هذا ما وصف به المغامسي نبيا من أولي العزم من الرسل

[شريف الجزائري]

قال المغامسي في معرض سرده لقصة نبي الله موسى صلى الله عليه وسلم وما جرى بينه وبين الخضر عليه السلام: ((... رغم أن الخضر اشترط عليه، قال فإن اتبعتني فلا تسألني عن شيء حتى أحدث لك منه ذكرا، ومع ذلك لما انطلقا ما إن خرق الخضر السفينة حتى أنكر عليه موسى، لأن الشخصية القيادية تأنف أن تسكت، تأبى أن تصمت، لا تستطيع، ولهذا قال موسى ـ عدّها نسيانا ـ قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا، فلما تكررت ...)) إلى آخر كلامه
وشممت من هذا الكلام رائحة التنقص من نبي الله موسى، فهل هذا صحيح؟

[آسيا 25]

لا يا أخي لا أظنه انتقاصا لأنه يقصد أن الأنبياء لا يمكنهم السكوت على المنكر

[سعد 31]

جديد الشيخ المغامسي أنه يبيح بعض الموسيقى
ويثير جدلاً في الموضوع!

[رَكان]

السلام عليكم ..
أهل العلم بشر تنفلت ألسنتهم بما لايتقبله حتى عامة الناس بل يتورع عن التلفظ به حتى الجهال منهم ..وها انت تشتم التنقص من مكانة نبي الله موسى في سرد المغامسي ...ومع التحفظ على ما اشتممته كوني لم أجد فيه كبير ما يوحي بالنقيصة لنبي الله ..وإني وقفت على غيره لدى غيره من أهل العلم ما يشمئز لسماعه العامي ويتورع عنه الجاهل ..
فلنأخذ من أهل العلم ما يفيدنا وينفعنا وتغض الطرف بل نصم الأذن عن تجاوزاتهم التي أكثرها لايعدو كونه فلتات لسان ..

[شريف الجزائري]

هل إذا سلمنا أن هذا خطأً والتمسنا له العذر وقلنا (فلتة لسان)، هل نحن نخشى أن نقول للمخطئ أخطأت؟ والنبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر)، فأثبت له صوابا وخطأً.
وهل يُسكتُ عن الباطل بدعوى التماس العذر للقائل به؟ وكما قيل: (حين سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق)، وكما قال الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله وقد سُئل يوما: (إنه يثقل عليّ أن أقول فلان كذا أو فلان كذا) فقال عليه رحمة الله: (إذا سكتّ أنت وسكتُ أنا فمتى يعرف الجاهل الصحيح من المستقيم)
وهل تأخذنا العزة والغيرة على بعض من ينتسب للعلم ولا تأخذنا الغيرة على أنبياء الله، مثل الذين ينادون للتقريب بين السنة والشيعة، يتملقون الشيعة ولا يحترمون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم؟ بل ولا يقيمون لهم وزنا، كما قال أحد أولئك الدعاة إلى التقريب وقد سئل: كيف نصنع إذا سب الشيعي صحابيا جليلا بحضرتنا؟ فأجابه: (قل له لا تسبه أمامي، وسُبّهُ في بيتك إن شئت).

[رَكان]

هل إذا سلمنا أن هذا خطأً والتمسنا له العذر وقلنا (فلتة لسان)، هل نحن نخشى أن نقول للمخطئ أخطأت؟ والنبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر)، فأثبت له صوابا وخطأً.
وهل يُسكتُ عن الباطل بدعوى التماس العذر للقائل به؟ ).

السلام عليكم ...
جانبك الصواب ..
سوف أبدأ بما ختمتَ به تعقيبك ...

،
وهل يُسكتُ عن الباطل بدعوى التماس العذر للقائل به؟ ).

هل كان باطلا ما عرضته في موضوعك لتستدل بما استدللت به من حديث ؟
ألست بدأت موضوعك قائلا أنك اشتممت ..حاسة شم ولم تكن حاسة لمس ..فأنت لم تضع يدك على الخطأ لتعطي لنفسك الحق بفضح الباطل ..
لست أدافع هنا عن المغامسي ..ولست ممن أصيبوا بمرض التعصب للرجال ..إنما هو منهج مدمِّر وجد فيه الكثيرون من مدعي الإلتزام مجالا لإفراغ مكبوتاتهم وكل ومكبوته والتفصيل مضيعة للوقت ..فصاروا يتتبعون العثرات ..والسقطات ..صار حالهم مثل حال الصحفيين والإعلاميين يبحثون ولو عن قشة سبق ..
لاأقصدك أنت بالضرورة إنما كلامي عام يشمل أغلبية من ينشطون على الشبكة ..فلم يسلم منهم عالم ولاداعية ولاكاتبا اسلاميا أو مفكرا ..تمنيت أن أقف على اسم عالم أو داعية لم يتم الطعن فيه ...وحين تواجه أحدهم بمغبة ذلك المسلك يستل من مخزونه الجاهز ..بأنه يدافع عن السنة ويفضح البدعة ..ولم يدر المسكين أنه ودون دراية منه إن أحسنا الظن به لايدرك أنه كأنما يُعمل مبضعا في جسد تماسك ووحدة أهل السنة من الملتزمين مثيرا الشقاق والخصومة فيضيع وقته ووقت غيره في المناكفات .بدل طلب العلم والإستزادة معرفة ..فبدل أن يكون معطاء نافعا ليتحول الى استهلاك رصيده المحدود من المعرفة في إدارة طاحونة هذه الصراعات ...اللهم لاتجعل مصيبتنا في ديننا أمِّنوا يرحمكم الله ...

