مشاهدة النسخة كاملة : ألم يكن من الأجدر مساندة المغرب لتحرير أراضيه المحتلة من إسبانيا يا منافقين ؟؟؟؟
said3719
2016-04-21, 16:55
بسم الله الرحمان الرحيم وددت نقل هذا الموضوع ليس لشيء و لكن لوضع الحروف عل النقاط
وكالات - افتتح الملك سلمان بن عبدالعزيز آل سعود، مساء الأربعاء، القمة الخليجية - المغربية في الرياض.
وفي كلمته، أكد الملك سلمان أن القمة الخليجية المغربية تعكس العلاقات الوثيقة في كافة الجوانب بين الطرفين، مضيفاً أن دول الخليج تتضامن مع المغرب، لاسيما في قضية الصحراء.
وفي سياق آخر، أكد الملك سلمان حرص المملكة على إيجاد حل للأزمة اليمنية على أساس المبادرة الخليجية.
من جهته، ثمّن العاهل المغربي "الدعم المادي والمعنوي من دول الخليج للمغرب"، متحدثاً عن "روابط وثيقة تجمع المغرب بدول الخليج العربي"
وأكد أن الطرفين يواجهان "التحديات نفسها لاسيما في المجال الأمني"، مضيفاً: "نحاول الاستفادة من التجربة الرائدة لدول مجلس التعاون الخليجي".
وشدد على أن عقد القمة المغربية الخليجية ليس موجها ضد أي جهة، إلا أنه استدرك قائلاً: "نحن أمام مؤامرات تستهدف أمننا الجماعي. الدفاع عن أمننا واجب، والأمن الخليجي هو أمن المغرب".
من ناحيته، أكد وزير الخارجية السعودي، عادل الجبير، خلال مؤتمر صحافي مع نظيره المغربي، صلاح الدين مزوار، في أعقاب القمة الخليجية المغربية، على تجديد قادة دول مجلس التعاون الخليجي دعم مبادرة الحكم الذاتي التي قدمها المغرب حول الصحراء.
بدوره، شدد وزير الخارجية المغربي على أن العالم العربي بحاجة لتجربة نادرة مثل تجربة دول مجلس التعاون الخليجي في الوحدة ومواجهة التحديات.
يذكر أنها المرة الأولى التي تعقد فيها قمة خليجية مغربية بالرياض، ويحضرها الملك السعودي سلمان بن عبدالعزيز، وولي ولي العهد محمد بن سلمان، إضافة إلى قادة دول مجلس التعاون الخليجي والملك المغربي محمد السادس.
وكان العاهل المغربي قد حل مساء الثلاثاء بمطار قاعدة الملك سلمان الجوية بالقطاع الأوسط، في العاصمة الرياض، للمشاركة في القمة الخليجية المغربية.
منقول من منتدى شقيق .:mad::mad::mad::mad:
sidali75
2016-04-21, 17:17
نعم هو سلمان أرادها حرباً على الجزائر و دعى جهاراً نهارا لدفاع عن أراضي المغرب ـ ويقصد الصحراء الغربية المحتلة ـ ولو طالعتم البيان الختامي للمجلس لرأيتم ـ كشف القناع والإصطفاف مع المغرب ضد الجزائر وبصيغة الدفاع المشترك ومعناه إشارة خضراء للمغرب ببدء الحرب على الصحراء الغربية وجر ـ الصيد الثمين الجزائر إلى شِراكها لتنهال عليها خناجر الغدر الخليجية ـ ولذلك نقولُ لهم العين بالعين والسن بالسن والبادي أظلم
سلمان بن عبدالعزيز آل سعود، صباح الأحمد الجابر الصباح أمير دولة الكويت ، وعاهل البحرين حمد بن عيسى آل خليفة ، و تميم بن حمد آل ثاني أمير دولة قطر ، و فهد بن محمود آل سعيد نائب رئيس الوزراء لشؤون مجلس الوزراء في سلطنة عُمان.
هم العدو فاحذرهم
أبو هاجر القحطاني
2016-04-21, 19:09
مادة دسمة لكل أفاق ودجال ومنافق من اجل الوقيعة بين البلدين الشقيقين حفظ الله الجزائر وبلاد الحرمين من كل سوء واخزى الله المغرضين
العثماني
2016-04-21, 21:02
سلمان الحزم والعزم ؛ قاهر الفرس ؛ وداحر المجوس ؛ وبطل القادسية الثالثة ؛ يفرض الجزية على العبادي ( الرافضي )
أتمنى أن أرى وجوه الجامية المَداخلة وقد شاهت
خادم الحرمين يجدّد دعمه للعراق ويدعو العبادي للرياض
http://www.alarabiya.net/ar/arab-and-world/iraq/2016/04/21/%d8%ae%d8%a7%d8%af%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d8%b1%d9%85%d9%8a%d9%86-%d9%8a%d8%ac%d8%af%d9%91%d8%af-%d8%af%d8%b9%d9%85%d9%87-%d9%84%d9%84%d8%b9%d8%b1%d8%a7%d9%82-%d9%88%d9%8a%d8%af%d8%b9%d9%88-%d8%a7%d9%84%d8%b9%d8%a8%d8%a7%d8%af%d9%8a-%d9%84%d9%84%d8%b1%d9%8a%d8%a7%d8%b6.html
بغداد – جواد الحطاب
جدّد خادم الحرمين الشريفين، جلالة الملك سلمان بن عبدالعزيز، دعوته لرئيس الوزراء حيدر العبادي لزيارة المملكة العربية السعودية وفتح آفاق تعاون أوسع بين البلدين الشقيقين، مؤكّدا دعم المملكة للعراق في جميع المجالات.
جاء ذلك، أثناء اتصال هاتفي أجراه العبادي مع عاهل المملكة العربية السعودية.
وذكر بيان لمكتب إعلام رئاسة الوزراء، وتابعته "العربية.نت" أن "العبادي بحث مع جلالة الملك سلمان بن عبدالعزيز تعزيز التعاون بين البلدين والحرب على عصابات داعش الإرهابية والأوضاع السياسية والأمنية في العراق والمنطقة".
وبيّن العبادي لخادم الحرمين الشريفين، بحسب البيان الحكومي، أن "العراق يقترب من النصر النهائي على العصابات الإرهابية ولدينا الخطط والاستراتيجيات لسحق الإرهاب وتحرير جميع المدن العراقية التي استولى عليها داعش"، مشدّدا على أن "المنطقة لن تتقدم إذ لم يتم التعاون بين بلدانها".
بدوره أكّد جلالة الملك سلمان، دعم بلاده للعراق في جميع المجالات، متمنيا لرئيس الوزراء الدكتور حيدر العبادي النجاح في عملية الإصلاح، وحرصه على استقرار العراق وعلى نجاحه.
وكان المكتب الإعلامي لرئاسة الوزراء، قد كشف عن سلسلة اتصالات هاتفية أجراها حيدر العبادي مع رؤساء وزعماء المنطقة أبرزهم العاهل السعودي وملك الأردن والرئيس المصري وأمير الكويت والرئيس الإيراني وأمير قطر وولي عهد أبوظبي، باحثا معهم العلاقات الثنائية والحرب على الإرهاب.
أبو هاجر القحطاني
2016-04-21, 21:08
أردوغان: تركيا وإيران معا ضد الإرهاب والطائفية.. وسنرفع التبادل التجاري بيننا إلى 30 مليار دولار سنويا
أنقرة، تركيا (CNN)-- أكد الرئيس التركي، رجب طيب أردوغان، على أهمية تعاون دولته مع إيران بهدف التغلب على "الإرهاب والطائفية"، :D;) وأشاد بدور الدولتين في كلا من المنطقة والعالم، وذلك خلال مؤتمر صحفي مشترك مع نظيره الإيراني، حسن روحاني، السبت.
إذ قال أردوغان: "علينا العمل معًا من أجل إيقاف إراقة الدماء :confused: والأزمات في منطقتنا، وفي طليعتها سوريا والعراق، والتغلب على مشاكل الإرهاب والطائفية :rolleyes: :mh31:اللتين تزعزعان منطقتنا، وما ينجم عنهما من أزمات إنسانية،" مضيفا أن "من مصلحة بلدينا أولًا تقليص الخلافات الفكرية، وتوطيد الأمور المشتركة، عبر تعزيز الحوار السياسي فيما بيننا، وبذلك يمكننا تقديم حلول لأزمات المنطقة من داخلها وليس من الخارج،" حسبما نقلت وكالة "الأناضول" شبه الرسمية.
العثماني
2016-04-21, 21:08
> ألم يكن من الأجدر مساندة المغرب لتحرير أراضيه المحتلة من إسبانيا يا منافقين ؟؟؟؟
:confused:
سؤال بسيط : أليس الأولى توجيه هذا السؤال إلى نظام آل بوتفليقة - وقبله نظام الجنرالات - الذي يدعم إسبانيا ضد المغرب ؟ في كل الأزمات [قضية سبتة ومليلية ؛ قضية جزر ليلى ؛ الخ]
العثماني
2016-04-21, 21:10
مخلفات آل سعود وبقايا السلولية في جزائرنا ( اللي رباو الكبدة على آل سعود ) حاضرون دوما لأداء دور ( كيس الرمل )
لحماية مؤخرات آل سلول
أبو هاجر القحطاني
2016-04-21, 21:15
على سبيل المثال لا الحصر
أوغلو: تطوير العلاقة مع إيران يسهم بحل أزمات المنطقة
قال رئيس الوزراء التركي أحمد داود أوغلو إن علاقات بلاده بـ إيران جيدة رغم الخلافات بشأن بعض القضايا، مؤكدا أن تطوير هذه العلاقات من شأنه أن يسهم في حل أزمات منطقة الشرق الأوسط.
جاء ذلك، أثناء مؤتمر صحفي عقده داود أوغلو مع إسحاق جيهان غيري نائب الرئيس الإيراني عقب مباحثات جمعت بينهما اليوم خلال الزيارة التي يقوم بها المسؤول التركي لطهران، وتعد الأولى منذ توليه رئاسة الحكومة قبل عامين. وتشمل لاحقا لقاءات مع الرئيس الإيراني حسن روحاني ومسؤولين آخرين.
وأعرب داود أوغلو عن أمله في تطوير العلاقات الثنائية بين البلدين، معتبرا أن لكل من تركيا وإيران دورا إستراتيجيا في إحلال السلام في منطقة الشرق الأوسط.
"داود أوغلو: خطوات هامة يتم بحثها مع المسؤولين الإيرانيين حول كيفية صياغة مرحلة جديدة في العلاقات الثنائية"
كما أكد رئيس الوزراء التركي أهمية التاريخ والجغرافيا المشتركين بين البلدين رغم اختلاف وجهات النظر بشأن بعض القضايا، مشيرا إلى "خطوات هامة يتم بحثها مع المسؤولين الإيرانيين حول كيفية صياغة مرحلة جديدة في العلاقات الثنائية".
وأضاف داود أوغلو "إذا استفدنا من الإمكانيات الكبيرة في علاقاتنا الثنائية، فسيكون من السهل إيجاد أرضية مشتركة للحد من عدم الاستقرار والتهديدات الإرهابية واقتتال الأخوة في منطقتنا".
تعاون اقتصادي
من جهة أخرى، قال رئيس الحكومة التركية إن بلاده تسعى للاستفادة من إمكانيات وطاقات إيران بعد رفع العقوبات عنها بموجب الاتفاق النووي، مشيرا إلى اتفاقات ثنائية لتدعيم التعاون الاقتصادي بين البلدين.
واعتبر داود أوغلو أن أنقرة وطهران تستطيعان تجاوز حجم التجارة الثنائية الذي كان مستهدفا من قبل، وهو ثلاثون مليار دولار سنويا. علما بأن حجمها بلغ نحو 22 مليارا عام 2012 ثم تراجع بشكل حاد إلى أقل من النصف العام الماضي مع تشديد العقوبات الدولية على طهران.
وفي تعليقاته على تصريحات داود أوغلو، قال مدير مكتب الجزيرة عبد القادر فايز إن الزيارة تشهد كلاما صريحا في الاقتصاد وتلميحات في السياسة، مؤكدا أن البلدين يعولان على مرحلة ما بعد الاتفاق النووي ورفع العقوبات عن إيران، من أجل تعزيز التعاون الاقتصادي بينهما.
داود أوغلو تحدث عن مرحلة جديدة بعلاقات تركيا وإيران (الجزيرة)
وتوقع المراسل أن تقدِم إيران على تخفيض سعر الغاز الذي تبيعه إلى تركيا بنسبة 13% على الأقل، خصوصا أن الأخيرة كسبت قضية نزاع تجاري مع إيران التي باتت مطالبة بدفع تعويض بنحو مليار دولار لرفعها سعر الغاز الذي تصدره لتركيا بشكل مفاجئ.
أما في السياسة، فقد كان هناك تلميحات عديدة -وفق مدير مكتب الجزيرة- الذي تحدث عن هموم ربما تكون مشتركة بين البلدين بهذه المرحلة، لافتا إلى أن داود أوغلو ألمح لتعاون مشترك قد يمنع تدويلا أكثر للملف السوري، وهو ما يبدو أن يكون مقصودا به التعاون الأميركي الروسي الأخير بالملف السوري.
يُذكر أن البلدين وقفا على طرفي نقيض فيما يتعلق بالملف السوري خلال السنوات القليلة الأخيرة، حيث تتمسك إيران ببقاء بشار الأسد في السلطة بل وأرسلت قوات تحارب إلى جانبه، بينما تصر تركيا على رحيله كشرط لحل سياسي.
العثماني
2016-04-21, 21:21
http://b.top4top.net/p_81ynhr1.jpg
من الجميل جدا التوافق ؛ بل التطابق في الرؤى بين الصهاينة وبين الجامية المداخلة
وإلا فـ لمَاذا هذه الصهيونية تضعُ صورة السيسي وسلمان بن عبد العزيز آل سعود في خلفية حسابها؟
https://pbs.twimg.com/media/CgbKThqUYAEQdAK.jpg
حساب الفتاة ( الجامية المدخلية ) بصيغة صهيونية
https://twitter.com/shimritmeir
sidali75
2016-04-21, 21:21
مادة دسمة لكل أفاق ودجال ومنافق من اجل الوقيعة بين البلدين الشقيقين حفظ الله الجزائر وبلاد الحرمين من كل سوء واخزى الله المغرضين
يا أبو هاجر وكأنك في مغارة لا يصلها شيء من الأنباء أو أنك مُعرض عن البينات لأغراض شخصية ، اعلم أن الجزائر لم تتعدي ولم تتأمر ولم تسعى بإفساد بين العرب أو بداخل الأوطان العربية ، والجزائر تحفظ حدود علاقاته مع الدول العربية على قدم المُساوات وتتضامن معها في الشدائد والمحن ،وتقف إلى جانب الأوطان العربية ـ وبخاصة الفقيرة منها والمستضعفة كحال فلسطين والصحراء الغربية المُحتلتين ـ فهل من المعقول أن نجعل الجزائر وكأنها سببت ظُلم لأحد أو شاركت في إحتلال أحد أو أعانت على بقاء المُحتل بأرض أحدٍ من العرب ؟؟؟ طبعاً لا ، ولكن تعال لنرى السعودية وسلمانها المخبول والذي أراد أن يكون شيئًا ؟؟ وما هو ببالغه بإذن الله ، تعال لنقرء سوياً ـ البيان المشترك الصادر عن
قمة مجلس التعاون لدول الخليج العربية والمملكة المغربية
الرياض، المملكة العربية السعودية
20 أبريل 2016م
تعال لترى تحريش السعودية بين المغرب والجزائر وتشجيعها للمغرب ببدء مغامرة غير محسوبة النتائج ، وتقوية المغرب بأن صرحوا في بيانهم أن من يلمس المغرب ـ ونحن لا نلمس أحد ولكن نقطع رقبة من يحتقرنا ـ وكأنما اعتدى عليهم جميعا ـ يعني بلدان الخليج جميعا ـ وبحكم إتفاقيتهم للدفاع المشترك فهم يقولون ـ سنأتي بجيوشنا وجيوش المرتزقة ضدكم ـ اقرء البيان جيداً
الأمانة العامة - الرياض
2016-4-20
1- انطلاقا من العلاقات الوثيقة القائمة بين قادة وشعوب دول مجلس التعاون لدول الخليج العربية والمملكة المغربية والروابط التاريخية المتينة، وإيمانا بأهمية التضامن والتكامل بينها.
2- فقد عقدت قمة جمعت أصحاب الجلالة والسمو قادة دول مجلس التعاون وصاحب الجلالة الملك محمد السادس ملك المملكة المغربية في مدينة الرياض بالمملكة العربية السعودية يوم الأربعاء 20 أبريل 2016 م.
3- وجدد أصحاب الجلالة والسمو قادة دول مجلس التعاون وصاحب الجلالة ملك المملكة المغربية التأكيد على إيمانهم بوحدة المصير والأهداف، وتمسُّكهم بقيم التضامن الفاعل والأخوة الصادقة، التي تقوم عليها العلاقات التاريخية الاستثنائية بين دول مجلس التعاون والمملكة المغربية.
4- وشكلت القمة مناسبة لتعزيز الشراكة الاستراتيجية بين دول مجلس التعاون والمملكة المغربية، ولتنسيق المواقف في مواجهة التحديات والتهديدات التي تواجهها المنطقة العربية، وتبادل وجهات النظر بشأن القضايا الإقليمية والدولية ذات الاهتمام المشترك.
5- وأبدى القادة ارتياحهم للتقدم المستمر في العمل المشترك لتحقيق هذه الشراكة الاستراتيجية وفق خطط العمل التي حَدَّدَت أبعادها وغاياتها، لتعزيز مسارات التنمية البشرية وتسهيل التبادل التجاري وتحفيز الاستثمار. وأكدوا على ضرورة إعطاء هذه الشراكة دفعة نوعية قوية وتطويرها في جانبها المؤسساتي.
6- كما عبروا عن التزامهم بالدفاع المشترك عن أمن بلدانهم واستقرارها، واحترام سيادة الدول ووحدة أراضيها وثوابتها الوطنية، ورفض أي محاولة تستهدف زعزعة الأمن والاستقرار، ونشر نزعة الانفصال والتفرقة لإعادة رسم خريطة الدول أو تقسيمها، بما يهدد الأمن والسلم الإقليمي والدولي.
7- وانطلاقا من هذه الثوابت، أكدت القمة أن دول مجلس التعاون والمملكة المغربية تشكل تكتلا استراتيجيا موحدا، حيث أن ما يَمُسُّ أمن إحداها يمس أمن الدول الأخرى.
8- وفي هذا السياق، جدد قادة دول مجلس التعاون لدول الخليج العربية موقفهم المبدئي من أن قضية الصحراء المغربية هي أيضا قضية دول مجلس التعاون. وأكدوا موقفهم الداعم لمغربية الصحراء، ومساندتهم لمبادرة الحكم الذاتي التي تقدم بها المغرب، كأساس لأي حل لهذا النزاع الإقليمي المفتعل. كما أعربوا عن رفضهم لأي مس بالمصالح العليا للمغرب إزاء المؤشرات الخطيرة التي شهدها الملف في الأسابيع الأخيرة.
9- وفي ظل ما تشهده المنطقة العربية من تطورات وتهديدات أمنية وسياسية خطيرة، زاد من حدتها تعثر إيجاد الحلول لإنهاء الصراع في الشرق الأوسط، وتسوية الأزمات التي تعاني منها سوريا والعراق وليبيا واليمن، شددت القمة على أهمية تضافر الجهود لمواجهة هذه التحديات بكل حزم ومسؤولية.
10- كما جدد القادة إدانتهم للتطرف والإرهاب بجميع صوره وأشكاله، وأكدوا على عدم ربط هذه الآفة الخطيرة بحضارة أو دين، والوقوف في وجه محاولات نشر الطائفية والمذهبية التي تشعل الفتنة وترمي إلى التدخل في الشؤون الداخلية للدول. ودعوا إلى تنسيق الجهود الإقليمية والدولية لمواجهة الإرهاب واجتثاثه والقضاء على مسبباته، مؤكدين على أهمية التحالف الإسلامي العسكري لمحاربة الإرهاب لدعم هذه الجهود.
11- شكلت القمة مناسبة لتدارس وضع أسس تعاون أشمل بين مجلس التعاون والمملكة المغربية والدول الإفريقية جنوب الصحراء، بما يعزز الأمن والاستقرار والمصالح المشتركة.
12- وفي الختام، أكد أصحاب الجلالة والسمو أهمية استمرار التشاور والتنسيق من أجل دعم ركائز الشراكة القائمة بين دول مجلس التعاون والمملكة المغربية، تحقيقاً لتطلعات شعوبهم وخدمة لمصالح الأمتين العربية والإسلامية ولتحقيق السلم والأمن الدوليين.
صدر في الرياض في يوم الأربعاء 14 رجب 1437هـ، الموافق 20 أبريل 2016م
يا عيني على أخوة سلمان وإخوانه رُعاء الشاء للجزائر ـ انظر للملون في النقاط ـ 6 ـ 7 ـ 8 ـ أوليس هذا إعتداء من سلمان وبِغاله ؟؟؟ والله إنه تحيُز مفضوح و تهديد مباشر للجزائر باستخدام لغة القوة والسلاح ؟؟؟ ولكنهم سيفشلون بإذن الله وستذهب رِيحُهُم وتُكسر شوكتُهُم وأنا مع بلادي ضد هذا الإعتداء وسنكسر ونقطع رقاب المعتدين على الجزائر أو على المستضعفين من أبنا الصحراء الغربية بإذن الله .
