تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا تحدث البكتيريا bk استجابة خلوية وليس خلطية ؟

تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰
2016-05-20, 20:13
السلام عليكم

ممكن الاجابة لماذا تحدث البكتيريا bk استجابة خلوية وليس خلطية ؟

وممكن تعميم في معلومة متى تحدث الاسجابة الخلوية ومتى تحدث الاستجابة الخلطية ؟
samalg
2016-05-20, 20:31
تكون الاستجابة خلطية اذا كان الجسم الغريب خارجي المنشا ويعرض على اش ال أ اثنان
وتكون خلوية اذا كان داخلي المنشأ ويعرض على اش ال أ واحد
فالخلطية تدخل الاجسام المضادة ويكون التعرف على الجسم الغريب مباشر اما فالخلوية تكون عن طريق تدخل خلايا ال تي ويتم التعرف على الجسم الغريب بطريقة غير مباشرة يعني التعرف المزدوج ثم التحفيز ثم الانقسام ثم التمايز الخ بمعنى تتدخل الال تي الا اذا عرضو عليها الجسم الغريب وتعرضو البالعات او خلايا عارضة مصابة وتتدخل الال بي بمعرفتها الجسم الغريب مباشرة بمعنى ما يعرضوهلهاش
تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰
2016-05-20, 20:54
شكرا لك

ماهو الفرق بين المؤشر والمستقبل ؟؟

مثلا ماهو الفرق بين cd4 و tcr اللذي هو مستقبل lt4
aymen.sekhri
2016-05-20, 22:09
شكرا لك

ماهو الفرق بين المؤشر والمستقبل ؟؟

مثلا ماهو الفرق بين cd4 و tcr اللذي هو مستقبل lt4

cd4 يتعرف على HLA2
TCR يتعرف على محدد المستضد
تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰
2016-05-20, 22:13
cd4 يتعرف على hla2
tcr يتعرف على محدد المستضد

بارك الله فيك اخي أيمن
الاستقامة
2016-05-20, 22:15
اجابة السؤال الأول
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=469351&page=2

الردود الدي وجدتها أكتر اقناعا هي

تتكاثر العصيات على حساب خلية الذات بتركيب بروتيناتها ( بروتينات داخلية المنشأ في هذه الحالة) تجزأ الى ببتيدات صغيرة يركب لها hla1 خاص بها ثم تعرض على سطح الخلية المستهدفة بشكل معقد p- hla1 تتعرف عليه في هذه الحاة الخلاي التائية السامة التي تم تنشيطها من قبل نفس المستضد المستدخل الذي تعرفت عليه العارضة البالعات الكبيرة.

و
الاجابة عن هذا السؤال بسيطة وهي ان عصيات كوخ تهاجم خلايا الرئة فتسبب مرض السل حيث تنتقل هذه العصيات من خلية مصابة الى خلية مجاورة غير مصابة واثناء الاصابة بهذه البكيريا تقوم االخلايا بتركيب ببتيد مستضدي (داخلى المنشا) تعرضه مرتبط معhla 1 ممايؤدي الى تحسسس lt8 و بالتالي تكون استجابة مناعية ذات وساطة خلوية بتدخل ltc (السامة) . والسلام

لا تتعمقي كتيرا فيه

اجابة السؤال التاني
بصفة عامة تفرقي بين الاستجابة الخلطية و الخلوية كمايلي:

الاستجابة الخلطية LB تتعرف مباشرة على اللادات (محدد المستضد) دون وساطة من قبل hla اي لا يكون مرتبط مع hla .
الاستجابة الخلوية LT لا يتم التعرف على اللادات إلا إدا كان محمول من قبل hla الدات اي مرتبط معه.