[شريف الجزائري]

... أن سبيعة بنت الحارث أخبرته أنها كانت تحت سعد بن خولة وهو من بني عامر بن لؤي وكان ممن شهد بدرا فتوفي عنها في حجة الوداع وهي حامل فلم تنشب أن وضعت حملها بعد وفاته فلما تعلت من نفاسها تجملت للخطاب فدخل عليها أبو السنابل ابن بعكك رجل من بني عبد الدار فقال لها ما لي أراك تجملت للخطاب ترجين النكاح فإنك والله ما أنت بناكح حتى تمر عليك أربعة أشهر وعشر . قالت سبيعة فلما قال لي ذلك جمعت علي ثيابي حين أمسيت وأتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألته عن ذلك فأفتاني بأني قد حللت حين وضعت حملي وأمرني بالتزوج إن بدا لي.
وفي رواية أخرى صحيحة: قال لها النبي صلى الله عليه وسلم: (كذب أبو السنابل ليس كما قال قد حللت فانكحي)

[شريف الجزائري]

قال الذهبي رحمه الله:
العـِلم قال الله قال رسولـه *** قال الصحـابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة *** بين الرسول وبين رأى فقيه
وقال ابن القيم ـ رحمه الله ـ في النونية:
العِـلم قال الله قال رسولـه *** قال الصحابة هم أولو العرفان
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة *** بين الرسول وبين رأي فلان

[شريف الجزائري]

قال الله ـ سبحانه وتعالى ـ :
﴿ ۞يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ كُونُواْ قَوَّٰمِينَ بِٱلۡقِسۡطِ شُهَدَآءَ لِلَّهِ وَلَوۡ عَلَىٰٓ أَنفُسِكُمۡ أَوِ ٱلۡوَٰلِدَيۡنِ وَٱلۡأَقۡرَبِينَۚ إِن يَكُنۡ غَنِيًّا أَوۡ فَقِيرٗا فَٱللَّهُ أَوۡلَىٰ بِهِمَاۖ فَلَا تَتَّبِعُواْ ٱلۡهَوَىٰٓ أَن تَعۡدِلُواْۚ وَإِن تَلۡوُۥٓاْ أَوۡ تُعۡرِضُواْ فَإِنَّ ٱللَّهَ كَانَ بِمَا تَعۡمَلُونَ خَبِيرٗا ﴾ [النساء : ١٣٥]
وقال ـ سبحانه ـ :
﴿ يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ كُونُواْ قَوَّٰمِينَ لِلَّهِ شُهَدَآءَ بِٱلۡقِسۡطِۖ وَلَا يَجۡرِمَنَّكُمۡ شَنَ‍َٔانُ قَوۡمٍ عَلَىٰٓ أَلَّا تَعۡدِلُواْۚ ٱعۡدِلُواْ هُوَ أَقۡرَبُ لِلتَّقۡوَىٰۖ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَۚ إِنَّ ٱللَّهَ خَبِيرُۢ بِمَا تَعۡمَلُونَ ﴾ [المائ‍دة: ٨]

[أبو العباس الجزائري]

السلام عليكم
الشم من صفات أهل العلم وليس كافة الناس

[شريف الجزائري]

السلام عليكم
الشم من صفات أهل العلم وليس كافة الناس

وردت عبارة الشم للتحفظ وعدم التعجل في إصدار أي حكم على شخص أو عبارة حتى يكون أهل العلم هم من يصدر ذلك الحكم، وإلا فأنا أجزم ـ في قرارة نفسي ولا ألزم بها أحدا ـ أن كلام المغامسي لا يليق بني من الأنبياء، وأن فيه تنقصا لمكانة موسى الشريفة ـ صلى الله وعليه وسلم ـ
وأما قولك: الشم من صفات أهل العلم فأهل العلم ليست وظيفتهم الشم، هم ينقلون أحكام الشارع الحكيم بعد العلم بها لمن ليس لديه بها علم ﴿ فَسۡ‍َٔلُوٓاْ أَهۡلَ ٱلذِّكۡرِ إِن كُنتُمۡ لَا تَعۡلَمُونَ ﴾ الآية [النحل: ٤٣]، فهم الموقعون عن رب العالمين، و "الشّامّ" لا يليق أن يكون موقعا، والعلم عند الله تعالى,

