من الذي ورّط الرئيس في الخطاب العنصري الحاقد على العرب والفتوحات الإسلامية ؟

[العثماني]

“جُملة عنصرية” خطيرة في خطاب الرئيس.. من دسّها!؟

عبّر إعلاميون جزائريون عن غضبهم من "جملة عنصرية" وردت في خطاب الرئيس عبد العزيز بوتفليقة للشعب بمناسبة عيد الاستقلال الرابع والخمسين، وافترض بعضهم أن تكون الجملة "مدسوسة" وليست من بنات أفكار بوتفليقة.

يتعلّق الأمر بجملة وردت في الفقرة الثانية، ادّعت أن الأمويين والعباسيين، الذين حملوا الإسلام إلى الجزائر فاتحين “ارتكبوا مجازر في حق الشعب الجزائري وحاولوا إبادته وتجريده من أرضه وصمّموا على طمس ثقافته ومحو هويته وجعلها في خبر كان !! وهو ما يدعم الفرضية القائلة إن العرب جاؤوا “غزاة” إلى هذه الأرض !

وهذا نص الفقرة حرفيا مقتطعا من الرسالة :
(.....إن الاحتفال بالعيد الوطني للاستقلال وعيد الشباب مناسبة مواتية لمراجعة ما فات واستشراف ما هو آت، فالرجوع إلى الماضي بمثابة واجب تذكر لابد من الوفاء به لكي لا ينسى شعبنا، على مر أجياله امتعاقبة، ثمن استقلاله وحريته. فعلى شبيبتنا ألا تنسى ما تكبده شعبنا من ويلات طوال 132 سنة، تلك الويلات التي تمثلت في المجازر ومحاولات إبادة أهلنا وتجريدهم من أراضيهم وتصميم على طمس ثقافتنا ومحو هويتنا وجعلنا في خبر كان. أو ليس الأمر كذلك بالنسبة للأمويين والعباسيين....)

الفاصلة3

بوعقبة: من كتب رسالة الرئيس؟

وتفاعل الصحفي سعد بوعقبة مع الموضوع في عموده “نقطة نظام” على صفحات يومية “الخبر“، الأحد 10-07-2016، وكتب تحت عنوان “رسالة الرئيس لم تصل” ما يلي ” الرسالة الأخيرة الصادرة عن الرئاسة لا تعكس الأسلوب الذي يسيّر به الرئيس بوتفليقة البلاد عندما كان على “ديدانه” يتابع الأمور عن كثب:

وعدد بوعقبة أربعة أسباب لدعم وجهة نظره؛ بدأها بما سماه “ركاكة الأسلوب الذي كتبت به الرسالة”، وقال “إنه يدل على أن الرئيس لم يراجع هذه الرسالة بعد كتابتها أو لم يراجعها بالجدية المطلوبة والمعهودة عنه، لذلك جاءت مليئة بالأخطاء، إما أنها صادرة عن وكالة الأنباء الجزائرية التي بثت الرسالة للرأي العام أو أنها صادرة عن الذين كلفوا بكتابة الرسالة في رئاسة الجمهورية”، وقدّر الكاتب أنه “في الحالتين تتضح جليا حالة الإهمال والتسيب الخطير التي تمس قضايا حيوية، مثل المس بالقناة الوحيدة التي يخاطب عبرها الرئيس الشعب الجزائري وهي الرسائل”.

ثانيا، تساءل بوعقبة “هل الرئيس في حاجة لأن يدافع عن نفسه وعن برنامجه برسالة طويلة وركيكة كهذه التي نشرت باسمه؟! لا نعتقد أن الرئيس بوتفليقة وصل به الحال إلى حد أنه يقوم بتقديم حساب للشعب الجزائري عن مسؤولياته في حكم البلاد في رسالة مؤسفة كهذه التي نشرت باسمه؟! فالرئيس الذي طوال فترة حكمه تسامى عن الشعب والمؤسسات ولم يحدث أن قدم الحساب أمام أية جبهة، من البرلمان إلى الحكومة، بل وحتى الشعب عندما كان يترشح ويقدم نفسه له في كل مرة، فلم يحصل أبدا أن قدم للشعب الحصيلة التي تخص حكمه.. فكيف يقدم اليوم مثل هذه الحصيلة الهزيلة والركيكة؟!

وتساءل بوعقبة، مرة أخرى، لدى عرضه السبب الثالث، قائلا “هل حقيقة الرئيس، الذي نعرفه جيدا، قد تبربر وتمزغن حتى أصبح يرى في الأمويين والعباسيين نماذج لا تختلف عن الغزو الفرنسي للجزائري في 1830؟! فإذا كان حال الأمويين والعباسيين اليوم لا يشرّف أمثال بوتفليقة أو الذين كتبوا له هذه الرسالة الفضيحة، فإن الجزائر (على ضوء هذه الرسالة) مدعوة لأن تضع 1200 سنة من تاريخها موضع تساؤل؟!

رابعا وأخير، يقول الكاتب “الرسالة فعلا عبثية وغير مسؤولة، وتعكس في العمق مدى الخواء السياسي والمعرفي الذي أصبحت عليه مؤسسة الرئاسة. فالرئيس الذي كنا نعلّق عليه آمال إخراجنا من التخلّف خلال عشرية واحدة، أصبح يقول لنا في رسالة “بنيت لكم سكنات البِدونفيل الصلب، ودفعت عنكم المديونية، وغيرت لكم الهوية، وتلك إنجازاتي العظيمة عظمة هؤلاء المستشارين الذين كتبوا هذه الرسالة باسمه!”

وختم بوعقبة عموده متحسّرا “كل يوم نكتشف مع هؤلاء العباقرة الذين يكتبون مثل هذه الرسائل للرئيس وينشرونها باسمه.. كل يوم نكتشف فصولا جديدة من العبث ليس بسمعة الرئيس والرئاسة والبلاد فقط، بل وصل الأمر إلى مستوى العبث بالهوية والتاريخ… ومازال العبث يتواصل؟!”

الفاصلة3

اقتلاع الجذور العربية الإسلامية

وهاجم الصحفي الجزائري المقيم في بريطانيا، حميد روابة، الفقرة، وكتب في صفحته الخاصة “الذي كتب خطاب بوتفليقة الأخير هو الذي عين بن غبريط، وكلفها بمهمة الإجهاز التام على المدرسة الجزائرية، واقتلاع جذورها العربية الإسلامية”.

من جهته كتب جمال ضو “أنظر الجملة بين قوسين التي جاءت وكأنها مضافة إلى الرسالة….. إنها الحرب على الإسلام والعرب في هذه البلاد.. إنها ردة الأندلس.. لا أدري من كتب هذه الرسالة أو من أضاف تلك الجملة.. فهذا خطاب أشد البربريست إلحادا وتعصبا والخطاب الذي نقرأه في تعليقات ومناشير الفايسبوك من طرف فئة كان البعض يحسبها أقلية أو تيارا لا معنى له ها هو الآن في رسالة رئيس الجمهورية فهنيئا لكم برواندا.. يبدو أننا فعلا بلغنا مرحلة الاقتتال الداخلي… طبعا شخصيا ومهما كان اختلافي مع بوتفليقة وكرهي له لكن أعرف أنه ليس من كتب هذه الجملة ولا من صاغ الخطاب بل هي جملة مضافة، والذي أضافها أراد إرسال رسالة واضحة… هناك اليوم تحرك واضح كردة فعل على صراع معين…”.

وتُعتبر هذه الجملة عنصرية إلى حدّ بعيد، لأنها تمس بمكوّن أصيل في الشعب الجزائري هو المكوّن العربي الذي يعيش إلى جانب الأمازيغ منذ آلاف السنين في الجزائر.


منقول

[nadineisraa]

اقرا ماقاله العلامة ابن خلدون عن العرب

[العُثماني]

سعد بوعقبة

رسالة الرئيس لم تصل؟!

الرسالة الأخيرة الصادرة عن الرئاسة لا تعكس الأسلوب الذي يسيّر به الرئيس بوتفليقة البلاد عندما كان على “ديدانه” يتابع الأمور عن كثب:
1- ركاكة الأسلوب الذي كتبت به الرسالة يدل على أن الرئيس لم يراجع هذه الرسالة بعد كتابتها أو لم يراجعها بالجدية المطلوبة والمعهودة عنه. لذلك جاءت الرسالة مليئة بالأخطاء، إما أنها صادرة عن وكالة الأنباء الجزائرية التي بثت الرسالة للرأي العام أو أنها صادرة عن الذين كلفوا بكتابة الرسالة في رئاسة الجمهورية. وفي الحالتين تتضح جليا حالة الإهمال والتسيب الخطير التي تمس قضايا حيوية، مثل المس بالقناة الوحيدة التي يخاطب عبرها الرئيس الشعب الجزائري وهي الرسائل.
2+ - هل الرئيس في حاجة لأن يدافع عن نفسه وعن برنامجه برسالة طويلة وركيكة كهذه التي نشرت باسمه؟! لا نعتقد أن الرئيس بوتفليقة وصل به الحال إلى حد أنه يقوم بتقديم حساب للشعب الجزائري عن مسؤولياته في حكم البلاد في رسالة مؤسفة كهذه التي نشرت باسمه؟! فالرئيس الذي طوال فترة حكمه تسامى عن الشعب والمؤسسات ولم يحدث أن قدم الحساب أمام أية جبهة، من البرلمان إلى الحكومة، بل وحتى الشعب عندما كان يترشح ويقدم نفسه له في كل مرة، فلم يحصل أبدا أن قدم للشعب الحصيلة التي تخص حكمه.. فكيف يقدم اليوم مثل هذه الحصيلة الهزيلة والركيكة؟!
3- هل حقيقة الرئيس، الذي نعرفه جيدا، قد تبربر وتمزغن حتى أصبح يرى في الأمويين والعباسيين نماذج لا تختلف عن الغزو الفرنسي للجزائري في 1830؟! فإذا كان حال الأمويين والعباسيين اليوم لا يشرّف أمثال بوتفليقة أو الذين كتبوا له هذه الرسالة الفضيحة، فإن الجزائر (على ضوء هذه الرسالة) مدعوة لأن تضع 1200 سنة من تاريخها موضع تساؤل؟!
4- الرسالة فعلا عبثية وغير مسؤولة، وتعكس في العمق مدى الخواء السياسي والمعرفي الذي أصبحت عليه مؤسسة الرئاسة. فالرئيس الذي كنا نعلّق عليه آمال إخراجنا من التخلّف خلال عشرية واحدة، أصبح يقول لنا في رسالة: “بنيت لكم سكنات “البِدونفيل” الصلب، ودفعت عنكم المديونية، وغيرت لكم الهوية”. وتلك إنجازاتي العظيمة عظمة هؤلاء المستشارين الذين كتبوا هذه الرسالة باسمه! كل يوم نكتشف مع هؤلاء العباقرة الذين يكتبون مثل هذه الرسائل للرئيس وينشرونها باسمه.. كل يوم نكتشف فصولا جديدة من العبث ليس بسمعة الرئيس والرئاسة والبلاد فقط، بل وصل الأمر إلى مستوى العبث بالهوية والتاريخ... ومازال العبث يتواصل؟!

- See more at: http://www.elkhabar.com/press/article/108682/%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%84%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A6%D9%8A%D8%B3-%D9%84%D9%85-%D8%AA%D8%B5%D9%84/#sthash.fek92AgH.dpuf

[sami_yougourthen]

ماذا تريدون هل تيردون تمجيد القتلة والمجرمين لكي يرضى غروركم المرضي !!!!!!!!!!
نعم والف نعم الغزو الاموي لشمال افريقيا جريمة حرب في حق اجدادنا بكل ما تحمل الكلمة من معنى ويجب ادانة هاته الجرائم وانصاف تاريخنا
تم اخذ مئات الاف من النساء الابرياء والاطفال والعبيد الذين لم يحملو السلاح هذا موثق وموجود في كتاب بن كثير
ماذا تريدون
تريدوننا ان نمجد من ارتكب في اجدادنا وارضنا جرائم فضيعة في حق اجدادنا وفي حق الانسانية جمعاء ومن يمجد مثل هاته الافعال هو مريض نفسي هذا ذل ما بعده ذل ان لا يتم تجريم غزو شمال افريقيا عندما يتم قراءة التاريخ بشكل صحيح !!!!!!!!!!!

[sidali75]

والله إن ألة الموساد تعمل وتجتهد كل الإجتهاد في إشعال نار الفتن ـ لعن الله من أيقضها ـ

[sidali75]

ماذا تريدون هل تيردون تمجيد القتلة والمجرمين لكي يرضى غروركم المرضي !!!!!!!!!!
نعم والف نعم الغزو الاموي لشمال افريقيا جريمة حرب في حق اجدادنا بكل ما تحمل الكلمة من معنى ويجب ادانة هاته الجرائم وانصاف تاريخنا
تم اخذ مئات الاف من النساء الابرياء والاطفال والعبيد الذين لم يحملو السلاح هذا موثق وموجود في كتاب بن كثير
ماذا تريدون
تريدوننا ان نمجد من ارتكب في اجدادنا وارضنا جرائم فضيعة في حق اجدادنا وفي حق الانسانية جمعاء ومن يمجد مثل هاته الافعال هو مريض نفسي هذا ذل ما بعده ذل ان لا يتم تجريم غزو شمال افريقيا عندما يتم قراءة التاريخ بشكل صحيح !!!!!!!!!!!

قرأت من أيام لإحدى الصهيونيات والتي وحسب اطلاعها تبدو من المغرب الأقصى أو من الجزائر وهي تفتخر بالموساد وتهدد بقلب الطاولة على الجزائر لرفضها منح التأشيرة للمدرب الإسرائيلي لفريق غانا وحسب كلامها فهي تُعول على ما أنت فيه الأن تُشاكس بإثارة النعرات العروشية والقبلية بعدما استعصى عليهم الأمر ـ فكُف لسانك ودع الجزائر للجزائريين واعلم أننا أهلها كما أنت من أهلها ولا نمنعك حقك وليس كلما تكلموا عن العروشية قمت تُنافح شاهراً حقدك ـ حط رجليك في الما وإلا ستكون ممن يُعول عليهم الموساد لتدمير الجزائر ولن يفلحوا بإذن الله ـ

[العُثماني]

والله إن ألة الموساد تعمل وتجتهد كل الإجتهاد في إشعال نار الفتن ـ لعن الله من أيقضها ـ

صح عيدك أخي سيد علي
وكل عام وأنت والعائلة الكريمة بكل خير

بالفعل ؛ إن خطاب الفتنة والكراهية في غرداية لم يهدأ بعد.
وللأسف نفتح أعيننا مرة أخرى في مناسبة عيد الإستقلال المتزامن مع عيد المسلمين على خطاب يغذي الكراهية على تاريخنا الإسلامي.

[سعد 31]

والله إن ألة الموساد تعمل وتجتهد كل الإجتهاد في إشعال نار الفتن ـ لعن الله من أيقضها ـ




اذا كان الانفصالي الصهيوني فرحات مهني ومطايه من انفصالي حركة الماك يمرحون في الجزائر
بدون محاسبة أو معاقبة ويتلقون الدعم من الصهاينة ومن برنار ليفي فلا تنتظر خيرا ؟؟

[سعد 31]

ماذا تريدون
تريدوننا ان نمجد من ارتكب في اجدادنا وارضنا جرائم فضيعة في حق اجدادنا وفي حق الانسانية جمعاء ومن يمجد مثل هاته الافعال هو مريض نفسي هذا ذل ما بعده ذل ان لا يتم تجريم غزو شمال افريقيا عندما يتم قراءة التاريخ بشكل صحيح !!!!!!!!!!!

ولكن تمجدون فرنسا .وما فعلته وما فعلها مرتزقتها من هذه الأرض لا يقارن ؟؟ والارشيف الفرنسي شاهد

[sidali75]

صح عيدك أخي سيد علي
وكل عام وأنت والعائلة الكريمة بكل خير

بالفعل ؛ إن خطاب الفتنة والكراهية في غرداية لم يهدأ بعد.
وللأسف نفتح أعيننا مرة أخرى في مناسبة عيد الإستقلال المتزامن مع عيد المسلمين على خطاب يغذي الكراهية على تاريخنا الإسلامي.