العثماني
2016-04-21, 21:29
10- كما جدد القادة إدانتهم للتطرف والإرهاب بجميع صوره وأشكاله، وأكدوا على عدم ربط هذه الآفة الخطيرة بحضارة أو دين، والوقوف في وجه محاولات نشر الطائفية والمذهبية التي تشعل الفتنة وترمي إلى التدخل في الشؤون الداخلية للدول. ودعوا إلى تنسيق الجهود الإقليمية والدولية لمواجهة الإرهاب واجتثاثه والقضاء على مسبباته، مؤكدين على أهمية التحالف الإسلامي العسكري لمحاربة الإرهاب لدعم هذه الجهود.
سؤال بريء :
أليس النظام السعودي يدّعي أنه يحارب الإرهاب - زورًا وبهتانًا -، وكوّن تحالفًا من أجل ذلك؛ فلمَ لا يحارب إرهاب حزب الله وإيران في سوريا؟
أليس النظام السعودي يشارك في التحالف الدولي تحت راية أمريكا وطائراته تقصف في سوريا؟ فلمَ لا يأمر بدك معاقل حزب الله والميليشيات العراقية والإيرانية في سوريا؟!
ألا تستطيع الطائرات السعودية أن تقصف أوكار الإرهاب الصفوي في سوريا؟ أَوَلَا يرى طيّارو النظام السعودي تحركات العصابات الإيرانية على الأرض؟
أم أن التحالف المزعوم مكلف بمهمة الحرب على داعش وكفى ؟ يعني مكلف بحماية أسياده الأمريكيين ؟؟؟
أنظمة عميلة لا تستحق سوى الدوس بالنعال
أبو هاجر القحطاني
2016-04-21, 21:38
يا أبو هاجر وكأنك في مغارة لا يصلها شيء من الأنباء أو أنك مُعرض عن البينات لأغراض شخصية ، اعلم أن الجزائر لم تتعدي ولم تتأمر ولم تسعى بإفساد بين العرب أو بداخل الأوطان العربية ، والجزائر تحفظ حدود علاقاته مع الدول العربية على قدم المُساوات وتتضامن معها في الشدائد والمحن ،وتقف إلى جانب الأوطان العربية ـ وبخاصة الفقيرة منها والمستضعفة كحال فلسطين والصحراء الغربية المُحتلتين ـ فهل من المعقول أن نجعل الجزائر وكأنها سببت ظُلم لأحد أو شاركت في إحتلال أحد أو أعانت على بقاء المُحتل بأرض أحدٍ من العرب ؟؟؟ طبعاً لا ، ولكن تعال لنرى السعودية وسلمانها المخبول والذي أراد أن يكون شيئًا ؟؟ وما هو ببالغه بإذن الله ، تعال لنقرء سوياً ـ البيان المشترك الصادر عن
قمة مجلس التعاون لدول الخليج العربية والمملكة المغربية
الرياض، المملكة العربية السعودية
20 أبريل 2016م
تعال لترى تحريش السعودية بين المغرب والجزائر وتشجيعها للمغرب ببدء مغامرة غير محسوبة النتائج ، وتقوية المغرب بأن صرحوا في بيانهم أن من يلمس المغرب ـ ونحن لا نلمس أحد ولكن نقطع رقبة من يحتقرنا ـ وكأنما اعتدى عليهم جميعا ـ يعني بلدان الخليج جميعا ـ وبحكم إتفاقيتهم للدفاع المشترك فهم يقولون ـ سنأتي بجيوشنا وجيوش المرتزقة ضدكم ـ اقرء البيان جيداً
يا عيني على أخوة سلمان وإخوانه رُعاء الشاء للجزائر ـ انظر للملون في النقاط ـ 6 ـ 7 ـ 8 ـ أوليس هذا إعتداء من سلمان وبِغاله ؟؟؟ والله إنه تحيُز مفضوح و تهديد مباشر للجزائر باستخدام لغة القوة والسلاح ؟؟؟ ولكنهم سيفشلون بإذن الله وستذهب رِيحُهُم وتُكسر شوكتُهُم وأنا مع بلادي ضد هذا الإعتداء وسنكسر ونقطع رقاب المعتدين على الجزائر أو على المستضعفين من أبنا الصحراء الغربية بإذن الله .
لا يا رجل مع كامل الاحترام لست في مغارة ولله الحمد كما أعتقد ان الجزائر حرة في قرارها عدم اعتبار حزب الله اللبناني منظمة ارهابية رغم كل مايفعله بالمسلمين في سوريا من قتل وتشريد وتجويع أعتقد أيضا أن دول الخليج ومعهم المملكة العربية السعودية أعزها الله وان رغمت انوف في الطين أحرار أيضا في أن يتضامنوا مع المغرب الشقيق وان رغمت انوف في الوحل كما تضامن معهم في قضاياهم .. ستقول ان تصنيف حزب الله منظمة ارهابية ليس حبا في المسلمين السوريين وانما من أجل المصالح بمعاييرك طبعا لا توجد دولة تفعل شيء لوجه الله وفي سبيل الله ومنها دعم الجزائر لجبهة البوليزاريو والشعب المحتل المضطهد حسب قولك
الرأي الاخر
2016-04-22, 06:12
الصحراء في مغربها والمعرب في صحراءه والصحراء الغربية جزء من الاراضي المغربية وكيان عربي ناطق بالعربية لا دخل لعملاء العنصرية البربرية في شرونه
اللهب المقدس
2016-04-22, 18:56
نحن الجزائريين مع الحل السلمي للقضية الصحراوية ولسنا ضد اخوتنا المغاربة ولا نحقد على النظام المغربي رغم اختلافنا معه مثل مايحقد عليه بعض العنصريين .. ننتظر مفاجئة عمار سعيداني لحل ازمة الصحراء نهائيا
اللهب المقدس
2016-04-22, 19:00
المستائين من دعم الخليج للمغرب هم نفسهم من يسعون دائما لعزل الجزائر عن محيطها العربي !!
sidali75
2016-04-22, 19:46
لا يا رجل مع كامل الاحترام لست في مغارة ولله الحمد كما أعتقد ان الجزائر حرة في قرارها عدم اعتبار حزب الله اللبناني منظمة ارهابية رغم كل مايفعله بالمسلمين في سوريا من قتل وتشريد وتجويع أعتقد أيضا أن دول الخليج ومعهم المملكة العربية السعودية أعزها الله وان رغمت انوف في الطين أحرار أيضا في أن يتضامنوا مع المغرب الشقيق وان رغمت انوف في الوحل كما تضامن معهم في قضاياهم .. ستقول ان تصنيف حزب الله منظمة ارهابية ليس حبا في المسلمين السوريين وانما من أجل المصالح بمعاييرك طبعا لا توجد دولة تفعل شيء لوجه الله وفي سبيل الله ومنها دعم الجزائر لجبهة البوليزاريو والشعب المحتل المضطهد حسب قولك
والإحترام متبادل أخي الفاضل القحطاني وصدقت ففي العلاقات الدولية بصيغتها الحالية ـ لا توجد معاملة لوجه الله وفي سبيله ـ وهذه نقطة لطالما تناقشنا حولها ـ فشكراً على الصراحة ـ فلا الجزائر ولا السعودية ولا أي دولة تتعامل إنطلاقاً ـ من الشرع ـ ولكن الحقيقة الظاهرة هي أن ـ الجزائر ترى في قضية الصحراء الغربية قضية إحتلال لا غير ومن مبادئها الوطنية والتي لا تملكها السعودية ولا المغرب ترفض بيع الشعب الصحراوي للمُحتل المغربي ـ ولقد نقلت لنا سابقاً أخي أبوهاجر في موضوع لا يزال منشور حديث عن ـ وعود سعودية إستثمارية ناهزت المئة مليار دولار للجزائر ـ وأصارحك أن الحقيقة كالتالي ـ السعودية أرادت شراء القضية الصحراوية بتلك الأموال والجزائر رفضت لأن القضية قضية مُحتل باغي على شعبٍ أعزل ، وهذا المُحتل لهُ أهداف أبعد من حدود الصحراء الغربية ، بتخطيط صهيوني ، فرنسي ، وللأسف دخل التمويل السعودي على الخط ، ـ واسأل نفسك فقط ـ هل من يريد تحقيق المصلحة يُديرُ ظهره للمئة مليار دولار ؟؟ أظن أن المصلحة بمفهوم جبير وسلمان تقتضي القبول بالصفقة ولكن بمفهوم من ذاق الإحتلال فهذه خيانة عُظمى . وأعود لأقول لك أن سلمان لم يمرغ إلا أنفه وأنف السعوديين في التُراب ، فهل بعد إدخال الأمريكان لأرض الجزيرة وقتل أهل العراق وتدمير ليبيا وسوريا و الإنضمام لمعاهدة السلام ـ كامب ديفيد ـ مُمضاة بين مصر وإسرائيل ـ ذكرني أرجوك ؟؟؟ لتحقيق الســ لتحقيق الســـلاـ لتحقيق السلام ـ أليس كذلك ؟؟ والأن السعودية أصبح لها سلام مع إسرائيل يا للعجب ، وبعد هذا تقول مرغت أنوف ؟؟ الأمر غريب حقاً بإدعائك ، وبعد هذا أقول طيب فلنتصور أن الجزائر تبحث عن المصالح ولهذا لم تؤيد جعل حزب ......اللبناني جماعة إرهابية ، ولهذا رفضت تدخل القوى الخارجية في النزاع السوري ، ولهذا نادت إلى رفع الحصار على إيران ، طيب فلنتصور ذلك ، ولكن أسألك وهل الجزائر أمضت معاهدة دفاع مشترك مع إيران وخرجا في بيان تؤيد فيه الجزائر ملكية إيران ـ لطنب الصغرى والكبرى المتنازع عليها مع الإمارات؟؟؟ وقالت لا نقبل أن تُمس إيران ومن اعتدى عليها يُعتبر إعتداء على الجزائر ؟؟؟ طبعا لا لأن بيان مثل هذا يُعتبر إعلان حرب لا محالة ، ولا علاقة للسياسة والمصلحة بها .
sidali75
2016-04-22, 19:56
الصحراء في مغربها والمعرب في صحراءه والصحراء الغربية جزء من الاراضي المغربية وكيان عربي ناطق بالعربية لا دخل لعملاء العنصرية البربرية في شرونه
يا أخي وهل أنت صحراوي أو استشرت أهل الصحراء الغربية القابعين في الرمضاء تحت الخيام أو في بيوتُ طين ؟؟ حتى تقول مغرب في صحرائها ؟؟؟ اسمع جيداً فأهل الصحراء الغربية في أرضهم ولم ولن يتنازلوا عنها لزنديق أو منافق أو كافر ،
الرأي الاخر
2016-04-22, 20:57
يا أخي وهل أنت صحراوي أو استشرت أهل الصحراء الغربية القابعين في الرمضاء تحت الخيام أو في بيوتُ طين ؟؟ حتى تقول مغرب في صحرائها ؟؟؟ اسمع جيداً فأهل الصحراء الغربية في أرضهم ولم ولن يتنازلوا عنها لزنديق أو منافق أو كافر ،
انا جزائري لكن ارى ان سياسة الجزائر تجاه الصحراء الغربية خاطئة ظالمة, الصحراء الغربية جزء من الاراضي المغربية العربية
sami_yougourthen
2016-04-22, 21:08
المستائين من دعم الخليج للمغرب هم نفسهم من يسعون دائما لعزل الجزائر عن محيطها العربي !!
مجرد سؤال لماذا لا تقدم لكم السعودية الدعم !!!!!!!
لماذا لم تساهم السعودية في ايواء اللاجئين العرب السنة من السوريين
هل السعودية مستعدة لايوائكم وتجنيسكم
sidali75
2016-04-22, 21:52
انا جزائري لكن ارى ان سياسة الجزائر تجاه الصحراء الغربية خاطئة ظالمة, الصحراء الغربية جزء من الاراضي المغربية العربية
سؤال ـ ولماذا الجزائر ظالمة في هذه القضية مع العلم أن ـ إحتلال المغرب للصحراء الغربية تعترف به حتى الأمم المتحدة وما تصريح بن كيمون عنك ببعيد ، وبل حتى المغرب الأقصى نفسُه إقترح ـ حُكماً ذاتياً على الصحراويين ـ فهل تظن أن المغرب تنازل عن بلاده لأبناء بلاده ليحكموها خارج حُكم ـ أمير المؤمنين ـ فإن حدث ذلك فهذا أغرب ما سمعتُه في حياتي أن يرضى ملك بأن تُحكم جهة من بلاده بغير حُكمه الملكي ؟؟؟ إلا إذا كان يعلم يقينًا بأنهُ مُحتل لهُم وأراد ضمهُم إليه عن طريق الترغيب ـ بأن كونوا جزء من أرضي ولكم تسيير أنفُسِكُم ـ وإلا فهي ـ الحرب ـ والأعجب من كل ذلك والأغرب ـ ملكك السادس ـ لا يقبل بأن يُقرر الصحراويون مصيرهم ـ في تقرير مصير تُنظمُه الأُمم المُتحدة ـ فالحسن الثاني كان يرفض ذلك ، والسادس على نفس الخوف يسير ـ فلو كان الصحراويون مغاربة فلِما لا يترك الإقتراع يفصِل في هذه القضية ـ ؟؟؟ أجب فقط على هذا ـ لماذا الجزائر ظالمة في هذه القضية ـ ؟؟ ولماذا يقترح السادس حُكماً ذاتياً على الصحراء الغربية وهم شعبُه ـ كما يزعُم البعض ـ؟؟ ولماذا لا يقبل السادس بتقرير الصحراويون لمصيرهم ـ بالإنضمام أو الإستقلال ـ؟؟
أبو هاجر القحطاني
2016-04-22, 22:58
والإحترام متبادل أخي الفاضل القحطاني وصدقت ففي العلاقات الدولية بصيغتها الحالية ـ لا توجد معاملة لوجه الله وفي سبيله ـ وهذه نقطة لطالما تناقشنا حولها ـ فشكراً على الصراحة ـ فلا الجزائر ولا السعودية ولا أي دولة تتعامل إنطلاقاً ـ من الشرع ـ ولكن الحقيقة الظاهرة هي أن ـ الجزائر ترى في قضية الصحراء الغربية قضية إحتلال لا غير ومن مبادئها الوطنية والتي لا تملكها السعودية ولا المغرب ترفض بيع الشعب الصحراوي للمُحتل المغربي ـ ولقد نقلت لنا سابقاً أخي أبوهاجر في موضوع لا يزال منشور حديث عن ـ وعود سعودية إستثمارية ناهزت المئة مليار دولار للجزائر ـ وأصارحك أن الحقيقة كالتالي ـ السعودية أرادت شراء القضية الصحراوية بتلك الأموال والجزائر رفضت لأن القضية قضية مُحتل باغي على شعبٍ أعزل ، وهذا المُحتل لهُ أهداف أبعد من حدود الصحراء الغربية ، بتخطيط صهيوني ، فرنسي ، وللأسف دخل التمويل السعودي على الخط ، ـ واسأل نفسك فقط ـ هل من يريد تحقيق المصلحة يُديرُ ظهره للمئة مليار دولار ؟؟ أظن أن المصلحة بمفهوم جبير وسلمان تقتضي القبول بالصفقة ولكن بمفهوم من ذاق الإحتلال فهذه خيانة عُظمى . وأعود لأقول لك أن سلمان لم يمرغ إلا أنفه وأنف السعوديين في التُراب ، فهل بعد إدخال الأمريكان لأرض الجزيرة وقتل أهل العراق وتدمير ليبيا وسوريا و الإنضمام لمعاهدة السلام ـ كامب ديفيد ـ مُمضاة بين مصر وإسرائيل ـ ذكرني أرجوك ؟؟؟ لتحقيق الســ لتحقيق الســـلاـ لتحقيق السلام ـ أليس كذلك ؟؟ والأن السعودية أصبح لها سلام مع إسرائيل يا للعجب ، وبعد هذا تقول مرغت أنوف ؟؟ الأمر غريب حقاً بإدعائك ، وبعد هذا أقول طيب فلنتصور أن الجزائر تبحث عن المصالح ولهذا لم تؤيد جعل حزب ......اللبناني جماعة إرهابية ، ولهذا رفضت تدخل القوى الخارجية في النزاع السوري ، ولهذا نادت إلى رفع الحصار على إيران ، طيب فلنتصور ذلك ، ولكن أسألك وهل الجزائر أمضت معاهدة دفاع مشترك مع إيران وخرجا في بيان تؤيد فيه الجزائر ملكية إيران ـ لطنب الصغرى والكبرى المتنازع عليها مع الإمارات؟؟؟ وقالت لا نقبل أن تُمس إيران ومن اعتدى عليها يُعتبر إعتداء على الجزائر ؟؟؟ طبعا لا لأن بيان مثل هذا يُعتبر إعلان حرب لا محالة ، ولا علاقة للسياسة والمصلحة بها .
الى حد الساعة لم أسمع مسؤولا جزائريا يقول ان بيان مجلس التعاون الخليجي هو اعلان حرب كما تفضلت بل تعاطي بعض المغرضين الذين فجاة أصبحوا وطنيين وأعلم بشؤون البلاد وسياستها الخارجية من الرئيس والمسؤولين الجزائريين هو الذي جعل الأمر يبدو كذلك ولم أسمع أي مسؤول جزائري يقول ان المملكة العربية السعودية حاولت شراء قضية الصحراء الغربية باستثمارات تيلغ مليار دولار لأن هؤلاء بالنسبة لي هم من يمثل الجزائر والشعب الجزائري وليس فقهاء ودهاة السياسة في المنتديات والفيسبوك وليس المنافقون المتصيدون في المياه العكرة مع كامل الاحترام لكل الآراء ...طبعا لايهمني أيضا أن يقوم أحدهم بمهاجمة السعودية لأنه لا يعدو كونه كناطح جبل ليوهنه والسعودية ماضية بفضل الله عز وجل وتوفيقه في نصرة الاسلام والمسلمين والقيام بدورها الريادي والمحوري في الدفاع عن القضايا العربية رغم أنف الحاقدين والحاسدين بما تستطيع و رغم كل النقائص ورغم كل التحفظات على بعض سياساتها داخليا وخارجيا
said27330
2016-04-23, 00:24
6- كما عبروا عن التزامهم بالدفاع المشترك عن أمن بلدانهم واستقرارها، واحترام سيادة الدول ووحدة أراضيها وثوابتها الوطنية، ورفض أي محاولة تستهدف زعزعة الأمن والاستقرار، ونشر نزعة الانفصال والتفرقة لإعادة رسم خريطة الدول أو تقسيمها، بما يهدد الأمن والسلم الإقليمي والدولي.
لنناقش هذا البند بالذات
اٍحترام سيادة الدول
هل اٍحترمت السعودية ومحميات الخليج دول العرب الآخرين
لمذا تدخلت بكل ما تملك من قوة وخيانة وغدر في ليبيا وسوريا
ألم نستدعي حتى الناطو لقلب أنظمة الحكم في هذه البلدان بعدما نجحت تجربتها في العراق
كما أن هذه الدول بالذات لا تحترم أراضي الغير وقد اٍنتهكتها في اليمن وسوريا وتحاول تقسيمهما بشتى الطرق كما قسمت العراق سابقا مع بريمر
خلاصة القول نحن مقبلون على شيئ ما من دول الغدر آجلا أم آجلا وأعتقد أن الخوف ليس من هذه الدول جمعاء لأننا رأيناها في اليمن كيف لأناس بسطاء بدون سلاح تقريبا ولا مأوى ولا رغيف خبز لم تستطع اٍركاعهم اللهما اٍلا قصف كل مايقصف بما فيها بيوت العزاء لم تسلم من قصفهم
الحوف من أبنائنا المغرر بهم من يتحدثون ويعلقون ويزينون مواقف السعودية نهار مساء
ولا يكون أبدا ولائهم لبلادهم ووطنهم الأم لست أدري لمذا
أجدادنا حرروا هذا البلد بأنفسهم وأرواحهم لا لنكون أبواق عند دول الخليج والسعودية
ولكن لنكون جزائريين أصليين أصيلين أمازيغ وعرب أقحاح
أجدادنا يعرفون كل العرب وقد خبروهم
بحيث لم يساعدهم أحد في جهادهم للمحتل الفرنسي
قرأت كل الكتب التاريخية لم أجد فيها عربي من المشرق شهيدا في الجزائر حتى ولو مستحاثة واحدة
مفاتيح حل قضية الصحراء في يد النظام الجزائري...
فهي من تاوي وتدعم و تسلح جبهة البوليزاريو ضد المغرب....
كل قرارات البوليزيو يجب ان توافق عليها الجزائر مسبقا بل قرار استناف الحرب ضد المغرب نفسه ليس في يد الجبهة !!
فحتى لو اراد صحراويو تندوف الانضمام للمغرب في اخر المطاف .
لن توافق على ذالك ...لان مساندتها للجبهة سوى وسيلة للضغط و اضعاف المغرب اقليميا..و و كما قال بومدين سنجعل قضية الصحراء حجرة في سباط المغرب.:mad:
العثماني
2016-04-25, 01:11
ديبلوماسية مريضة بمرض رئيسها
اللهم إنني أبرأ إليك من كل من يدعم بشار الأسد ولو بشطر كلمة
مساهل يجدد تضامن الجزائر مع سوريا في محنتها ويشدد على الحوار كسبيل للخروج منها
أكد وزير الشؤون المغاربية والاتحاد الافريقي وجامعة الدول العربية، عبد القادر مساهل ، هذا الاحد عند وصوله الى العاصمة السورية دمشق على تضامن الجزائر مع سوريا في محنتها التي تمر بها، مشددا على أهمية الحوار والمصالحة لتجاوزها.