[العضوالجزائري]

بارك الله فيك

[رَكان]

طيب
وما قول صاحب الموضو ع في من يصدر عنه مثل الكلام أسفله من قلة أدب مع الله رب العباد .؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــ
ثم لا نُهَوِّن من أمر الشرك...فأي انحدار يلحق هذا الإسلام من الإنسان من هذا ؟!!! أن يعبد القردة والفَرْج والصنم والحجر والشجر؟!!! ، هذا خطير ما هو ساذج هذا أمر خطير ، أمر خطير جدّاً ، ولهذا أدرك خطورته ربّنا تبارك وتعالى، فأرسل من أجله الرسل، وأنزل له الكتب، وأرسل له كرام الأنبياء، أولي العزم يحاربونه ) . شريط مسجل له بعنوان(مناظرة عن أفغانستان) الوجه (أ

ــــــــــــــــــــــــــ
يعني ربّنا درويش ؟!!! والرسول درويش ؟!!! يا جماعة اتقوا الله، الآن الذي يحارب هذه الأشياء يقولون : درويش، وهذه دروشة !!!
ــــــــــــــــــــــــ
الآن الذي يناطح الحكام عميل ليه ربّنا ما ناطح الحكام ؟؟!!! ولماذا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما كان يناطح هذه المناطحات ؟!!! ) شريط مسجل له بعنوان ( مرحباً يا طالب العلم )
ــــــــــــــــــــــ
ـ قال ........... : ( لكن ما عرف ، لا حاكم ، لا حاكم إلا الله بس ، ربّي بس عسكري كبير، ما يُعْبَدُ ؟!!!، ) شريط مسجل له بعنوان (شرح المجيد )
6 ـ وقال .......... : ( يعني الكون كله كالرملة في يده ، ما هو بشيء ، هذا إله عظيم ، طاح الله ، مات الله ، ماله وجود ، خلاص ، انتهى ، هو سيد هذا الكون ) شريط مسجل له بعنوان (الاعتصام بالكتاب والسنة)
7 ـ وقال ............... وهو يرد على إخوانيّ : (والله أنا أعرف واحد من كبار الإخوان يقول : نحن ها نهتف باسم الله ، فإذا وصلنا إلى الكراسي نَحُطّ ربَّنا في أي حِتّة !!!) قال ........... – معلقاً - : (والله هذا الذي حكى لي ، وهو صادق ، وهذا الآن السودان ، خلاص ، انتهى ، الله حطُّوه في أي حِتّة ، ما أدري فين ) . شريط مسجل له بعنوان (العقيدة أولاً ) وجه (ب
ـــــــــــــــــــــــ

إنس أمر المغامسي بارك الله فيك ...

[malekcons]

شكرا لك و بارك الله فيك على المعلومات المفيدة

[شريف الجزائري]

طيب
وما قول صاحب الموضو ع في من يصدر عنه مثل الكلام أسفله ..

ليتك أفردت كلامك بموضوع مستقل

[DZMIDOU]

حفظ الله الشيخ العلامة صالح المغامسي وبارك فيه وفي علمه

[شريف الجزائري]

نعم في هذا الزمان صار كل من هب ودب يُطلق عليه: عالم، علاّمة، وحيد عصره، فريد زمانه، الجهبذ، النحرير، الكبريت الأحمر، شيخ الإسلام، ابن تيمية زمانه، ابن تيمية الصغير ... إلى آخره
يا أخي أنا لم أتكلم عن المغامسي فأنا لا أعرفه (أعني لا أعرف حاله)، أنا تكلمت على كلام له هل يليق أن يوصف به نبي من الأنبياء أم لا.
ثم أقول: هب أن المغامسي هذا من أهل العلم، وأنه على صراط مستقيم، هل هذا معناه أنه لا يخطئ؟
وهل هو أحب إليّ أم موسى عليه السلام؟
وهل هو أحب إليّ أم الحق الذي هو اسم لله تبارك وتعالى؟
فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا؟

[rabiani]

je ne vois pas l’intérêt d'une telle discution
rabi yostor ou yahfad ou yebaad el 3ilm elli la yanfaa3

[رَكان]