وعيدكم مبارك تقبل الله منا ومنكم وسائر الأهل الكِرام والعاقبة إن شاء الله نُصلي العيد ونُسلم على بعضنا البعض في باحات المسجد الأقصى ـ تبدو أخي على معرفة بي ولكنك غيرت تعريفك فهل من إشارة لأتعرف عليك ـ

[العُثماني]

وعيدكم مبارك تقبل الله منا ومنكم وسائر الأهل الكِرام والعاقبة إن شاء الله نُصلي العيد ونُسلم على بعضنا البعض في باحات المسجد الأقصى ـ تبدو أخي على معرفة بي ولكنك غيرت تعريفك فهل من إشارة لأتعرف عليك ـ

http://www.djelfa.info/vb/images/smilies/biggrin.gif
واقيل مازال مدوّخك رمضان
العثماني = العثماني الثاني.
معرف احتياطي ثاني roue de secours عند الحظر ؛ أو لتجاوز عتبة الردود المحدودة ;)

[sidali75]

اذا كان الانفصالي الصهيوني فرحات مهني ومطايه من انفصالي حركة الماك يمرحون في الجزائر
بدون محاسبة أو معاقبة ويتلقون الدعم من الصهاينة ومن برنار ليفي فلا تنتظر خيرا ؟؟


نعم ولكن وبإذن الله لن يطول أمر المفسدين ـ ولهذا أدعوا السلطات العسكرية والأمنية والسياسية ـ لقطع دابر المتأمرين ـ فالجزائر أخر الأهداف وبعد أن حطموا الدول والتي كان لها ثقل مؤثر في العالم الإسلامي والعربي لم يتبقى لهم إلا الجزائر ومن التخطيط والتهيئة والتحضير فقد بدأت إسرائيل وفرنسا وبمعاونة أطراف إقليمية وجارة في التنفيذ ـ حتى لا يبقى شيئ إسمه الجزائر ولا شعبها ـ ولهذا ـ أطالبكم بضرب حركة الماك ضربة تُحطم مشاريعها واعتبارهم حركة عميلة مرتدة عن دين الدولة لخدمة مصالح دولة عدوة وفي حالة حرب مع الجزائر ـ فالحزم الحزم يا حكامنا

[sidali75]

http://www.djelfa.info/vb/images/smilies/biggrin.gif
واقيل مازال مدوّخك رمضان
العثماني = العثماني الثاني.
معرف احتياطي ثاني roue de secours عند الحظر ؛ أو لتجاوز عتبة الردود المحدودة ;)

ههههه لأول مرة أضحك في المنتدى بالقهقهة ـ وتستاهل أتبسم وأضحك مع أخي ـ وفكرة رائعة معرف إحتياطي ونصفوا معرف أول ـ آآآآآآه أنت ذكي وأشهد لك بأنك كذلك ـ أحبك في الله أخي وبارك الله فيك على هذه المفاجئة الطيبة ـ

[الزمزوم]

يبدو أن الإسلامويين عازمون على " خلق ربيع عربي " بالذراع ، ما من شاردة أو واردة إلا وحفروا و بحثوا ودققوا فيها وإن بدت شيئا عاديا وهي على كل حال كذلك وأوجدوا لهم فيها مرتعا للعب بعقول الناس ، ففي حالة بن غبريت عمل الإخوان والإسلاموية و أذيالهم كما حال المتسلق هذا على تتبع النصوص والكتب وحتى عبارات الوزيرة ليخلقوا منها معارك هي فقعات أكثر منها هزائم أنتظروا أن يلحقوها بخصمهم اللدود بن غبريت التي مازالت تتربع على عرش وزارة أردوها أن تكون مدخلا لوهم رأه دجال هؤلاء .
واليوم تتبعوا خطاب الرئيس ... نعم رئيس الجزائر ... المجاهد .... والمناضل والشخص الذي ساهم في الدفاع عن الجزائر و في بناء الجزائر بعد الاستقلال و صنع مجد دبلوماسيتها بالتشكيك في عروبته و ثقافته التاريخية وإطلاعه الواسع وهو من صناع التاريخ في الماضي المجيد إبان الثورة المظفرة و ما بعد الاستقلال و في أثناء وجوده على رأس المسؤولية إلى الأن .
إن ما ورد من الإصطياد في المياه العكرة بتحريف الخطاب أو تأويله كما فعلت وتفعل الفرق الضالة التي لم تراعي حتى حرمة النص القرآني وكلام الله فحرفته تارة و أولته تارة أخرى في الماضي السحيق من تاريخ أمتنا الملطخ بمثل هذه العاهات هو الأسلوب نفسه الذي تقوم به هذه الحركات والفرق و بعض من الشخصيات الإعلامية اليوم .
بوتفليقة المجاهد المتعلم المثقف العارف بالتاريخ بل والذي صنع التاريخ المعاصر للجزائر " داهية " الجزائر والعرب ، أحد أبرع السياسيين والذي لا يضاهيه إلا تشرشل في العصر الحديث يأتي اليوم " الفاشلون " و " الضعفاء " الذي لم يستطعوا أن ينشطوا تجمعا جماهيريا ناجحا ، الذين لم يكسبوا ود الشعب كما فعل الرئيس و حصل على شعبية لا تضاهيها أي شعبية بهذه المواصفات وفي هذه الظروف ..، و دول تنتمي للناتو التي لم تستطع لي ذراعه وفرض شروطها عليه ....

يأتي سي " بوعقبة " الذي لا يستطيع أن يحزم بنطاله و من شدة تكرشه يسقط بين الحين والأخر وكأنه طفل صغير وهو صغير بهذه الترهات والتفاهات التي يطلقها هذا المعتوه هات لنا يا بوعقبة " سي في انتاعك " ... قبل أن تحور و تتتبع برقيات رئيسك ورئيسنا جمعينا موالاة أو معارضين ، وأصنع ربع ما قام به بوتفليقة منتصف القرن العشرين إلى هذا القرن الحادي والعشرين ... عندما تتكلم يا بوعقبة أنت أو غيرك المصنعين في مخابر المخابرات في الزمن الماضي البائد الذي صنعت فيه أمجادك وسردوكك الذي نُتف ريشه توضأ وتطهر لأنك في بلد عزيز " معزز " أنت أو غيرك بفضل تضحيات الرجال العزيزين على الله الذين من بينهم رئيسك ورئيس كل الجزائرييين موالاة ومعارضين وهذا الكلام كما هو موجه لك فهو موجه لمن هو على شاكلتك .

حربكم على بوتفليقة خاسرة .... خاسرة ....لن تجنوا منها إلا الشوك " والريح " لذلك جهزوا أنفسهم للرحيل إلى ماما فرنسا أو إلى من يقودكم من المشرق لا لسبب إلا جراء هزائمكم النكراء المتواصلة والمتلاحقة إلى ما شاء الله .... وهذا عهدي للناس بذلك.
والأيام بيننا ...............

[كلمة حرة]

“جُملة عنصرية” خطيرة في خطاب الرئيس.. من دسّها!؟

عبّر إعلاميون جزائريون عن غضبهم من "جملة عنصرية" وردت في خطاب الرئيس عبد العزيز بوتفليقة للشعب بمناسبة عيد الاستقلال الرابع والخمسين، وافترض بعضهم أن تكون الجملة "مدسوسة" وليست من بنات أفكار بوتفليقة.

ذ.






لفتت انتباهي هذه الجملة
على اساس ان الرئيس هو من يكتب خطبه ورسائله !!!!!!!!!!!!
جميلة جدا بنات افكاره ههه

[King.josef]

حتى لو افترضنا جدلا أن بوتفليقة لم يكتب هده العبارة وانها مدسوسة

الرجل معروف بعداءه للحق و أرجوا من الله أن يعامله بعدله وأن يأخد حقي منه

اما بخصوص الكلمة العنصرية فنحن نرى ضرب الحكومة لكل ما هو عربي واسلامي

فليس غريبا ان نسمع بهده الاتهامات الخطيرة

أتمنى أن يبقى الاخوة العرب والامازيغ متيقضين وعلى قدر من المسؤولية لكي لا ينجروا وراء هاته اللاعيب القدرة

التي يحاول بها أعداءنا ضرب بعضنا ببعض

وأقول للاخ sami_youghrten انك وللاسف تحمل نفس افكار من كتبوا هده الرسالة

اتقي الله في نفسك ووطنك وشعبك ولا تكن ممن ايقضوا الفتنة

لعن الله من ايقضها

[Dinho]

ماذا تريدون هل تيردون تمجيد القتلة والمجرمين لكي يرضى غروركم المرضي !!!!!!!!!!
نعم والف نعم الغزو الاموي لشمال افريقيا جريمة حرب في حق اجدادنا بكل ما تحمل الكلمة من معنى ويجب ادانة هاته الجرائم وانصاف تاريخنا
تم اخذ مئات الاف من النساء الابرياء والاطفال والعبيد الذين لم يحملو السلاح هذا موثق وموجود في كتاب بن كثير
ماذا تريدون
تريدوننا ان نمجد من ارتكب في اجدادنا وارضنا جرائم فضيعة في حق اجدادنا وفي حق الانسانية جمعاء ومن يمجد مثل هاته الافعال هو مريض نفسي هذا ذل ما بعده ذل ان لا يتم تجريم غزو شمال افريقيا عندما يتم قراءة التاريخ بشكل صحيح !!!!!!!!!!!

أيها الامازيغي

ليكن في علمك انكم معشر البربر كنتم مجرد قبائل همجية مستعبدون من طرف البزنطيين والرومان

فجاء العرب وجاء الاسلام وجاء الامويين والعباسيون وجعلوا منكم متحضرين

واقرا التاريخ

واتحداك ان اردت التحدي ان تعطيني واعطيك ادلة عن حقيقة التاريخ

أنتم معشر البربر الزواوة تحالفتم مع فرنسا لاحتلال الجزائر وانضر الى قضية الزوافا

وستتحافون مع الشيطان لضرب الجزائر وحزبكم الماك يكشف سوء نواياكم الخبيثة

[sami_yougourthen]

أيها الامازيغي

ليكن في علمك انكم معشر البربر كنتم مجرد قبائل همجية مستعبدون من طرف البزنطيين والرومان

فجاء العرب وجاء الاسلام وجاء الامويين والعباسيون وجعلوا منكم متحضرين

واقرا التاريخ

واتحداك ان اردت التحدي ان تعطيني واعطيك ادلة عن حقيقة التاريخ

أنتم معشر البربر الزواوة تحالفتم مع فرنسا لاحتلال الجزائر وانضر الى قضية الزوافا

وستتحافون مع الشيطان لضرب الجزائر وحزبكم الماك يكشف سوء نواياكم الخبيثة

كلام كذب في كذب و غير صحيح
من السهل رمي الكلام هكذا بدون معلومات دقيقة واستقراء للتاريخ
الامويين جعلونا متحضرين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هم اصلا متحضرين حتى يجعلونا متحضرين نحن عرفنا التمدن والحضارة قبل الغزو الاموي بقرون عديدة
هم اصلا مجموعة همج وقطاع طرق استولو على القصور وجلبو معهم النضام القبلي فتحاربو فيما بينهم حروب طاحنة
حتى اهل النبي صلى الله عليه وسلم قامو بسبيهم وقامو بلعن علي والحسين وما فعلوه باهل النبي صلى الله عليه وسلم يذكره التاريخ
هم مجموعة من قطاع الطرق يبحثون عن النهب والسلب وسبي النساء الشقراوات لم تكن لهم ثقافة الدولة او الامة !!!!!!!!!!

[االحر]

الشعب الجزائري بارع في الفلسفة والتفلسف اقول لهؤلاء تاريخ الجزائر معروف يعرفه الكل لا داعي لفلسفتكم المقيتة التي يراد منها البعض ضرب الاسلام الاسلام دين الله الذي توعد بحمايته من كل منافق كذاب و كل كافر افاق وفي الاخير الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها فليعلم كل من يتدخل ومن ورائه هدف فتنوي انه ملعون وليعلم ان مكانه في منتديات اخرى تناسبه فمنتدى الجلفة منتدى اسلامي لا مكان لكم فيه والسلام عليكم

[العثماني]

ماذا تريدون هل تيردون تمجيد القتلة والمجرمين لكي يرضى غروركم المرضي !!!!!!!!!!
نعم والف نعم الغزو الاموي لشمال افريقيا جريمة حرب في حق اجدادنا بكل ما تحمل الكلمة من معنى ويجب ادانة هاته الجرائم وانصاف تاريخنا
تم اخذ مئات الاف من النساء الابرياء والاطفال والعبيد الذين لم يحملو السلاح هذا موثق وموجود في كتاب بن كثير
ماذا تريدون
تريدوننا ان نمجد من ارتكب في اجدادنا وارضنا جرائم فضيعة في حق اجدادنا وفي حق الانسانية جمعاء ومن يمجد مثل هاته الافعال هو مريض نفسي هذا ذل ما بعده ذل ان لا يتم تجريم غزو شمال افريقيا عندما يتم قراءة التاريخ بشكل صحيح !!!!!!!!!!!

تعليقك هو خارج السايق ؛ راك hors jeux ؛ وننبهك أن الموضوع ليس مناسبة سانحة لإشباع أحقادك على الإسلام والمسلمين.
الموضوع يتحدث عن وضع خطير يتمثل في حالة الإنفلات التي آلت إليها مؤسسات الدولة ؛ حتى أصبح كل من هب ودب يوقع ويكتب ويُمضي باسم الرئيس.
وهذا يثير مجددا قضية أهلية الرئيس لإدارة دولة.
فمن هو هذا المندس الذي عبث بمؤسسة الرئاسة ويريد توريطها في صراع إثني عرقي بين الأمازيغ والعرب وتوظيفها بل واستخدامها في حرب على الإسلام والمسلمين وفي ردة الدولة هم هويتها التي رسمها الشعب ودسترها في دساتيره المتعاقبة ؟
لأنه من المستحيل أن يكون بوتفليقة قد قال أو وافق على العبارة المدسوسة في خطابه ؛ ففي خطابات بوتفليقة السابقة عبّر عن اعتزازه بالفتوحات الإسلامية وأن الأمازيغ هم شركاء العرب في ذلك ؛ فكيف يصفها اليوم بالإحتلال ويصف الفاتحين بالمجرمين ؟

نذكرك بخطاب سابق لبوتفليقة :


و في هذا الشأن، اعتبر رئيس الجمهورية الشعب الجزائري "من اتقى شعوب الله"، و انه "لا يوجد شعب فوق المعمورة أكثر إسلاما منه"، مشيرا إلى أن إسلام الجزائريين "يتماشى مع عبقريتنا و ما يجري من دمائنا من أمازيغية و يتماشى أيضا مع تاريخنا القديم".

و أضاف في هذا الصدد: "نحن أمازيغ عربنا الإسلام" و إن الإسلام كان "الإسمنت الحقيقي الأول في المحن الكبرى، و المقاومات و الملاحم الجزائرية" مذكرا بأن "الشعب الجزائري هب في 1830 ضد الغازي باسم الإسلام".

و أكد في هذا الشأن أنه "لا بد أن لا ننسى أن الإسلام هو الإسمنت الحقيقي للشعب الجزائري، و ليست العروبة و لا الأمازيغية" مضيفا أننا "ننتمي إلى أمة عربية نساندها" مذكرا بهذه المناسبة أن "الأمازيغ ساهموا في الفتوحات الإسلامية".
http://www.el-mouradia.dz/arabe/reconciliation/Villes/Alger.htm


هذا التناقض بين الخطابين بغض النظر عن قناعات بوتفليقة الشخصية يدل على خلل ما في منظومة سير دواليب وهياكل الحكم في الجزائر ؛ إنه نفس الأسلوب الذي تم توريط الدكتور مرسي في رسالته إلى رئيس الكيان الصهيوني ؛ هي أساليب مافيوية تؤكد أن مؤسسات الدولة مختطفة من اللوبيات الفرنكوشيوعية الكافرة المفصولة عن كيان الشعب الجزائري.