وصرح مساهل لدى وصوله الى العاصمة السورية في زيارة عمل أنه جاء الى دمشق"أيام قليلة من احتفال الشعب السوري بعيد استقلاله السبعين وهذا رمز كبير لنا لأننا في الجزائر نعرف مغزى ومعنى الاستقلال".
وأضاف ان الجزائر"سبق وأن عانت الارهاب وعاشت مآسي جراءه إلا أننا بقينا صامدين شعبا وحكومة ضد هذه الآفة .عشنا الارهاب لكننا عشنا ايضا المصالحة الوطنية والحوار"، يضيف الوزير.
وبالمناسبة جدد عبد القادر مساهل تضامن الجزائر مع سوريا في هذه المحنة، مضيفا القول "نحن في الجزائر كنا سباقين ولازلنا دائما مع الحل السياسي مهما كانت الازمات فنحن نأمل بطاقات وقدرات شعب وقدرات ابناءه وبناته".
كما أكد على أهمية انسجام سوريا عبر تحقيق المصالحة الوطنية وهذه "رسالة الجزائر شعبا وحكومة ورئيسا الى أشقاءنا في هذا البلد".
وعن زيارته الى سوريا أوضح السيد مساهل انه سيترأس غدا الاثنين مع وزير الاقتصاد والتجارة الخارجية السوري الدورة الثانية للجنة المتابعة الجزائرية-السورية تحضيرا لانعقاد اللجنة الكبرى المشتركة عن قريب بالجزائر.
وكان في استقبال وزير الشؤون المغاربية والاتحاد الافريقي وجامعة الدول العربية عبد القادر مساهل عند وصوله الى دمشق وزير الاقتصاد والتجارة الخارجية السوري، همام الجزائري.
همام الجزائري : الجزائر تبنت دائما مواقف حكيمة وموضوعية وثابتة في الأزمة السورية وكل القضايا العربية
أشاد وزير الاقتصاد والتجارة الخارجية السوري همام الجزائري اليوم بدمشق بمواقف الجزائر تجاه الأزمة السورية وتجاه كل القضايا العربية ، واصفا إياها بالمواقف"الحكيمة والموضوعية والثابتة".
وقال همام في تصريح للصحافة عقب لقاءه وزير الشؤون المغاربية والاتحاد الإفريقي وجامعة الدول العربية عبد القادر مساهل الذي يزور سوريا حاليا أن موقف الجزائر من الأزمة السورية "ينبع من المواقف المستقلة والقرار المستقل للجزائر تاريخيا وكذا من تجربتها النضالية لضمان هذا الاستقلال".
ورحب الوزير السوري بزيارة مساهل إلى سوريا رفقة الوفد المرافق له وقال أنها"زيارة واضحة وصريحة تعبر عن دعم فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة لسوريا وللموقف السوري واستقلالية القرار السوري شعبا وقادة في حربها ضد الإرهاب".
كما اعتبر الوزير السوري أن من شأن الزيارة"تعزيز سبل التعافي الاقتصادي والاجتماع في سوريا من خلال تفعيل التعاون بن البلدين في كافة المجالات".
وحل وزير الشؤون المغاربية والاتحاد الإفريقي وجامعة الدول العربية عبد القادر مساهل في وقت سابق اليوم بدمشق في زيارة عمل يترأس خلالها الوفد الوزاري المشارك في اجتماع لجنة المتابعة الجزائرية-السورية ، كما سيتم استعراض الأوضاع بالمنطقة والتطورات الإقليمية والدولية ذات الاهتمام المشترك.
المصدر : الاذاعة الجزائرية + واج
http://www.radioalgerie.dz/news/ar/article/20160424/75561.html
sami_yougourthen
2016-04-25, 12:46
الى عبيد السعودية
اذهبو الى بلادكم وتجنسو بالجنسية السعودية
تمازغا ليس بلدكم
sidali75
2016-04-25, 17:01
مفاتيح حل قضية الصحراء في يد النظام الجزائري...
فهي من تاوي وتدعم و تسلح جبهة البوليزاريو ضد المغرب....
كل قرارات البوليزيو يجب ان توافق عليها الجزائر مسبقا بل قرار استناف الحرب ضد المغرب نفسه ليس في يد الجبهة !!
فحتى لو اراد صحراويو تندوف الانضمام للمغرب في اخر المطاف .
لن توافق على ذالك ...لان مساندتها للجبهة سوى وسيلة للضغط و اضعاف المغرب اقليميا..و و كما قال بومدين سنجعل قضية الصحراء حجرة في سباط المغرب.:mad:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخونا ـ أبو لينا ـ وأقول أخي اجمع كل كلامك واعصره ـ فلن تجد في الكوب إلا الظن والإحتمالات والمخاوف من الجزائر ـ وأما الحقيقة يا أخي ـ فهي أن الجيش المغربي والمستوطنين المغاربة قد صالوا على أهل الصحراء الغربية الفقراء الضُعفاء ـ وهذه الحقيقة الوحيدة الظاهرة للعلن أفتُنكرها ؟؟؟؟ ووبخصوص قولك أن الجزائر تدعم وتأوي وتُمول ووووو ، فالكل يعلم أن الجزائر لا تأوي إرهابيين بل هي تأوي فارين من جحيم ملكِكُم واعتدائه وهُم لاجئون ـ معترف بصفتهم في أمم المتحدة و المنظمات الإنسانية أفتُنكر ـ أم تُريد أن نذبحهم معكم ونتعاون على قهرهم ؟؟؟ وأما أنهم رهائن و ينفذوُن أوامر الجزائر فأقول لك أن هذا ظنُكُم وإنه لن يُغني من الحق شيئا وأجيبك ـ أين ذهبت المنظمات الدولية والأمم المتحدة والمبعوثين الدوليين من كل ذلك ألم يلحظوا ذلك ؟؟؟ وزد عليها أليس أكثر الصحراوييين لاجئون بأوروبا وأمريكا الجنوبية وهم أشد من يُريدُ العودة لحمل السلاح والقتال فهل حتى أولئك يُنفذون أوامر الجزائر ؟؟؟ فإذا صدق ظنك يا أبو لينا فالجزائر دولة عُظمى تخافُُها المنظمات والأمم المتحدة والمبعوثين الأممين ، ولكننا لسنا كذلك يا أخي فنحنُ قدنا قد روحنا وهذه دولة صحراوية احتلها ملكك الخامس بعد خروج الإسبان وعلى حين غفلة سار إليها بجنوده سنوات السبعين ميلادي والتاريخ معروف يا أخي فمن الحياء والعقل أن لا تُحاول تزويره ببعض التُهم وتعليقها بالجزائر كالشماعة ، ولكن تذكر يا أبو لينا أن حُبك لوطنك مهم وحُبك للحق هو الأهم ـ والحق أن تتركوا ما ليس لكم لأهله وقد تنازلوا لكم درجة وقالوا نقترع على الإدماج أو الإستقلال فقبلتُم تم عُدتم على أعقابكم ورفضتُم بعد أن ماطلتُم سنين ، والأن تُريدون فرض عليهم ـ الحكم الذاتي ـ وهذا يرفضهُ أهل الصحراء ، واعلموا أنكم ستخرجون منها عاجلاً أو أجلاً ولك في فرنسا وتاريخها الإحتلالي للجزائر عبرة لمن يعتبر ،
وياليتكم تعتبرون .
وفي الأخير أعجبني وأضحكني قولك أن الجزائر تريد إضعاف المغرب إقليميا ، فعن أي إقليم تتحدث ؟؟ وكأن المغرب يحق لها الإستيلاء على الأراضي ، ومن يرفض ذلك هو يريد إضعافها ؟؟؟ يا أخي هذا عبث وفساد لا غير ، فعُد لرُشدك يا أخي وقد كان من الرجولة والمروءة أن تجمعوا جيوشكم التي في الصحراء لتحرير أرضكم سبتة وميلية والتي تُبصرونها أمامكم وفوقها رايات الإسبان ، وإني أستغرب كيف لا تتحرك فيكم غريزة حب الوطن والشهامة والفروسية وقل حتى الجاهلية لتستردوا أرضكم من الإسبان ، أم أنفقتم كل حبكم للوطن والقتال من أجله والمروءة والشهامة على الصحراء الغربية ؟؟؟ عجيب ما أنتم فيه يا أبو لينا
ـ شفاكم الله ـ
الرأي الاخر
2016-04-25, 20:22
الى عبيد السعودية
اذهبو الى بلادكم وتجنسو بالجنسية السعودية
تمازغا ليس بلدكم
الجزائر عربية بالسعودية او بغير السعودية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخونا ـ أبو لينا ـ وأقول أخي اجمع كل كلامك واعصره ـ فلن تجد في الكوب إلا الظن والإحتمالات والمخاوف من الجزائر ـ وأما الحقيقة يا أخي ـ فهي أن الجيش المغربي والمستوطنين المغاربة قد صالوا على أهل الصحراء الغربية الفقراء الضُعفاء ـ وهذه الحقيقة الوحيدة الظاهرة للعلن أفتُنكرها ؟؟؟؟ ووبخصوص قولك أن الجزائر تدعم وتأوي وتُمول ووووو ، فالكل يعلم أن الجزائر لا تأوي إرهابيين بل هي تأوي فارين من جحيم ملكِكُم واعتدائه وهُم لاجئون ـ معترف بصفتهم في أمم المتحدة و المنظمات الإنسانية أفتُنكر ـ أم تُريد أن نذبحهم معكم ونتعاون على قهرهم ؟؟؟ وأما أنهم رهائن و ينفذوُن أوامر الجزائر فأقول لك أن هذا ظنُكُم وإنه لن يُغني من الحق شيئا وأجيبك ـ أين ذهبت المنظمات الدولية والأمم المتحدة والمبعوثين الدوليين من كل ذلك ألم يلحظوا ذلك ؟؟؟ وزد عليها أليس أكثر الصحراوييين لاجئون بأوروبا وأمريكا الجنوبية وهم أشد من يُريدُ العودة لحمل السلاح والقتال فهل حتى أولئك يُنفذون أوامر الجزائر ؟؟؟ فإذا صدق ظنك يا أبو لينا فالجزائر دولة عُظمى تخافُُها المنظمات والأمم المتحدة والمبعوثين الأممين ، ولكننا لسنا كذلك يا أخي فنحنُ قدنا قد روحنا وهذه دولة صحراوية احتلها ملكك الخامس بعد خروج الإسبان وعلى حين غفلة سار إليها بجنوده سنوات السبعين ميلادي والتاريخ معروف يا أخي فمن الحياء والعقل أن لا تُحاول تزويره ببعض التُهم وتعليقها بالجزائر كالشماعة ، ولكن تذكر يا أبو لينا أن حُبك لوطنك مهم وحُبك للحق هو الأهم ـ والحق أن تتركوا ما ليس لكم لأهله وقد تنازلوا لكم درجة وقالوا نقترع على الإدماج أو الإستقلال فقبلتُم تم عُدتم على أعقابكم ورفضتُم بعد أن ماطلتُم سنين ، والأن تُريدون فرض عليهم ـ الحكم الذاتي ـ وهذا يرفضهُ أهل الصحراء ، واعلموا أنكم ستخرجون منها عاجلاً أو أجلاً ولك في فرنسا وتاريخها الإحتلالي للجزائر عبرة لمن يعتبر ،
وياليتكم تعتبرون .
وفي الأخير أعجبني وأضحكني قولك أن الجزائر تريد إضعاف المغرب إقليميا ، فعن أي إقليم تتحدث ؟؟ وكأن المغرب يحق لها الإستيلاء على الأراضي ، ومن يرفض ذلك هو يريد إضعافها ؟؟؟ يا أخي هذا عبث وفساد لا غير ، فعُد لرُشدك يا أخي وقد كان من الرجولة والمروءة أن تجمعوا جيوشكم التي في الصحراء لتحرير أرضكم سبتة وميلية والتي تُبصرونها أمامكم وفوقها رايات الإسبان ، وإني أستغرب كيف لا تتحرك فيكم غريزة حب الوطن والشهامة والفروسية وقل حتى الجاهلية لتستردوا أرضكم من الإسبان ، أم أنفقتم كل حبكم للوطن والقتال من أجله والمروءة والشهامة على الصحراء الغربية ؟؟؟ عجيب ما أنتم فيه يا أبو لينا
ـ شفاكم الله ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخونا ـ أبو لينا ـ وأقول أخي اجمع كل كلامك واعصره ـ فلن تجد في الكوب إلا الظن والإحتمالات والمخاوف من الجزائر ـ وأما الحقيقة يا أخي ـ فهي أن الجيش المغربي والمستوطنين المغاربة قد صالوا على أهل الصحراء الغربية الفقراء الضُعفاء ـ وهذه الحقيقة الوحيدة الظاهرة للعلن أفتُنكرها ؟؟؟؟ ووبخصوص قولك أن الجزائر تدعم وتأوي وتُمول ووووو ، فالكل يعلم أن الجزائر لا تأوي إرهابيين بل هي تأوي فارين من جحيم ملكِكُم واعتدائه وهُم لاجئون ـ معترف بصفتهم في أمم المتحدة و المنظمات الإنسانية أفتُنكر ـ أم تُريد أن نذبحهم معكم ونتعاون على قهرهم ؟؟؟ وأما أنهم رهائن و ينفذوُن أوامر الجزائر فأقول لك أن هذا ظنُكُم وإنه لن يُغني من الحق شيئا وأجيبك ـ أين ذهبت المنظمات الدولية والأمم المتحدة والمبعوثين الدوليين من كل ذلك ألم يلحظوا ذلك ؟؟؟ وزد عليها أليس أكثر الصحراوييين لاجئون بأوروبا وأمريكا الجنوبية وهم أشد من يُريدُ العودة لحمل السلاح والقتال فهل حتى أولئك يُنفذون أوامر الجزائر ؟؟؟ فإذا صدق ظنك يا أبو لينا فالجزائر دولة عُظمى تخافُُها المنظمات والأمم المتحدة والمبعوثين الأممين ، ولكننا لسنا كذلك يا أخي فنحنُ قدنا قد روحنا وهذه دولة صحراوية احتلها ملكك الخامس بعد خروج الإسبان وعلى حين غفلة سار إليها بجنوده سنوات السبعين ميلادي والتاريخ معروف يا أخي فمن الحياء والعقل أن لا تُحاول تزويره ببعض التُهم وتعليقها بالجزائر كالشماعة ، ولكن تذكر يا أبو لينا أن حُبك لوطنك مهم وحُبك للحق هو الأهم ـ والحق أن تتركوا ما ليس لكم لأهله وقد تنازلوا لكم درجة وقالوا نقترع على الإدماج أو الإستقلال فقبلتُم تم عُدتم على أعقابكم ورفضتُم بعد أن ماطلتُم سنين ، والأن تُريدون فرض عليهم ـ الحكم الذاتي ـ وهذا يرفضهُ أهل الصحراء ، واعلموا أنكم ستخرجون منها عاجلاً أو أجلاً ولك في فرنسا وتاريخها الإحتلالي للجزائر عبرة لمن يعتبر ،
وياليتكم تعتبرون .
وفي الأخير أعجبني وأضحكني قولك أن الجزائر تريد إضعاف المغرب إقليميا ، فعن أي إقليم تتحدث ؟؟ وكأن المغرب يحق لها الإستيلاء على الأراضي ، ومن يرفض ذلك هو يريد إضعافها ؟؟؟ يا أخي هذا عبث وفساد لا غير ، فعُد لرُشدك يا أخي وقد كان من الرجولة والمروءة أن تجمعوا جيوشكم التي في الصحراء لتحرير أرضكم سبتة وميلية والتي تُبصرونها أمامكم وفوقها رايات الإسبان ، وإني أستغرب كيف لا تتحرك فيكم غريزة حب الوطن والشهامة والفروسية وقل حتى الجاهلية لتستردوا أرضكم من الإسبان ، أم أنفقتم كل حبكم للوطن والقتال من أجله والمروءة والشهامة على الصحراء الغربية ؟؟؟ عجيب ما أنتم فيه يا أبو لينا
ـ شفاكم الله ـ
لا استغرب من ردك .. النظام الجزائري و الجزائري عامة كائن شوفيني بامتياز...
-انصحك اولا ان تقرا تاريخ المنطقة قبل تخوض في موضوع الصحراء...منذ متى كان هناك شعب صحراوي مستقل بذاته بالصحراء حتى يطالب بارض كانت مند القدم تابعة للسلاطين المغاربة ...؟ ...تقول لي المنظمات الدولية و الامم المتحدة لا تعترف بحقوق المغرب ..ليذهبوا للجحيم هذه الامم المتحدة التي تتحججون بموقفها ضد المغرب هي نفسها من تجاهلتكم وقت كانت فرنسا تذبح الاف منكم يوميا زمن الثورة الجزائرية...تقول لي الجزائر لا تاوي ارهابيين !!ماذا تسمى الاف المسلحين الذين كانو يهاجمون المغرب انطلاقا من اراضيكم ؟..تقول لماذا لا نحرر سبتة و امليلة ؟ و هل هما اصلا محتلتين في نظركم؟ هل نسيت امر ازمة جزيرة ليلى لما وقف بلد جانب اسبانيا ضد المغرب ؟؟ الخ الخ
دعكم من المزايدات الفارغة و سياسة العناد و النيف
بلدكم لا يزال يسير بعقلية الستنيات القرن الماضي ...المغرب مل من سياسة اليد الممدودة اليكم لحل المشاكل العالقة بين البلدين من اجل مصلحة الشعبين لكن لا حياه لمن تنادي.
الرأي الاخر
2016-04-26, 05:08
انا بربري من منطقة اقبو واقول المجد والخلود للبعث العربي الاشتراكي والموت لانصار ايران العدو الوحيد لنا
said3719
2016-04-26, 06:57
لا استغرب من ردك .. النظام الجزائري و الجزائري عامة كائن شوفيني بامتياز...
-انصحك اولا ان تقرا تاريخ المنطقة قبل تخوض في موضوع الصحراء...منذ متى كان هناك شعب صحراوي مستقل بذاته بالصحراء حتى يطالب بارض كانت مند القدم تابعة للسلاطين المغاربة ...؟ ...تقول لي المنظمات الدولية و الامم المتحدة لا تعترف بحقوق المغرب ..ليذهبوا للجحيم هذه الامم المتحدة التي تتحججون بموقفها ضد المغرب هي نفسها من تجاهلتكم وقت كانت فرنسا تذبح الاف منكم يوميا زمن الثورة الجزائرية...تقول لي الجزائر لا تاوي ارهابيين !!ماذا تسمى الاف المسلحين الذين كانو يهاجمون المغرب انطلاقا من اراضيكم ؟..تقول لماذا لا نحرر سبتة و امليلة ؟ و هل هما اصلا محتلتين في نظركم؟ هل نسيت امر ازمة جزيرة ليلى لما وقف بلد جانب اسبانيا ضد المغرب ؟؟ الخ الخ
دعكم من المزايدات الفارغة و سياسة العناد و النيف
بلدكم لا يزال يسير بعقلية الستنيات القرن الماضي ...المغرب مل من سياسة اليد الممدودة اليكم لحل المشاكل العالقة بين البلدين من اجل مصلحة الشعبين لكن لا حياه لمن تنادي.
بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله وبعد
الشوفينية تعني أصلا المغالاة في حب الوطن أو الأمة التي ينتمي اليها الأنسان. و مع مرور الزمن أصبحت صفة تلصق بالأشخاص المتعصبين لقوميتهم و الذين يتعاملون بصورة إستعلائية إزاء الأمم و الشعوب الأخرى . كثيرا ما يعتبر هؤلاء شعوبهم شعوبا مختارة لأداء رسالات سامية ، بينما تحتل الشعوب الأخرى برأيهم مواقع دونية .
يا اخي وانا اقولها لان الاسلام امرني بها هل تعتقد اننا صهاينة او ماذا النظام الجزائري و الجزائري عامة شوفيني كون قالها صهيوني ماحز في نفسي شيئا ولكن ان يقولها مدعي للاخوة ....قال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوها انها منتة وانت تعلم ماهي ... ثم في كل مرة اعود و اكررها اذا كنا ظلمة فماذا تفعل انت في منتدى جزائري و بهذا الكلام و الاخوة يجيبونك اخي اخي اقصد اين هي شيفونيتك هذه وانت بسم تناولنا و نحن نقول لك اخي اخي ربي يهديك ثم تقول لي التاريخ من اول من هاجم في حرب الرمال ونحن انذاك في فجر استقلالنا الذي اخذناه بجهدنا و قوتنا وليس كالذي تصدق به علينا ثم الا يوجد بند في منظمة الاتحاد الافريقي ينص على ان جميع الدول التي تستقل حديثا تحتفظ بحدود مستعمريها الى ان -اذا ارادو ذلك -القيم باستفتاء ثم انك تصيح وتقول لا اعترف بالامم المتحدة اذهب الى المخيمات لترى الايطاليين و الالمان يبيتون مع الصحراووين واما عن اسبانيا اعطيني موقف واحد لملككم ضد اسبانيا انتم تقبلون ايديهم وترمون الاخرين بالبهتان فالله المستعان على ما تصفون انا لا اكره المغرب او المغاربة الوسطيين ولكن اكره السفهاء الذين يحاولون اشعال الفتنة بين الشعبين الشقيقين وهدا منتدى الاخبار وليس منتدى تصفية حسابات المرة القادمة ستلتي بمصادر لما تقوله او اني سابلغ عن تجاوزاتك :mad: :mad::mad::mad: والله اعلم.....
