مبدا انحفاظ الطاقة!!

[ماريا للنجاح]

السلام عليكم
اريد معرفة كيف يتم تطبيقه وهل تهمنا جهة الحركة.....هل ماكتبته صحيح؟
http://sketchtoy.com/66935579
اما بالنسبة لمستوي افقي هل هو كدلك....
http://sketchtoy.com/66935569

[ابو زكريا 48]

متحفظيهش كيما هكا .. شوفي على حساب الجملة لي عندك و ادرسي بين موضوعين من الحركة
مثلا عند جسم ينزلق على سطح مائل نختارو الجملة جسم أرض
في الوضع الأول مثال عندك Epp فقط (لأنو بدون سرعة ابدائية )
اما إذا كان كاين سرعة ابتدائية تزيدي Ec
و تزيدي عمل القوى الخارجية كالاحتكاك
يولي عندك :
Epp+Ec+W(F)ex
هذا في الطرف الأول
في الطرف الثاني نديرو أشكال الطاقة في الموضع الثاني و نفرض موضع الوصول
يولي عندك 'Ec و الطاقة الثقالية معدومة لأن الارتفاع معدوم

وبالتالي تولي عندك المساواة
'Epp+Ec+W(F)ex=Ec

[ماريا للنجاح]

متحفظيهش كيما هكا .. شوفي على حساب الجملة لي عندك و ادرسي بين موضوعين من الحركة
مثلا عند جسم ينزلق على سطح مائل نختارو الجملة جسم أرض
في الوضع الأول مثال عندك Epp فقط (لأنو بدون سرعة ابدائية )
اما إذا كان كاين سرعة ابتدائية تزيدي Ec
و تزيدي عمل القوى الخارجية كالاحتكاك
يولي عندك :
Epp+Ec+W(F)ex
هذا في الطرف الأول
في الطرف الثاني نديرو أشكال الطاقة في الموضع الثاني و نفرض موضع الوصول
يولي عندك 'Ec و الطاقة الثقالية معدومة لأن الارتفاع معدوم

وبالتالي تولي عندك المساواة
'Epp+Ec+W(F)ex=Ec
ايه خويا ابو زكريا انا تاني فاهمة على هداك الاساس لكن لكن في حالة انها تنعدم عن ECBفكيف يمكنني حساب ECA=Mghaلان ليس لدي ارتفاعa؟؟
وهل جهة الحركة لاتهم عند تطبيق القانون في حالة قوة الاحتكاك؟؟؟
هل تقصد هكدا
http://sketchtoy.com/66935633

[ابو زكريا 48]

ايه خويا ابو زكريا انا تاني فاهمة على هداك الاساس لكن لكن في حالة انها تنعدم عن ECBفكيف يمكنني حساب ECA=Mghaلان ليس لدي ارتفاعa؟؟
وهل جهة الحركة لاتهم عند تطبيق القانون في حالة قوة الاحتكاك؟؟؟
هل تقصد هكدا
http://sketchtoy.com/66935633

يا اختي محال تنعدم Ecb هذا غير منطقي با اختي و لا تتفلسفي من راسك ابحثي في التمارين النموذجية هي من تعطيك الحل الصحيح

[ماريا للنجاح]

يا اختي محال تنعدم ecb هذا غير منطقي با اختي و لا تتفلسفي من راسك ابحثي في التمارين النموذجية هي من تعطيك الحل الصحيح

اااااه يا اخي ان لم اقل ماانت تقوله اعد النظر في الصورة......على كل شكرا جزيلا لك:):):):):):)

[bouss2013]

السلام عليكم

لم افهم سؤالك وضحي جيدا ماهي مشكلتك

[ماريا للنجاح]

السلام عليكم

لم افهم سؤالك وضحي جيدا ماهي مشكلتك


مشكلتي اريد شرحا بسيطا لطريقة تطبيق مبدا اانحفاظ الطاقة على المستوي الافقي وعلى المستوي المستقيم....اريد فقط ان اتاكد من معلوماتي لااكثر:)

[bouss2013]

السلام عليكم


الى الاخت ماريا النجاح


في حالة مستقيم

http://www.mediafire.com/view/29byk53efpwqwio/IMG_20160426_112849.jpg


في حالة مستوي مائل

http://www.mediafire.com/view/nzi6sjpaa90d83b/IMG_20160426_160658.jpg

http://www.mediafire.com/view/i0ewcmehrf235m0/IMG_20160426_161635.jpg

[ماريا للنجاح]

استاد في حالة مستوي مائل حطيت -f.ABلكن والزاوية ليست180.....بدات احس بالقلق حيال الامر-----

[bouss2013]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا النجاح


لقد وضحت لك بالرسم الزاوية التي تصنعها قوة الاحتكاك مع شعاع الانتقال ab فهي 180 لاحظي جيدا فالانتقال يتم على مسار المستقيم ab