إن مؤدى الجملة العنصرية الخبيثة الحاقدة في خطاب الرئيس الأخير واضح جدا اقحامها بلا لازمة ؛ وواضح كذلك تنافيها مع قناعات الرئيس على الأقل تلك المعلنة في خطاباته الرسمية .
هناك لوبي خبيث معادي لهوية الأمة متوغل في دواليب الحكم استطاع تمرير مشاريع معينة في لحظة من غياب الدولة واختطافها من طرف أصابع تريد العبث بهوية الأمة.
إنها تلك البصمات الإجرامية الي ظهرت في تصريح وزير الخارجية الأسبق حين قال أن الشعب الجزائري هو أكثر الشعب أوروبية ولولا التاريخ لما زلنا اليوم فرنسيين... وغيرها من مخططات سلخ الشعب عن هويته

[الرأي الاخر]

الجزائر يجب ان تكون قومية عربية بعثية لابربرية ولا اسلاماوية

[sami_yougourthen]

العثماني

ما اعرفه ان الاسلام دين العالمين دين عادل يساوي بين الشعوب انتم تقومون بدس القومية العربية في الاسلام وتتكلمون بمنطلق قومي بحت وليس بمنطلق ديني
الاسلام لا علاقة له بالقومية العربية العرب فيهم المسيحيين واليهود والملحدين
هناك مسلمين كثر اليوم من السنة والشيعة ضد ما فعله الامويين في شمال افريقيا واهل النبي صلى الله عليه وسلم
لكي نعيش في دولة ومجتمع متحصر ينبغي ان تحترموننا وتحترمو كرامتنا لكي تتوقف هاته النعرات الطائفية والانقسام
كتب التاريخ موجودة من المصادر العربية وهي تذكر بصريح العبارة كيف كان امراء بني امية يتغزلون بقوام السبايا الامازيغ وكيف تم اراتكاب اعمال تمثل جرائم حرب وتمجيد هاته الافعال هو بمثابة اهانة لنا
تماما لو اتى فرنسي وقام بتمجيد جرائم الاحتلال الفرنسي
او عندما ياتيك فارسي ويتفاخر بزعامته على الخليج العربي

[sidali75]

العثماني

ما اعرفه ان الاسلام دين العالمين دين عادل يساوي بين الشعوب انتم تقومون بدس القومية العربية في الاسلام وتتكلمون بمنطلق قومي بحت وليس بمنطلق ديني
الاسلام لا علاقة له بالقومية العربية العرب فيهم المسيحيين واليهود والملحدين
هناك مسلمين كثر اليوم من السنة والشيعة ضد ما فعله الامويين في شمال افريقيا واهل النبي صلى الله عليه وسلم
لكي نعيش في دولة ومجتمع متحصر ينبغي ان تحترموننا وتحترمو كرامتنا لكي تتوقف هاته النعرات الطائفية والانقسام
كتب التاريخ موجودة من المصادر العربية وهي تذكر بصريح العبارة كيف كان امراء بني امية يتغزلون بقوام السبايا الامازيغ وكيف تم اراتكاب اعمال تمثل جرائم حرب وتمجيد هاته الافعال هو بمثابة اهانة لنا
تماما لو اتى فرنسي وقام بتمجيد جرائم الاحتلال الفرنسي
او عندما ياتيك فارسي ويتفاخر بزعامته على الخليج العربي

يا سامي تدبر هذه جيداً : حدثنا علي بن عبد العزيز أنبأنا محمد بن أبي نعيم الواسطي أنبأنا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه قال: " جَاءَ أَعْرَابِيٌّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ أَبِي كَانَ يَصِلُ الرَّحِمَ وَكَانَ وَكَانَ فَأَيْنَ هُوَ قَالَ فِي النَّارِ قَالَ فَكَأَنَّهُ وَجَدَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ فَأَيْنَ أَبُوكَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَيْثُمَا مَرَرْتَ بِقَبْرِ مُشْرِكٍ فَبَشِّرْهُ بِالنَّارِ قَالَ فَأَسْلَمَ الْأَعْرَابِيُّ بَعْدُ وَقَالَ لَقَدْ كَلَّفَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَعَبًا مَا مَرَرْتُ بِقَبْرِ كَافِرٍ إِلَّا بَشَّرْتُهُ بِالنَّارِ" قال الألباني رحمه الله فيه (الصحيحة – 1/25) فتدبر يا سامي ، فهل تأتي من بعد لتبكي قوماً كفروا وماتوا وهم كُفار ، وأضف لذلك وهل ترى أننا سنطالب المسلمين بدماء من لم يُسلم وقاتل عن الكفر ـ بأي صفة تريد أن نرفع الدعوى مضموناً وشكلا ـ بتهمة إدخال أجدادنا إلى الإسلام وإخراجهم من اليهودية والوثنية ـ ؟؟؟ أم ماذا تريد ، تفكيرك ليس سوي يا سامي ـ وهل تريد أن يخرج العرب من الجزائر ليعود أحفاد أولئك الذين ماتوا على الكفر ، وإذا عادوا بعد خروج العرب والذين هم مسلمون في نفس الوقت فهذا معناه أنك تطلب بإعادة دين أجدادك إلى المنطقة وترك دين الإسلام الذي جاء به من تراه أنه ارتكب الفضائع من العرب ، وإذا زعمت أنك لا تقصد الإسلام ، فأقول ولكن هذا هو الإسلام والذي طبقه الفاتحون ولم يخرجوا عنه ـ فقتال المُقاتلة وسبي نسائهم وغنم أموالهم من الجهاد والذي به دخل الإسلام الجزائر وشمال إفريقيا ، ومن أسلم فله ما للفاتحين ويأمن على نفسه وأهله وماله وعليه ما عليهم ، ولما تحدثنا عن الذين أسلموا لله طوعاً وهم كل من كان يقيم في المغرب الأوسط وهي الجزائر إلا شرذمة من عباد كاهينة اليهودية و من كان على الملة اليهودية ومن كان يعبد الأوثان ـ وأما الأمازيغ بكاملهم أسلموا لله طوعاً وكانوا جنود وقادة لفتح الأندلس وإفريقيا فلما لا تذكر هذا ؟؟ يا سامي هات ما عندك فإن لم تكفك هذه زدناك بإذن الله

[العثماني]

قرأت من أيام لإحدى الصهيونيات والتي وحسب اطلاعها تبدو من المغرب الأقصى أو من الجزائر وهي تفتخر بالموساد وتهدد بقلب الطاولة على الجزائر لرفضها منح التأشيرة للمدرب الإسرائيلي لفريق غانا وحسب كلامها فهي تُعول على ما أنت فيه الأن تُشاكس بإثارة النعرات العروشية والقبلية بعدما استعصى عليهم الأمر ـ فكُف لسانك ودع الجزائر للجزائريين واعلم أننا أهلها كما أنت من أهلها ولا نمنعك حقك وليس كلما تكلموا عن العروشية قمت تُنافح شاهراً حقدك ـ حط رجليك في الما وإلا ستكون ممن يُعول عليهم الموساد لتدمير الجزائر ولن يفلحوا بإذن الله ـ

بغض النظر عن حكاية المدرب الصهيوني وما صهيوني.
بالفعل فاللوبي الموسادي الإسرائيلي الأمريكو صهيوني الكافر ينفذ حلقات مخططه في بلد المغرب بنفس الخبث الذي ينفذه في الجزائر.
هي مخططات تجري في غفلة من أمرنا من طرابلس وحتى نواقشط
مخططات معادية للإسلام وأمته تم حبكها في دهاليز وغرف أرباب الكفر ويجري تنفيذها في العالم الإسلامي على أيدي من يوصفون بأنهم ولاة أمر.
في المغرب قامت وزارة التربية بحذف سورة الفتح من مقررات التربية الإسلامية في مرحلة التعليم الإعدادي الثانوي.
والقراءة التبريرية الخبيثة المسئية لكتاب الله هي أن سورة الفتح تحض على الجهاد ؛ بمعنى آخر تحض على ( الإرهاب ) بحسب مفاهيمهم الملوثة ؛ بالنسبة لعملاء الموساد الصهيوأمريكيين الذين ينفذون للموساد مخططاته فإن سورة الفتح وأخواتها تتضمن التنشئة على قيم وخطاب الكراهية وعلى الإرهاب لذلك يجب شطب هذه الصور القرآنية من المنظومة الدينية والمعرفية والتربوية في المساجد والمدارس والجامعات وغيرها.
يصوغون لنا لنا ديننا وعلاقتنا بالله وبالعالم من خلال تصوراتهم الماسونية الإلحادية الكافرة المعادية للدين ؛ ويعملون على طمس قيم الإسلام الحمدي الأصيل كما نزل من عند الله .

[العثماني]

لفتت انتباهي هذه الجملة
على اساس ان الرئيس هو من يكتب خطبه ورسائله !!!!!!!!!!!!
جميلة جدا بنات افكاره ههه

صح عيدك أختنا المغربية وكل هام وأهلنا المسلمين في المغرب بكل خير.
بغض النظر عن موقف أي كان من بوتفليقة ؛ فبوتفليقة معروف عنه سعة الإطلاع وفصاحة اللسان سواء بالعربي أو الفرنسي.
ويظهر ذلك من خلال مهرجاناته الخطابية المباشرة أو على القنوات التلفزيونية.
هذا من باب الإنصاف رغم الخلاف.

[القائدة]

لالالا الرئيس اذكى من ان يخط بيده و ينشر كلام بهذه الخطورة !
اي صحيح ان التوفيق حامي السلفية في الجزائر قد ذهب و ذهب معه العهد الذهبي للسلفيين و بدات المضايقات تظهر جليا بعد ابعاده الا انني لا اعتقد ان يخاطر الرئيس بهكذا كلام من شانه ارباك الشارع
و قد وفق بوعقبة في اختيار عنوان مناسب : من كتب ؟؟؟
اما بعض الحمقى اللي كيما رحت كيما جيت لقيتهم ، و يبعبعون و يجعجعون قال الفتوحات الاسلامية زي الاحتلال الفرنسي و الاٍرهاب الفارسي ! و وصف اسياده الفاتحين بالقتلة المجرمين ، اقول قاتلك الله ايها الغوغائي الشوفيني .

[الرأي الاخر]

الجزائر يجب ان تكون قومية عربية بعثية لابربرية ولا اسلاماوية

[الرأي الاخر]

أيها الامازيغي

ليكن في علمك انكم معشر البربر كنتم مجرد قبائل همجية مستعبدون من طرف البزنطيين والرومان

فجاء العرب وجاء الاسلام وجاء الامويين والعباسيون وجعلوا منكم متحضرين

واقرا التاريخ

واتحداك ان اردت التحدي ان تعطيني واعطيك ادلة عن حقيقة التاريخ

أنتم معشر البربر الزواوة تحالفتم مع فرنسا لاحتلال الجزائر وانضر الى قضية الزوافا

وستتحافون مع الشيطان لضرب الجزائر وحزبكم الماك يكشف سوء نواياكم الخبيثة


الجزائر يجب ان تكون قومية عربية بعثية لابربرية ولا اسلاماوية

[كلمة حرة]

صح عيدك أختنا المغربية وكل هام وأهلنا المسلمين في المغرب بكل خير.
بغض النظر عن موقف أي كان من بوتفليقة ؛ فبوتفليقة معروف عنه سعة الإطلاع وفصاحة اللسان سواء بالعربي أو الفرنسي.
ويظهر ذلك من خلال مهرجاناته الخطابية المباشرة أو على القنوات التلفزيونية.
هذا من باب الإنصاف رغم الخلاف.

عيدك مبارك سعيد اخي الكريم عليك وعلى الامة الاسلامية جمعاء
صراحة لم استمع من قبل لاي خطاب للرئيس بوتفليقة لكن تحدتت بالمجمل المتعارف عليه خصوصا مع وضعه الصحي الحالي شفاه الله

[كلمة حرة]

بغض النظر عن حكاية المدرب الصهيوني وما صهيوني.
بالفعل فاللوبي الموسادي الإسرائيلي الأمريكو صهيوني الكافر ينفذ حلقات مخططه في بلد المغرب بنفس الخبث الذي ينفذه في الجزائر.
هي مخططات تجري في غفلة من أمرنا من طرابلس وحتى نواقشط
مخططات معادية للإسلام وأمته تم حبكها في دهاليز وغرف أرباب الكفر ويجري تنفيذها في العالم الإسلامي على أيدي من يوصفون بأنهم ولاة أمر.
في المغرب قامت وزارة التربية بحذف سورة الفتح من مقررات التربية الإسلامية في مرحلة التعليم الإعدادي الثانوي.
والقراءة التبريرية الخبيثة المسئية لكتاب الله هي أن سورة الفتح تحض على الجهاد ؛ بمعنى آخر تحض على ( الإرهاب ) بحسب مفاهيمهم الملوثة ؛ بالنسبة لعملاء الموساد الصهيوأمريكيين الذين ينفذون للموساد مخططاته فإن سورة الفتح وأخواتها تتضمن التنشئة على قيم وخطاب الكراهية وعلى الإرهاب لذلك يجب شطب هذه الصور القرآنية من المنظومة الدينية والمعرفية والتربوية في المساجد والمدارس والجامعات وغيرها.
يصوغون لنا لنا ديننا وعلاقتنا بالله وبالعالم من خلال تصوراتهم الماسونية الإلحادية الكافرة المعادية للدين ؛ ويعملون على طمس قيم الإسلام الحمدي الأصيل كما نزل من عند الله .



يعتقدون ان مصطلحات الجهاد في هذه الصورة الكريمة تبث في النفس حب القتال بينما هو جهل الاطر التربوية في شرح وتبيان الغاية السامية التي جاءت بها هي من يجعل الثلميذ عاجز عن الفهم الحقيقي للايات القرانية بصفة عامة
حتى اني سمعت ان مادة التربية الاسلامية قد استبدلت باسم التربية الدينية كمحاولة للتمويه ومحاولة فرض استراتيجيات خارجية على ابناء المغرب الذين يفتخرون بدينهم الاسلامي

حتى وان حذفوها من مقرراتهم البئيسة فهل سيحذفونها من صدور حفظتها وفلوب ايقنت بها
انه هراء وزارة خرقاء تفتش بين اركانها الهشة على ما يضيعها اكثر

القمع و التهميش والتفقير والحكرة ... هي من تصنع الارهاب وتغذيه وليس سور الجهاد


شكرا لك اخي

[العثماني]

ل.......... التوفيق حامي السلفية في الجزائر قد ذهب و ذهب معه العهد الذهبي للسلفيين ..... .

على ذكر أدعياء السلفية من المتمسلفة لحى النفاق والذين طاروا فرحا برسالة الدكتور مرسي إلى الرئيس الصهيوني بيريز وشمتوا فيه دون أن يلتمسوا له الأعذار أن تكون الرسالة مدسوسة.
هاهي رسالة أشد من رسالة مرسي ؛ لان فيها تطاول على الصحابة والتابعين الفاتحين وعلى رأسهم عقبة بن نافع حيث تلمزهم الرسالة بوصف المجرمين والمحتلين ؛ فأين المتمسلفة في المساجد وأين متمسلفة المنتدى من جماعة أبو فلانة وأبو فلان أدعياء الغيرة على الصحابة ؟
أين دفاعهم عن الصحابة والتابعين الفاتحين وأين الدفاع عن تاريخ الفتوحات الإسلامية وبني أمية ؟
ماذا لو أن العلماني بوتفليقة كان شيعيا أو إخوانيا ؟
ماذا لو كان صاحب هذه الخطاب هو أردوغان وليس بوتفليقة ؟ هل كانوا يصمتون صمت القبور كما يصمتون الآن ؟
ألا تبا لتجار الدين من الجامية المداخلة أدعياء التمسلف والسلف منهم براااااااء

ألا ليت اللحى كانت حشيشا - فنعلفها دواب المسلمينا

[Dinho]

كلام كذب في كذب و غير صحيح
من السهل رمي الكلام هكذا بدون معلومات دقيقة واستقراء للتاريخ
الامويين جعلونا متحضرين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هم اصلا متحضرين حتى يجعلونا متحضرين نحن عرفنا التمدن والحضارة قبل الغزو الاموي بقرون عديدة
هم اصلا مجموعة همج وقطاع طرق استولو على القصور وجلبو معهم النضام القبلي فتحاربو فيما بينهم حروب طاحنة
حتى اهل النبي صلى الله عليه وسلم قامو بسبيهم وقامو بلعن علي والحسين وما فعلوه باهل النبي صلى الله عليه وسلم يذكره التاريخ
هم مجموعة من قطاع الطرق يبحثون عن النهب والسلب وسبي النساء الشقراوات لم تكن لهم ثقافة الدولة او الامة !!!!!!!!!!