:confused:
سؤال بسيط : أليس الأولى توجيه هذا السؤال إلى نظام آل بوتفليقة - وقبله نظام الجنرالات - الذي يدعم إسبانيا ضد المغرب ؟ في كل الأزمات [قضية سبتة ومليلية ؛ قضية جزر ليلى ؛ الخ]
يعني إقحام كلمة الجنرالات و نظام بوتفليقة في كل أمر كما يفعل تماما نظام المخزن التوسعي ... أنا لا أفهم كيف يجب أن يتعامل حسب رأيك أي جزائري وطني مع دولة توسعية تريد قضم نصف أراضيك و تروج لذلك جهارا نهارا عبر وسائل إعلامها و تقوم بحملة تعبئة شعبية ضد وحدتك الترابية ؟؟؟؟ هل لأن نظام الحكم في بلدك لا يعجبك و ليس ديمقراطيا بما فيه الكفاية حسب رأيك يجعلك تصطف مع أعداء بلدك الذين يريدون تفتيته وتعتقد أنك تفعل ذلك نكاية في هذا النظام ؟؟؟؟؟ عجيب منطق البعض الذي يتباكى على شهداء هذا الوطن و يقف في الصف المقابل
بعض أراجيف المخزن التوسعي على حساب جيرانه
الملك محمد السادس : الصحراء الشرقية مغربية وحان وقت إسترجاعها
http://qassarymistre.canalblog.com/archives/2011/01/04/20038223.html
كانت الأراضي الجغرافية التي يطلق عليها المغرب تاريخيا، تضم المغرب بصحرائه وثغوره وجزره بالإضافة لبلاد شنقيط المسماة موريتانيا، قبل أن تقسمها الحملة الإمبريالية إلى مجموعة أجزاء وأشلاء متناثرة؛ فأصبحت دولة المغرب الأقصى مقسمة إلى: دولة المغرب، ودولة موريتانيا، وصحراء شرقية محتلة من طرف الجزائر، وحتى صحراؤه الغربية ينازعه السيادة عليها فصيل هجين يسمى البوليساريو، هذا بالإضافة إلى استمرار احتلال مدينتي سبتة ومليلية ومجموعة من الجزر المغربية في البحر الأبيض المتوسط والمحيط الأطلسي من طرف اسبانيا.
بالنسبة لموريتانيا الدولة المستحدثة من طرف المحتل الفرنسي؛ فقد أصبحت دولة مستقلة ذات سيادة، بل ونازعت الدولة الأم (المغرب) في بعض المحافل على أجزاء من صحرائه الغربية، وأما الصحراء الشرقية التي تقدر مساحتها بحوالي مليون ونصف مليون متر مربع فقد ضمتها فرنسا إلى الدولة الجزائرية التي عمل عسكرها غداة الاستقلال على إعدام كل محاولة للمطالبة باسترجاعها إلى السيادة المغربية، وقد تم لهم ما أرادوا عند التوقيع على صكّ معاهدة ترسيم الحدود بين البلدين يوم 15 يوليوز 1972م، وحتى ينأى الجنرالات الجزائريون بأنفسهم عن أي مطالبة جديدة للمغرب بسيادته على أراضيه في الصحراء الشرقية؛ فقد عملوا باتفاق مع أصحاب التوجه الناصري الاشتراكي في الوطن العربي على خلق فصيل هجين يطالب باستقلال الصحراء المغربية الغربية والسيادة عليها، وهو ما صار يعتبر من أكبر الملفات خطورة وحساسية في تهديد وحدة وسيادة الدولة المغربية منذ أواخر السبعينيات..
أما مدينتي سبتة ومليلية والجزر المجاورة لهما وجزر الخالدات في المحيط الأطلسي قبالة ساحل الصحراء المغربية، فقد حافظت الدولة الفرنكوية (اسبانيا) على احتلالها لحد الساعة، بل وألزمت المنتظم الدولي على الاعتراف بأن ثغري سبتة ومليلية هما نقطتا أقصى جنوب الاتحاد الأوربي، كل ذلك في تحد سافر لكل الأخلاقيات والمواثيق والحقائق التاريخية والجغرافية، وما لبث المغرب يذكر ويطالب في العديد من المناسبات بضرورة استرجاع كل أراضيه المغتصبة.
غير أن الجديد هذه الأيام هو تأسيس اللجنة الوطنية للمطالبة بتحرير سبتة ومليلية والجزر، والتي قامت بعدة أنشطة لفتت الانتباه للقضية من جديد، كان أهمّ تلك الأنشطة النداء لمسيرة وطنية يوم 3 أكتوبر 2012 للتوجه نحو شبه جزيرة باديس، وهي المسيرة التي عرفت أحداثا ومواقف متضاربة وغير واضحة، تطرح عدة تساؤلات حول الجهات التي تقف وراء هذه البادرة، وعن مصداقية هذه الجهات في الدفاع عن قضية وطنية بهذا الحجم، وإن كان من إيجابيات هذه اللجنة رغم ذلك أن أعادت القضية للواجهة.
فمتى ينعم المغاربة باسترجاع أراضيهم التي لا تزال محتلة؟
* كاتب في جريدة السبيل المغربية
http://www.hespress.com/opinions/65146.html
sidali75
2016-04-26, 13:49
لا استغرب من ردك .. النظام الجزائري و الجزائري عامة كائن شوفيني بامتياز...
-انصحك اولا ان تقرا تاريخ المنطقة قبل تخوض في موضوع الصحراء...منذ متى كان هناك شعب صحراوي مستقل بذاته بالصحراء حتى يطالب بارض كانت مند القدم تابعة للسلاطين المغاربة ...؟ ...تقول لي المنظمات الدولية و الامم المتحدة لا تعترف بحقوق المغرب ..ليذهبوا للجحيم هذه الامم المتحدة التي تتحججون بموقفها ضد المغرب هي نفسها من تجاهلتكم وقت كانت فرنسا تذبح الاف منكم يوميا زمن الثورة الجزائرية...تقول لي الجزائر لا تاوي ارهابيين !!ماذا تسمى الاف المسلحين الذين كانو يهاجمون المغرب انطلاقا من اراضيكم ؟..تقول لماذا لا نحرر سبتة و امليلة ؟ و هل هما اصلا محتلتين في نظركم؟ هل نسيت امر ازمة جزيرة ليلى لما وقف بلد جانب اسبانيا ضد المغرب ؟؟ الخ الخ
دعكم من المزايدات الفارغة و سياسة العناد و النيف
بلدكم لا يزال يسير بعقلية الستنيات القرن الماضي ...المغرب مل من سياسة اليد الممدودة اليكم لحل المشاكل العالقة بين البلدين من اجل مصلحة الشعبين لكن لا حياه لمن تنادي.
لي عودة بإذن الله غداً إن شاء الله فلا تستعجل علينا يا أبو لينا
وأرجوا أن تقرء ما نشره الأخ tarek ففيه بعض الأجوبة عليك
issam soltan
2016-04-26, 22:00
اين اتنم من الاعراب هم يتقاسمون الكعكة وانتم تتناحرون المثل يقول ) المهم يكون قافز والله لا قرا '''''''''''''''''''''''''''''''''
السياسة ** هل تعملم كيف خرجت كلمة سياسة ومن الذي اطلقها ومن المستفيد
عندما يعرف كل واحد ............... /// سيعرف عندئذ مستواه و مقامه
العثماني
2016-04-26, 22:54
يعني إقحام كلمة الجنرالات و نظام بوتفليقة في كل أمر كما يفعل تماما نظام المخزن التوسعي ... أنا لا أفهم كيف يجب أن يتعامل حسب رأيك أي جزائري وطني مع دولة توسعية تريد قضم نصف أراضيك و تروج لذلك جهارا نهارا عبر وسائل إعلامها و تقوم بحملة تعبئة شعبية ضد وحدتك الترابية ؟؟؟؟ هل لأن نظام الحكم في بلدك لا يعجبك و ليس ديمقراطيا بما فيه الكفاية حسب رأيك يجعلك تصطف مع أعداء بلدك الذين يريدون تفتيته وتعتقد أنك تفعل ذلك نكاية في هذا النظام ؟؟؟؟؟ عجيب منطق البعض الذي يتباكى على شهداء هذا الوطن و يقف في الصف المقابل
لا علاقة لتعليقك بسؤالي
على الأرجح أنت أسير المواقع الصفراء والحرب الباردة بين مستحاثات العهد البومديني وعهد الحسن الثاني ؛ وربما لم تصادق بل لم تصادف مغربيا في حياتك حتى تكتشف أن العالم الإفتراضي شيء والواقع شيء آخر
أنصحك أن تقوم بزيارة إلى تلمسان وأنت تقف عند النقطة الحدودية تلمسان / السعيدية- المغربية لتعرف حجم التضليل الذي تعيشه
سأختصر عليك المشهد بمشاهدة هذا الفيديو
http://www.dztu.be/watch?v=DDXw1kE0_FY
أما من لم يؤثر فيه مثل هكذا مشهد لعائلات ممزقة مكونة من أمهات جزائريات وآباء مغاربة أو العكس ( ممنوع ) أن يلتقوا رغم كل الروابط ؛ فليس في قلبه ذرة إيمان
http://www.dztu.be/watch?v=gPZCFHOt3P0
حب الوطن لا يعني الإنخراط في سياقات شوفينية لم تُستشر فيها الشعوب ؛ ومصالح الشعوب أكبر من سياسات رعناء صناعة الإستعمار الفرنكوإسباني واستقطابات الحرب الباردة التي تجاوزها العالم كما تجاوزت أوروبا حروبها رغم حدتها ومأسويتها ؛ لكن البعض تكلس وتجمد في تلك المرحلة ( الباردة ) وهو يظن أنه أكثر حبا لوطنه من غيره.
للأسف ؛ لسنا بحاجة إلى كائنات شوفينية لا تزال تستثمر في أحقاد الماضي ؛ بل إلى أجيال شبابية وحدوية تتجاوز الديناصورات التي تحكمنا سواء كانوا جنرالات اكتنزت مؤخراتهم من ريع حاسي مسعود أو مخازنية متصهينين تضخمت كروشهم من عائدات زراعة الكيف في الريف المغربي
العثماني
2016-04-26, 23:17
يعني إقحام كلمة الجنرالات و نظام بوتفليقة في كل أمر كما يفعل تماما نظام المخزن التوسعي ...
أما عن وصف ( نظام الجنرالات ) الذي أزعجك ؛ فلا حاجة للتدليل الطويل الممل ؛ ولكنني أحب تذكيرك بتصريحات عرّاب نظام بوتفليقة البومبيست ( سعيداني ) عندما كان يُبشرنا بـ ( دولة مدنية ) قبيل إزاحة الجنرال توفيق ؛ وهذا اعتراف بسلب صفة ( حكم مدني ) عن نظام الجزائر
هل البومبيست مخازني توسعي أيضا ؟
أما عن وصف آل بوتفليقة فاسأل السياسيين عن دور السعيد بوتفليقة في إدارة الدولة ؛ إلا إذا أردت أن تقنعنا أن بوتفليقة المُقعد فوق كرسي متحرك ؛ الفاقد لصوته حتى ؛ هو من يحكم دولة بحجم الجزائر
ولا حاجة لتذكيرك كذلك إلى عدد التعيينات في دواليب الحكم : وزارات وإدارات المنحدرين من تلمسان أو من ندرومة تحديدا
ترى هل كان بن فليس يتجنى على بوتفليقة عندما أصدر مثل هكذا تصريح
http://www.dztu.be/watch?v=3vE4VUNyyI8
said27330
2016-04-26, 23:36
لا علاقة لتعليقك بسؤالي
على الأرجح أنت أسير المواقع الصفراء والحرب الباردة بين مستحاثات العهد البومديني وعهد الحسن الثاني ؛ وربما لم تصادق بل لم تصادف مغربيا في حياتك حتى تكتشف أن العالم الإفتراضي شيء والواقع شيء آخر
أنصحك أن تقوم بزيارة إلى تلمسان وأنت تقف عند النقطة الحدودية تلمسان / السعيدية- المغربية لتعرف حجم التضليل الذي تعيشه
سأختصر عليك المشهد بمشاهدة هذا الفيديو
http://www.dztu.be/watch?v=ddxw1ke0_fy
أما من لم يؤثر فيه هذا المشهد لعائلات ممزقة مكونة من أم جزائرية واب مغربي ( ممنوع ) أن تلتقي رغم كل الروابط ؛ فليس في قلبه ذرة إيمان
http://www.dztu.be/watch?v=gpzcfhot3p0
حب الوطن لا يعني الإنخراط في سياقات شوفينية لم تُستشر فيها الشعوب ؛ ومصالح الشعوب أكبر من سياسات رعناء صناعة الإستعمار الفرنكوإسباني واستقطابات الحرب الباردة التي تجاوزها العالم كما تجاوزت أوروبا حروبها رغم حدتها ومأسويتها ؛ لكن البعض تكلس وتجمد في تلك المرحلة ( الباردة ) وهو يظن أنه أكثر حبا لوطنه من غيره.
للأسف ؛ لسنا بحاجة إلى كائنات شوفينية لا تزال تستثمر في أحقاد الماضي ؛ بل إلى أجيال شبابية وحدوية تتجاوز الديناصورات التي تحكمنا سواء كانوا جنرالات اكتنزت مؤخراتهم من ريع حاسي مسعود أو مخازنية متصهينين تضخمت كروشهم من كيف الريف المغربي
مذا تريد للجزائر أن تفعل
هل تريدها أن تكون تحت راية الملك ليلحقها بدوره تحت راية الخليج ليلحقوها بدورهم للغرب الأمريكو صهيوني
روح حائرة
2016-04-26, 23:53
مذا تريد للجزائر أن تفعل
هل تريدها أن تكون تحت راية الملك ليلحقها بدوره تحت راية الخليج ليلحقوها بدورهم للغرب الأمريكو صهيوني
هههههه قسم بالله اضحكتني وليست ضحكة صفراء تهكميه بل جادة كإنما أحضر مسرحية
تابع تابع
هل تعرف تاريخ اليوم ؟؟
هل تعيش على الأرض أم في كوكب آخر
بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبد الله وبعد
الشوفينية تعني أصلا المغالاة في حب الوطن أو الأمة التي ينتمي اليها الأنسان. و مع مرور الزمن أصبحت صفة تلصق بالأشخاص المتعصبين لقوميتهم و الذين يتعاملون بصورة إستعلائية إزاء الأمم و الشعوب الأخرى . كثيرا ما يعتبر هؤلاء شعوبهم شعوبا مختارة لأداء رسالات سامية ، بينما تحتل الشعوب الأخرى برأيهم مواقع دونية .
يا اخي وانا اقولها لان الاسلام امرني بها هل تعتقد اننا صهاينة او ماذا النظام الجزائري و الجزائري عامة شوفيني كون قالها صهيوني ماحز في نفسي شيئا ولكن ان يقولها مدعي للاخوة ....قال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوها انها منتة وانت تعلم ماهي ... ثم في كل مرة اعود و اكررها اذا كنا ظلمة فماذا تفعل انت في منتدى جزائري و بهذا الكلام و الاخوة يجيبونك اخي اخي اقصد اين هي شيفونيتك هذه وانت بسم تناولنا و نحن نقول لك اخي اخي ربي يهديك ثم تقول لي التاريخ من اول من هاجم في حرب الرمال ونحن انذاك في فجر استقلالنا الذي اخذناه بجهدنا و قوتنا وليس كالذي تصدق به علينا ثم الا يوجد بند في منظمة الاتحاد الافريقي ينص على ان جميع الدول التي تستقل حديثا تحتفظ بحدود مستعمريها الى ان -اذا ارادو ذلك -القيم باستفتاء ثم انك تصيح وتقول لا اعترف بالامم المتحدة اذهب الى المخيمات لترى الايطاليين و الالمان يبيتون مع الصحراووين واما عن اسبانيا اعطيني موقف واحد لملككم ضد اسبانيا انتم تقبلون ايديهم وترمون الاخرين بالبهتان فالله المستعان على ما تصفون انا لا اكره المغرب او المغاربة الوسطيين ولكن اكره السفهاء الذين يحاولون اشعال الفتنة بين الشعبين الشقيقين وهدا منتدى الاخبار وليس منتدى تصفية حسابات المرة القادمة ستلتي بمصادر لما تقوله او اني سابلغ عن تجاوزاتك :mad: :mad::mad::mad: والله اعلم.....
في الحقيقة هناك كلام كثير جدا لا يسعني الوقت والتركيز لسرد كل شئ ....عندما دكرت الشوفينية قصدت المعنى المتطرف لاني بكل صراحة تجادلت مع الكثير من الاخوة في الجزائرفي الشبكات و رايت من المبالغة ما لا يصدق...لا اطيل لكن ارد باختصار على بعض النقط التي سردتها نعم المغرب هو من بدا حرب الرمال لكن يا اخي عادة عندما تحكي حكاية لاحد تبدا من اولها وليس من الاخير...يعني ارجع للتاريخ لتجد هذه الحرب سوى حلقة اخيرة من مسلسل ابتدا بمفاوضات مع الجزائر حول وضع المناطق الشرقية ثم تقديم حكومة الجزائر وعد بمناقشة المشكل مع المغرب الى ان ياتي بومدين لينكر كل شئ و يدير ظهره للمغرب الذي اضطر لاسترجاع حقوقه بعد ان سدت الجزائر كل ابواب الحوار معه.....نعم هناك متعاطفين مع الصحراويين من الاجانب لكن هاذا الامر لا يغير شئ لانه لو اتيحت لهم فرصة لتعاطفوا ايضا مع ضحايا احداث غردية و اظنك فهمت ما اقصد..!! ....تتهمني بالسفه و انا اعرف بل كل المغاربة يعرفون اذا اراد جزائري ان يغيظ مغربي يقول له انت عبد و الاستقلال للصحراء الغربية ..الخ الخ ..
العثماني
2016-04-26, 23:59
مذا تريد للجزائر أن تفعل
هل تريدها أن تكون تحت راية الملك ليلحقها بدوره تحت راية الخليج ليلحقوها بدورهم للغرب الأمريكو صهيوني
وعندما دعمت السعودية الإنقلاب في الجزائر سنة 1992 ومدّت الجزائر يدها السفلى للسعودية وعاد منها الجنرال خالد نزار بحزمة مشاريع بالمليارات كما ذكر في مذكراته ( تماما كما تفعل السعودية اليوم مع السيسي و السادس )
ألم تكن وقتها السعودية أمريكو صهيونية ؟
sidali75
2016-04-27, 14:02
لا علاقة لتعليقك بسؤالي
على الأرجح أنت أسير المواقع الصفراء والحرب الباردة بين مستحاثات العهد البومديني وعهد الحسن الثاني ؛ وربما لم تصادق بل لم تصادف مغربيا في حياتك حتى تكتشف أن العالم الإفتراضي شيء والواقع شيء آخر
أنصحك أن تقوم بزيارة إلى تلمسان وأنت تقف عند النقطة الحدودية تلمسان / السعيدية- المغربية لتعرف حجم التضليل الذي تعيشه
سأختصر عليك المشهد بمشاهدة هذا الفيديو
http://www.dztu.be/watch?v=ddxw1ke0_fy
أما من لم يؤثر فيه مثل هكذا مشهد لعائلات ممزقة مكونة من أمهات جزائريات وآباء مغاربة أو العكس ( ممنوع ) أن يلتقوا رغم كل الروابط ؛ فليس في قلبه ذرة إيمان
http://www.dztu.be/watch?v=gpzcfhot3p0
حب الوطن لا يعني الإنخراط في سياقات شوفينية لم تُستشر فيها الشعوب ؛ ومصالح الشعوب أكبر من سياسات رعناء صناعة الإستعمار الفرنكوإسباني واستقطابات الحرب الباردة التي تجاوزها العالم كما تجاوزت أوروبا حروبها رغم حدتها ومأسويتها ؛ لكن البعض تكلس وتجمد في تلك المرحلة ( الباردة ) وهو يظن أنه أكثر حبا لوطنه من غيره.