[ماريا للنجاح]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا النجاح


لقد وضحت لك بالرسم الزاوية التي تصنعها قوة الاحتكاك مع شعاع الانتقال ab فهي 180 لاحظي جيدا فالانتقال يتم على مسار المستقيم ab

اااااه استاد سما الزاااوية التي تصنعها fهي 180حتى في المستوي المائل كنت اعتقد فقط في المستوي الافقي.....انا كي كنت نطبق القانون كنت نحسابها الزاوية المحصورة بين المستوي المائل والافقي ....الان فهمت يعني دام هكدا فالقانون دايما رح يكون هكدا وادا كان الجسم يصعد فقوة ثقالية سالبة وادا كان ينزل موجبة ا


شكرا استاد لك بحجم السمااااااااااااء لك لانك لم تبخل علي ابدا....وقد اتعبتك معي باسئلتي التي لامعنى لها......بارك الله فيك وعلى كل الجهد الدي تبدله لتساعدنا نحن الطلبة***********************:):):):):)

[bouss2013]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا للنجاح

نعم فعمل قوة معرف كالاتي

WAB (F ) = F.AB.cosa

حيث (a = (F , AB اي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

راجعي هذا الدرس حتى تستفيدي اكثر

http://www.guezouri.org/Ens/Participations/Nv_Particip/Kamel_Doc/Premiere/OK2/F2.pdf

ملاحظة ايضا في حالة الصعود عمل القوة الثقالية هو السالب فهو عمل مقاوم للحركة وليس القوة الثقالية التي تكون سالبة

[ماريا للنجاح]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا للنجاح

نعم فعمل قوة معرف كالاتي

WAB (F ) = F.AB.cosa

حيث (a = (F , AB اي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

راجعي هذا الدرس حتى تستفيدي اكثر

http://www.guezouri.org/Ens/Participations/Nv_Particip/Kamel_Doc/Premiere/OK2/F2.pdf




WAB (F ) = F.AB.cosa
استاد هدا ما لاافهمه في مستوي مااائل هل اضع الزاوية 180 ام استعمل الزاااوية الميل بين المستووييين ...قلت لي ان الزاوية لقوة الاحتكاك180 ام اضع الزاوية ....انا .حسب ما استنتجت وحسب شرحك انو هي 180 من خلال الاسقاط على المحور الافقي بين ABوF:confused::confused::confused::confused:

[bouss2013]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا للنجاح

نعم فعمل قوة معرف كالاتي

(WAB (F ) = F.AB.cos(gamma

حيث (gamma = (F , AB اي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

هذا القانون بصفة عامة

لقد غيرت لك اسم الزاوية حتي لاتختلط عليك سميتها gamma ففي قانون عمل القوة الزاوية gamma هي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال
ففي حالة قوة الاحتكاك لدينا الزاوية المحصورة بين شعاع قوة الاحتكاك وشعاع الانتقال هي 180 اي gamma =180


راجعي هذا الدرس حتى تستفيدي اكثر

http://www.guezouri.org/Ens/Participations/Nv_Particip/Kamel_Doc/Premiere/OK2/F2.pdf

ملاحظة ايضا في حالة الصعود عمل القوة الثقالية هو السالب فهو عمل مقاوم للحركة وليس القوة الثقالية التي تكون سالبة

[ماريا للنجاح]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا للنجاح

نعم فعمل قوة معرف كالاتي

(wab (f ) = f.ab.cos(alpha

حيث (alpha = (f , ab اي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

هذا القانون بصفة عامة

في حالة قوة الاحتكاك لدينا الزاوية المحصورة بين شعاع قوة الاحتكاك وشعاع الانتقال هي 180
اي alpha =180

راجعي هذا الدرس حتى تستفيدي اكثر

http://www.guezouri.org/ens/participations/nv_particip/kamel_doc/premiere/ok2/f2.pdf

ملاحظة ايضا في حالة الصعود عمل القوة الثقالية هو السالب فهو عمل مقاوم للحركة وليس القوة الثقالية التي تكون سالبة
دائماً هي سطور الشكر تكون في غاية

الصعوبة عند الصياغة
ربما لأنها تشعرنا دوماً ، بقصورها
وعدم إيفائها حق من
نهديه هذه الأسطر:):):):):):):)شكرااااااااااااااااااااااااااا ااااااا******************

[bouss2013]

السلام عليكم

الى الاخت ماريا للنجاح

اليك ملخص لمختلف الحالات
ملاحظة جهة الحركة مهم لمعرفة اتجاه شعاع الانتقال

http://www.mediafire.com/view/qn9oxc47pvv8e7f/IMG_20160426_174940.jpg

http://www.mediafire.com/view/hwnd2ro865xj37d/IMG_20160426_174959.jpg


عمل قوة معرف كالاتي

(WAB (F ) = F.AB.cos(gamma

حيث (gamma = (F , AB اي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

هذا القانون بصفة عامة

لقد غيرت لك اسم الزاوية حتي لاتختلط عليك سميتها gamma ففي قانون عمل القوة الزاوية gamma هي الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال
ففي حالة قوة الاحتكاك لدينا الزاوية المحصورة بين شعاع قوة الاحتكاك وشعاع الانتقال هي 180 اي gamma =180