كلام غوغائي شوفيني بربري يدل على أصلك عاملك الله بعدله

لقد فتح الجزائر التابعي الجليل ابو مهاجر دينار في عهد الخليفة يزيد بن معاوية ويزيد يا جاهل هو ابن الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان

وقبل ابو مهاجر دينار عقبة بن نافع الا ان عقبة توقفت فتوحاته عند القيروان اي تونس

فكان ابو مهاجر دينار هو الفاتح الاصلي للجزائر

فهل يا جاهل هؤلاء مجرمين قطاع طرق

ققطع الله لسانك
وانضر الى من قتل عقبة بن نافع وابومهاجر دينار
http://sidiokba.s5.com/sobenn/isokba/isokba1.html

انه كسيلة الامازيغي المرتد عن دين الله بعد ان اسلم وحسن اسلامه ولكنه اغتر بالروم والكاهنة
انضر الى التاريخ فالتاريخ لا يمكنك تحريفه

[King.josef]

كلام غوغائي شوفيني بربري يدل على أصلك عاملك الله بعدله

لقد فتح الجزائر التابعي الجليل ابو مهاجر دينار في عهد الخليفة يزيد بن معاوية ويزيد يا جاهل هو ابن الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان

وقبل ابو مهاجر دينار عقبة بن نافع الا ان عقبة توقفت فتوحاته عند القيروان اي تونس

فكان ابو مهاجر دينار هو الفاتح الاصلي للجزائر

فهل يا جاهل هؤلاء مجرمين قطاع طرق

ققطع الله لسانك
وانضر الى من قتل عقبة بن نافع وابومهاجر دينار
http://sidiokba.s5.com/sobenn/isokba/isokba1.html

انه كسيلة الامازيغي المرتد عن دين الله بعد ان اسلم وحسن اسلامه ولكنه اغتر بالروم والكاهنة
انضر الى التاريخ فالتاريخ لا يمكنك تحريفه


أخي اتق الله ولا تكن طرفا في ايقاض الفتنة

لا نريد احتقان بين العرب والامازيغ فهذا ما يريده الغرب واليهود لنا بدءا من فرنسا التي تغدي هذا الاحتقان والحقد بين الامازيغ والعرب

لا يجب أن ننجر وراء هاته الخدع التي يراد بها ضرب امن الجزائر

وقضية الخطاب والاتهامات التي طالت تاريخنا المجيد

فنحن لا نعرف ما يحدث في كواليس الحكم

اللهم احفض بلدنا هدا وسائر بلاد المسلمين

[Dinho]

أين انت يا سامي لماذا لا ترد

هل ابتلعت لسانك

ام انك لا تستطيع الرد بما ان الادلة والحجج كلها ضدك

لماذا لا تحاول ان تاتينا بالادلة بدلا عن كلامك الشوفيني البربري الهمجي الحاقد على الاسلام والعروبة

شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب فموتوا بغيظكم

[سعد 31]

لا تلوموا البربريست هم في مفاصل الدولة يحقدون على الاسلام أصلا ويأكلون رمضان ..اللوم على أهل الاسلام ومنهم المحسوبين على القطبيين وغلاة الاخوان ...
فهذا من دعاة الاسلام العروبي عائض القرني الذي اعتذر وتاب أخيرا قبل أيام بعد عمر من الدعوة عن كلامه وطعنه في خالنا معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه.

https://cdn.sabq.org/uploads/media-cache/resize_800_relative/uploads/material-file/5782993e815736ded995d4de/57829937c9126.jpg


ولا يخدعنك القطبيين وغلاة الاخوان وشيخهم الثاني سيد قطب الطاعن في خلفاء بني أمية وبني العباس بل وتكفيرهم والتشكيك فيهم .....وسبقهم الى ذلك الخوارج على بني امية وبني العباس .....اه
ولا تلوم البربريست اكالي رمضان والعربيست من ادناب ملالي ايران الصفويين وما يقوله عن الخلافة الاموية والعباسية .....أو مايدسونه أو مايدلسونه .
..................فكتب الترات والتاريخ الاسلامي للأسف مملوءة بذلك..........

[abdellah36]

واضح جدا ان الجملة مدرجة في النص ,,,,,,,,,,,,,,,, حيث جاءت منفصلة عما بعدها ,,,,,,,,,,

الغريب هو لماذا لم يدافع بوتفليقة عن نفسه و يقول ان هناك تصرف في النص بغير اذنه ...................

ثانيا:

الدولة الاموية تبدا من القرن الاربعين للهجرة و فتوحات المغرب العربي استمرت منذ زمن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الى غاية الوليد بن عبد الملك و هو ما يعني ان الجملة المدرجة هي جملة مقصودة يراد منها منه تشويه الفتوحات الاسلامية و بالتالي تشويه الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, و هو ما يعني الكفر و الردة الصريحة ...............فالذي يقول ان الفتوحات الاسلامية التي هي جهاد شرعي في سبيل الله مجازر و اجرام هذه ردة صريحة عن دين الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, نتاسف انه و لا عالم واحد انتقد هذه الكلمة الكبيرة التي لا يمكن لمسلم عرف الاسلام ان يسكت عنها فضلا على ان يقرها او يتفوه بها ,,,,,,,,,,,,

هذه الكلمة ان لم يتراجع عنها بوتفليقة ,,,,,,,,,,,,,,,,,لا شك ان هناك من سيستغلها من الجهاديين لاعلان الحرب على الدولة,,,,,

و السؤال المطروح لمن ادرج هذه الجملة اين تصنف فتح النبي صلى الله عليه و سلم لمكة و الغزوات التي سبقته كغزوة بدر ...هل هي ايضا مجازر و ابادة و طمس لهوية قريش و ثقافتها ,,,,,

[وليد1990]

هذه الجملة مدسوسة ولا يمكن ان تكون من كلام الرئيس

[syrus]

بغض النظر عن الخطاب و الرئيس ... أين العنصرية في دراسة الماضي بصورة موضوعية . و ما الذي يمنع أن نضع تاريخنا موضوع تساؤل بداية بتاريخ الثورة رجوعا إلى أبعد مراحله ... هناك من يرى أن 1200 سنة من تاريخ الجزائر هي تاريخ مقدس و بمجرد الحديث عنها بشكل موضوعي تجده يثير كل تهم التخوين و التكفير و العمالة و يربط الموضوع بالصهيونية و الماسونية و يهدد بالحرب الاهلية و يخوف من عودة الاستعمار و ربما يدعو إلى إعادة فتح البلاد ...

[Dinho]

واضح جدا ان الجملة مدرجة في النص ,,,,,,,,,,,,,,,, حيث جاءت منفصلة عما بعدها ,,,,,,,,,,

الغريب هو لماذا لم يدافع بوتفليقة عن نفسه و يقول ان هناك تصرف في النص بغير اذنه ...................

ثانيا:

الدولة الاموية تبدا من القرن الاربعين للهجرة و فتوحات المغرب العربي استمرت منذ زمن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الى غاية الوليد بن عبد الملك و هو ما يعني ان الجملة المدرجة هي جملة مقصودة يراد منها منه تشويه الفتوحات الاسلامية و بالتالي تشويه الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, و هو ما يعني الكفر و الردة الصريحة ...............فالذي يقول ان الفتوحات الاسلامية التي هي جهاد شرعي في سبيل الله مجازر و اجرام هذه ردة صريحة عن دين الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, نتاسف انه و لا عالم واحد انتقد هذه الكلمة الكبيرة التي لا يمكن لمسلم عرف الاسلام ان يسكت عنها فضلا على ان يقرها او يتفوه بها ,,,,,,,,,,,,

هذه الكلمة ان لم يتراجع عنها بوتفليقة ,,,,,,,,,,,,,,,,,لا شك ان هناك من سيستغلها من الجهاديين لاعلان الحرب على الدولة,,,,,

و السؤال المطروح لمن ادرج هذه الجملة اين تصنف فتح النبي صلى الله عليه و سلم لمكة و الغزوات التي سبقته كغزوة بدر ...هل هي ايضا مجازر و ابادة و طمس لهوية قريش و ثقافتها ,,,,,

مداخلة قوية وجد قيمة بارك الله فيك

كما أشرت أخي بداية الفتوحات الاسلامية لبلاد المغرب كانت قبل الدولة الأموية وقيامها وكانت في عهد الصحابة رضي الله عنهم بدءا من عمر بن الخطاب مرورا بعتمان فعلي فمعاوية رضي الله عنهم أجمعين

والمقصود من الكلام المسموم المدسوس في خطاب الرئيس هو الطعن في الاسلام والطعن في الفتوحات الاسلامية

أعتقد أن الذي دس هذا الكلام الخطير متغلغل قي مفاصل الدولة وقد يكون والله أعلم اما شيعيا أو علمانيا حاقدا على الاسلام

الا انني اعتقد في رأيي المتواضع أن جبهة الفرنكوبربرية لديها يد قوية في تحريك هده البلبلة ولما لا وهم يعملون ليلا ونهارا في فرنسا لتشويه صورة الاسلام

وقد سبقهم معطوب الوناس حيث أنه وصف عقبة بالغازي المحتل والغاصب الذي قتل كسيلة البطل المغوار المجاهد في نضر معطوب

وما خفي اعضم

[Dinho]

بغض النظر عن الخطاب و الرئيس ... أين العنصرية في دراسة الماضي بصورة موضوعية . و ما الذي يمنع أن نضع تاريخنا موضوع تساؤل بداية بتاريخ الثورة رجوعا إلى أبعد مراحله ... هناك من يرى أن 1200 سنة من تاريخ الجزائر هي تاريخ مقدس و بمجرد الحديث عنها بشكل موضوعي تجده يثير كل تهم التخوين و التكفير و العمالة و يربط الموضوع بالصهيونية و الماسونية و يهدد بالحرب الاهلية و يخوف من عودة الاستعمار و ربما يدعو إلى إعادة فتح البلاد ...


وصف الدولة الأموية والعباسية بانها استعمار فهذا استحمار للعقول وطمس للهوية الاسلامية الجزائرية

ومحاربة صريحة للاسلام لان فتح المغرب الكبير هو نتاج أصل عضيم في الاسلام وهو الجهاد فمن يصف الفاتحين بانهم طغاة وغزاة ومحتلين فهو يصف اصل من اصول الاسلام بأمر خطير

ليست هناك مشكلة في استقراء التاريخ أو دراسته ولكن الموضوعية والحيادية والشفافية والانصاف لابد منها لتوضيح الصورة بوضوح

الا اذا كنت انت تعتبر ما جاء في الخطاب استعمارا وربط الفتح الاسلامي مع الاستعمار الفرنسي في يوم الاستقلال

[syrus]

وصف الدولة الأموية والعباسية بانها استعمار فهذا استحمار للعقول وطمس للهوية الاسلامية الجزائرية

ومحاربة صريحة للاسلام لان فتح المغرب الكبير هو نتاج أصل عضيم في الاسلام وهو الجهاد فمن يصف الفاتحين بانهم طغاة وغزاة ومحتلين فهو يصف اصل من اصول الاسلام بأمر خطير

ليست هناك مشكلة في استقراء التاريخ أو دراسته ولكن الموضوعية والحيادية والشفافية والانصاف لابد منها لتوضيح الصورة بوضوح

الا اذا كنت انت تعتبر ما جاء في الخطاب استعمارا وربط الفتح الاسلامي مع الاستعمار الفرنسي في يوم الاستقلال


هذه وجهة نظرك التي لا يحق لك فرضها على غيرك ... و قد يرى غيرك فيها غياب الموضوعية و الحيادية و الشفافية و الإنصاف و غلبه التحيز العاطفي و فرض مسبق لتصورات محددة عن التاريخ بناء على مسلمات عقائدية تخص صاحبها ...

و شخضيا . أجد مضمون ردك لا يختلف عن غيره من حيث توظيف الديني و تسليط سيف حكم الردة على من يريد مناقشة تاريخ بشر غير معصومين ...

[Dinho]

هذه وجهة نظرك التي لا يحق لك فرضها على غيرك ... و قد يرى غيرك فيها غياب الموضوعية و الحيادية و الشفافية و الإنصاف و غلبه التحيز العاطفي و فرض مسبق لتصورات محددة عن التاريخ بناء على مسلمات عقائدية تخص صاحبها ...

و شخضيا . أجد مضمون ردك لا يختلف عن غيره من حيث توظيف الديني و تسليط سيف حكم الردة على من يريد مناقشة تاريخ بشر غير معصومين ...


لم افرض وجهة نضري ولست اسعى لاقناع أحد بها

ولكن نملك حق الرد على من امتلأت عقولهم بقذارات العلمانية وخزعبلات الشيعة وسخافات الاخرين

تم كيف لك ان تحكم علي بأنني أسلط حكم الردة على من يريد مناقشة التاريخ ... لماذا تتهمني زورا وبهتانا

وهل أنا مطالب بمناقشة التاريخ مع شخص نكرة وترك كبار المؤرخيين والباحثين المتخصصين في هذا المجال والذين قد أنصفوا الدولة الاموية والعباسية والذين ارجعوا لها الفضل في دفع عجلة الحضارة الى الامام

[الرأي الاخر]

الجزائري العربي بالشعور عندما تتحسن اوضاعه المادية او يترفه كما يقال يسعى الى ترفيه نفسه بالملذات ويسعى الى التفكير في زواج ثان لكنه يبقى متواضعا وفيا لاصدقائه وكريما
الجزائري البربري بالشعور عندما تتحسن اوضاعه المادية او يترفه ا كما يقال اول شيء يفعله هو التخلص من اصدقائه وصحابه ربما اهله والتنفيس عن نفسه بالتكبر والاستكبار وتغيير شخصيته تماما ,
هذا ليس لاجل اي هدف سوى اظهار ظاهرة موجودة
وهذه ليست شهادة شخص واحد ولكنها شهادة اشخاص كثيرين ,
اخبرني بعض العاملين في ورشات البناء انه في مدينة سطيف لايزال ارباب العمل الذين كانوا يشتغلون عندهم يستقبلونهم بالاحضان رغم مرور اعوام على نهاية العمل عندهم , نفس الاشخاص اكدوا انه في مدينة بجاية بمجرد انها علاقة العمل مع ارباب العمل يتظاهر هؤلاء بالنسيان وعدم تذكر الماضي,
واشهد ان اصدقائي من الناطقين بالبربرية قد انسحبوا من حياة اصدقائهم بمجرد استلام منحة الجد بالاورو او بمجرد انفتاح ابواب التجارة لهم او بمجرد هجرتهم الى كندا هجروني بهدوء , اما اصدقائي الناطقون بالعربية وحتى القاطنون بالولايات البعيدة لازالو كلهم على علاقة مع اصدقائهم وحتى الذين لم ارهم منذ التسعينات بحثوا عن الهاتف والعنوان واتصلوا بي , قل الحق ولو كان مرا ولا تكتموا الشهادة ومن يكتمها فانه اثم قلبه
وانما اريد ان تتقبلوا النقذ الذاتي لا ان ترحبوا بشتم العرب ولا تغضبوا لنقذ العجم ,
كونوا صرحاء ولو مرة واحدة الم تلاحظوا هذا ؟؟؟

[عبد العزيز 05]

هذه وجهة نظرك التي لا يحق لك فرضها على غيرك ... و قد يرى غيرك فيها غياب الموضوعية و الحيادية و الشفافية و الإنصاف و غلبه التحيز العاطفي و فرض مسبق لتصورات محددة عن التاريخ بناء على مسلمات عقائدية تخص صاحبها ...

و شخضيا . أجد مضمون ردك لا يختلف عن غيره من حيث توظيف الديني و تسليط سيف حكم الردة على من يريد مناقشة تاريخ بشر غير معصومين ...

كل من يرد على من اخطاء في حق ديننا الاسلامي او اللغة العربية هوا يتكلم بي العاطفة او توظيف الدين في التاريخ او او او حجة لتهرب من الحقيقة اللغة العربية والدين الاسلامي هم مرتبطين ومتلازمين لا انفصال بينهما يريدون طمس الهوية العربية من اجل محو الاسلام ولاكن ليستطيعون هذا ما يريده الصهاينة والفرنسيين مع البربرست اللغة العربية هي لغة الاسلام الابدية واغنى لغات البشر ثروة لفظية ولغة حية لقوله تعالى ( إِنَّا أَنْـزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ )
صدق الله العظيم

[أبو هاجر القحطاني]

لا تلوموا البربريست هم في مفاصل الدولة يحقدون على الاسلام أصلا ويأكلون رمضان ..اللوم على أهل الاسلام ومنهم المحسوبين على القطبيين وغلاة الاخوان ...
فهذا من دعاة الاسلام العروبي عائض القرني الذي اعتذر وتاب أخيرا قبل أيام بعد عمر من الدعوة عن كلامه وطعنه في خالنا معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه.

https://cdn.sabq.org/uploads/media-cache/resize_800_relative/uploads/material-file/5782993e815736ded995d4de/57829937c9126.jpg


ولا يخدعنك القطبيين وغلاة الاخوان وشيخهم الثاني سيد قطب الطاعن في خلفاء بني أمية وبني العباس بل وتكفيرهم والتشكيك فيهم .....وسبقهم الى ذلك الخوارج على بني امية وبني العباس .....اه
ولا تلوم البربريست اكالي رمضان والعربيست من ادناب ملالي ايران الصفويين وما يقوله عن الخلافة الاموية والعباسية .....أو مايدسونه أو مايدلسونه .
..................فكتب الترات والتاريخ الاسلامي للأسف مملوءة بذلك..........

مجدد ملة عبد الله ابن سبأ سيد قطب وعملاق توحيد الاخوان وأحذيتهم من القطبيين والمتحزبة أدعياء السلفية يطعن في الصحابي الجليل معاوية ابن أبي سفيان رضي الله عنه وعمر ابن العاص فهل انتفض هؤلاء المنافقون ضد مجددهم انتصارا لصحابة رسول الله كما انتفضوا ضد رسالة عبد العزيز بوتفليقة المزعمومة
قال مجدد ملة عبد الله ابن سبأ - سيد قطب - :
بعد حكايته خطبتين مكذوبتين على معاوية رضي الله عنه ـ والمنصور قال بعدهما ـ: ( وبذلك خرجت سياسة الحكم نهائياً عن دائرة الإسلام وتعاليم الإسلام ) [ العدالة ص 167 - 168].