للأسف ؛ لسنا بحاجة إلى كائنات شوفينية لا تزال تستثمر في أحقاد الماضي ؛ بل إلى أجيال شبابية وحدوية تتجاوز الديناصورات التي تحكمنا سواء كانوا جنرالات اكتنزت مؤخراتهم من ريع حاسي مسعود أو مخازنية متصهينين تضخمت كروشهم من كيف الريف المغربي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إلى الإخوة الأفاضل جميعهم وأوجه التحية بالخصوص للأخ أبو لينا والأخص للأخ العثماني وأقول له ـ يا أخي وهل حب الوطن جريمة و عيب ومرض نفسي ؟؟ فليس بي الشوفينية يا أخي ولو حتى اختلفنا مع النظام في أي مرحلة من مراحله فذلك لا يعني أن نحمل المعول لهدمه مع هذا أو ذاك ، وبخصوص هذه القضية القديمة الجديدة فأقول ـ نحن ندافع الأن عن الجزائر ألا تلحظ أن الجزائر لا تزال في حالة دفاع وردة فعل ـ والفاعل هم بني سعود ومماليك الخليج والمغرب ، من إغراق سوق البترول إلى تمويل المشاريع بالصحراء الغربية إلى معاهدة الدفاع المشترك مع المغرب إلى الخروج ببيان تأييد للمغرب على حساب الشعب الصحراوي والتصريح بأن من يقف ضد المغرب هو يقف ضد مملاكتهم ومعاهدة الدفاع المشترك موجودة فمعناه سندخل الحرب ضدكم لو حاولتم رد المغرب عن بغيها إن استباحت الأراضي المتنازع عليها أو التي هي في الأجندة الخفية ـ فلا يجوز لك أخي أن تُحمِلنا وِزر القوم فنحن لا نزال ندفع وكان من القسط لك أن توجه النصيحة لأبو لينا المغربي ـ فإن كُنا شوفينيين فالمغرب وبعضُ رعاياه لهم أحلام تملوكية على أقطار وأقاليم أبعد من الصحراء الغربية وأعطيك الدليل من كلام أبو لينا والذي لا يزال منشور في الموضوع وأعجب كيف لم تلحظ ذلك ؟؟؟ فقد قال لي أبو لينا - انصحك اولا ان تقرا تاريخ المنطقة قبل تخوض في موضوع الصحراء...منذ متى كان هناك شعب صحراوي مستقل بذاته بالصحراء حتى يطالب بارض كانت مند القدم تابعة للسلاطين المغاربة ...؟ فإن كنا شوفينيين فهل ترى أحلام أبو لينا ؟ فهو ذهب إلى أبعد من الصحراء الغربية ـ بنفيه لوجود شعب صحراوي بالكُلية و ميزانُ حُكمه في ذلك أن سلاطينه المغاربة كانوا يستحوذون على تلك الأراضي ، فإذاً لا حق للصحراويين ، والحق كل الحق لأبو لينا أن يخرج علينا غداً بمعزوفة جديدة بالقول أن تلمسان و وهران وبشار أراضي مغربية ودليل ذلك أن سلاطنيه المغاربة كانوا فيها ، فتنبه يا أخي الفاضل ولا تظلمنا وتترك الظالمين .
sidali75
2016-04-27, 15:55
لا استغرب من ردك .. النظام الجزائري و الجزائري عامة كائن شوفيني بامتياز...
-انصحك اولا ان تقرا تاريخ المنطقة قبل تخوض في موضوع الصحراء...منذ متى كان هناك شعب صحراوي مستقل بذاته بالصحراء حتى يطالب بارض كانت مند القدم تابعة للسلاطين المغاربة ...؟ ...تقول لي المنظمات الدولية و الامم المتحدة لا تعترف بحقوق المغرب ..ليذهبوا للجحيم هذه الامم المتحدة التي تتحججون بموقفها ضد المغرب هي نفسها من تجاهلتكم وقت كانت فرنسا تذبح الاف منكم يوميا زمن الثورة الجزائرية...تقول لي الجزائر لا تاوي ارهابيين !!ماذا تسمى الاف المسلحين الذين كانو يهاجمون المغرب انطلاقا من اراضيكم ؟..تقول لماذا لا نحرر سبتة و امليلة ؟ و هل هما اصلا محتلتين في نظركم؟ هل نسيت امر ازمة جزيرة ليلى لما وقف بلد جانب اسبانيا ضد المغرب ؟؟ الخ الخ
دعكم من المزايدات الفارغة و سياسة العناد و النيف
بلدكم لا يزال يسير بعقلية الستنيات القرن الماضي ...المغرب مل من سياسة اليد الممدودة اليكم لحل المشاكل العالقة بين البلدين من اجل مصلحة الشعبين لكن لا حياه لمن تنادي.
أجيبك يا أبو لينا وأقول نعم هناك شعب في الصحراء الغربية وهو ليس بمستورد من الخارج كما استوردتم أنتم مغاربة فقراء لأرض الصحراء الغربية ليستوطنوها زوراً ـ كأنهم رعايا صحراويون ـ بنفس سياسة ـ اليهود في فلسطين ـ وأما أن ملوكك قد حازوا تلك الأراضي فأجيبك ـ بل كانت لبعض الصحراويين ولاءات لسلاطين المغرب وكان لأولئك السلاطين تعيين الجُباة للضرائب وتعيين المسؤولين العسكرينن والإداريين بأرض الصحراء الغربية ـ وهذا ما قدمتهُ المغرب للأمم المتحدة كأدلة على أن الصحراء الغربية أرضها ـ وهو ما رفضتهُ أمم المتحدة لأن حُجتكُم ضعيفة وهو من جهة أخرى يُثبت أن الصحراويون متواجدون بتلك الأرض من قبلكم ـ فجمع الضرائب وتعيين المسؤولين ليس دليلاً على أنك صاحب الأرض ـ ولو بحث حيثُ شئت لوجدت أن كل المُستعمرين كانوا يجمعون الضرائب ويُعينون المسؤولين ، وكفى بما قدمتهُ المغرب كأدلة دليل على أن لا علاقة لها بالصحراء ككل والصحراء الغربية بالخصوص .
وأما إستدلالك بما حازه سلاطينك من أراضي فأقول لو فكرنا مثلك لكان لبريطانيا الحق في المطالبة بالهند لأنها كانت تحت سُلطانها ، ولو كان لفرنسا الحق المطالبة بالجزائر لأنها كانت تحت حُكمها ، ولكان لتركيا أن تُطالب بحدود الخلافة العُثمانية والمغرب والجزائر وهلم جر كانا من أقاليمها ـ فتنبه يا أبو لينا فأنت ستُحدث مُشكلة عالمية بفهامتك هاته ـ
...تقول لي المنظمات الدولية و الامم المتحدة لا تعترف بحقوق المغرب ..ليذهبوا للجحيم هذه الامم المتحدة التي تتحججون بموقفها ضد المغرب هي نفسها من تجاهلتكم وقت كانت فرنسا تذبح الاف منكم يوميا زمن الثورة الجزائرية.
يا لها من رجولة ......نعم الحقيقة أني سأُطالب الدولة الجزائرية بأن تُنظم بعوث تكوينية إلى المغرب حتى نأخد منكم هذه الشهامة والفروسية في نعت والدعاء على الأمم المتحدة بالجحيم والويل والثبور ، ـ سجل عندك ـ ولكن الحقيقة يا أبو لينا أنكم أنتم من سار في الركاب لغزو العراق واليمن وتُريدون إعادتها في الشام ـ مرة تحت مضلة الأمم المتحدة ومرة في حلف الأطلسي والنيتو برعاية آل سعود ودعم من عمكم سام ـ فكُف عنك التضليل يا أبو لينا فإن التاريخ شاهد والرجولة عطية من الله وليست أُمنية أو كلمة جوفاء .
وأما إن الأمم المتحدة تجاهلتنا فإن التاريخ مُسطر وانظُر هل ترى أننا هُزِمنا ؟؟؟ ألسنا نحن الغالبون ولجُند فرنسا قاهرون ؟؟ ألسنا نحن الذين نحرنا الجنود وقطعنا أنف الحركي الخائون ؟؟ انظر هل أنقدتنا الأمم المتحدة أم أنقدت فرنسا العجوز ؟؟ انظر وأعد النظر يا أبو لينا ـ فالتجاهُل يُغبن به الضعيف وأما نحن فقد كُنا ولا نزال أقوياء قهرنا الحلف الأطلسي وفرنسا ومن لف لفها ـ وهذا الذي يزال يحرق فؤاد الحسود ـ فموتوا بغيضكم ـ يا أصحاب الإنتداب أولا تزالون تتكلمون عن الرجولة وزعما زعما ـ بغض الأمم المتحدة ـ عجيب حقاً .
.تقول لي الجزائر لا تاوي ارهابيين !!ماذا تسمى الاف المسلحين الذين كانو يهاجمون المغرب انطلاقا من اراضيكم ؟
أنصحك بطبيب الأعصاب ـ الله يشفيك ـ هل اللاجئين المساكين القابعين في الرمضاء أصبحوا إرهابيين وينطلقون يا للعجب لتنفيذ أعمال ضد المغرب ولم ينتبه لهم أحد ولم تنقل أخبارهم العبرية والجزيرة ؟؟؟ ياو الله يشافيك أنت جعلتنا شوفينيين فأنا أجعلك بارانوياك ولهذا أنصحك بالبروفيسور ريدوح الإبن فهو يصلح لحالتك المستعصية
تقول لماذا لا نحرر سبتة و امليلة ؟ و هل هما اصلا محتلتين في نظركم؟ هل نسيت امر ازمة جزيرة ليلى لما وقف بلد جانب اسبانيا ضد المغرب ؟؟ الخ الخ
أليستا مُحتلتين من إسبانيا ؟؟؟ لأن كلامك يقول العكس ، ولكن العالم كله يعلم أنهما تحت السيطرة الإسبانية أليس كذلك ؟؟؟ وقد زارهُما الملك الإسباني على أساس أنهما أرض إسبانية أليس كذلك ؟؟ وكل المغاربة يقولون أنهم مُحتلتين وهذه بعض عناوينهم
سبتة ومليلية ….المدينتان المغربيتان المحتلتان من طرف إسبانيا
http://www.oujdacity.net/national-article-29757-ar/national-article-29757-ar.html
إسبانيا تخلت عن جبل طارق كي ينسى المغرب سبتة ومليلية
http://www.nadorcity.com/%D8%A5%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D8%AA%D8%AE%D9%84%D8%AA-%D8%B9%D9%86-%D8%AC%D8%A8%D9%84-%D8%B7%D8%A7%D8%B1%D9%82-%D9%83%D9%8A-%D9%8A%D9%86%D8%B3%D9%89-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%BA%D8%B1%D8%A8-%D8%B3%D8%A8%D8%AA%D8%A9-%D9%88%D9%85%D9%84%D9%8A%D9%84%D9%8A%D8%A9_a21061. html
سبتة ومليلية جغرافية مغربية وسيادة إسبانية
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2007/11/4/%D8%B3%D8%A8%D8%AA%D8%A9-%D9%88%D9%85%D9%84%D9%8A%D9%84%D9%8A%D8%A9-%D8%AC%D8%BA%D8%B1%D8%A7%D9%81%D9%8A%D8%A9-%D9%85%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9-%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%AF%D8%A9-%D8%A5%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9
فقد نقلت لك من موقعين مغربيين ومن موقع الجزيرة أن أرضكم تحت أقدام الإسبان ، فإن رضيتم فلا تُكلِفونا ، وإن بعتم فلا تُلزِمونا ، والعلاقة المبنية على التبادل مع إسبانيا قد علِمها القاصي والداني ـ سبتة ومليلية مقابل الصحراء الغربية ـ وأما حكاية جزر ليلى فأقول لك ومن يمنعكم من إستردادها ؟؟؟فإن كانت أرضكم فحرروها بالدم إن لم ينفع الكلام ، وأما وإنكم تُخادعون وتخدعون وترفعون عقيرتكم أن الجزائر لم تقف معكم ، فأقول وأنا مواطن جزائري بسيط حسنً فعلت الجزائر فكيف لي أن أقف معكم وأنتم سلمتم وبعتم سبتة ومليلية للإسبان وهم مدينتين ، وبل حتى أنت يا أبو لينا تُنكر أنهُما مُحتلتين ؟؟ وتريد مني أن أتبعك في قضية قيس أو ليلى ، تبيعُ أرضك أو ترضى بإحتلالها من الإسبان تم تأتي لتُزايد علينا بليلى ؟؟؟ ياووو قد قلت لك الرجلة صعيبة .
بلدكم لا يزال يسير بعقلية الستنيات القرن الماضي ...المغرب مل من سياسة اليد الممدودة اليكم لحل المشاكل العالقة بين البلدين من اجل مصلحة الشعبين لكن لا حياه لمن تنادي.
نعم فعقلية الستينات أخرجت الحلف الأطلسي وركعت فرنسا ونحن على تلك العقلية باقون فماذا بعد ؟؟؟ وأما وإننا شعبين وأخوين فأقول لك نعم ولكن مللكم من اليد الممدودة فأقول لك ـ إبتسامة ـ خليوها عندكم أو ادفعوها لسلمان بيك ، فأنتم أغلقتم الحدود في الأيام العصيبة للجزائر وطردتم الرعايا الجزائريين وانتظرتم إنهيارنا ـ ولكن تجري الرياح بما لا تهوى سُفُنكُم ـ فقد عُدنا لعافيتنا بإذن الله و تعلمنا من بعضنا كجزائريين وتسامحنا وتغافرنا ـ فحتى إذا جائت هذه المنحة بعد تلك المحنة جئتم تطلبون فتح الحدود ـ لا يا هذا فنحن لم نظلمكم ولو حدث عندكم ما حدث عِندنا لنفرنا لشدِ عضُدِكُم ولكم في تونس وليبيا عبرة في حسن الجوار والوقوف معه ، فإذاً أنصحكم لا تتركوا يدكم ممدودة فإنا نخافُ أن يتسرب بين أصابعها ـ الحشيش ـ
]
أجيبك يا أبو لينا وأقول نعم هناك شعب في الصحراء الغربية وهو ليس بمستورد من الخارج كما استوردتم أنتم مغاربة فقراء لأرض الصحراء الغربية ليستوطنوها زوراً ـ كأنهم رعايا صحراويون ـ بنفس سياسة ـ اليهود في فلسطين ـ [/SIZE]
ما دمت واثقا من نفسك...تفضل واذكر لي تاريخ ذاب الشعب المزعوم ما هو تاريخه مدنه ملوكه..نورنا من فضلك ;)
وأما أن ملوكك قد حازوا تلك الأراضي فأجيبك ـ بل كانت لبعض الصحراويين ولاءات لسلاطين المغرب وكان لأولئك السلاطين تعيين الجُباة للضرائب وتعيين المسؤولين العسكرينن والإداريين بأرض الصحراء الغربية ـ وهذا ما قدمتهُ المغرب للأمم المتحدة كأدلة على أن الصحراء الغربية أرضها ـ وهو ما رفضتهُ أمم المتحدة لأن حُجتكُم ضعيفة وهو من جهة أخرى يُثبت أن الصحراويون متواجدون بتلك الأرض من قبلكم ـ فجمع الضرائب وتعيين المسؤولين ليس دليلاً على أنك صاحب الأرض ـ ولو بحث حيثُ شئت لوجدت أن كل المُستعمرين كانوا يجمعون الضرائب ويُعينون المسؤولين ، وكفى بما قدمتهُ المغرب كأدلة دليل على أن لا علاقة لها بالصحراء ككل والصحراء الغربية بالخصوص .
هههه...الامر ليس قضية ضراءب و لا حتى بيعة ...كيف لا تكون الصحراء مغربية و جل الدول الاسرة التي حكمت المغرب اصولها من الصحراء ؟؟
وأما إستدلالك بما حازه سلاطينك من أراضي فأقول لو فكرنا مثلكلكان لبريطانيا الحق في المطالبة بالهند لأنها كانت تحت سُلطانها ، ولو كان لفرنسا الحق المطالبة بالجزائر لأنها كانت تحت حُكمها ، ولكان لتركيا أن تُطالب بحدود الخلافة العُثمانية والمغرب والجزائر وهلم جر كانا من أقاليمها ـ فتنبه يا أبو لينا فأنت ستُحدث مُشكلة عالمية بفهامتك هاته ـ
طبعا ستكون مشكلة كما تقول ...لكن المغرب لا يطالب اراضي في استراليا واو امريكا الاتنية...بل اراضي مقتطعة منه على مرمى حجر منه ...هل فهمت الفرق؟؟
فإن التاريخ مُسطر وانظُر هل ترى أننا هُزِمنا ؟؟؟ ألسنا نحن الغالبون ولجُند فرنسا قاهرون ؟؟ ألسنا نحن الذين نحرنا الجنود وقطعنا أنف الحركي الخائون ؟؟ انظر هل أنقدتنا الأمم المتحدة أم أنقدت فرنسا العجوز ؟؟ انظر وأعد النظر يا أبو لينا ـ فالتجاهُل يُغبن به الضعيف وأما نحن فقد كُنا ولا نزال أقوياء قهرنا الحلف الأطلسي وفرنسا ومن لف لفها ـ وهذا الذي يزال يحرق فؤاد الحسود ـ فموتوا بغيضكمـ يا أصحاب الإنتداب أولا تزالون تتكلمون عن الرجولة وزعما زعما ـ بغض الأمم المتحدة ـ عجيب حقاً .
طبعا خرجت فرنسا من الجزائر وبمساعدة من المغرب وحتى تونس ...و دفعنا ثمن ذالك غاليا و لم نطلب رد الدين..و الان يردد الكثير منكم ان الجزائر هي من حررت المغرب من فرنسا :sdf:
أنصحك بطبيب الأعصاب ـ الله يشفيك ـ هل اللاجئين المساكين القابعين في الرمضاء أصبحوا إرهابيين وينطلقون يا للعجب لتنفيذ أعمال ضد المغرب ولم ينتبه لهم أحد ولم تنقل أخبارهم العبرية والجزيرة ؟؟؟ ياو الله يشافيك أنت جعلتنا شوفينيين فأنا أجعلك بارانوياك ولهذا أنصحك بالبروفيسور ريدوح الإبن فهو يصلح لحالتك المستعصية
:D:D:D
مهلا مهلا...ماذا يفعل هؤلائ في التراب الجزائري؟
https://i.ytimg.com/vi/NvXSKYZda9o/maxresdefault.jpg
أليستا مُحتلتين من إسبانيا ؟؟؟ لأن كلامك يقول العكس ، ولكن العالم كله يعلم
أنهما تحت السيطرة الإسبانية أليس كذلك ؟؟؟ وقد زارهُما الملك الإسباني على أساس أنهما أرض إسبانية أليس كذلك ؟؟ وكل المغاربة يقولون أنهم مُحتلتين وهذه بعض عناوينهم
نعم اعرف انها مدن مغربية محتلة...
ليس هاذا ما اردت قوله ...هي محتلة لكن مدن اسبانية بالنسبة لكم الاعلام و السياسية الرسمية يعتبر فقط "الصحراء الغربية" كاخر مستعمرة في افريقيا و لا يعترف بمغربية سبتة وامليلية ..
وقع الجزيرة أن أرضكم تحت أقدام الإسبان ، فإن رضيتم فلا تُكلِفونا ، وإن بعتم فلا تُلزِمونا ، والعلاقة المبنية على التبادل مع إسبانيا قد علِمها القاصي والداني ـ سبتة ومليلية مقابل الصحراء الغربية ـ وأما حكاية جزر ليلى فأقول لك ومن يمنعكم من إستردادها ؟؟؟فإن كانت أرضكم فحرروها بالدم إن لم ينفع الكلام ، وأما وإنكم تُخادعون وتخدعون وترفعون عقيرتكم أن الجزائر لم تقف معكم ، فأقول وأنا مواطن جزائري بسيط حسنً فعلت الجزائر فكيف لي أن أقف معكم وأنتم سلمتم وبعتم سبتة ومليلية للإسبان وهم مدينتين ، وبل حتى أنت يا أبو لينا تُنكر أنهُما مُحتلتين ؟؟ وتريد مني أن أتبعك في قضية قيس أو ليلى ، تبيعُ أرضك أو ترضى بإحتلالها من الإسبان تم تأتي لتُزايد علينا بليلى ؟؟؟ ياووو قد قلت لك الرجلة صعيبة .
المسكين هل اعتقدت اننا كنا في حاجة لتضامنكم او مساعدة ...؟
قصة ازمة تلك الجزيرة لم تكن سوى فرصة لفصح نفاق النظام الجزائري الذي لا يمل من ترديد انه ضد الاستعمار واستعمار القوة ...لكنه انقلب موقفه فجاه و ساند عدو جاره!!
اما ما يمنعنا من استردادها ....هذه مزايدة فارغة و تفكير سطحي عديم التجربة...
لانه لا المغرب ولا الجزائر قادران بل العرب اجمعين على مواجهة اسبانيا و من وارئها الناتو عسكريا ...
نعم فعقلية الستينات أخرجت الحلف الأطلسي وركعت فرنسا ونحن على تلك العقلية باقون فماذا بعد؟؟ وأما وإننا شعبين وأخوين فأقول لك نعم ولكن مللكم من اليد الممدودة فأقول لك ـ إبتسامة ـ خليوها عندكم أو ادفعوها لسلمان بيك ، فأنتم أغلقتم الحدود في الأيام العصيبة للجزائر وطردتم الرعايا الجزائريين وانتظرتم إنهيارنا ـ ولكن تجري الرياح بما لا تهوى سُفُنكُم ـ فقد عُدنا لعافيتنا بإذن الله و تعلمنا من بعضنا كجزائريين وتسامحنا وتغافرنا ـ فحتى إذا جائت هذه المنحة بعد تلك المحنة جئتم تطلبون فتح الحدود ـ لا يا هذا فنحن لم نظلمكم ولو حدث عندكم ما حدث عِندنا لنفرنا لشدِ عضُدِكُم ولكم في تونس وليبيا عبرة في حسن الجوار والوقوف معه ، فإذاً أنصحكم لا تتركوا يدكم ممدودة فإنا نخافُ أن يتسرب بين أصابعها ـ الحشيش ـ
يتبع...........
l
sidali75
2016-04-28, 21:24
[color="black"]ما دمت واثقا من نفسك...تفضل واذكر لي تاريخ ذاب الشعب المزعوم ما هو تاريخه مدنه ملوكه..نورنا من فضلك
]هههه...الامر ليس قضية ضراءب و لا حتى بيعة ...كيف لا تكون الصحراء مغربية و جل الدول الاسرة التي حكمت المغرب اصولها من الصحراء ؟؟
[/center]
طبعا ستكون مشكلة كما تقول ...لكن المغرب لا يطالب اراضي في استراليا واو امريكا الاتنية...بل اراضي مقتطعة منه على مرمى حجر منه ...هل فهمت الفرق؟؟
طبعا خرجت فرنسا من الجزائر وبمساعدة من المغرب وحتى تونس ...و دفعنا ثمن ذالك غاليا و لم نطلب رد الدين..و الان يردد الكثير منكم ان الجزائر هي من حررت المغرب من فرنسا :sdf:
:d:d:d
مهلا مهلا...ماذا يفعل هؤلائ في التراب الجزائري؟
https://i.ytimg.com/vi/nvxskyzda9o/maxresdefault.jpg
نعم اعرف انها مدن مغربية محتلة...