ليتك أفردت كلامك بموضوع مستقل

السلام عليكم
مداخلتي
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3995752078&postcount=13
السالفه لم تكن كلاما لي .لأفرده بموضوع مستقل بل لو جمعت ما فيها على بعضه وعجنته لم يكن يخرج بفكرة سوية لمعالجتها في موضوع مستقل ..إنما ما ورد في مداخلتي كان مرتبطا وثيقا بما طرحته في موضوعك ولأبسط لك الأمر
أنت تكلمت على المغامسي حفظه الله بأنه لم يوقر نبي الله موسى في سياق كلامه ..فاستغربت رغم علمي أنك تحسن الظن به أنه لم يتعمد ذلك ...
فأعطيتك أمثله أعظم وأطم مما صدر عن المغامسي بل صدر عمن يُفترض أنه أكثر علما .بل هو مرجع للبعض بل البعض يمتحن صحة عقيدتك بمدى تعبيرك عن حبك له ..فهل ستلوم المغامسي على ماصدر عنه على ضحالته مقابل ما صدر عن ذلك الشيخ صاحب العظمة ؟ المغرب يؤذن .شربة ماء أولى من كل شيء صح فطورك

[تراب77]

نعم في هذا الزمان صار كل من هب ودب يُطلق عليه: عالم، علاّمة، وحيد عصره، فريد زمانه، الجهبذ، النحرير، الكبريت الأحمر، شيخ الإسلام، ابن تيمية زمانه، ابن تيمية الصغير ... إلى آخره
يا أخي أنا لم أتكلم عن المغامسي فأنا لا أعرفه (أعني لا أعرف حاله)، أنا تكلمت على كلام له هل يليق أن يوصف به نبي من الأنبياء أم لا.
ثم أقول: هب أن المغامسي هذا من أهل العلم، وأنه على صراط مستقيم، هل هذا معناه أنه لا يخطئ؟
وهل هو أحب إليّ أم موسى عليه السلام؟
وهل هو أحب إليّ أم الحق الذي هو اسم لله تبارك وتعالى؟
فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا؟



السلام عليكم
لكن ألا تعتقد اخي الكريم ...انه لو اتبعنا كلامك هذا...فلن يبقى اي...شخص يسمى عالما او فقيها او شيخا ...يسمع له الناس ....../ .و منه ما الحل ...هل نلغي العلماء .والفقهاء و الدعاة .. . هل .يترك عامة الناس لعقولهم و ارائهم و اهوائهم على قلة معرفتهم بالدين .....ألن تكون هذه هي الطامة الكبرى .حقا ....../..اليس في هذا محاولة مسح لهذاللدين.......قد يكون بغير قصد ..و قد يستغله من له قصد..


...............
ما ذكرته اخي اعلاه فيه مبالغة كبيرة.. جدا . ..و رغم انه . انت بنفسك تشير الى انه الكل قد يخطىء

...

[ing.Youcef]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لمَ لا يُترك الكلام في مثل هذا للكبار ويكتفى فقط بنقل كلامهم..

[وَحْـــ القلَمْ ـــيُ]

قال المغامسي في معرض سرده لقصة نبي الله موسى صلى الله عليه وسلم وما جرى بينه وبين الخضر عليه السلام: ((... رغم أن الخضر اشترط عليه، قال فإن اتبعتني فلا تسألني عن شيء حتى أحدث لك منه ذكرا، ومع ذلك لما انطلقا ما إن خرق الخضر السفينة حتى أنكر عليه موسى، لأن الشخصية القيادية تأنف أن تسكت، تأبى أن تصمت، لا تستطيع، ولهذا قال موسى ـ عدّها نسيانا ـ قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا، فلما تكررت ...)) إلى آخر كلامه
وشممت من هذا الكلام رائحة التنقص من نبي الله موسى، فهل هذا صحيح؟

لا يا أخي لا أظنه انتقاصا لأنه يقصد أن الأنبياء لا يمكنهم السكوت على المنكر
رد الاخت اسيا كان اول رد واراه الرد الامثل ,, نبي الله موسى عليه السلام لم يقبل بشيء بدا له منكرا.......اعتقد ان هذا كاف باذن الله

[شريف الجزائري]

جزى الله خيرا كل من دخل على هذا الموضوع، وأستسمح عذرا كل من أخطأت بحقه بكلمة جارحة أو غيرها، أعجبني كثير من تدخلاتكم، وأعجبتني أكثر هذه العبارة:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لمَ لا يُترك الكلام في مثل هذا للكبار ويكتفى فقط بنقل كلامهم..

بارك الله فيكم.

بقي شيئ واحد أرغب بنقله هنا: لقد طرحت نفس الموضوع بدون ذكر اسم القائل (المغامسي)، وأعدت طرحه هنا بذكر اسمه، وكان تفاعل الأعضاء مع الموضوعين متغايرا، وخلصت إلى أن الدفاع في أحيان كثيرة لا يكون عن الحق، وإنما عن الأشخاص.

أسأل الله لي ولكم جميعا الإخلاص في القول والعمل، وسأعمل إن شاء الله بنصيحة الأخ: Ingénieur Youcef، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وهذا رابط الموضوع الأول: من هنـــــا (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1936312)