[ighil ighil]

لماذا يغضبون من الجملة هي تعبر عن حقائق تاريخية مؤلمة مرت بها شمال افريقيا
كل المؤرخين متفقون على عبارة الغزو و ليس الفتوحات
اولئك الذين يدخلون بعدة عضويات و يتعصبون للعروبة اقول لهم اقراوا الكامل في التاريخ لابن الاثير اقراوا مقدمة ابن خلدون و كتب ابن عذاري و ستعرفون الهمجية الاموية في شمال افريقيا و التي نتج عنها ظهور حركة الخوارج و ستعرفون ان الاسلام لم ينتشر و لم يعرفه سكان شمال افريقيا الا في عهد عمر بن عبد العزيز الخليفة الاموي الوحيد الذي اراد فعلا نشر الاسلام فارسل عشرة فقهاء ليعلموا سكان شمال افريقيا الاسلام لانهم الى غاية عهده لم يكونوا يعرفون حتى ان الخمر حرام .

[ighil ighil]

واضح جدا ان الجملة مدرجة في النص ,,,,,,,,,,,,,,,, حيث جاءت منفصلة عما بعدها ,,,,,,,,,,

الغريب هو لماذا لم يدافع بوتفليقة عن نفسه و يقول ان هناك تصرف في النص بغير اذنه ...................

ثانيا:

الدولة الاموية تبدا من القرن الاربعين للهجرة و فتوحات المغرب العربي استمرت منذ زمن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الى غاية الوليد بن عبد الملك و هو ما يعني ان الجملة المدرجة هي جملة مقصودة يراد منها منه تشويه الفتوحات الاسلامية و بالتالي تشويه الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, و هو ما يعني الكفر و الردة الصريحة ...............فالذي يقول ان الفتوحات الاسلامية التي هي جهاد شرعي في سبيل الله مجازر و اجرام هذه ردة صريحة عن دين الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,, نتاسف انه و لا عالم واحد انتقد هذه الكلمة الكبيرة التي لا يمكن لمسلم عرف الاسلام ان يسكت عنها فضلا على ان يقرها او يتفوه بها ,,,,,,,,,,,,

هذه الكلمة ان لم يتراجع عنها بوتفليقة ,,,,,,,,,,,,,,,,,لا شك ان هناك من سيستغلها من الجهاديين لاعلان الحرب على الدولة,,,,,

و السؤال المطروح لمن ادرج هذه الجملة اين تصنف فتح النبي صلى الله عليه و سلم لمكة و الغزوات التي سبقته كغزوة بدر ...هل هي ايضا مجازر و ابادة و طمس لهوية قريش و ثقافتها ,,,,,
انت لا تفرق بين كفار قريش الذين عذبوا الرسول صلى الله عليه و سلم و اصحابه و اخرجوهم من ديارهم و جمعوا رجالا من كل القبائل العربية لقتل الرسول و بين العجم الذين لا يفقهون شيئا في لغة العرب و جاءتهم جيوش العرب غازية لهم دون دعوتهم الى الاسلام بطريقة سلمية
لماذا لم يتبعوا الدعوة لنشر الاسلام مثلما حدث في اندونيسيا و ماليزيا و غيرها فهؤلاء اليوم مسلمون احسن من غيرهم

[ighil ighil]

أيها الامازيغي

ليكن في علمك انكم معشر البربر كنتم مجرد قبائل همجية مستعبدون من طرف البزنطيين والرومان

فجاء العرب وجاء الاسلام وجاء الامويين والعباسيون وجعلوا منكم متحضرين

واقرا التاريخ

واتحداك ان اردت التحدي ان تعطيني واعطيك ادلة عن حقيقة التاريخ

أنتم معشر البربر الزواوة تحالفتم مع فرنسا لاحتلال الجزائر وانضر الى قضية الزوافا

وستتحافون مع الشيطان لضرب الجزائر وحزبكم الماك يكشف سوء نواياكم الخبيثة
زعما نتوما كنتوا متحضرين :)
و الدليل هو ما قاله المغيرة بن شعبة للملك الفارسي يزدجر
"أيها الملك، إنك قد وصفتَنا صفة لم تكن بها عالمًا، فأما ما ذكرتَ من سوء الحال، فما كان أسوأ حالًا منا، وأما جوعنا فلم يكن يشبع الجوع، كنا نأكل الخنافس والجِعْلان، والعقارب والحيّات، ونري ذلك طعامنا. وأما المنازل فإنما هي ظهر الأرض، ولا نلبس إلا ما غزلنا من أوبار الإبل وأشعار الغنم.
ديننا أن يقتل بعضنا بعضًا، وإن كان أحدنا ليدفن ابنته وهي حية، كراهية أن تأكل من طعامه، وكانت حالنا قبل اليوم علي ما ذكرتُ لك، فبعث الله إلينا رجلًا...إلخ"

[syrus]

لم افرض وجهة نضري ولست اسعى لاقناع أحد بها

ولكن نملك حق الرد على من امتلأت عقولهم بقذارات العلمانية وخزعبلات الشيعة وسخافات الاخرين

تم كيف لك ان تحكم علي بأنني أسلط حكم الردة على من يريد مناقشة التاريخ ... لماذا تتهمني زورا وبهتانا

وهل أنا مطالب بمناقشة التاريخ مع شخص نكرة وترك كبار المؤرخيين والباحثين المتخصصين في هذا المجال والذين قد أنصفوا الدولة الاموية والعباسية والذين ارجعوا لها الفضل في دفع عجلة الحضارة الى الامام


لست وحدك من يمكنه وصف الرأي المخالف بالقذارات ... لكن المقام يدعونا للترفع عن هذا المستوى في الأخذ و الرد ...

اعتبارك لموقف معين من واقع ناريخي حربا على الإسلام هو توظيف واضح للديني لمناقشة التاريخي ...

و انا ايضا لا اطلب منك مناقشتي ... اما المتخصصون في التاريخ فلهم الكثير من الآراء التي لن تعجبك ...

[syrus]

كل من يرد على من اخطاء في حق ديننا الاسلامي او اللغة العربية هوا يتكلم بي العاطفة او توظيف الدين في التاريخ او او او حجة لتهرب من الحقيقة اللغة العربية والدين الاسلامي هم مرتبطين ومتلازمين لا انفصال بينهما يريدون طمس الهوية العربية من اجل محو الاسلام ولاكن ليستطيعون هذا ما يريده الصهاينة والفرنسيين مع البربرست اللغة العربية هي لغة الاسلام الابدية واغنى لغات البشر ثروة لفظية ولغة حية لقوله تعالى ( إِنَّا أَنْـزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ )
صدق الله العظيم

تعليقك هنا هو تسلل واضح و خروج كلي عن الموضوع ... نحن نتحدث عن مرحلة محددة من تاريخ شمال افريقيا و ليس عن الدين أو عن اللغة ...

[abdellah36]

لقد قلت كلمتي ناصحا لولي الامر ,,,,,,,,,,,,,, لاننا نحسن الظن به ,,,,,,,,, فلا يعقل لمسلم ان يتفوه بتلك الكلمة الخطيرة الموجبة للكفر و الردة ,,,,,,,,,,,,,,,

لكن سؤالي في الحقيقة موجه للعلماء و الدعاة ,,,,,,,,,,,,,و اولائك المتاسلمين الذين يتاجرون بالاسلام من جماعة الاخوان و الجزءرة و الطرقية ,,,,,,,,,,,,,,,,,

اليست لديكم غيرة على الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,و انتم تسمعون ريس الدولة يصف الجهاد الشرعي صراحة بالاجرام و يساويه بالاستعمار الصليبي الفرنسي الكافر ,,,,,,,,,,,,,,


اما نحن نحن فكل ما نتمناه من الرئيس او مستشاريه ان يسحبو هذه الكلمة و لو نفاقا ,,,,,,,,,,,لاننا ما عدنا نتحمل المزيد من الفتن ,,,,,,,كفانا ما جرى في التسعينيات ,,,

يقول الامام الشوكاني رحمه الله في كتابه السيل الجرار المتدفق على حدائق الأزهار, 1-945:

أما غزو الكفار ومناجزة أهل الكفر وحملهم على الإسلام أو تسليم الجزية أو القتل فهو معلوم من الضرورة الدينية ولأجله بعث الله رسله وأنزل كتبه ، انتهى كلامه رحمه الله

و معلوم ان من موجبات الردة عن دين الاسلام انكار امر معلوم من الدين بالضرورة ، و ها هو الامام الشوكاني قد جعله من الضروريات المعروفة في الاسلام .................

ثم ان ما جاء في الخطاب هو اعظم من الانكار فهو لم يكتفي بانكار جهاد الطلب ، بل ساوى بينه و بين الاستعمار الصليبي الفرنسي و هذا لا يشك فيه من له ذرة من العقل فضلا عن الدين ,,,,,,,,,,,,,,,فهؤواتء جاؤوا لنشر الاسلام كيف تساويهم بمن جاء لنشر الكفر,,,,,,,,

,,,,,,نسال الله العافية,,,,

[الرأي الاخر]

انتم تكيلون بمكيالين مختلفين والدليل انكم تقبلون وترحبون وتشجعون من يشتم العرب ويستهزىء بهم وتعتبرون ذلك حقا عاديا أما من يحاول فقط انتقاذ بعض سلوكات البربر فتأكلونه أكلا
هذا الواقع لا يمكنه نكرانه لانه متواجد في مواضيع ومشاركات المنتدى
اليس هذا كيلا بمكيالين ؟؟؟

[ighil ighil]

أما غزو الكفار ومناجزة أهل الكفر وحملهم على الإسلام أو تسليم الجزية أو القتل فهو معلوم من الضرورة الدينية ولأجله بعث الله رسله وأنزل كتبه ، انتهى كلامه رحمه الله

لماذا انتشر الاسلام في ماليزيا و اندونيسيا بدون قتل بل عن طريق التجار
الاسلام كان باستطاعته ان ينتشر بالدعوة فقط دون استعمال السيف لكن العرب انذاك استعملوا السيف لان الاهداف كانت اقتصادية بالدرجة الاولى و الدليل هو الغنائم التي كانوا ياخذونها من البلدان التي غزوها
كيف تحارب قوما ليدخلوا في الاسلام ثم تقول لهم لا اكراه في الدين؟

[عبد العزيز 05]

انتشر الاسلام في ماليزيا واندنيسيا بدون قتل عن طريق التجارة لانهم اصحاب عقول ناضجة ومتقبلة لي الدين الاسلامى لانه تحرري من عبادة الاصنام والحيوان والرومان الى عبادة الله خالق كل شئ

[abdellah36]

ينبغي تحديد الاشكال حتى لا يتميع البحث .... نحن نتكلم عن الجملة المدرجة في خطاب الرئيس ,,,,, هو يجعل الفتوحات الاسلامية لبلاد المغرب العربي بمثابة الاستعمار الفرنسي لارض الجزائر ,,,,,,,,,,,,,

و هذا لا يمكن ان يقوله مسلم بل لا يمكن ان يقوله عاقل ,,,,,,,,,,,فالمسلمون جاؤوا الى الم المغرب من اجل نشر الاسلام، فكيف يجعلون كمن جاء لنشر الكفر كما فعله الفرنسيون ......

ثانيا الجهاد في الاسلام نوعان ، جهاد دفع و جاد طلب ,,,,,,,,,و جهاد الطلب هو الذي يقصد بع الفتوحات و هو مشروط بالقدرة و الاستطاعة و السعة .............فلا يمكن للمسلمين ان يقاتلوا جميع الكفار في العالم و يخضعوهم لحكم الاسلام ,,,,,,,,,,,,,,,هذا لا يمكن تصوره لا في القرون السابقة و لا في الزمن الحالي .........

ثالثا المقصود من جهاد الطلب ليس ان يكون الناس كلهم مسلمين .و انما المقصود منه ان يكون خاضعين لحكم الاسلام ........و الفرق واضح بين الامرين ,,,,,,فنحن لا نجبر الكافر على ان يدخل في الاسلام و لكن نجبره على ان يكون خاضعا له ............و لو كان الكفار في اروبا و امريكا خاضعين لدين الاسلام ,ما كانت لتصبح الارض على ما هي عليه الان من الكفر و الاباحية و الظلم ...............

رابعا الامازيع المسلمون ساهمو في فتح الاندلس ، و افريقيا و نشروا الاسلام في اروبا بقيادة الامازيغي طارق بن زياد فهل يقال عنهم انهم مجرمون و ظلمة لانهم فتحوا اجزاء ا من افريقيا و اروبا على غرار ايطاليا و اسبانيا و البرتغال و حتى اجزاءا من فرنسا ,,,,,هذا كلام لا يقوله حتى الاروبيون انفسهم...............

[سعد 31]

الاسلام كان باستطاعته ان ينتشر بالدعوة فقط دون استعمال السيف لكن العرب انذاك استعملوا السيف لان الاهداف كانت اقتصادية بالدرجة الاولى و الدليل هو الغنائم التي كانوا ياخذونها من البلدان التي غزوها
كيف تحارب قوما ليدخلوا في الاسلام ثم تقول لهم لا اكراه في الدين؟

يعني راك تقول لنا أن الامازيغ الأحرار دخلوا واعتنقوا الاسلام والسيوف فوق رؤوسهم وبقوا محتفظين به الى اليوم غصبا عنهم .......
ماهذا التفكير المعوق الذي يعاني منه البربريست ................
الامازيغ اعتنقوا الاسلام وفتح الله قلوبهم له ....وشاركوا اخوانهم العرب وبنو امية وغيرهم في الفتوحات الافريقية والاندلسية ....
والاندلس ذليل اكبر على ذلك ............والقائد الفاتح طارق بن زياد قائد الامازيغ.........شاهد على ذلك...
والمسلمين وجاهوا في الجزائر المرتدين عن الاسلام (مثل المرتذ كسيلة ) مثل مواجهة المرتدين العرب في الخلافة الراشدة .
.................................................. ........
مدة الخلافة الاموية 91 سنة (من 41 هـ-132هــ) ذخل الامازيغ كلهم الى الاسلام والحمدلله وبدأ فتح الاندلس سنة 92 هـــ.
الاستدمار الفرنسي 130 عاما وقبله البيزنطي والروماني ولم يستطيع تنصير سوى كمشة من الامازيغ.

[روح حائرة]

بعض الحكومات حينما تفلس ويظهر فشلها بشكل زريع للناس وبعدما تستنفذ كافة وسائل التغطية على فشلها تلجئ لنبش أمور خلافية تلهي الناس بها وتزيد الشرخ بين مكونات الوطن الواحد فتستقوي بفئة على فئة بعنصرية بغيضة تزرعها بينهم تعميهم عن المطالبة بحقوقهم التي يسعى الجميع إليها

بكل بساطة لايريدون خلق عمل للشباب ولن يريدوا وقف سرقاتهم ولن يريدوا تحسين حياة المواطن هذا طبعا سيودي للأحتقان والإنفجار الكبير ضدهم
فيستبقون الأمور بتوجيه الأنفجار حسبما يريدون فيجعلونه بضرب المواطن بأخيه المواطن بدل أن يضربوا المفسدين معا

[مراد وهراني]

