق يحزن لدماء المسلمين التي تسفك جهارا نهارا على مرأى العالم ولا أحد يتكلم هكذا عهدنا الجزائريين

[dexterman]

الروح الفرنسية تجري في دمائهم هذا هو التفسير الوحيد ..فالجزائري الحق يحزن لدماء المسلمين التي تسفك جهارا نهارا على مرأى العالم ولا أحد يتكلم هكذا عهدنا الجزائريين



و كأن الحياة سهلة و بسيطة لدرجة أن للقضايا تفسير وحيد.

هذا تفسير من تفاسير و لكن ليس التفسير الوحيد لتفسير مقولة "هذا هو التفسير الوحيد".



كان هذا عبارة عن نقد بناء في بضع كلمات يا أختي الكريمة.

أتمنى أن تكون مفـهـــومة.

[بلبل الربيع]

ما اكثر من حزن لان فرنسا خسرت نهائي كأس أمم أوروبا لان من اصابهم الحزن لخسارة فرنسا لديهم انفصام في الشخصية و لهم تأثر بثقافة فرنسا لدرجة انهم قد يفتحون المطرية هنا لان السماء قد امطرت هناك..

[mahi89]

للاسف مزال كاين هناك احباب فرنسا والموالييين لها

[مالك بن نبي94]

وأن الكافر لا يجوز محبته لا لدينه ولا لدنياه
السلام عليكم
محمد صلى الله عليه وسلم قال لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه
و حسب أحمد بن حنبل الأخ هو الأخ في الانسانية

على أي دين تتكلم أنت

[االحر]

مرة اخرى اقتنع اكثرع بصحة ما قاله الاخ syrus وهو ليس صديقي وانا لا املك اصدقاء في المنتدى ولا داعي لتشخيص الموضوع...الطريف انك اخذت من ردي ما اعجبك فقط ..اشباه الجامعيين حقيقة واقعية....والكره الدفين والعدوانية تجاه الاخر المخاعلف لنا في اللغة او الدين صفة نجدها عند الانسان المنغلق داخل شرنقة الوهم وتمجيد الذات والتعصب الاعمى والانسان الذي لم يخالط غيره ولم يرى تجارب الشعوب الاخرى يملك هذه العقلية العصبية... والعصبية هي احدى الميزات الاجتماعية للشعوب المتخلفة اذ يتم الغاء كل تفكير عقلاني او دعوة للتسامح في سبيل الولاء للعصبية....والاخ syrus اكرر يحاول تحطيم هذه الايديوتلوجيا البدائية وهي مشكلة الكثير ممن درسوا في الجامعات الجزائرية او اشباه المثقفين.... لا يوجد اروع من التعامل مع الاخر المخالف لنا ولك في مواقع التواصل الاجتماعي خير مثال....شخصيا اتواصل مع العديد من الفرنسيين في امور الفن التشكيلي ولم يسبني احد منهم يوما كما تفعل بل اجد كل العون والاهتمام والمحبة عكس العديد من الجزائريين والجزائريات
اظن ان الانسان المثقف يعلم ايضا هذا من تدخل فيما لا يعنيه وجد ما لا يرضيه ونحن لم نسمعك كلام شتم كل ما في الامر اننا اوقفناك عند حدودك رافضين تدخلك المائل والمفرط لهذا العضو واتهامك لمحاوريه بأنهم داخل شرانق وبما انك تظهر علنا بأنك تتعامل مع الفرنسيين ولا تجد من يسبك كما قلت الا تعلم السبب ؟لأنك لا تتدخل معهم في نقاشاتهم فانت تدور معهم في مجال الرسم فقط وبما انك معجب بهم لهذه الدرجة وتقول انهم يحبونك عكس الجزائريين فما عليك الا الكف عن التعامل مع الجزائريين
وفي الاخير اقول لك وأعيد انني شخصيا لم اسبك ولم اشتمك كل ما في الامر انني لم اتقبل تدخلك السابق مائلا مع الذي اثار كل هذه البلبلة والثرثرة ونصيحتي لك مرة اخرى انت في عالم افتراضي ليس لك علم وتجهل تماما مستوى محاوريك والبيئة التي يعيشون فيها اذن لا داعي لاتهامهم بالانغلاق واتهامات اخرى وكف عن استعراض عضلاتك !!!!! وتوقف عن هذه الاوصاف من فضلك

[أبو معاذ محمد رضا]

السلام عليكم ..
..

شكرا على التساؤل ؟

..

لا أدري ما مدى واقعية ما تفضلت به هنا ؟؟؟

قد تكون رأيت بعض ردود الفعل .. لكن التعميم ليس جيداً ..

...

ولنفرض جدلا أن ذلك حدث من مسلمين يقيمون في فرنسا .. هل سنخرجهم من الملة بذلك ؟؟

أليست لهم جنسية ذلك البلد ؟

..

وقديما لما هاجر المسلمون إلى الحبشة قال لهم ملكها : أنتم في أرضي أحرار .. لكم ما لنا وعليكم ما علينا وآواهم ومنعهم من قريش

وقال بعض العلماء أنه بذلك منحهم الجنسية الحبشية :)

فهل يا ترى ؟ كان أولئك الصفوة من المهاجرين سيفرحون لفرح أهل الحبشة ويحزنون لو اصابهم سوء ؟؟

أم أنهم كانوا سيقولون تباً لهم .. ما لنا ولهم فهم كفار ؟؟


..

أو لم يرد في السنة أن المسلمين - انتاع الصح - حزنوا لانهزام الروم - رغم أنهم عدو - أمام الفرس ..

ثم نزلت آية تنبئ بأن الروم سيغلبون بعد بضع سنين .. ؟


علينا أن نرى الأمور بمنظر محايد منطقي شرعي ..

تحياتي .. :cool:


للعلم الشيخ ابن باديس رحمه الله له فتوى شهيرة عن التجنس كان يفتي فيها بكفر وردة من تخلى عن الجنسية الجزائرية إلى الجنسية الفرنسية لكن لا ادري هل تصلح هذه الفتوى الآن؟

[cyme7]

لديهم حرية ما يقومون به ... دبراسهم

[cyme7]

يا اخي من يوقف فرنسا دائما على رجليها و يمسح لها دموعها غير هؤلاء الشياتين ناس ليس لهم قلوب

[رجب محمد]

هناك مفاهيم كثيرة ومتنوعة حول هذا الامر اعتقد

[aboubilal]

السلام عليكم
ما تقولون في الشباب الجزائري الذي يحزن وربما يبكي لأن فرنسا لم تفز بالكأس الأوربية؟
هل هؤلاء واعون ومدركون لما يفعلون؟
وهل لو أرادت فرنسا الرجوع للجزائر هل يستقبلونها بالورود؟
ألم يسمعوا يوما أن الدين أوجب الولاء للمؤمنين والبراء من الكافرين
وأن الكافر لا يجوز محبته لا لدينه ولا لدنياه
أم أنه اشتياق الضحية لجلاده؟



يتأسون بحكامهم الذين يعشقون فرنسا

[امال_الجزائرية]

بارك الله فيك