راجعي هذا الدرس حتى تستفيدي اكثر

http://www.guezouri.org/Ens/Participations/Nv_Particip/Kamel_Doc/Premiere/OK2/F2.pdf

ملاحظة ايضا في حالة الصعود عمل القوة الثقالية هو السالب فهو عمل مقاوم للحركة وليس القوة الثقالية التي تكون سالبة

[ماريا للنجاح]

بارك الله فيك استاد على هدا المجهود .........اظن انني اكتفيت الحمد لله فهمت ......نحن في شعبتنا قليل ماترد شعبة علوم تجريبية وان ترد تردالتي تصنع زاوية180او0..........والله بارك الله فيك وان شاء الله ربي يعطييك كل ماتتمنى ماتقدرش تعرف شحال عاونتي .....لان هده النقطة الوحيدة التي كانت تعيقني في الميكانيك*********شكرا ...:19::19::19::19::19::19:

[aymen.sekhri]

كنت اظن اني فاهمه
اعرف هذا القانون : الطاقة الابتدائية + الطاقة المكتسبة - الطاقة الضائعة = الطاقة النهائية
لو نطبقه على السطح المائل نجد عمل قوة الاحتكاك سالب من الاصل (وعند حساب قوة الاحتكاك لا نحسب cos )
يعني هذا القانون الذي عندي منذ سنوات خطا :/
حسب ما فهمت من القانون الذي طرحته المفروض ناخذ كل اعمال القوى موجبة سواء كانت مفقودة او مكتسبة ثم جهة الحركة تغير من اشارة الكوس ومنه تغير اشارة القوة
يخي راني صحيح ؟

[ماريا للنجاح]

كنت اظن اني فاهمه
اعرف هذا القانون : الطاقة الابتدائية + الطاقة المكتسبة - الطاقة الضائعة = الطاقة النهائية
لو نطبقه على السطح المائل نجد عمل قوة الاحتكاك سالب من الاصل (وعند حساب قوة الاحتكاك لا نحسب cos )
يعني هذا القانون الذي عندي منذ سنوات خطا :/
حسب ما فهمت من القانون الذي طرحته المفروض ناخذ كل اعمال القوى موجبة سواء كانت مفقودة او مكتسبة ثم جهة الحركة تغير من اشارة الكوس ومنه تغير اشارة القوة
يخي راني صحيح ؟

بالضبط اخي انا ايضا كنت فاهماتو كما انت .....ولكن صادفت تمارين خلاتني نكتشف بلي طريقة فهمي خاطئة....لكن الحمد لله الاستاد الرائعbouss2013لم يقصر عمل كل جهده بش نفهم...ويمكنك الاطلاع على اسئلتي واجوبته.....نعم جهة الحركة تحددلي قيمة الزاوية وبالتي الاشارة يعني هي دائما تجمعها موجبة :19::19::19::19:بالتوفيق اخي

[aymen.sekhri]

نعم فهمت
شكرا لك لطرحك الموضوع و شكرا لبوس على الاجابة
على كل اظن تلك العلاقة كنا نطبقها في انحفاظ الطاقة الكهرباء و التحولات الحراراية وغير لذلك كنا نحسب القوة الضائعة بالسالب على عكس الحركة التي في القوة الضائعة تكون عكس جهة الحركة و بالتالي السالب تكون في الكوس

[bouss2013]

السلام عليكم


الى الاخ aymen.sekhri

تعريف عمل قوة هو الجداء السلمي لشعاع القوة في شعاع الانتقال وبالتالي من تعريف الجداء السلمي لدينا اذا عمل قوة هو جداء طويلة شعاع القوة في طويلة شعاع الانتقال في تجب تمام الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

اي لدينا (WAB (F ) = ||F|| .AB cos(gamma حيث

F : طويلة شعاع القوة

AB : طويلة شعاع الانتقال

(gamma = (F , AB : الزاوية المحصورة بين شعاع القوة وشعاع الانتقال

ملاحظة جهة الحركة لاتغير من اشارة القوة وانما اشارة عمل القوة يتعلق بجهة الحركة انظر مثال عمل القوة الثقالية في مستوى مائل في حالة جهة الحركة نحو الاعلى وفي حالة حركة نحو الاسفل

[aymen.sekhri]

نعم فهمتها فقط اخطات في قول تغيير اشارة القوة كنت اقصد العمل
شكرا لك

[هُدوء آلفَجر]

كنت ابحث عنها ,,,, الحمد لله لقيت شرح الاستاذ ..