كم هو غبي وبهلول الشعب الجزائري

وكيف تستطيع كلمة واحدة اثارة نعرة الجاهلية بينهم وجعلهم قرنين متطاحنين

الحكومة الجزائرية تعرف جيدا كيف تلهي الشعب البهلول باتارة الفوضى بين اطيافه

فالكلمة التي صدرت من الرئيس وهو متواطئ وشريك فيها

اثارت الحقد بين البربريست والعرب وكلاهما حمقى

هذا مايزيد الهوة بين اطراف الشعب والحكومة

بحيث يصبح الشعب يحارب الشعب والشعب يواجه الشعب

والسلطة تكون في مناى عن ما يحدث

زرع البلبلة بين اطياف الشعب من الفوضى الخلاقة

الحكومة تسرق وتعبث وتمرح وتصرح كيفما تشاء وشعب يسب الشعب

ومايحدث هنا من الاعضاء خير دليل

البربريست همهم الوحيد محاربة الاسلام والعروبة

والعرب الجهلاء همهم الوحيد لعن بعضهم البعض

شعب لا يستحق الحياة

[tarek22]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
رأينا تعجب الكثيرين و إستهجانهم من الكلام عن الظلم التاريخي الذي لحق الأمازيغ بسبب ما يصطلح عليه الفتح الإسلامي لشمال إفريقيا ... و إذ لا نستغرب إستهجان البعض لتلك الحقائق التي يسمع بها لأول مرة حيث أننا لقنا في مدارسنا أن كل تاريخنا خير بل و يذهب البعض في تقديس تاريخ البشر و الشعوب إلى إعتباره دينا و أن مناقشة هذا التاريخ و تسليط الضوء عليه هو طعن في دين الله و ردة عن الإيمان و كأني بمن يعتقد هذا و يقوله و يروج له لم يسمع قول النبي صلى الله عليه وسلم اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا ... و نحن نشهد عند كل صلاة أنه صلى الله عليه وسلم قد أدى الأمانة و بلغ الرسالة ... و ما جاء بعده لا يدخل لا في الرسالة و لا في الدين فما هو إلا تاريخ بشري يعتريه ما يعتري كل سيرة بشرية و قد قال صلى الله عليه وسلم من كانت هجرته لله ورسوله فهجرته لله و رسوله و من كانت هجرته لدنيا يصيبها أو إمرأة ينكحها فهجرته لما هاجر إليه ... فعلى زمن الرسالة كانت نفوس تهاجر و تجاهد لدنيا تصيبها ولنساء وسبايا و غنائم تغنمها و نورد الحديث حتى لا يزايد أحد على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم .
أما بالنسبة للظلم الذي وقع على السكان الأصليين للشمال الإفريقي أرض تمازغا فهو معروف و مبثوث في بواطن الكتب وهو من المسكوت عنه في حاضرنا بسبب ما يعتري كتابة التاريخ عندنا اليوم من أدلجة و فرض للسكوت و الرقابة و الرأي الواحد على تاريخنا حتى إذا ما ذكرت صفحة من صفحات تاريخنا الطويل عد هذا مستهجنا و قبيحاو غريبا و كلاما كفريا حتى .
و قد شهد العديد من المؤرخين العرب أنفسهم على الوحشية التي مورست على السكان البربر عند دخول الجيوش العربية من نهب و سلب وسبي و إنتهاك للأموال و الأعراض بإسم الإسلام رغم أنه قال في محكم تنزيله (و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين ) ولم يقل رحمة للعرب ولا حتى المسلمين .. وقد كان من الواضح أن هدف الإمبراطوريات الأموية و العباسية لم يكن تبشير الناس بالدين الحنيف أكثر مما كان التوسع و الغزو و الإستيلاء على الأموال و السبي و قد فهم البربر ذلك مباشرة و في هذا يذكر الوزير السّراج في القرن الثاني عشر الهجري عزم ديهيا (الكاهنة) على مقارعة العرب حتى الرمق الأخير حين قالت : "إن العرب لا يُريدون من بلادنا إلا الذهب والفضة ونحن يكفينا فيها المزارع والمراعي فلا نرى إلا خراب إفريقيا كلها حتى ييأس منها العرب فلا يكون لهم رجوع إليها إلى آخر الدهر". فمن الواضح أن الكاهنة لم تصلها رسالة سلام و إسلام على غرار سنة رسائل المصطفى (أسلم تسلم ) لكن العرب جاؤوها غازين لا مبشرين ... و حين نلقي نظرة على حال العرب في إفريقيا و المغرب و كيف كان حال البربر على عهد الأمويين سنفهم مباشرة ما هي أهداف الحملات هل هي توسعية أم تبشيرية ؟؟؟ و نلقي نظرة على أهم كتبنا الإسلامية كتاب البداية و النهاية لإبن كثير الصفحة 628 ... قد وفد موسى بن نصير على الوليد بن عبد الملك و هو في آخر أيامه فدخل دمشق في يوم جمعة و الوليد على المنبر و قد لبس موسى ثيايا حسنة و هيئة حسنة و معه ثلاثون من أبناء الملوك و الأشبان و قد ألبسهم تيجان الملوك مع ما معهم من الخدم و الحشم و الأبهة العظيمة فلما نظر إليهم الوليد وهو يخطب الناس على منبر جامع دمشق بهت إليهم لما رأى عليهم الحرير و الجواهر و الزينة البالغة , وجاء موسى بن نصير فسلم على الوليد وهو على المنبر و أمر أولئك فوقفوا على يمين المنبر وشماله فحمد الله الوليد و شكره على ما أيده به ووسع ملكه , ثم نزل فصلى بالناس , ثم إستدعى موسى بن نصير فأحسن جائزته و أعطاه شيئا كثيرا , وكان موسى قد قدم معه بمائدة سليمان بن داود عليهما السلام التي كان يأكل عليها و كانت من خليطين , ذهب و فضة و عليها ثلاثة أطواق لؤلؤ وجوهر لم ير مثلها , وجدها في مدينة طليطلة مع أموال كثيرة , و قيل : أنه بعث إبنه مروان على جيش فأصاب من السبي مائة ألف رأس و بعث إبن أخيه في جيش فأصاب مائة ألف رأس أيضا من البربر , فلما جاء كتابه إلى الوليد وذكر فيه أن خمس الغنائم هو أربعون ألف رأس قال الناس : إن هذا أحمق من أين له أربعون ألف رأس خمس غنائم ؟ فبلغه ذلك فأرسل أربعون ألف رأس وهي خمس ماغنم , ولم يسمع في الإسلام بمثل سبايا موسى بن نصير أمير المغرب . أ . ه
أين هو الإسلام في كل هذا ؟؟ من الواضح جدا أن آخر هموم هؤلاء الفاتحين هو الكلام عن أحوال الإسلام فكل كلامهم هو عن اللؤلؤ و الذهب و السبي ؟؟ هل سؤل كم أسلم ؟؟ و كيف حال المؤلفة قلوبهم ؟؟ و كم وزعت فيهم من أموال ؟؟؟ هل هذا هو هدي محمد رسول الرحمة عليه الصلاة و السلام ؟؟؟ هل رسالة الإسلام هي إسترقاق الأحرار و بيعهم عبيدا في أسواق دمشق و بغداد ؟؟؟ أليس قتل أهل هذه البلاد و أخذ أموالهم و إسترقاق أبنائهم و بيعهم في أسواق دمشق من أكبر الفجائع التي حلت ببلادنا و التي لا يجوز حتى الكلام عنها لأن الذين فعلوا ذلك فعلوه باسم الدين ؟؟
أما في العصر العباس فقد إستمر هذا التنكيل و البطش بأهل الدار رغم أنهم أسلموا و حسن إسلامهم لكن حكام العرب واصلوا إستصغارهم و إذلالهم و نذكر في هذا كلام ابن خلون العلامة في كتابه تاريخ العرب و البربر ومن عاصرهم من دوي الشأن الأكبر و فيه توضيح لبعض الإخوة ممن جهل تاريخ بلاده و إعتقد أنها قبل العرب كانت نسيا منسيا كما لقنته ذلك المدرسة الأساسية و جهل أن بلاده كانت من أكثر حواضر الدنيا عامرة زاخرة بعلم و حضارة و فنون خربها العرب بعد مجيئهم حيث يقول إبن خلدون في .
الفصل السادس والعشرون
في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب حين يقول ... وأفريقية والمغرب لما جاز إليها بنو هلال وبنو سليم منذ أول المائة الخامسة وتمرسوا بها لثلاثمائة وخمسين من السنين قد لحق بها وعادت بسائطه خراباً كفها، بعد أن كان ما بين السودان والبحر الرومي كله عمراناً، تشهد بذلك آثار العمران فيه من المعالم وتماثيل البناء وشواهد القرى والمدر. والله يرث الأرض ومن عليها وهو خير الوارثين.
و على كل جزائري أن يفتخر بتاريخ بلاده الغابر و الحديث منه ... سواء أكان أمازيغيا أو ممن يعتقد أن أصوله عربية ... و يجب أن لا يتعصب بعضنا ضد البعض فهذا يعتقد أنه عربي و لا يجب أن نذكر الأمازيغ بخير و هذا يعتقد أنه أمازيغي و العرب كلهم شر ... بل نحن كلنا جزائريون بخيرنا و شرنا و هذا تاريخنا بحلوه و مره ... و يجب أن ندرسه و نتدارسه بدون تعصب ... فمن يذكر ما عاناه الجزائريون إبان الحقب الأموية و العباسية لا يعني أنه يطالب بردة عن الإسلام أو مسح تاريخ العرب من الجزائر كما لا يجب أن يطالب الآخر بمحو تاريخ الأمازيغ و إستصغاره و إحتقاره فكلاهما تاريخ واحد هو من كون الأمة الجزائرية .

[الرأي الاخر]

انتم تكيلون بمكيالين مختلفين والدليل انكم تقبلون وترحبون وتشجعون من يشتم العرب ويستهزىء بهم وتعتبرون ذلك حقا عاديا أما من يحاول فقط انتقاذ بعض سلوكات البربر فتأكلونه أكلا
هذا الواقع لا يمكنه نكرانه لانه متواجد في مواضيع ومشاركات المنتدى
اليس هذا كيلا بمكيالين ؟؟؟

[عبد العزيز 05]

الفتح الاسلامي فتح شمال افريقيا من الجهل والظلام الى العلم والنور من البزنطيين واحلافهم من البربر المرتديين وكاهنتكم التى تتغنونا بها الكافرة المشعويذة ان لم تتوبو لله تحشرمعها في جهنم
الارض ليس لها سكان اصليين بل المدفعين عنها بي النفس والنفيس هم اهلها لو رجعنا للافكار المتحجرة كلمة السكان الاصليين لا يوجد احد في موطنه الاصلي في العالم
ان كان المسلمين الفاتحين همهم هو السبي واللؤل والذهب لما كان خمسة عشر الف مسجد وجل سكانها مسلمين ما عدى في المناطق المواليين لفرنسا والصهايينة توجد بين كل حانة وحانة ملهى ليلي اتباع فرنسا يريدون عودتها.

[العثماني]

ا..........قول النبي صلى الله عليه وسلم اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا ... ........

واضح جدا معرفتك بالإسلام.
ذكرتني بوزير التربية السابق بابا أحمد عندما قال : ( قال رسول الله : كاد المعلم أن يكون رسولا ) :rolleyes:

[سعد 31]

أهل السنة يقرون بخلافة معاوية رضي الله عنه وخلافاء بنو أمية رحمهم الله
ويعتقدون أن هذه الفترة هي من أفضل الفترات بعد الخلافة الراشدة فلا توجد فتوحات إسلامية عرفتها الدولة الإسلامية كالفتوحات التي حصلت في الدولة الأموية.

لكن ماذا يقول امام الاخوان الثاني سيد قطب عن بني امية وخلفاء بني امية التي يستغلها اعداء الاسلام ومنهم الزنديق عدنان ابراهيم العقلاني : اسمع وشاهد واحكم بنفسك ولا يخدعنك أحدا ولا تلوم اخواننا الجزائريين .

http://www.dztu.be/watch?v=n8CFpgdp5PY

[syrus]

الكثير من الناس لُقنوا نسخة خيالية و رومنسية و مثالية عن التاريخ ... أغلب هؤلاء لم يفتح مرجعا تاريخيا في حياته و لا قرأ و لا حاول أن يفهم ... و بعضهم لهم قلوب لا يفقهون بها . يقرأ الواحد منهم عن ممارسات القتل و السبي و الاغتيالات و الظلم و الجور و العنصرية التي توثقها كتب التاريخ بوضوح لكنه مع ذلك يجد في نفسه ما يبرر ذلك ...

حقيقة الفتوحات بكل بساطة أنها توسع عسكري على حساب الأمم المجاورة هدفها الاساسي هو الغنيمة و الثروة ... فقبائل العرب البدوية التي اعتادت أن تغزو و تنهب وتسبي نساء و اطفال بعضها البعض وجدت في الدولة الإسلامية الناشئة التي وحدتها بالقوة بعد حروب الردة إطارا لممارسة نفس ذلك الغزو و النهب على حساب أمم اخرى ... و العرب الذين كانوا حديثي عهد بالردة لم يكونوا ليندفعوا في حروبهم ضد الروم و الفرس مباشرة بعد ذلك لولا مطامع الغنيمة . و هذا ما حدث فعلا , إذ أصبحت الفتوحات عمليات غزو و نهب منظمة اغتنى منها الفاتحون الجدد و شجعتهم على المضي قدما في عملية الفتوح إلى بلغت أقصى مدى ممكن ... نفس منطق الغزو و النهب و لكن بمسميات مختلفة . فصار الغزو جهادا و السلب غنيمة و السبي شريعة ...

أبسط مثال على ذلك هو أن أقرب الأقاليم قاطبة لأرض البعثة و هي بلاد النوبة و ما جاورها جنوبا من الساحل الغربي الجنوبي للبحر الأحمر لم يدخلها الإسلام إلا بعد ثمانية قرون قادما من الصحراء و بلاد المغرب . لأن الفاتحين عقدوا مع ملوكها النصارى اتفاقية (معاهدة البقط) يمتنعون وفقها عن غزوها مقابل شحنات من العبيد ترسل سنويا إلى مصر ... و أبسط قراءة لكتب التاريخ تكفي لفهم ما كان يحدث و كيف كان يتصرف الفاتحون عندما يفتحون بلدا عنوة و كيف كانت ترسل الأموال و السبايا و الرقيق إلى الحجاز والعراق و الشام . و كيف كان توزيع السلطة السياسية مرتبطا باعتبارات القوة و العصبية ... و كيف كانت انهار الدماء تسيل عندما يختلف الفاتحون أو يتصارعون من اجل السلطة من الجمل و صفين و النهروان الحرة و مرج راهط و دير الجاثليق و ثورة ابن الأشعث و مختلف المجازر و المواقع و الحروب بين الأمويين و العلويين و الزبيريين و العباسيين ...الخ

لابد من قراءة التاريخ بكل موضوعية ... لكن من المهم ان لا ننساق وراء التوصيفات العنصرية و فهم كل شيء في سياقه و ظروفه ... فتلك امة قد خلت ...

[abdellah36]

حقيقة الفتوحات بكل بساطة أنها توسع عسكري على حساب الأمم المجاورة هدفها الاساسي هو الغنيمة و الثروة ... فقبائل العرب البدوية التي اعتادت أن تغزو و تنهب وتسبي نساء و اطفال بعضها البعض وجدت في الدولة الإسلامية الناشئة التي وحدتها بالقوة بعد حروب الردة إطارا لممارسة نفس ذلك الغزو و النهب على حساب أمم اخرى ... و العرب الذين كانوا حديثي عهد بالردة لم يكونوا ليندفعوا في حروبهم ضد الروم و الفرس مباشرة بعد ذلك لولا مطامع الغنيمة .

و أبسط قراءة لكتب التاريخ تكفي لفهم ما كان يحدث و كيف كان يتصرف الفاتحون عندما يفتحون بلدا عنوة و كيف كانت ترسل الأموال و السبايا و الرقيق إلى الحجاز والعراق و الشام . و كيف كان توزيع السلطة السياسية مرتبطا باعتبارات القوة و العصبية ... و كيف كانت انهار الدماء تسيل عندما يختلف الفاتحون أو يتصارعون من اجل السلطة من الجمل و صفين و النهروان الحرة و مرج راهط و دير الجاثليق و ثورة ابن الأشعث و مختلف المجازر و المواقع و الحروب بين الأمويين و العلويين و الزبيريين و العباسيين ...الخ

لابد من قراءة التاريخ بكل موضوعية ... لكن من المهم ان لا ننساق وراء التوصيفات العنصرية و فهم كل شيء في سياقه و ظروفه ... فتلك امة قد خلت ...

لا اظن ان هناك اكثر من هكذا توصيفات عنصرية حاقدة على الاسلام و العرب ,,,لم ينجوا منها لا الصحابة الكرام و لا التابعون و لا تابعيهم باحسان ....... مع ذلك ان كنت تدعي انك من المتجردين عن الهوى المتتبعين للمنهج العلمي للمؤرخين فنتمنى ان تنقل لنا شيئا مما كتبوه من التوصيفات العنصرية التي اطلقتها ها هنا بغير دين او حياء ,,,,,,,,,

لا يمكن لاحد ان ينكر وجود الاخطاء لاسيما عندما يتعلق الامر بالجهاد، و قد وجدت حتى زمن النبي صلى الله عليه و سلم ، اما ان تعمم الاخطاء على خير امة اخرجت للناس و توصف بابشع الاوصاف فههذا لا يمكن ان يصنف الا في خانة الحقد العنصري اما بغضا للاسلام و هو الردة بعينها و اما بغضا لجنس العرب .............

[syrus]

لا اظن ان هناك اكثر من هكذا توصيفات عنصرية حاقدة على الاسلام و العرب ,,,لم ينجوا منها لا الصحابة الكرام و لا التابعون و لا تابعيهم باحسان ....... مع ذلك ان كنت تدعي انك من المتجردين عن الهوى المتتبعين للمنهج العلمي للمؤرخين فنتمنى ان تنقل لنا شيئا مما كتبوه من التوصيفات العنصرية التي اطلقتها ها هنا بغير دين او حياء ,,,,,,,,,

لا يمكن لاحد ان ينكر وجود الاخطاء لاسيما عندما يتعلق الامر بالجهاد، و قد وجدت حتى زمن النبي صلى الله عليه و سلم ، اما ان تعمم الاخطاء على خير امة اخرجت للناس و توصف بابشع الاوصاف فههذا لا يمكن ان يصنف الا في خانة الحقد العنصري اما بغضا للاسلام و هو الردة بعينها و اما بغضا لجنس العرب .............


حدد لي التوصيف العنصري في كلامي ... هل يوجد في كلامي شيء واحد يجانب الواقغ التاريخي ؟

العنصرية هو أن تكره جنس العرب كلهم بسبب مرحلة تاريخية لها ظروفها و تنسب لهم صفات تحقير تشملهم جميعا في كل زمان أو مكان كوصفهم بالبدو مطلقا او بأخلاق الجاهلية في كل عصر ...الخ ... و العنصرية هي أيضا ان تقدس جنس العرب و تبرر أخطائهم و ما صاحب فتوحاتهم من عدوان و قتل و ظلم و سبي و هيمنة عنصرية ...