ليس هاذا ما اردت قوله ...هي محتلة لكن مدن اسبانية بالنسبة لكم الاعلام و السياسية الرسمية يعتبر فقط "الصحراء الغربية" كاخر مستعمرة في افريقيا و لا يعترف بمغربية سبتة وامليلية ..
المسكين هل اعتقدت اننا كنا في حاجة لتضامنكم او مساعدة ...؟
قصة ازمة تلك الجزيرة لم تكن سوى فرصة لفصح نفاق النظام الجزائري الذي لا يمل من ترديد انه ضد الاستعمار واستعمار القوة ...لكنه انقلب موقفه فجاه و ساند عدو جاره!!
اما ما يمنعنا من استردادها ....هذه مزايدة فارغة و تفكير سطحي عديم التجربة...
لانه لا المغرب ولا الجزائر قادران بل العرب اجمعين على مواجهة اسبانيا و من وارئها الناتو عسكريا ...
يتبع...........
l
ما دمت واثقا من نفسك...تفضل واذكر لي تاريخ ذاب الشعب المزعوم ما هو تاريخه مدنه ملوكه..نورنا من فضلك
نعم يا أبو لينا سأذكر لك بعض تاريخهم بإذن الله ـ فالشعب الصحراوي وكما قلت سابقاً هو شعب قبلي مُتعدد القبائل والحكم في مجتمع القبلي يكون بشيخ أو زعيم القبيلة مثل قبائل 1 الشرفاء فيلالة – الركيبات- العروسيين- أولاد بسباع- توبالت- أهل الشيخ ماء العينين 2 العرب أولاد دليم 3 تكنة أزركيين- أيت لحسن- يكوت- مجاط- لفيكات- أيت موسى واعلي- لميار- أزوافيط – أيت اوسى4 الأنصار أولاد تيدرارين ، مع التذكير أن إحصاء هذه القبائل كان من إسبانيا سنة 1970م وتم إعادة تسمية قبائل أخرى تقيم بأرض الصحراء الغربية ،
هههه...الامر ليس قضية ضراءب و لا حتى بيعة ...كيف لا تكون الصحراء مغربية و جل الدول الاسرة التي حكمت المغرب اصولها من الصحراء ؟؟
يعني تجي تفهم تحير ؟ فمعنى قولك هذا هو أن البوليزاريو هي التي يجب أن تُطالب بالمغرب الأقصى ؟؟ لأنهم كانوا ملوك عليها ؟؟ يا أخي إنك تتخبط مرة تُنكر وجود صحراويين ومرة تقول كانوا ملوك على المغرب ، طيب يا أبو لينا ماهي لغة المغاربة ؟؟؟ العربية الشلحية ؟؟؟؟ وماهي لغة الصحراويين ؟؟؟ الحسانية وهذه اللغة منتشرة في منطقة الصحراء الكبرى وبخاصة في الصحراء الغربية وموريتانيا ـ وأعرف هذه اللغة من أهلها وأعلم أن المغرب لا علاقة له بتلك اللغة ولا يتكلمها أهل الشمال الإفريقي كمثل الجزائر والمغرب وليبيا وتونس ، فهل أنتم أصحاب الأرض ومن عليها ولا يتكلمون لغتكم ؟؟؟ ولا تتكلمون لغتهم ؟؟
طبعا ستكون مشكلة كما تقول ...لكن المغرب لا يطالب اراضي في استراليا واو امريكا الاتنية...بل اراضي مقتطعة منه على مرمى حجر منه ...هل فهمت الفرق؟؟
يعني تسرقون وتستولون على ما هو بمرمى حجر وشجر وما أعرف إيش ؟؟ يا أخي الإحتلال يبقى إحتلال ولو كان بمثلث برمودا أو غابات أمازون ، فالأرض لها أهلها ، ولولا ذلك ما قاوموا إسبانيا منذ 1973 م ودفعوها للخروج سنة 1975 م وبعد ذلك تفاوضتم مع إسبانيا لنزول مكانهم بأرض الصحراء فدخلتم أنتم والموريتانيين لإقتسام الأرض ـ ولكن الموريتانيين كانوا شرفاء فخرجوا من الجزء الذي استولوا عليه وبقيتم أنتم ـ ولكن ليس للأبد ـ
طبعا خرجت فرنسا من الجزائر وبمساعدة من المغرب وحتى تونس ...و دفعنا ثمن ذالك غاليا و لم نطلب رد الدين..و الان يردد الكثير منكم ان الجزائر هي من حررت المغرب من فرنسا
نعم ساعدنا إخواننا من الشعب المغربي ومن التونسيين والليبين والماليين والمصريين والسوريين والعراقيين هل أكمل ؟؟ وساعدنا اليوغسلافيين والصينيين والفيتناميين والأرجنتنيين وحتى بعض الفرنسيين والأمريكيين والسوفيات هل أكمل ؟؟ فهل إذا ساعدونا بأي شيء معناه أن نتبعهم في أخطائهم لا يا أبو لينا ، والصحيح بأن سقوط فرنسا عسكرياً وإقتصادياً جراء إستنزافها من الثورة سرع بخروجها من كل المنطقة ومن بينها المغرب وهذا تاريخياً مؤكد ـ وأذكرك أننا لا نبخس حق من شاركنا الجهاد ضد الفرنسيين فهم والله فوق رؤوسنا واسألهم هل بخسهم الجزائريون حقهم سواءً مادياً أو معنوياً وقد ذكرت لي يوماً أمي سيرة أحد المغاربة الرجال والذي كان معهم في الجبل بمنطقة جيجل وكان يُكنى ـ بالمروكي ـ فلا تخشى يا أبو لينا فلن نبخس المغاربة حقهم .ومِما ترويه عنه وهي تضحك ـ أن عند اشتداد القصف الطائرات الفرنسية ينسحب المجاهدون إلى تحت الصخور أو إلى أي شيء يقيهم النابالم حتى تعود السماء سوداء من دخان الحرائق وبعد انتهاء القصف يتجمع المجاهدون للإنسحاب ودائماً قالت نبحث عن المروكي فلا نجده ويظن المجاهدون أنه استُشهد وعلى حين غفلة يظهر لهم ـ وأنه لا يزال حي ولكنه لا يأمن مكر الطائرات الفرنسية فإذا لزم مكان للإختباء فلا يعاود الخروج إلا بعد مدة ـ وقالت أنه أكمل الجهاد معهم وبعد التحرير عاد للمغرب ـ حفظه الله إن كان حي ورحمه إن توفاه ورزقه الفردوس الأعلى بفضله ـ
نعم اعرف انها مدن مغربية محتلة...
ليس هاذا ما اردت قوله ...هي محتلة لكن مدن اسبانية بالنسبة لكم الاعلام و السياسية الرسمية يعتبر فقط "الصحراء الغربية" كاخر مستعمرة في افريقيا و لا يعترف بمغربية سبتة وامليلية ..
لسبب واحد الجزائر لا تتكلم عن الجزيرة والمدينتين سبتة ومليلية ـ لأن ملككم بادلهم بالصحراء الغربية ـ وجعلهم تحت ـ حكم إسبانيا ـ بكامل إرادته ورضاه فهل تلوم بعد هذا الجزائر ؟؟؟
المسكين هل اعتقدت اننا كنا في حاجة لتضامنكم او مساعدة ...؟
قصة ازمة تلك الجزيرة لم تكن سوى فرصة لفصح نفاق النظام الجزائري الذي لا يمل من ترديد انه ضد الاستعمار واستعمار القوة ...لكنه انقلب موقفه فجاه و ساند عدو جاره!!
اما ما يمنعنا من استردادها ....هذه مزايدة فارغة و تفكير سطحي عديم التجربة...
لانه لا المغرب ولا الجزائر قادران بل العرب اجمعين على مواجهة اسبانيا و من وارئها الناتو عسكريا ...
نعم لستم بحاجتنا وهذه أرضكم وإذا تخشون إسبانيا فما الذي نستطيعوه نحن ـ فشلت حتى في التحريض على تحرير أرضك من النصارى وذكرتهم بالتغويل ـ إسبانيا ، النيتو لا نستطيع هزمهم ولو اجتمعنا عليهم من أقطارنا ـ مجرد كلام لم تقوى عليه فما بالُك بالحرب والقتل والقتال ـ ياو الرجلة صعيبة كما قلت ـ فكفاكم إسترجال على الصحراويين .
نعم يا أبو لينا سأذكر لك بعض تاريخهم بإذن اللهفالشعب الصحراوي وكما قلت سابقاً هو شعب قبلي مُتعدد القبائل والحكم في مجتمع القبلي يكون بشيخ أو زعيم القبيلة مثل قبائل 1 الشرفاء فيلالة – الركيبات- العروسيين- أولاد بسباع- توبالت- أهل الشيخ ماء العينين 2 العرب أولاد دليم 3 تكنة أزركيين- أيت لحسن- يكوت- مجاط- لفيكات- أيت موسى واعلي- لميار- أزوافيط – أيت اوسى4 الأنصار أولاد تيدرارين ، مع التذكير أن إحصاء هذه القبائل كان من إسبانيا سنة 1970م وتم إعادة تسمية قبائل أخرى تقيم بأرض الصحراء الغربية ،
يا استاذ...انا طالبتك بسرد تاريخ ذاك الشعب المزعوم وليس سرد اسماء القبائل الصحراوية...:D
اعرف انه ليس عند جواب..لانه تاريخيا لم يسبق ان كان هناك شعب صحراوي مستقل انشئ دولة ذات سيادة في "الصحراء الغربية" المزعومة..:D....حتى ياتي الان يتهم المغرب باحتلال ارضه
[QUOTE]يعني تجي تفهم تحير ؟ فمعنى قولك هذا هو أن البوليزاريو هي التي يجب أن تُطالب بالمغرب الأقصى ؟؟ لأنهم كانوا ملوك عليها ؟؟ يا أخي إنك تتخبط مرة تُنكر وجود صحراويين ومرة تقول كانوا ملوك على المغرب ، طيب يا أبو لينا ماهي لغة المغاربة ؟؟؟ العربية الشلحية ؟؟؟؟ وماهي لغة الصحراويين ؟؟؟ الحسانية وهذه اللغة منتشرة في منطقة الصحراء الكبرى وبخاصة في الصحراء الغربية وموريتانيا ـ وأعرف هذه اللغة من أهلها وأعلم أن المغرب لا علاقة له بتلك اللغة ولا يتكلمها أهل الشمال الإفريقي كمثل الجزائر والمغرب وليبيا وتونس ، فهل أنتم أصحاب الأرض ومن عليها ولا يتكلمون لغتكم ؟؟؟ ولا تتكلمون لغتهم ؟؟اسلوبك في التحليل عقيم ومسطح...سبق ان كان لدولة البيرو الاتينومريكية رئيس دو اصل ياباني هل يعني ان كل البيروفيين لازم يتكلموا ياباني !!؟
اصل مؤسس دولة المرابطين من قبائل بربرية صحراوية جمع كافة المغاربة واسس دولة قوية ساشعة وتلته دول واسر اخرى حكمت المغرب و مناطق واسعة بما فيها ما يسمى الجزائر الان...وانت تجادل في الحسانية :confused:
يعني تسرقون وتستولون على ما هو بمرمى حجر وشجر وما أعرف إيش ؟؟ يا أخي الإحتلال يبقى إحتلال ولو كان بمثلث برمودا أو غابات أمازون ، فالأرض لها أهلها ، ولولا ذلك ما قاوموا إسبانيا منذ 1973 م ودفعوها للخروج سنة 1975 م وبعد ذلك تفاوضتم مع إسبانيا لنزول مكانهم بأرض الصحراء فدخلتم أنتم والموريتانيين لإقتسام الأرض ـ ولكن الموريتانيين كانوا شرفاء فخرجوا من الجزء الذي استولوا عليه وبقيتم أنتم ـ ولكن ليس للأبد ـ ههههه...نسرق و تستولي...!!:D
يا استاذ القبائل الصحراوية التي قاومت الاسبان شانها شان المقاومة المغربية التي كانت في الاطلس و الريف و السهول الخ الخ ..كان همها الوحيد اخراج الاسعمار فقط....لم تكن تعرف او تخطط لشئ اسمه الاسقلال او الانفصال.... فقط عندما تدخلت الجزائر و القذافي و حرضت بعض الخونة المغاربة الصحراويين للتمرد على بلدهم الاصلي وتاسيس دولة اشتراكية شيوعية على مقاس الجزائر وليبيا لمحاصرة و اضعاف المملكة المغربية..!!
اما قصة اقتسام الصحراء بين المغرب و موريطانيا ..تلك قصة اخرى لا تعرف خفاياها قطعا :D
نعم ساعدنا إخواننا من الشعب المغربي ومن التونسيين والليبين والماليين والمصريين والسوريين والعراقيين هل أكمل ؟؟ وساعدنا اليوغسلافيين والصينيين والفيتناميين والأرجنتنيين وحتى بعض الفرنسيين والأمريكيين والسوفيات هل أكمل ؟؟ فهل إذا ساعدونا بأي شيء معناه أن نتبعهم في أخطائهم لا يا أبو لينا ، والصحيح بأن سقوط فرنسا عسكرياً وإقتصادياً جراء إستنزافها من الثورة سرع بخروجها من كل المنطقة ومن بينها المغرب وهذا تاريخياً مؤكد ـ وأذكرك أننا لا نبخس حق من شاركنا الجهاد ضد الفرنسيين فهم والله فوق رؤوسنا واسألهم هل بخسهم الجزائريون حقهم سواءً مادياً أو معنوياً وقد ذكرت لي يوماً أمي سيرة أحد المغاربة الرجال والذي كان معهم في الجبل بمنطقة جيجل وكان يُكنى ـ بالمروكي ـ فلا تخشى يا أبو لينا فلن نبخس المغاربة حقهم .ومِما ترويه عنه وهي تضحك ـ أن عند اشتداد القصف الطائرات الفرنسية ينسحب المجاهدون إلى تحت الصخور أو إلى أي شيء يقيهم النابالم حتى تعود السماء سوداء من دخان الحرائق وبعد انتهاء القصف يتجمع المجاهدون للإنسحاب ودائماً قالت نبحث عن المروكي فلا نجده ويظن المجاهدون أنه استُشهد وعلى حين غفلة يظهر لهم ـ وأنه لا يزال حي ولكنه لا يأمن مكر الطائرات الفرنسية فإذا لزم مكان للإختباء فلا يعاود الخروج إلا بعد مدة ـ وقالت أنه أكمل الجهاد معهم وبعد التحرير عاد للمغرب ـ حفظه الله إن كان حي ورحمه إن توفاه ورزقه الفردوس الأعلى بفضله
طريفة قصة ذاك "المروكي"...:D لكن لو كان خائفا (كما توحي بكلامك...;)) لما جاء اصلا للجهاد في ارض الجزائر مع الثوار الجزائريين!!
لا يهم.. لقد دفع المغرب ثمنا باهضا اكثر من اي بلد اخر في العالم لاحتضانه و مساعدته للثوار في الجزائر ..من ماله ودمه واستقلاله من اجل مساعدة اخوته في الجزائر ....
لسبب واحد الجزائر لا تتكلم عن الجزيرة والمدينتين سبتة ومليلية ـ لأن ملككم بادلهم بالصحراء الغربية ـ وجعلهم تحت ـ حكم إسبانيا ـ بكامل إرادته ورضاه فهل تلوم بعد هذا الجزائر ؟؟؟هاذا كلام سخيف وهراء و مثير للضحك...و لا تمتلك ادنى دليل علي صحته ...
فقط تبحث عن اي كلام لتبرر نفاق بلدك..
نعم لستم بحاجتنا وهذه أرضكم وإذا تخشون إسبانيا فما الذي نستطيعوه نحن ـ فشلت حتى في التحريض على تحرير أرضك من النصارى وذكرتهم بالتغويل ـ إسبانيا ، النيتو لا نستطيع هزمهم ولو اجتمعنا عليهم من أقطارنا ـ مجرد كلام لم تقوى عليه فما بالُك بالحرب والقتل والقتال ـ ياو الرجلة صعيبة كما قلت ـ فكفاكم إسترجال على الصحراويين .
نعم عندك حق الرجلة صعيبة ...
و نزيدك...ليس عند الجزائر دروس تقدمها للمغرب في الرجولة و الشهامة وكراهية الظلم..
اذا كان المغرب يسترجل على الصحراويين كما تزعم....الجزائر بلدك استرجلت على 350 الف مغربي كانوا يعيشون في بامن وامان في بلدكم ... رمتهم كالكلاب نصف عرايا ليلا على الحودود المغربية صباح عيد الاضحى و سلبتهم كل مايملكون ...في جريمة لا زالت وصمة عار في الجبين الجزائر الى الان...
sami_yougourthen
2016-04-29, 08:50
اكبر تهديد للشعب الجزاءري وامن الجزاءر هو المغرب هم يقومون بحملة تحريض في وساءل اعلامهم ويدخلون الى الجراءد الجزاءرية باسماء مزورة
لقد استطاعت الحكومة المغربية تعبءة الشعب المغربي
انضرو تعليقاتهم في جريدة هيسبرس شر كبير يسعون الى اسقاط الجزاءر ويكرهون الشعب الجزاءري كره شديد
وحاشى اخواننا امازيغ الريف وباقي المناطق المقموعين والمهمشين
sami_yougourthen
2016-04-29, 08:57
بعض السذج يعتقدون ان المغرب لا يشكل اي خطر على الجزاءر
اذا اردتم ان تعرفو حجم الخطر الذي يشكله المغرب اليهودي على الجزاءر ادخلو الى صحيفة هيسبرس وصحف السحت الملكية وانضرو الى تعليقاهم واخبارهم
كل يوم خبر عن الجزاءر والتعليقات لا تتوقف عن التحريض والشر
المغرب يشكل خطرا على الشعب الجزاءري قبل ان يشكل خطر على السلطة
لانه يهدف الى تدمير الاقتصاد الجزاءري واحتكار الاستثمارات الفرنسية في شمال افريقيا
sidali75
2016-04-29, 14:24
أنت تردد ـ هل كانت لهم دولة ؟؟ من هو ملكهم ؟؟ وإلا فيحق لنا إعتبارهم لا شيء وأرضهم بور لا يملكها أحد ـ يا بني أدم هذه قبائل كانت ولا تزال وهي التي قاومت الإسبان وهي التي تُقاومكم الأن ـ وهي صاحبة الأرض وأعيدك مرة أخرة إلى دليلكم والذي قدمه ملكِكُم إلى الأمم المتحدة لإثبات أحقيته بالصحراء الغربية ـ ووهي عبارة عن وثائق لجمعه الضرائب من القبائل وتعينات للمتصرفين فيها ومراسلات بينه وبين شيوخها وبيعات لبعض شيوخ القبائل لسلطانكم ـ فهل هذا ليس بدليل قدمتموه أنتم للأمم المتحدة على أنه هناك شعب وحكم ـ قبلي ـ بتلك المنطقة ـ ولم تكن لكم عليهم سيادة ـ بل تعاون وتناصر لرد البرتغاليين أو الإسبان حين غزوهم للمنطقة ـ وكررت لك يا أبو لينا أن بحثك عن ـ الدولة أو الملكية ـ بتلك المنطقة القبلية وفي تلك الأزمنة بالخصوص هو نوع من تبرير إحتلال ملكك لهم ـ ولكن تبريرك ـ صامط ـ وأما الحسانية فهي لغة أهل تلك المنطقة مع العربية لأن أهل الصحراء الغربية منحدرون من الجزيرة العربية بخلاف لغتكم أنتم ـ وأما ذلك المغربي فلم أقل أنه خاف ومن ذا الذي لا يكمن ويختبئ حتى ينجلي غُبارُ القاصفات فأُعيد أني لم أتكلم أبداً بسوء عنه بل هو تاجُ رأسي وكفى ـ وأما أن الجزائر حملت المغاربة إلى الحدود صبيحة العيد ولهذا فعلتُم بالجزائريين ذلك فأقول لك ـ ولهذا قلت لك يدك الممدودة غير أعطيها لسلمان بيك ـ مانحتاجوها من ملككم وأتباعه ـ
اكبر تهديد للشعب الجزاءري وامن الجزاءر هو المغرب هم يقومون بحملة تحريض في وساءل اعلامهم ويدخلون الى الجراءد الجزاءرية باسماء مزورة
لقد استطاعت الحكومة المغربية تعبءة الشعب المغربي
انضرو تعليقاتهم في جريدة هيسبرس شر كبير يسعون الى اسقاط الجزاءر ويكرهون الشعب الجزاءري كره شديد
وحاشى اخواننا امازيغ الريف وباقي المناطق المقموعين والمهمشين
و ماذا عن تعليقات الجزائريين في المواضيع التي تنشرها الشروق عن المغرب..؟؟
لماذا تحشروا انوفكم في امر الصحراء و تنعتون المغاربة باليهود والمحتلين....؟؟
عادي جدا ان تروا ردود لا تعجبكم :o ..