بالتوفيق في شهادة البكالوريا
تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰
2016-05-20, 22:19
شكرا جزيلا وانا طالب لست طالبة
samalg
2016-05-20, 22:21
tcr مستقبل تركبه lt8/lt4 عند النضج تتعرف بواسطته عل ببتيد المستضد و لا يتعرف على ببتيد الدات
cd4 مستقبل خاص بال lt4/cpag تتعرف بواسطته على hla2
الاستقامة
2016-05-20, 22:21
شكرا جزيلا وانا طالب لست طالبة

أنا اسف عدرا
الاستقامة
2016-05-20, 22:22
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=844569
ماريا للنجاح
2016-05-20, 23:37
لانو البكتيريا عنصر خارجي المنشا + مستضداتها الغشائية سكرية
اما الخلوية فتتدخل في حالة الخلل يصيب خلايا الدات
وعندنا مثال كما الزكام تستثار كلا الاستجابتين
ღأُسَامَةُღ
2016-05-20, 23:46
أظن أن أغلب الإجابات خاطئة..تحدث إستجابة خلوية لأن هاته البكتيريا تنمو و تتكاثر داخل الخلايا..مما يتطلب تدمير الخلايا لتدميرها (bactérie à dévlopement intracellulaire)
ماريا للنجاح
2016-05-21, 00:58
أظن أن أغلب الإجابات خاطئة..تحدث إستجابة خلوية لأن هاته البكتيريا تنمو و تتكاثر داخل الخلايا..مما يتطلب تدمير الخلايا لتدميرها (bactérie à dévlopement intracellulaire)
اجابتي ليست خاطئة اخي :).....هدا ما قصدته في اجابتي خلطية ادا كان عنصر مستدخل فقط يعيش فالعضوية لكن لايؤثر على خلايا العضوية مثل البكتيرياا .....اما الخلوية فيتم التاثير على خلايا العضوية واصابتها من خلال اتخاادها كملجأ لتكاثرها وتعايشها هناك مثلا الورم السرطاني او السيدا...لكن هناك حالات للاصابة البكتيرية تتدخل كلتا الاستجابتين كما حالة الزكام.......................عفانا الله واياكم -----------------نتمنى فهمتني الاخ اسامة:cool:
الاستقامة
2016-05-21, 01:55
لقد وقع سهو مني لقد صححته
المتفآئلة
2016-05-23, 14:17
لأن هذه البكتيريا تغزو الخلية وتتكاثر داخلها فتتدخل ال LTc للتخلص من الخلايا المصابة بها.
معلومة : الأجسام المضادة لا تدخل للخلايا، لذا تقصى الخلايا المصابة ببكتيريا ذات تكاثر داخل خلوي باستجابة خلوية بتدخل ال.LTc
المتفآئلة
2016-05-23, 14:18
الاستجابة الخلطية
نوع المستضد: خارجي المنشأ )مستدخل(: جزيئات منحلة، بكتيريا ذات تكاثر خارج خلوي. o
تعرفا LT لتتعرف عليه ال 4 HLAII التعرف على المستضد: تعرض الخلية العارضة محدد المستضد رفقة ال o
تحسيس مباشر(. ( BCR على المستضد بواسطة مستقبلاتها الغشائية النوعية LB مزدوجا. وتتعرف ال
الخلايا الفاعلة: الخلايا البلازمية بإفراز الأجسام المضادة. o
التخلص من المستضد: تشكل معقدات مناعية تقوم البالعات ببلعمتها.



الاستجابة الخلوية
نوع المستضد: داخلي المنشأ: خلايا مصابة بفيروس، خلايا سرطانية، خلايا مصابة ببكتيريا )بكتيريا تتكاثر داخل o
الخلايا(، وزرع الطعوم.
تعرفا LT وتتعرف عليه ال 8 HLAI التعرف على المستضد: تعرض الخلية المصابة محدد المستضد رفقة ال o
.TCR مزدوجا بواسطة مستقبلاتها الغشائية النوعية
.LTc الخلايا الفاعلة: الخلايا اللمفاوية السامة o
على الخلية المصابة تعرفا مزدوجا وتفرز بروتينات البرفورين التي LTc التخلص من المستضد: تتعرف الخلية o
تشكل ثقوب في غشاء الخلية المصابة لتخريبها بصدمة حلولية.
ilyes1996
2016-05-23, 14:19
من سياق التمرين تعرف .
~أميرة أميري~
2016-05-23, 14:29
اخي باش ماتتخلطش عليك وجيك ساهلة قالتهالنا الاستادة وين تلقا خلايا لمفاوية b معناتو خلطية وين تلقا t معناتو خلوية
الخلطية وين تلقا اجسام مضادة واكيد مصدرها الخلايا البلازمية