دعنا إذن في التاريخ و لنحصر كلامنا على الفتوحات ... و أجبني ... لماذا لم ينشر المسلمون الإسلام في أقرب الإرض لهم و هي الساحل الغربي للبحر الاحمر ... لماذا عقدوا اتفاقا يوقف نشرهم للدين مقابل العبيد الذين كانت مملكة النوبة المسيحية تمدهم بهم كل سنة لقرون متتابعة ... هل تعرف ماذا كان يفعل الفاتحون عندما يفتحون بلدا عنوة ... أين كانت تذهب اموال السلب و السبايا ؟ كيف كانت السلطة موزعة في الإمبراطورية الناشئة ... هل يمكن لك ان تسمي لي واليا واحدا من غير العرب حكم أقاليم الفتح الشاسعة من السند إلى الأندلس ... إذا كنت مستعدا لمناقشة هذه الأمور فهات ما ينفي ما اطرحه ... أما التهم الجوفاء و التكفير الصريح أو الضمني فهو مجرد تعصب و هروب من مناقشة الحقيقة التاريخية

[Dinho]

واضح جدا معرفتك بالإسلام.
ذكرتني بوزير التربية السابق بابا أحمد عندما قال : ( قال رسول الله : كاد المعلم أن يكون رسولا ) :rolleyes:



ههههههه

لا تنسى أيضا قول سلال ( خليكم في قل اعوذ برب الفلق والشعر

رئيس حكومة يعتقد ان قل اعود برب الفلق من الشعر

[سعد 31]

دعنا إذن في التاريخ و لنحصر كلامنا على الفتوحات ... و أجبني ... لماذا لم ينشر المسلمون الإسلام في أقرب الإرض لهم و هي الساحل الغربي للبحر الاحمر ... لماذا عقدوا اتفاقا يوقف نشرهم للدين مقابل العبيد الذين كانت مملكة النوبة المسيحية تمدهم بهم كل سنة لقرون متتابعة ...

تجارة الرقيق الاسود كل العالم في ذلك الوقت كان يمارسه ......والرق كان شائع في أمم الأرض كلهم بلا استثناء حتى عند الامازيغ ....ومازال الرق موجود لليوم عند التوارق ......
فالحبشة كانت بلاد أمنة تبيع البخور والأطياب وريش النعام والعاج والجلود والتوابل والعبيد للعرب (خاصة قريش ) وللمصريين وغيرهم يشترون ويعيدون البيع والمبادلة والمقايضة.....مع امم اخرى.
قال الطبري '' «وكانت أرض الحبشة متجرًا لقريش، يتجرون فيها، يجدون فيها رفاها من الرزق وأمنًا،ومتجرًا حسنًا»
فلما جاء الاسلام ضيق هذا الباب، وشدد في حرمة بيع الحر واسترقاقه، وحصر دائرة الرق فيما أخذ من طريق الجهاد المشروع، ثم سعى لتحرير الأرقاء، ورغب في ذلك ترغيباً ظاهراً بفتحه وتكثيره لمجالات العتق، ككفارة اليمين والظهار والقتل، مع حثه وتأكيده على الإحسان إلى الرقيق وتعلميهم وتأديبهم وإكرامهم وإعانتهم . وبعد ذلك كله فإن ما ملك من الرقيق ملكاً شرعياً صحيحاً جاز بيعه وهبته وتأجيره.
ومع الثورة الصناعية وبداية القرن 19 بدأ الرق ينقص وأصبحا محضورا في جميع الدول .
ومع ذلك، هناك من يمارس العبودية في الوقت الحاضر في الدول الأفريقية كتشاد وموريتانيا والنيجر ومالي والسودان.
ونختم ان الرق والعبودية كانت متبادلة بين كل الامم في الحروب سيكون المنهزم رجاله عبيدا في السخرة ونساءه ايماءا ....

[abdellah36]

حدد لي التوصيف العنصري في كلامي ... هل يوجد في كلامي شيء واحد يجانب الواقغ التاريخي ؟

العنصرية هو أن تكره جنس العرب كلهم بسبب مرحلة تاريخية لها ظروفها و تنسب لهم صفات تحقير تشملهم جميعا في كل زمان أو مكان كوصفهم بالبدو مطلقا او بأخلاق الجاهلية في كل عصر ...الخ ... و العنصرية هي أيضا ان تقدس جنس العرب و تبرر أخطائهم و ما صاحب فتوحاتهم من عدوان و قتل و ظلم و سبي و هيمنة عنصرية ...

دعنا إذن في التاريخ و لنحصر كلامنا على الفتوحات ... و أجبني ... لماذا لم ينشر المسلمون الإسلام في أقرب الإرض لهم و هي الساحل الغربي للبحر الاحمر ... لماذا عقدوا اتفاقا يوقف نشرهم للدين مقابل العبيد الذين كانت مملكة النوبة المسيحية تمدهم بهم كل سنة لقرون متتابعة ... هل تعرف ماذا كان يفعل الفاتحون عندما يفتحون بلدا عنوة ... أين كانت تذهب اموال السلب و السبايا ؟ كيف كانت السلطة موزعة في الإمبراطورية الناشئة ... هل يمكن لك ان تسمي لي واليا واحدا من غير العرب حكم أقاليم الفتح الشاسعة من السند إلى الأندلس ... إذا كنت مستعدا لمناقشة هذه الأمور فهات ما ينفي ما اطرحه ... أما التهم الجوفاء و التكفير الصريح أو الضمني فهو مجرد تعصب و هروب من مناقشة الحقيقة التاريخية

لا اعرف من اتيت بهذا التعريف العنصري الذي لا يدل الا على جهلك و عنصريتك المفرطة ...... يعني لا يكره العرب الا من كره جنسهم في كل مكان و زمان ,,,,, ما شاء الله ,,,,,,,,,,,,,حتى اليهود لم يكرهو كل العرب في كل زمان و مكان ,,,,,,,,,,,,,,صدق من قال ان العقول في راحة ,,,,,,,,,

كل الكلام الذي تقيئته عن العرب و الفتوحات الاسلامية هو كلام اسستشراقي مغرض لا علاقة له بعلم التاريخ ، بل هيو توصيف عنصري حاقد يريد تشويه الاسلام و العرب الذين حملوه ,,,,,,,,,,,,,, هذا بدلا من ان تشكروهم على ان اخرجوكم من ظلمات الكفر و الشرك و جعلوكم اسيادا في افريقيا بعد ان كنتم عبيدا للروم يسومونكم سوء العذاب ,,,,,

لا اريد ان اكون عنصريا مثلك و اتهجم على البربر و الامازيغ ، لان غرضي ليس انتقاض البربر و انما الدفاع عن الاسلام الذي تريدون تشويهه ببعض الحكايات الموجودة في كتب التاريخ و اكثرها اكاذيب ,,,,,,,,,,,

فالمنهج العلمي الصحيح يوجب على العاقل ان يحمل الاحداث الغريبة و النادرة على ما عرف و اشتهر منها و ليس العكس ..............

فالحضارة الاسلامية بشقيها المادي و الروحي التي نقلها العرب و المسلمون الى شمال افريقيا و الاندلس هي الاصل الذي ما تزال شواهده قائمة ليوم الناس هذا ,,,,,,,,,,,,,و اما الاحداث الغريبة التي وقعت خلال الفتوح الاسلامية و رواها بعض المؤرخين فهذه اما ان كون كذبا في حد ذاتها و اما ان تكون اخطاءا قد صدرت من بعض الفاتحين و العصمة لله وحده و اما ان تكون اجتهادا في السياسة و النوازل .............

اما ان يقوم المستشرق و العنصري الحاقد على العرب و المسلمين بانكار تلك الاصول الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار و يركز على تلك الاحداث الغريبة محاولا ان يجعل منها الاصل المخفي الذي ينبغي الرجوع اليه و البناء عليه ,,,,,,,,,,,,,,,,, فهذا يشبه قوله تعالي :

فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله

فالمشكلة حين اذن ليست في التاريخ و انما في الاهواء ,,,,,,,,,,,,

[syrus]

تجارة الرقيق الاسود كل العالم في ذلك الوقت كان يمارسه ......والرق كان شائع في أمم الأرض كلهم بلا استثناء حتى عند الامازيغ ....ومازال الرق موجود لليوم عند التوارق ......
فالحبشة كانت بلاد أمنة تبيع البخور والأطياب وريش النعام والعاج والجلود والتوابل والعبيد للعرب (خاصة قريش ) وللمصريين وغيرهم يشترون ويعيدون البيع والمبادلة والمقايضة.....مع امم اخرى.
قال الطبري '' «وكانت أرض الحبشة متجرًا لقريش، يتجرون فيها، يجدون فيها رفاها من الرزق وأمنًا،ومتجرًا حسنًا»
فلما جاء الاسلام ضيق هذا الباب، وشدد في حرمة بيع الحر واسترقاقه، وحصر دائرة الرق فيما أخذ من طريق الجهاد المشروع، ثم سعى لتحرير الأرقاء، ورغب في ذلك ترغيباً ظاهراً بفتحه وتكثيره لمجالات العتق، ككفارة اليمين والظهار والقتل، مع حثه وتأكيده على الإحسان إلى الرقيق وتعلميهم وتأديبهم وإكرامهم وإعانتهم . وبعد ذلك كله فإن ما ملك من الرقيق ملكاً شرعياً صحيحاً جاز بيعه وهبته وتأجيره.
ومع الثورة الصناعية وبداية القرن 19 بدأ الرق ينقص وأصبحا محضورا في جميع الدول .
ومع ذلك، هناك من يمارس العبودية في الوقت الحاضر في الدول الأفريقية كتشاد وموريتانيا والنيجر ومالي والسودان.
ونختم ان الرق والعبودية كانت متبادلة بين كل الامم في الحروب سيكون المنهزم رجاله عبيدا في السخرة ونساءه ايماءا ....





لم أقل أن تجارة الرق أو الاسترقاق كان محصورا في المسلمين أو العرب ... و أما كونه كان شيئا رائجا لا يجعل منه فعلا مقبولا أخلاقيا ... خاصة عندما يكون نتيجة غزو مسلح ... كما انني لا اتحدث هنا عن الجانب الشرعي بل عن الجانب التاريخي ... أي الاسترقاق و السبي كممارسة تاريخية

[syrus]

لا اعرف من اتيت بهذا التعريف العنصري الذي لا يدل الا على جهلك و عنصريتك المفرطة ...... يعني لا يكره العرب الا من كره جنسهم في كل مكان و زمان ,,,,, ما شاء الله ,,,,,,,,,,,,,حتى اليهود لم يكرهو كل العرب في كل زمان و مكان ,,,,,,,,,,,,,,صدق من قال ان العقول في راحة ,,,,,,,,,

كل الكلام الذي تقيئته عن العرب و الفتوحات الاسلامية هو كلام اسستشراقي مغرض لا علاقة له بعلم التاريخ ، بل هيو توصيف عنصري حاقد يريد تشويه الاسلام و العرب الذين حملوه ,,,,,,,,,,,,,, هذا بدلا من ان تشكروهم على ان اخرجوكم من ظلمات الكفر و الشرك و جعلوكم اسيادا في افريقيا بعد ان كنتم عبيدا للروم يسومونكم سوء العذاب ,,,,,

لا اريد ان اكون عنصريا مثلك و اتهجم على البربر و الامازيغ ، لان غرضي ليس انتقاض البربر و انما الدفاع عن الاسلام الذي تريدون تشويهه ببعض الحكايات الموجودة في كتب التاريخ و اكثرها اكاذيب ,,,,,,,,,,,

فالمنهج العلمي الصحيح يوجب على العاقل ان يحمل الاحداث الغريبة و النادرة على ما عرف و اشتهر منها و ليس العكس ..............

فالحضارة الاسلامية بشقيها المادي و الروحي التي نقلها العرب و المسلمون الى شمال افريقيا و الاندلس هي الاصل الذي ما تزال شواهده قائمة ليوم الناس هذا ,,,,,,,,,,,,,و اما الاحداث الغريبة التي وقعت خلال الفتوح الاسلامية و رواها بعض المؤرخين فهذه اما ان كون كذبا في حد ذاتها و اما ان تكون اخطاءا قد صدرت من بعض الفاتحين و العصمة لله وحده و اما ان تكون اجتهادا في السياسة و النوازل .............

اما ان يقوم المستشرق و العنصري الحاقد على العرب و المسلمين بانكار تلك الاصول الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار و يركز على تلك الاحداث الغريبة محاولا ان يجعل منها الاصل المخفي الذي ينبغي الرجوع اليه و البناء عليه ,,,,,,,,,,,,,,,,, فهذا يشبه قوله تعالي :

فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله

فالمشكلة حين اذن ليست في التاريخ و انما في الاهواء ,,,,,,,,,,,,


أعتقد أنك لم تفهم كلامي عن العنصرية ... الأرجح انك لا تريد ان تفهمه ... رغم أنه من الواضح أن حديثي هو عن أفعال محددة و ليس عن جنس

أنت مستمر في ترديد نفس الكلام الدفاعي العاطفي و توظيف الخطاب الديني في شيطنة الرأي المخالف بدل مناقشته تاريخيا ... و الأسوأ انك بدأت في التصنيفات العرقية و إلقاء التهم الجزافية رغم انني لا أتحدث إلا عن واقع تاريخي ... و كلامي لا يخص الفتوحات في شمال افريقيا وحدها بل عن ما هو مدون و موثق تاريخيا ... كما أن المهاهترات الجاهلية بين المتعصبين الأمازيغ و العرب لا تعنيني ...

[ighil ighil]

بعث موسى الى عياض و عثمان و الى عبيدة بن عقبة ,فقال :اشتفوا ,وضعوا أسيافكم في قتلة أبيكم عقبة .قال :فقتل منهم عياض ست مئة رجل صبرا من خيارهم وكبارهم ,فأرسل اليه موسى أن أمسك .فقال :أما و الله لو تركني ما أمسكت عنهم , ومنهم عين تطرف .
هل هذه اخلاق فاتح يدعي نشر الاسلام؟؟

[ighil ighil]

تجارة الرقيق الاسود كل العالم في ذلك الوقت كان يمارسه ......والرق كان شائع في أمم الأرض كلهم بلا استثناء حتى عند الامازيغ ....ومازال الرق موجود لليوم عند التوارق ......
فالحبشة كانت بلاد أمنة تبيع البخور والأطياب وريش النعام والعاج والجلود والتوابل والعبيد للعرب (خاصة قريش ) وللمصريين وغيرهم يشترون ويعيدون البيع والمبادلة والمقايضة.....مع امم اخرى.
قال الطبري '' «وكانت أرض الحبشة متجرًا لقريش، يتجرون فيها، يجدون فيها رفاها من الرزق وأمنًا،ومتجرًا حسنًا»
فلما جاء الاسلام ضيق هذا الباب، وشدد في حرمة بيع الحر واسترقاقه، وحصر دائرة الرق فيما أخذ من طريق الجهاد المشروع، ثم سعى لتحرير الأرقاء، ورغب في ذلك ترغيباً ظاهراً بفتحه وتكثيره لمجالات العتق، ككفارة اليمين والظهار والقتل، مع حثه وتأكيده على الإحسان إلى الرقيق وتعلميهم وتأديبهم وإكرامهم وإعانتهم . وبعد ذلك كله فإن ما ملك من الرقيق ملكاً شرعياً صحيحاً جاز بيعه وهبته وتأجيره.
ومع الثورة الصناعية وبداية القرن 19 بدأ الرق ينقص وأصبحا محضورا في جميع الدول .
ومع ذلك، هناك من يمارس العبودية في الوقت الحاضر في الدول الأفريقية كتشاد وموريتانيا والنيجر ومالي والسودان.
ونختم ان الرق والعبودية كانت متبادلة بين كل الامم في الحروب سيكون المنهزم رجاله عبيدا في السخرة ونساءه ايماءا ....