أنت تردد ـ هل كانت لهم دولة ؟؟ من هو ملكهم ؟؟ وإلا فيحق لنا إعتبارهم لا شيء وأرضهم بور لا يملكها أحد ـ يا بني أدم هذه قبائل كانت ولا تزال وهي التي قاومت الإسبان وهي التي تُقاومكم الأن ـ وهي صاحبة الأرض وأعيدك مرة أخرة إلى دليلكم والذي قدمه ملكِكُم إلى الأمم المتحدة لإثبات أحقيته بالصحراء الغربية ـ ووهي عبارة عن وثائق لجمعه الضرائب من القبائل وتعينات للمتصرفين فيها ومراسلات بينه وبين شيوخها وبيعات لبعض شيوخ القبائل لسلطانكم ـ فهل هذا ليس بدليل قدمتموه أنتم للأمم المتحدة على أنه هناك شعب وحكم ـ قبلي ـ بتلك المنطقة ـ ولم تكن لكم عليهم سيادة ـ بل تعاون وتناصر لرد البرتغاليين أو الإسبان حين غزوهم للمنطقة ـ وكررت لك يا أبو لينا أن بحثك عن ـ الدولة أو الملكية ـ بتلك المنطقة القبلية وفي تلك الأزمنة بالخصوص هو نوع من تبرير إحتلال ملكك لهم ـ ولكن تبريرك ـ صامط ـ وأما الحسانية فهي لغة أهل تلك المنطقة مع العربية لأن أهل الصحراء الغربية منحدرون من الجزيرة العربية بخلاف لغتكم أنتم ـ وأما ذلك المغربي فلم أقل أنه خاف ومن ذا الذي لا يكمن ويختبئ حتى ينجلي غُبارُ القاصفات فأُعيد أني لم أتكلم أبداً بسوء عنه بل هو تاجُ رأسي وكفى ـ وأما أن الجزائر حملت المغاربة إلى الحدود صبيحة العيد ولهذا فعلتُم بالجزائريين ذلك فأقول لك ـ ولهذا قلت لك يدك الممدودة غير أعطيها لسلمان بيك ـ مانحتاجوها من ملككم وأتباعه ـ
بالله عليك هل تعتبر من يدفع ضرائب و يقبل تعيينات ويبايع سلطان بلد اخر ...مستقل و ذو سيادة ؟؟ ... اذا كانت هذه الامور غير كافية لاثباث السيادة للمغرب ....الجزائر موقفها اصعب بكثير من المغرب اذن !! فهي تحتل مناطق من الصحراء االشرقية المغربية ..و لا تمتلك اي حجة تاريخية او قانونية تتبث انها فعلا اراضي جزائرية ... !!
اما قضية الطرد التعسفي لمغاربة 75...انا ساستحي ان ادافع عن عمل جبان و و ابحث عن تبريرات له....مهما كانت العداوة بين الدول الانتقام من المدنيين و تشتيت شمل الاسر هو جبن وخساسة و في مصاف الجرائم ضد الانسانية .....
تحكي ان المغرب فعل نفس الشئ ..لم اسمع بجزائري قال انه طرد ظلما من المغرب ...اما في المغرب هناك عدة جمعيات و الاف الاسرتطالب برد الاعتبار لها وتعوضيها..
بالله عليك هل تعتبر من يدفع ضرائب و يقبل تعيينات ويبايع سلطان بلد اخر ...مستقل و ذو سيادة ؟؟ ... اذا كانت هذه الامور غير كافية لاثباث السيادة للمغرب ....
أخي الكريم إذا أردت إجابة حقيقية على تساؤلك فسيجيبك عليه قضاة مختصون في القانون الدولي و سنحيلك على رأي محكمة العدل الدولية حين تقدم المغرب بطلب إلى الأمين العام للأمم المتحدة (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84% D8%B9%D8%A7%D9%85_%D9%84%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%85_% D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D8%A9) وإلى الحكومة الإسبانية في 23 سبتمبر/ أيلول 1974 لإحالة ملف الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9) إلى محكمة العدل الدولية في لاهاي، لتبدي رأيا استشاريا لتعزيز مطالبته بما يسميه (حقوقه التاريخية على الإقليم). وبعد أن وافقت الجمعية العامة على الطلب المغربي، أحالته على محكمة العدل الدولية المذكورة والتي عقدت 27 جلسة علنية من 25 يونيو/ حزيران ولغاية 30 يوليو/ تموز 1975 وأعلنت محكمة العدل الدولية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%83%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9% D8%AF%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%88%D9%84%D9%8A%D 8%A9) رأيها الاستشاري في 16 أكتوبر/ تشرين أول 1975 في 60 صفحة، بعد تفكير عميق وجاد تناول بالفحص والتدقيق كل حيثيات الموضوع – في حدود الادعاءات والوثائق المقدمة إليها- وفيما يلي خلاصته :
الجواب على السؤال الأول : غداة استعمارها من طرف إسبانيا (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7) (و الذي حددته المحكمة اعتبارا من سنة 1884) لم تكن الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9) أرضا بلا سيد (TERRA NULIUS) لأنها كانت مأهولة بسكان على الرغم من بداوتهم كانوا منظمين سياسيا واجتماعيا في قبائل وتحت سلطة شيوخ أكفاء بتمثيلهم. وإسبانيا (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7) نفسها لما أقامت (حمايتها) تذرعت باتفاقات مبرمة مع الشيوخ المحليين.
وقبل الإجابة على السؤال الثاني (ما هي الروابط القانونية التي كانت تربط المنطقة المذكورة والمملكة المغربية والمجموعة الموريتانية؟)، فإن المحكمة حددت " كروابط قانونية " كل الروابط التي يمكنها أن تؤثر على السياسة التي يجب إتباعها لتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9). وحول السؤال المحدد المتعلق بالروابط مع المملكة المغربية، أوضحت المحكمة أنها تأخذ بعين الاعتبار :
1- أن المملكة المغربية تدعي وجود روابط سيادة بالصحراء الغربية نابعة من حيازة تاريخية للإقليم.
2- أنها وضعت في الحسبان الهيكلة الخاصة للدولة المغربية في تلك الحقبة التاريخية.
و بعد أن فحصت الأحداث الداخلية (تعيين القادة، جباية الضرائب، المقاومة المسلحة وحملات السلاطين...) التي قدمها المغرب كإثبات لسيادته التاريخية على الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9)، والأحداث الخارجية (معاهدات، اتفاقات، ومراسلات دبلوماسية) التي اعتبرها المغرب (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%BA%D8%B1%D8%A8) تأكيدا لاعتراف دولي من حكومات أخرى بتلك السيادة التاريخ
توصلت المحكمة إلى أن كل ذلك لا يقوم دليلا على وجود روابط سيادة إقليمية بين المغرب والصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9)، بالرغم من وجود علاقات تبعية (روحية ، دينية) بين بعض قبائل المنطقة والسلطان . وخلصت إلى القول " بأن جميع الأدلة المادية والمعلومات المقدمة للمحكمة، لا تثبت وجود أية روابط سيادة إقليمية بين أرض الصحراء الغربية من جهة ، والمملكة المغربية أو المجموعة الموريتانية من جهة أخرى .
و عليه فإن المحكمة لم يثبت لديها وجود روابط قانونية، من شأنها أن تؤثر على تطبيق القرار (1514) المتعلق بتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D8%A7% D9%84%D8%BA%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9)، وعلى الخصوص تطبيق مبدأ تقرير المصير (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D8%B1%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%85% D8%B5%D9%8A%D8%B1) من خلال التعبير الحر والحقيقي عن إرادة سكان المنطقة ".
الجزائر موقفها اصعب بكثير من المغرب اذن !! فهي تحتل مناطق من الصحراء االشرقية المغربية ..و لا تمتلك اي حجة تاريخية او قانونية تتبث انها فعلا اراضي جزائرية ... !!
موقف الجزائر أصعب في الإعلام المخزني فقط لكن في القانون الدولي فالأمور واضحة و محسومة :
مبدأ قدسية الحدود الموروثة عن الإستعمار :
: يعود أصل مبدأقدسية الحدود الموروثة عن الاستعمار وهو ترجمة للعبارة اللاتينيةUti Possidetis Juris أو مبدأ أوتي بوسيتديس جوريس وتعــــني باللغة الإنجليزية ما تملكه (As you Possess) وهو مأخوذ من قاعدة في القانون الروماني مفادها الإقرار بأيلولة الممتلكات الغير منقولة والمتنازع عليها بين شخصين إلى الشخص الذي يملكها بحكم الواقع حتى ولو لم تكن لديه وثيقة إثبات الملكية بهدف الحفاظ على الوضع الراهن ويطلق عليه في الفقه العربي (مبدأ قدسية الحدود).
وظهر المبدأ في مجال القانون الدولي أول مرة لإسباغ الشرعية على ملكية الأراضي التي تقع في حوزة الأطراف المتحاربة بحكم الواقع بعد نهاية الحرب وعقد اتفاق سلمي وتطور المبدأ وأيصبح أحد المبادئ الهامة في القانون الدولي بعد أن تبنته شعوب أمريكا اللاتينية بعد استقلالها من الاستعمار الأسباني أوائل القرن التاسع عشر، لحفظ وحماية الوضع الراهن للحدود الموروثة عن الاستعمار بين الأقطار المستقلة، واعتبار كل أراضي أمريكا الجنوبية مملوكة ولا توجد أراضي خالية ليست ملكاً لأحد Terra Nulliusلأبعاد القوى الأوربية الاستعمارية حتى لا تتعرض القارة مرة أخري للاحتلال.
وقد ورد ذلك في قرار التحكيم بشأن الحدود بين كولومبيا وفنزويلا الصادر عام 1922 فقد نص علي (عندما أعلنت المستعمرات الأسبانية في أمريكا الجنوبية استقلالها في العقد الثاني من القرن التاسع عشر، تبنوا في عام 1810 أحد مبادئ الدستور والقانون الدولي أطلقوا عليه أسم أوتي بوسيتيديس لتأكيد أن حدود الجمهوريات التي تأسست حديثاً ستكون حدود المقاطعات الأسبانية التي آلت لهموتميز هذا المبدأ العام بوضع حكم مطلق يفيد أنه بحكم القانون لا توجد أي أرض في أمريكا الأسبانية السابقة بدون سيد رغم وجود العديد من المناطق التي لم يتم احتلالها بواسطة الأسبان وعدة مناطق لم يتم اكتشافها أو مناطق يسكنها الأقوام الأصليون. وتقرر أن تؤول ملكية هذه المناطق بالأحقية إلى الجمهوريات التي تم إلحاق هذه الأراضي بها بحكم قانون ملكي قديم صادر من الوطن الأم أسبانيا. ورغم أن هذه الأراضي غير محتلة، فقد تم اعتبارها بأنها محتلة قانونياً بواسطة الجمهوريات الجديدة منذ اللحظة الأولى. وتم اعتبار أي تغول ومحاولة للاستعمار من الجانب الآخر للحدود أو أي احتلال بحكم الواقع عديم المعنى ولا تترتب عليه أي نتائج قانونية. وتميز هذا المبدأ باستئصال النزاعات الحدودية بين الدول الجديدة. وأخيراً استبعد هذا المبدأ محاولات الدول الأوروبية الاستعمارية لغزو أراضي جديدة في أمريكا الجنوبية).
يتبين من ذلك أن هدف تبني مبدأ أوتي بوسيتيديس حفظ السلام والأمن بين الدول الجديدة في أمريكا الجنوبية وإبعاد القوى الدولية عن التغول في أراضيها والتدخل في شئونها الداخلية.
انتقال ملكية الأراضي وأماكن حدودها من الدولة الاستعمارية السابقة إلى دولة جديدة، والحدود الدولية طبقا له (خط شرعي تم تأسيسه على أساس ملكية قانونية كما كان الحكم الذي تبنته الدول التي تعاقبت على حكم المناطق التي كانت تحكمها الإمبراطورية الأسبانية)([1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)) ولكن في البرازيل اختلف الأمر بعد استقلالها عن الاستعمار البرتغالي فقد تم تفسير المبدأ باعتباره حيازة ملكية الأرض بحكم الواقع Uti Posseditis de Facto ولا يشترط إثبات قانوني لملكيتها.
ويترتب على انتقال ملكية الأراضي حسب مبدأ اوتي بوسيتيديس انتقال السيادة إليها من دولة ذات سيادة سابقة إلى دولة جديدة مما يجعله جزءاً من مبدأ السيادة الذي يكفل الحماية والاستقرار للأراضي الإقليمية للدول وبمجرد استقلال الدول عبر هذه الآلية، يبدأ تطبيق مبدأ أوتي بوسيتيديس فتصبح الدولة (كما هي أي للصورة الفوتوغرافية لوضع الأراضي الموجودة آنذاك. إذ يجمد مبدأ أوتي بوسيتيديس ملكية الأراضي territorial title، ويوقف الساعة ولكنه لا يرجع عقارب الســاعة إلى الوراء، لذلك لايقــوم القانون الدولي بإجراء أي تجـــديد للقانون الذي وضعته الدولة الاستعمارية بشان الأراضي).
وطبقا لهذا المبدأ تتحول الحدود الإدارية الداخلية التي رسمها الاستعمار بين مستعمراته إلى حدود دولية بعد استقلال الدول الجديدة عنه مباشرة وفرض سيادتها على الأراضي الإقليمية التي تقع تحت حكمها، فقد أكدت ذلك محكمة العدل الدولية عند النظر في قضية بوركينافاسو ضـد مالي فقالت ( يقع جوهر مبدأ اوتي بوسيتيديس في هدفه الأساسي لتأمين الاحترام لحدود الأراضي الإقليمية في لحظة أنجاز الاستقلال. وقد تكون هذه الحدود مجرد ترسيم بين تقسيمات إدارية مختلفة أو مستعمرات تخضع كلها لنفس السلطة الاستعمارية صاحبة السيادة ... وفي هذه الحالة ينتج عن تطبيق مبدأ اوتي بوسيتيديس تحول الحدود الإدارية إلى حدود دولية بكل ما يحمله المصطلح من معاني)
ومن أمثلة ذلك تحول الحدود الداخلية بين الأرجنتين وبوليفيا وشيلي في عهد الاستعمار الأسباني إلى حدود دولية بين هذه الدول بعد استقلالها، وتحول الحدود الداخلية في البنجاب والبنغال في عهد الاستعمار البريطاني بعد تقسيمها إلى شرق البنجاب وغرب البنجاب وشرق البنغال وغرب البنغال إلى حدود دولية بين الهند وباكستان بعد استقلالهما وضم الهند لغرب البنجاب وغرب البنغال وضم باكستان لشرق البنغال وشرق البنجاب، كما تحولت الحدود الإدارية الداخلية بين التشيك والسلوفاك في جمهورية تشيكوسلوفاكيا إلى حدود دولية بين جمهورية التشيك وسلوفاكيا بعد أن تم تقسيمها إلي دولتين في 1/1/1993م وتحول المقاطعتين السابقتين إلى دول ذات سيادة،ويمكن أن نضيف إلى ذلك تحول الحدود الإدارية الداخلية بين إثيوبيا واريتريا في الدولة الإثيوبية إلى حدود دولية بمجرد انفصال اريتريا من إثيوبيا بعد الاستفتاء على تقرير المصير في عام 1991م.
اما قضية الطرد التعسفي لمغاربة 75...انا ساستحي ان ادافع عن عمل جبان و و ابحث عن تبريرات له....مهما كانت العداوة بين الدول الانتقام من المدنيين و تشتيت شمل الاسر هو جبن وخساسة و في مصاف الجرائم ضد الانسانية .....
تحكي ان المغرب فعل نفس الشئ ..لم اسمع بجزائري قال انه طرد ظلما من المغرب ...اما في المغرب هناك عدة جمعيات و الاف الاسرتطالب برد الاعتبار لها وتعوضيها..
طرد المغاربة من الجزائر جاء تطبيقا للمبدأ الدبلوماسي (مبدأ المعاملة بالمثل ) ردا على طرد المغرب لجزائريين و مصادرة أراضيهم سنة 1973 يعني قبل سنتين من طرد المغاربة و بعد إستنفاذ كل الطرق القانونية و السياسية لرد الإعتبار لهؤلاء الجزائريين المطرودين ظلما و تعسفا و كما وصفته بالعمل الجبان و إذا كنت لم تسمع بهذا الملف لأنك تعيش ببلد إسمه المغرب يحكمه مخزن يوجه الرأي العام كيف شاء ... هاذا فيديو لعلك ستسمع و تـنصف
https://www.youtube.com/watch?v=v3NWft3E8l4
sidali75
2016-05-01, 15:22
بالله عليك هل تعتبر من يدفع ضرائب و يقبل تعيينات ويبايع سلطان بلد اخر ...مستقل و ذو سيادة ؟؟ ... اذا كانت هذه الامور غير كافية لاثباث السيادة للمغرب ....الجزائر موقفها اصعب بكثير من المغرب اذن !! فهي تحتل مناطق من الصحراء االشرقية المغربية ..و لا تمتلك اي حجة تاريخية او قانونية تتبث انها فعلا اراضي جزائرية ... !!
اما قضية الطرد التعسفي لمغاربة 75...انا ساستحي ان ادافع عن عمل جبان و و ابحث عن تبريرات له....مهما كانت العداوة بين الدول الانتقام من المدنيين و تشتيت شمل الاسر هو جبن وخساسة و في مصاف الجرائم ضد الانسانية .....
تحكي ان المغرب فعل نفس الشئ ..لم اسمع بجزائري قال انه طرد ظلما من المغرب ...اما في المغرب هناك عدة جمعيات و الاف الاسرتطالب برد الاعتبار لها وتعوضيها..
قد أجاد الأخ ـ tarek ـ الرد والإستدلال وهو يغني عن الزيادة مني
العثماني
2016-05-01, 21:30
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إلى الإخوة الأفاضل جميعهم وأوجه التحية بالخصوص للأخ أبو لينا والأخص للأخ العثماني
حياك الله أخي الفاضل ؛ واعذرني على عدم الإسترسال في الموضوع ؛ لانشغالات خاصة ؛ ولي بعض التعقيب ؛ سأسجل على عجالة ما يدور بخاطري دون ترتيب
1- اشكون جاب سيرة ( حب الوطن ) من عدمها ؟ لكن هناك فرق بين الشوفينية وبين حب الوطن ؛ والكائن الشوفيني يُفكر خلاف المنطق والعقل ؛ وبالتالي فهو شخص مريض.
2- من الخطأ اعتبار رفض سياسات النظام دلالة على عدم الوطنية أو التشكيك فيها ؛ ففي النهاية فإن السياسات التي يرسمها ويسطرها صانع القرار هي نتاج دوافع معينة ؛ وظروف معينة .
والسياسة الخارجية للجزائر في قضية الصحراء صيغت في زمن كان الجزائر تدور في فلك المعسكر الشيوعي ؛ وكان المغرب مواليا لأمريكا ؛ وبالتالي فالإستقطابات في مرحلة الحرب الباردة كانت لها انعكاساتها في العلاقة بين البلدين وفي المتاجرة بقضية الشعب الصحراوي ؛ لكن للأسف فإن الحرب الباردة انتهت ؛ إلا عندنا فهي لا تزال مشتعة إلى اليوم .
ومن المفروض بعد انتهاء عصر الحرب الباردة إحداث مراجعات في سياسات الدول المغاربية تراعي الوضع الدولي الجديد القائم على الأحلاف ويراعي مصلحة شعوبها ؛ فأي مصلحة في صراعات الدول المغاربية المفتتة والضعيفة أمام توحد أوروبا وغيرها ؟
3- حكمنا على سياسات صانع القرار يجب أن تكون مضبوطة بضوابط معينة ( الشرع الإسلامي - المصلحة الوطنية - أخلقة السياسية ) ؛ ولا ينبغي أن ننساق كالقطيع وراء سياسات وإن خالفت قيمنا وأخلاقنا وشرعنا وغير ذلك ؛ حتى لا نقع في (خيانة الذات) ؛ وإلا ما معنى أن نخوّن نظام آل سعود لاستعانته بأمريكا على صدام ؛ بينما نحن نعين إسبانيا على المغرب ؟
4- لا أتصور أن الشعب الجزائري مولع بقضية الصحراء الغربية ؛ بل هي خارج اهتمامه أصلا ؛ وأنت تعلم أننا نحن الجزائريون لا نتذكر هذه القضية إلا عندما ندخل المنتديات أو نقرأ الصحف المأجورة المتخصصة في شحن الفتن بين الشعوب المسلمة.
وقد كانت للشعب الجزائري هبات وانتفاضات للتضامن مع الشعب العراقي والشعب الفلسطيني والشعب السوري ؛ لكنني لم أسمع أبدا بانتفاضة الشعب الجزائري ضد انتهاكات المغرب ضد الشعب الصحراوي.
ما يدلل أن القضية هي صراعات بين أنظمة وليس قضية شعوب.
5-من يعتقد أن قضية الشعب الصحراء هي قضية (تصفية استعمار) أو ( حق تقرير المصير) فهو واهم ؛ فهي مشكلة مزمنة خلقها الإستعمار ؛ وكلّ له في تغذيتها مصلحة ؛ فالمغرب يستحوذ على الفوسفات الموجود في الصحراء الغربية ؛ واحتياطي الفوسفات في الصحراء الغربية يمثِّل 29% من احتياطي العالم.
أما نظام الجزائر من خلال استغلال ورقة الصحراء الغربية فيهدف إلى خلق توازن مع المغرب عبر إضعافه عملا بمقولة ( قوتك تكمن في إضعاف جيرانك ) ؛ وهو الأمر نفسه مع نظام المخزن المتصهين الذي حاول إضعاف الجزائر من خلال اللعب بورقة الإرهاب في الجزائر أو ورقة القبايل كذلك.