اذن انت تقول ان الاسلام لم يغير شيئا يعني الاستعباد بقي كما هو

[sidali75]

ما هذا الفكر الإستئصالي الناكر لفضائل الفاتحين ـ تقبلهم في العليين ـ أعجب من تفلسف ـ syrus ـ واستدلاله بالمؤرخين والذين أكثرهم ـ ينقل عمن عاش هذه الفترة أو تلك ـ وما ـ كان من بين الفاتحين ـ ليؤرخ ـ بالعدل ـ وأقول لك يا ـ syrus ـ شيئ واحد ليس فيها طول كلام وتوسع وتشطط وهو الدليل الحي ـ قل وانقل عن مؤرخيك لو شئت كيف انتظم الناس وازدهرت معيشتهم و أصبحوا قوة إقليميا يخافها المتوسط كله ـ قل وانقل عن مؤرخيك ـ كيف غدى طارق بن زياد يقود الأمة وكيف أصبح بن آجروم يُصحح اللغة العربية نحواً وإعرابا وقل وانقل كيف احتضن أهل الصحراء عقبة بن نافع وإلى اليوم تتكنى به رُبى بسكرة الطاهرة ـ وأما تأريخكم العنصري هذا فمكانه القُمام ـ ولو كنت تعقل لقلت أن أعظم منة ومنحة من الله جرت على أيدي أولئك الفاتحين الأخيار هي وصول الإسلام لربوع شمال إفريقيا لكفت ومحت كل إفك الأفاكين ـ وحتى تعلم يا هذا أنا أتجنب الخوض في ما كان عليه الأمازيغ قبل الإسلام ـ لأن الإسلام يجُب ما قبله ـ وما قدمه المسلمون الأمازيغ ـ يفخر به كل مسلم ـ فلا تستدرجوا عباد الله إلى ـ بخس الناس أشياءهم ـ فالأمازيغ أسلموا لله طوعاً ـ ولا أتحدث عن كبراءهم حين ذاك والذين اختاروا ما يجنيه أحدهم من أموال و سلطة وزعامة على توحيد الله فقاتلهم الأحرار حقا حتى أهلكهم الله بحد السنان وهذا مصير المتجبرين ككهينة و غيرها ـ فهل تأسفون عليها ؟؟ سبحان الله ، وأقول لإغيل وأقول لسامي يوغرطة ـ تعساً لكم بإذن الله ـ كونوا أحرار حقاً واخرجوا في تيزي وزو واطعنوا في الفاتحين كما تفعلون هنا من وراء الشاشة ومن بلاد ما ؟؟؟ فوالله ستجدون أنفسكم مسحولين في طرقات بوغني وبو نوح ، وأبشركم بما يسؤوكم أبشروا أبشروا فزعيمكم اليهودي ـ الخانز ـ فرحات مهني كلب إسرائيل مُنع من دخول المغرب ولن تطئ قدمه تراب المغرب ـ ولم تعد له سفرية إلا لفرنسا أو إسرائيل ـ فقد انكشف الغطاء عن الصعاليك ـ وبهذه المناسبة أقول بما أمرنا الله أن نقول لأمثالكم من الرعاع ـ قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور ـ واللهم ارضى عن من جاءنا بالإسلام وفتح القلوب والأبصار بإذن الله وأخرج الناس من عبادة العباد والشمس والقمر إلى عبادة الواحد المُتعال واللهم خُد من أراد الإسلام وأهله وسعى بخنازبه لتفريق بين المسلمين اللهم احفظ الجزائر وأهلها وسائر بلاد المسلمين من الأشرار والذين خلعوا ربقة الإسلام وطعنوا فيه وسعوا لتشويه تاريخه حتى تفر من هذا الدين العظيم القلوب قال تعالى (وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المنافقون:4).

[أبو هاجر القحطاني]

ما هذا الفكر الإستئصالي الناكر لفضائل الفاتحين ـ تقبلهم في العليين ـ أعجب من تفلسف ـ syrus ـ واستدلاله بالمؤرخين والذين أكثرهم ـ ينقل عمن عاش هذه الفترة أو تلك ـ وما ـ كان من بين الفاتحين ـ ليؤرخ ـ بالعدل ـ وأقول لك يا ـ syrus ـ شيئ واحد ليس فيها طول كلام وتوسع وتشطط وهو الدليل الحي ـ قل وانقل عن مؤرخيك لو شئت كيف انتظم الناس وازدهرت معيشتهم و أصبحوا قوة إقليميا يخافها المتوسط كله ـ قل وانقل عن مؤرخيك ـ كيف غدى طارق بن زياد يقود الأمة وكيف أصبح بن آجروم يُصحح اللغة العربية نحواً وإعرابا وقل وانقل كيف احتضن أهل الصحراء عقبة بن نافع وإلى اليوم تتكنى به رُبى بسكرة الطاهرة ـ وأما تأريخكم العنصري هذا فمكانه القُمام ـ ولو كنت تعقل لقلت أن أعظم منة ومنحة من الله جرت على أيدي أولئك الفاتحين الأخيار هي وصول الإسلام لربوع شمال إفريقيا لكفت ومحت كل إفك الأفاكين ـ وحتى تعلم يا هذا أنا أتجنب الخوض في ما كان عليه الأمازيغ قبل الإسلام ـ لأن الإسلام يجُب ما قبله ـ وما قدمه المسلمون الأمازيغ ـ يفخر به كل مسلم ـ فلا تستدرجوا عباد الله إلى ـ بخس الناس أشياءهم ـ فالأمازيغ أسلموا لله طوعاً ـ ولا أتحدث عن كبراءهم حين ذاك والذين اختاروا ما يجنيه أحدهم من أموال و سلطة وزعامة على توحيد الله فقاتلهم الأحرار حقا حتى أهلكهم الله بحد السنان وهذا مصير المتجبرين ككهينة و غيرها ـ فهل تأسفون عليها ؟؟ سبحان الله ، وأقول لإغيل وأقول لسامي يوغرطة ـ تعساً لكم بإذن الله ـ كونوا أحرار حقاً واخرجوا في تيزي وزو واطعنوا في الفاتحين كما تفعلون هنا من وراء الشاشة ومن بلاد ما ؟؟؟ فوالله ستجدون أنفسكم مسحولين في طرقات بوغني وبو نوح ، وأبشركم بما يسؤوكم أبشروا أبشروا فزعيمكم اليهودي ـ الخانز ـ فرحات مهني كلب إسرائيل مُنع من دخول المغرب ولن تطئ قدمه تراب المغرب ـ ولم تعد له سفرية إلا لفرنسا أو إسرائيل ـ فقد انكشف الغطاء عن الصعاليك ـ وبهذه المناسبة أقول بما أمرنا الله أن نقول لأمثالكم من الرعاع ـ قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور ـ واللهم ارضى عن من جاءنا بالإسلام وفتح القلوب والأبصار بإذن الله وأخرج الناس من عبادة العباد والشمس والقمر إلى عبادة الواحد المُتعال واللهم خُد من أراد الإسلام وأهله وسعى بخنازبه لتفريق بين المسلمين اللهم احفظ الجزائر وأهلها وسائر بلاد المسلمين من الأشرار والذين خلعوا ربقة الإسلام وطعنوا فيه وسعوا لتشويه تاريخه حتى تفر من هذا الدين العظيم القلوب قال تعالى (وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المنافقون:4).

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا كفيت ووفيت ورحم الله البطن التي حملتك

[syrus]

ما هذا الفكر الإستئصالي الناكر لفضائل الفاتحين ـ تقبلهم في العليين ـ أعجب من تفلسف ـ syrus ـ واستدلاله بالمؤرخين والذين أكثرهم ـ ينقل عمن عاش هذه الفترة أو تلك ـ وما ـ كان من بين الفاتحين ـ ليؤرخ ـ بالعدل ـ وأقول لك يا ـ syrus ـ شيئ واحد ليس فيها طول كلام وتوسع وتشطط وهو الدليل الحي ـ قل وانقل عن مؤرخيك لو شئت كيف انتظم الناس وازدهرت معيشتهم و أصبحوا قوة إقليميا يخافها المتوسط كله ـ قل وانقل عن مؤرخيك ـ كيف غدى طارق بن زياد يقود الأمة وكيف أصبح بن آجروم يُصحح اللغة العربية نحواً وإعرابا وقل وانقل كيف احتضن أهل الصحراء عقبة بن نافع وإلى اليوم تتكنى به رُبى بسكرة الطاهرة ـ وأما تأريخكم العنصري هذا فمكانه القُمام ـ ولو كنت تعقل لقلت أن أعظم منة ومنحة من الله جرت على أيدي أولئك الفاتحين الأخيار هي وصول الإسلام لربوع شمال إفريقيا لكفت ومحت كل إفك الأفاكين ـ وحتى تعلم يا هذا أنا أتجنب الخوض في ما كان عليه الأمازيغ قبل الإسلام ـ لأن الإسلام يجُب ما قبله ـ وما قدمه المسلمون الأمازيغ ـ يفخر به كل مسلم ـ فلا تستدرجوا عباد الله إلى ـ بخس الناس أشياءهم ـ فالأمازيغ أسلموا لله طوعاً ـ ولا أتحدث عن كبراءهم حين ذاك والذين اختاروا ما يجنيه أحدهم من أموال و سلطة وزعامة على توحيد الله فقاتلهم الأحرار حقا حتى أهلكهم الله بحد السنان وهذا مصير المتجبرين ككهينة و غيرها ـ فهل تأسفون عليها ؟؟ سبحان الله ، وأقول لإغيل وأقول لسامي يوغرطة ـ تعساً لكم بإذن الله ـ كونوا أحرار حقاً واخرجوا في تيزي وزو واطعنوا في الفاتحين كما تفعلون هنا من وراء الشاشة ومن بلاد ما ؟؟؟ فوالله ستجدون أنفسكم مسحولين في طرقات بوغني وبو نوح ، وأبشركم بما يسؤوكم أبشروا أبشروا فزعيمكم اليهودي ـ الخانز ـ فرحات مهني كلب إسرائيل مُنع من دخول المغرب ولن تطئ قدمه تراب المغرب ـ ولم تعد له سفرية إلا لفرنسا أو إسرائيل ـ فقد انكشف الغطاء عن الصعاليك ـ وبهذه المناسبة أقول بما أمرنا الله أن نقول لأمثالكم من الرعاع ـ قل موتوا بغيظكم إن الله عليم بذات الصدور ـ واللهم ارضى عن من جاءنا بالإسلام وفتح القلوب والأبصار بإذن الله وأخرج الناس من عبادة العباد والشمس والقمر إلى عبادة الواحد المُتعال واللهم خُد من أراد الإسلام وأهله وسعى بخنازبه لتفريق بين المسلمين اللهم احفظ الجزائر وأهلها وسائر بلاد المسلمين من الأشرار والذين خلعوا ربقة الإسلام وطعنوا فيه وسعوا لتشويه تاريخه حتى تفر من هذا الدين العظيم القلوب قال تعالى (وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المنافقون:4).


الخطابة و الشعر لا تطمس الحقائق ... دعنا من الشعارات و المقولات الفارغة و الجوفاء دعنا من حديث السياسة ... نحن نتحدث عن التاريخ الذي دونه الفاتحون ... هؤلاء لم يتنقلوا بين البلدان حاملين الورود و المصاحف لتبشير الناس بعقيدة جديدة كما حدث مع البوذية و المسيحية في أيامها الاولى مثلا ... بل حملوا سيوفهم و غزوا بلدانا و أخضعوا شعوبا بقوة السيف فغنموا و سلبوا و سبوا و سحقوا بكل عنف اي مقاومة ... هذا واقع تاريخي لا يمكن لاحد ان ينكره ...

هناك عدة نقاط تاريخية يمكن أن تكون مدخلا لمناقشة الموضوع ... أما التهم و التكفير و التصنيف الإيديولوجي فهو دليل على ضعف و خواء معرفي ..

[عبد العزيز 05]

الخطابة و الشعر لا تطمس الحقائق ... دعنا من الشعارات و المقولات الفارغة و الجوفاء دعنا من حديث السياسة ... نحن نتحدث عن التاريخ الذي دونه الفاتحون ... هؤلاء لم يتنقلوا بين البلدان حاملين الورود و المصاحف لتبشير الناس بعقيدة جديدة كما حدث مع البوذية و المسيحية في أيامها الاولى مثلا ... بل حملوا سيوفهم و غزوا بلدانا و أخضعوا شعوبا بقوة السيف فغنموا و سلبوا و سبوا و سحقوا بكل عنف اي مقاومة ... هذا واقع تاريخي لا يمكن لاحد ان ينكره ...

هناك عدة نقاط تاريخية يمكن أن تكون مدخلا لمناقشة الموضوع ... أما التهم و التكفير و التصنيف الإيديولوجي فهو دليل على ضعف و خواء معرفي ..

كم انت جاهل للحقائق من فتح عليك بدين الاسلام اليوم اليس الفضل يرجع للفاتحين ونوروكم بي العلم وحررالشعوب من عبادة العباد لعبادة الواحد احد اشكر ربك واستغفر ويكفينا من الفلسفة العرجاء
الم تكون شمال افريقيا نار لم تهدئ من الحروب والقتل الا بعد الاسلام وكانت حياتهم طبقية تعيش احسن عيشة الا الملوك ومواليهم والاغلبية يعني الطبقة السفلة عبيد وخدم حتى حررهم الاسلام الاسلام دين مساوات وسلام نحن لسن في الجنة لا يوجد اي خطئ بل هذا حال الدنيا لابد في الامور المستعصية يجب الردع ان لم يكن الحساب والعقاب لما كانت الجنة والنار

[sidali75]

الخطابة و الشعر لا تطمس الحقائق ... دعنا من الشعارات و المقولات الفارغة و الجوفاء دعنا من حديث السياسة ... نحن نتحدث عن التاريخ الذي دونه الفاتحون ... هؤلاء لم يتنقلوا بين البلدان حاملين الورود و المصاحف لتبشير الناس بعقيدة جديدة كما حدث مع البوذية و المسيحية في أيامها الاولى مثلا ... بل حملوا سيوفهم و غزوا بلدانا و أخضعوا شعوبا بقوة السيف فغنموا و سلبوا و سبوا و سحقوا بكل عنف اي مقاومة ... هذا واقع تاريخي لا يمكن لاحد ان ينكره ...

هناك عدة نقاط تاريخية يمكن أن تكون مدخلا لمناقشة الموضوع ... أما التهم و التكفير و التصنيف الإيديولوجي فهو دليل على ضعف و خواء معرفي ..
يعني لسانك لسان يوغرطة ومن نفس الخمرة تشربون وتتقيئون نفس الكفريات والعداوة للذين أمنوا ، وتنسب المعرفة لنفسك وهل تظن نفسك الرديئة كذلك ؟ طيب ولنبني على إفكك ونسايرك و وقع إحتلال وليس فتح و وقع الإعتداء على الأعراض والأموال وهلك وفطس كسيلة المسكين ونفقت كاهينة ظلما وعدوانا من قبل عقبة بن نافع و صحابته طيب لنقول هذا وقع ( ولكن السؤال لماذا عميروش الرجل الشهيد بإذن الله جعل في ناحيته هيئة شرعية تحكم بالكتاب والسنة وسط المجاهدين أثناء الثورة ؟؟؟ لماذا لم تأخده الغيرة التي تظهرها مكرا وخداعا ، وهو الأمازيغي المجاهد الثائر والذي أطلقت عليه فرنسا لقب ( الدموي ) لشدته عليها وعلى ( خونتها ) هل نسى عميروش ما فعله الفاتحون حسب ما تقول ؟ و أيت علجت رزقه الله الحسنى بعد طول عمر وحسن عمل أمين ، هل كان سيقبل بأن يكون ضابط شرعي بالكتاب والسنة الذي جاء به الغزاة حسب قولك أينسى ثأره أم هو حقد على الإسلام ككل ولو جاءك على صحائف من ذهب ، ومحمدي السعيد أتعرف سيرة محمدي السعيد رحمه الله ورزقه الفردوس الأعلى أمين تعال أعرفك بالأمازيغ الدارڨاز ( محمدي سعيد أول مضلي جزائري كان في الجيش الألماني وعند بدأ الجهاد ضد الفرنسيين إلتحق بإخوانه وكان من قادة الثورة بداخل ) ويروى ممن عايشوه وكانوا في كتيبته أنهم كانوا إذا اشتبكوا في قتال أو كانوا في مسير وكثير من المرات كانت الطائرات الإستطلاعية تبحث عنهم ولكن العجيب والذي سمعته من رفقاءه المجاهدين ( أنه كان يقيم الصلاة ويصلي ولو كان الفرنسيين بقربه ولهذا كان البعض يخشى الخروج معه ) فهل أسد مثل هذا ينسى جرائم وقعت في أهله وبعد قرون يرى صلاته أسبق من روحه والعدو محيط به ) فهذه هي المعرفة يا هذا ولو ذكرنا كل الرجال ما انتهينا ، فهات رجالك وقبل هذا يجب أن تفسر لي إخلاص عميروش و أيت علجت و محمدي السعيد لله وارتباطهم بهذا الدين القويم حتى توافهم الله عن وجل ، هل هو جحود منهم لفكرتكم أم نسيان لما حدث حسب زعمكم ،( وهناك نقطة تحاشاها معي وهي ذكرك للبودية والنصرانية وبأنها جاءت إلى داركم بلا قتال ولا سيف بعكس الإسلام حسب زعمك ، نتكلم نقطة نقطة فأجب على أولئك الرجال وبعدها قدم أطروحاتك ، ولكن دون أن تمس بديني وهو الإسلام ، اتفقنا هيا أنا أتوكل على رب محمد وعيسى وموسى و إبراهيم ونوح عليهم السلام و عليكم السلام

[موح دادي]

تم غلق الموضوع لكي لا يتحول إلى صراعات طائفية