ومن يزعم أن نظام الجزائر ( قلبه على الشعب الصحراوي ) فهو يضحك على نفسه ؛ فمتى سمعنا نظام الجزائر يطالب إيران بخروجها من الجزر الإماراتية المحتلة وإعادة السيادة الإماراتية على الجزر العربية المحتلة ؟ إن كان حقا مبدأ تصفية الإستعمار هو من مباديء السياسة الخارجية للجزائر
ومن يعتقد بنزاهة قرارات الإمم المتحدة فلا شك هو شخص لم يبلغ مرحلة الفطام السياسي بعد ؛ فالأمم المتحدة مختطفة من عصابات الدول العظمى التي تهمها مصالحها ؛ وإذا تعلق الأمر بالعالم الإسلامي والعربي فلن تجد من تلك الهيئة إلا تغذية الفتنة ؛ ومايجري في سوريا مجرد دليل بسيط.
إنها المصالح المتضاربة ولا شيء غيرها.
6- من المفروض أن يتم حل مشكلة الصحراء عبر استفتاء الشعب الصحراوي ؛ والشعب الصحراوي وحده من يقرر مصيره ؛ وبالتالي يجب استبعاد كل من له مصلحة في بقاء المشكلة مزمنة كإسبانيا والجزائر وغيرهما .
وكان من القسط لك أن توجه النصيحة لأبو لينا المغربي
من خلال تتبع مشاركات هذا العضو تبين أنه ( مخازني ) موالي لنظام المخزن لم يتحرر من العبودية للمخزن بعد.
نحن لسنا ضد الشعب المغربي العزيز ؛ بدليل أن أحد أكبر وأشهر الشوارع في الجزائر العاصمة مسمى على اسم ( محمد الخامس ) ؛ لكننا إخوان لأحفاد عبد الكريم الخطابي ؛ أما أيتام أندري أزولاي فالموقف منهم مختلف.
sidali75
2016-05-01, 21:50
حياك الله أخي الفاضل ؛ واعذرني على عدم الإسترسال في الموضوع ؛ لانشغالات خاصة ؛ ولي بعض التعقيب ؛ سأسجل على عجالة ما يدور بخاطري دون ترتيب
1- اشكون جاب سيرة ( حب الوطن ) من عدمها ؟ لكن هناك فرق بين الشوفينية وبين حب الوطن ؛ والكائن الشوفيني يُفكر خلاف المنطق والعقل ؛ وبالتالي فهو شخص مريض.
2- من الخطأ اعتبار رفض سياسات النظام دلالة على عدم الوطنية أو التشكيك فيها ؛ ففي النهاية فإن السياسات التي يرسمها ويسطرها صانع القرار هي نتاج دوافع معينة ؛ وظروف معينة .
3- حكمنا على سياسات صانع القرار يجب أن تكون مضبوطة بضوابط معينة ( الشرع الإسلامي - المصلحة الوطنية - أخلقة السياسية ) ؛ ولا ينبغي أن ننساق كالقطيع وراء سياسات وإن خالفت قيمنا وأخلاقنا وشرعنا وغير ذلك ؛ حتى لا نقع في (خيانة الذات) ؛ وإلا ما معنى أن نخوّن نظام آل سعود لاستعانته بأمريكا على صدام ؛ بينما نحن نعين إسبانيا على المغرب ؟
4- لا أتصور أن الشعب الجزائري مولع بقضية الصحراء الغربية ؛ بل هي خارج اهتمامه أصلا ؛ وأنت تعلم أننا نحن الجزائريون لا نتذكر هذه القضية إلا عندما ندخل المنتديات أو نقرأ الصحف المتخصصة في شحن الفتن بين الشعوب المسلمة.
وقد كانت للشعب الجزائري هبات وانتفاضات للتضامن مع الشعب العراقي والشعب الفلسطيني والشعب السوري ؛ لكنني لم أسمع أبدا بانتفاضة الشعب الجزائري ضد انتهاكات المغرب ضد الشعب الصحراوي.
ما يدلل أن القضية هي صراعات بين أنظمة وليس قضية شعوب.
5-من يعتقد أن قضية الشعب الصحراء هي قضية (تصفية استعمار) أو ( حق تقرير المصير) فهو واهم ؛ فهي مشكلة مزمنة خلقها الإستعمار ؛ وكلّ له في تغذيتها مصلحة ؛ فالمغرب يستحوذ على الفوسفات الموجود في الصحراء الغربية ؛ واحتياطي الفوسفات في الصحراء الغربية يمثِّل 29% من احتياطي العالم.
أما نظام الجزائر من خلال استغلال ورقة الصحراء الغربية خلق توازنات مع المغرب وإضعافه عملا بمقولة ( قوتك تكمن في إضعاف جيرانك ) ؛ وهو الأمر نفسه مع نظام المخزن المتصهين الذي حاول إضعاف الجزائر من خلال اللعب بورقة الإرهاب في الجزائر أو ورقة القبايل كذلك.
ومن يزعم أن نظام الجزائر ( قلبه على الشعب الصحراوي ) فهو يضحك على نفسه ؛ فمتى سمعنا نظام الجزائر يطالب إيران بخروجها من الجزر الإماراتية المحتلة وإعادة السيادة الإماراتية على الجزر العربية المحتلة ؟
ومن يعتقد بنزاهة قرارات الإمم المتحدة فلا شك هو شخص لم يبلغ مرحلة الفطام السياسي بعد ؛ فالأمم المتحدة مختطفة من عصابات الدول العظمى التي تهمها مصالحها ؛ وإذا تعلق الأمر بالعالم الإسلامي والعربي فلن تجد من تلك الهيئة إلا تغذية الفتنة ؛ ومايجري في سوريا مجرد دليل بسيط.
من خلال تتبع مشاركات هذا العضو تبين أنه ( مخازني ) موالي لنظام المخزن لم يتحرر من العبودية للمخزن بعد.
نحن لسنا ضد الشعب المغربي العزيز ؛ بدليل أن أحد أكبر وأشهر الشوارع في الجزائر العاصمة مسمى على اسم ( محمد الخامس ) ؛ لكننا إخوان لأحفاد عبد الكريم الخطابي ؛ أما أيتام أندري أزولاي فالموقف منهم مختلف.
6- من المفروض أن يتم حل مشكلة الصحراء عبر استفتاء الشعب الصحراوي ؛ والشعب الصحراوي وحده من يقرر مصيره ؛ وبالتالي يجب استبعاد كل من له مصلحة في بقاء المشكلة مزمنة كإسبانيا والجزائر وغيرهما .
والله ياأخي لست شوفيني أو غيره وإنما تكلمنا بما يجب مع أبو لينا ـ وأمر الصحراء الغربية هي حقاً قضية وإن كان الشعب لم يخرج من أجلها للشارع فليس معنى ذلك أنه لا يتحمس لها وأضف إلى ذلك طول الزمان فإن القضايا بطول زمانها تخبوا ويقل الإهتمام بها ـ ولكنها لا تموت ولو اعتدى المغرب عليهم فسترى وقوف هذا الشعب مع أهل الصحراء الغربية ـ وأقول لأخي العثماني ـ تذكر أن الجزائر لو كانت تبحث عن مصلحة في تلك المنطقة لأخدت من البوليزاريو ما تحتاجُه ـ ولكنها لم تفعل ولن تفعل ، وإن اختلفنا مع النظام في بعض المسائل فلا يجب أن نُخالفها في كل الأمور ولو كانت صاحبة حق ، وأما أن أنظر بالميزان الشرعي للقضية فأقول إبتداءً وهل أولئك عادوا للشرع أو يرضون بحكمه ؟؟؟فأعمالهم غير شرعية وأهدافهم غير شرعية وكل هذه الجعجعة منهم لخدمة أحلام ملكهم الوضعية الإستعبادية ـ فتكلموا بمفهوم المغرب العظيم المالك للأقاليم الشاسعة البعيدة فأجبناهم فإذاً الشامي شامي والبغدادي بغدادي ورددنا عليهم بمفهومهم وعقيدتهم الوطنية وأقمنا الحُجة ، فأولئك يا أخي لا يؤمنون بالأمة ودار الإسلام ودار كُفر أولئك يؤمنون بالممالك و السلاطين ، فهل أُلقي الياقوت لمن يحسبها حجارة ؟؟ فهذا من العبث
ولك في كلامك برقم ستة الدليل فالجزائر ترفض إدخالها كطرف منازع في هذه القضية والمغرب لم تترك فرصة إلا وتدعي أن الجزائر طرف في هذا النزاع ؟؟ والأمم المتحدة صنفت المغرب والبوليزاريو طرفي النزاع والمغرب لا يتأخر من الإدعاء أن نزاعه مع الجزائر ؟؟ والجزائر قالت أن مع رغبة الصحراويين في تقرير المصير والمغرب قبلت لسنين وتم رفضت؟، فبماذا تحب أن يُكلم هؤلاء يا أخي ؟؟ وأرجوا منك التأكيد على هذه النقطة السادسة فستسمع قصص الأحلام النرجسية من البائعين لسبتة ومليلية ، وأخيراً أخي العثماني فليس كل المغاربة سواء ـ ولنا معارف في تلك الديار وصحبنا أهل الشهامة فيها حقاً وأكلنا من صحنٍ واحد فلا تحسبنّ أني أنتصر لقومي على قوم فنحن إخوة في الدين وأما الظالم كمثل ذلك المُحتل الصغير فلا أُخاطبُه إلا باللغة التي يفقها ـ وهي لغة التأريخ والحجة القانونية ـ
أخي الكريم إذا أردت إجابة حقيقية على تساؤلك فسيجيبك عليه قضاة مختصون في القانون الدولي و سنحيلك على رأي محكمة العدل الدولية حين تقدم المغرب بطلب إلى الأمين العام للأمم المتحدة (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%a3%d9%85%d9%8a%d9%86_%d8%a7%d9%84% d8%b9%d8%a7%d9%85_%d9%84%d9%84%d8%a3%d9%85%d9%85_% d8%a7%d9%84%d9%85%d8%aa%d8%ad%d8%af%d8%a9) وإلى الحكومة الإسبانية في 23 سبتمبر/ أيلول 1974 لإحالة ملف الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9) إلى محكمة العدل الدولية في لاهاي، لتبدي رأيا استشاريا لتعزيز مطالبته بما يسميه (حقوقه التاريخية على الإقليم). وبعد أن وافقت الجمعية العامة على الطلب المغربي، أحالته على محكمة العدل الدولية المذكورة والتي عقدت 27 جلسة علنية من 25 يونيو/ حزيران ولغاية 30 يوليو/ تموز 1975 وأعلنت محكمة العدل الدولية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%85%d8%ad%d9%83%d9%85%d8%a9_%d8%a7%d9%84%d8%b9% d8%af%d9%84_%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%88%d9%84%d9%8a%d 8%a9) رأيها الاستشاري في 16 أكتوبر/ تشرين أول 1975 في 60 صفحة، بعد تفكير عميق وجاد تناول بالفحص والتدقيق كل حيثيات الموضوع – في حدود الادعاءات والوثائق المقدمة إليها- وفيما يلي خلاصته :
الجواب على السؤال الأول : غداة استعمارها من طرف إسبانيا (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a5%d8%b3%d8%a8%d8%a7%d9%86%d9%8a%d8%a7) (و الذي حددته المحكمة اعتبارا من سنة 1884) لم تكن الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9) أرضا بلا سيد (terra nulius) لأنها كانت مأهولة بسكان على الرغم من بداوتهم كانوا منظمين سياسيا واجتماعيا في قبائل وتحت سلطة شيوخ أكفاء بتمثيلهم. وإسبانيا (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a5%d8%b3%d8%a8%d8%a7%d9%86%d9%8a%d8%a7) نفسها لما أقامت (حمايتها) تذرعت باتفاقات مبرمة مع الشيوخ المحليين.
وقبل الإجابة على السؤال الثاني (ما هي الروابط القانونية التي كانت تربط المنطقة المذكورة والمملكة المغربية والمجموعة الموريتانية؟)، فإن المحكمة حددت " كروابط قانونية " كل الروابط التي يمكنها أن تؤثر على السياسة التي يجب إتباعها لتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9). وحول السؤال المحدد المتعلق بالروابط مع المملكة المغربية، أوضحت المحكمة أنها تأخذ بعين الاعتبار :
1- أن المملكة المغربية تدعي وجود روابط سيادة بالصحراء الغربية نابعة من حيازة تاريخية للإقليم.
2- أنها وضعت في الحسبان الهيكلة الخاصة للدولة المغربية في تلك الحقبة التاريخية.
و بعد أن فحصت الأحداث الداخلية (تعيين القادة، جباية الضرائب، المقاومة المسلحة وحملات السلاطين...) التي قدمها المغرب كإثبات لسيادته التاريخية على الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9)، والأحداث الخارجية (معاهدات، اتفاقات، ومراسلات دبلوماسية) التي اعتبرها المغرب (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%ba%d8%b1%d8%a8) تأكيدا لاعتراف دولي من حكومات أخرى بتلك السيادة التاريخ
توصلت المحكمة إلى أن كل ذلك لا يقوم دليلا على وجود روابط سيادة إقليمية بين المغرب والصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9)، بالرغم من وجود علاقات تبعية (روحية ، دينية) بين بعض قبائل المنطقة والسلطان . وخلصت إلى القول " بأن جميع الأدلة المادية والمعلومات المقدمة للمحكمة، لا تثبت وجود أية روابط سيادة إقليمية بين أرض الصحراء الغربية من جهة ، والمملكة المغربية أو المجموعة الموريتانية من جهة أخرى .
و عليه فإن المحكمة لم يثبت لديها وجود روابط قانونية، من شأنها أن تؤثر على تطبيق القرار (1514) المتعلق بتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a1_%d8%a7% d9%84%d8%ba%d8%b1%d8%a8%d9%8a%d8%a9)، وعلى الخصوص تطبيق مبدأ تقرير المصير (https://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%aa%d9%82%d8%b1%d9%8a%d8%b1_%d8%a7%d9%84%d9%85% d8%b5%d9%8a%d8%b1) من خلال التعبير الحر والحقيقي عن إرادة سكان المنطقة ".
موقف الجزائر أصعب في الإعلام المخزني فقط لكن في القانون الدولي فالأمور واضحة و محسومة :
مبدأ قدسية الحدود الموروثة عن الإستعمار :
: يعود أصل مبدأقدسية الحدود الموروثة عن الاستعمار وهو ترجمة للعبارة اللاتينيةuti possidetis juris أو مبدأ أوتي بوسيتديس جوريس وتعــــني باللغة الإنجليزية ما تملكه (as you possess) وهو مأخوذ من قاعدة في القانون الروماني مفادها الإقرار بأيلولة الممتلكات الغير منقولة والمتنازع عليها بين شخصين إلى الشخص الذي يملكها بحكم الواقع حتى ولو لم تكن لديه وثيقة إثبات الملكية بهدف الحفاظ على الوضع الراهن ويطلق عليه في الفقه العربي (مبدأ قدسية الحدود).
وظهر المبدأ في مجال القانون الدولي أول مرة لإسباغ الشرعية على ملكية الأراضي التي تقع في حوزة الأطراف المتحاربة بحكم الواقع بعد نهاية الحرب وعقد اتفاق سلميوتطور المبدأ وأيصبح أحد المبادئ الهامة في القانون الدولي بعد أن تبنته شعوب أمريكا اللاتينية بعد استقلالها من الاستعمار الأسباني أوائل القرن التاسع عشر، لحفظ وحماية الوضع الراهن للحدود الموروثة عن الاستعمار بين الأقطار المستقلة، واعتبار كل أراضي أمريكا الجنوبية مملوكة ولا توجد أراضي خالية ليست ملكاً لأحد terra nulliusلأبعاد القوى الأوربية الاستعمارية حتى لا تتعرض القارة مرة أخري للاحتلال.
وقد ورد ذلك في قرار التحكيم بشأن الحدود بين كولومبيا وفنزويلا الصادر عام 1922 فقد نص علي (عندما أعلنت المستعمرات الأسبانية في أمريكا الجنوبية استقلالها في العقد الثاني من القرن التاسع عشر، تبنوا في عام 1810 أحد مبادئ الدستور والقانون الدولي أطلقوا عليه أسم أوتي بوسيتيديس لتأكيد أن حدود الجمهوريات التي تأسست حديثاً ستكون حدود المقاطعات الأسبانية التي آلت لهموتميز هذا المبدأ العام بوضع حكم مطلق يفيد أنه بحكم القانون لا توجد أي أرض في أمريكا الأسبانية السابقة بدون سيد رغم وجود العديد من المناطق التي لم يتم احتلالها بواسطة الأسبان وعدة مناطق لم يتم اكتشافها أو مناطق يسكنها الأقوام الأصليون. وتقرر أن تؤول ملكية هذه المناطق بالأحقية إلى الجمهوريات التي تم إلحاق هذه الأراضي بها بحكم قانون ملكي قديم صادر من الوطن الأم أسبانيا. ورغم أن هذه الأراضي غير محتلة، فقد تم اعتبارها بأنها محتلة قانونياً بواسطة الجمهوريات الجديدة منذ اللحظة الأولى. وتم اعتبار أي تغول ومحاولة للاستعمار من الجانب الآخر للحدود أو أي احتلال بحكم الواقع عديم المعنى ولا تترتب عليه أي نتائج قانونية. وتميز هذا المبدأ باستئصال النزاعات الحدودية بين الدول الجديدة. وأخيراً استبعد هذا المبدأ محاولات الدول الأوروبية الاستعمارية لغزو أراضي جديدة في أمريكا الجنوبية).
يتبين من ذلك أن هدف تبني مبدأ أوتي بوسيتيديس حفظ السلام والأمن بين الدول الجديدة في أمريكا الجنوبية وإبعاد القوى الدولية عن التغول في أراضيها والتدخل في شئونها الداخلية.
انتقال ملكية الأراضي وأماكن حدودها من الدولة الاستعمارية السابقة إلى دولة جديدة، والحدود الدولية طبقا له (خط شرعي تم تأسيسه على أساس ملكية قانونية كما كان الحكم الذي تبنته الدول التي تعاقبت على حكم المناطق التي كانت تحكمها الإمبراطورية الأسبانية)([1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)) ولكن في البرازيل اختلف الأمر بعد استقلالها عن الاستعمار البرتغالي فقد تم تفسير المبدأ باعتباره حيازة ملكية الأرض بحكم الواقع uti posseditis de facto ولا يشترط إثبات قانوني لملكيتها.
ويترتب على انتقال ملكية الأراضي حسب مبدأ اوتي بوسيتيديس انتقال السيادة إليها من دولة ذات سيادة سابقة إلى دولة جديدة مما يجعله جزءاً من مبدأ السيادة الذي يكفل الحماية والاستقرار للأراضي الإقليمية للدولوبمجرد استقلال الدول عبر هذه الآلية، يبدأ تطبيق مبدأ أوتي بوسيتيديس فتصبح الدولة (كما هي أي للصورة الفوتوغرافية لوضع الأراضي الموجودة آنذاك. إذ يجمد مبدأ أوتي بوسيتيديس ملكية الأراضي territorial title، ويوقف الساعة ولكنه لا يرجع عقارب الســاعة إلى الوراء، لذلك لايقــوم القانون الدولي بإجراء أي تجـــديد للقانون الذي وضعته الدولة الاستعمارية بشان الأراضي).
وطبقا لهذا المبدأ تتحول الحدود الإدارية الداخلية التي رسمها الاستعمار بين مستعمراته إلى حدود دولية بعد استقلال الدول الجديدة عنه مباشرة وفرض سيادتها على الأراضي الإقليمية التي تقع تحت حكمها، فقد أكدت ذلك محكمة العدل الدولية عند النظر في قضية بوركينافاسو ضـد مالي فقالت ( يقع جوهر مبدأ اوتي بوسيتيديس في هدفه الأساسي لتأمين الاحترام لحدود الأراضي الإقليمية في لحظة أنجاز الاستقلال. وقد تكون هذه الحدود مجرد ترسيم بين تقسيمات إدارية مختلفة أو مستعمرات تخضع كلها لنفس السلطة الاستعمارية صاحبة السيادة ... وفي هذه الحالة ينتج عن تطبيق مبدأ اوتي بوسيتيديس تحول الحدود الإدارية إلى حدود دولية بكل ما يحمله المصطلح من معاني)
ومن أمثلة ذلك تحول الحدود الداخلية بين الأرجنتين وبوليفيا وشيلي في عهد الاستعمار الأسباني إلى حدود دولية بين هذه الدول بعد استقلالها، وتحول الحدود الداخلية في البنجاب والبنغال في عهد الاستعمار البريطاني بعد تقسيمها إلى شرق البنجاب وغرب البنجاب وشرق البنغال وغرب البنغال إلى حدود دولية بين الهند وباكستان بعد استقلالهما وضم الهند لغرب البنجاب وغرب البنغال وضم باكستان لشرق البنغال وشرق البنجاب، كما تحولت الحدود الإدارية الداخلية بين التشيك والسلوفاك في جمهورية تشيكوسلوفاكيا إلى حدود دولية بين جمهورية التشيك وسلوفاكيا بعد أن تم تقسيمها إلي دولتين في 1/1/1993م وتحول المقاطعتين السابقتين إلى دول ذات سيادة،ويمكن أن نضيف إلى ذلك تحول الحدود الإدارية الداخلية بين إثيوبيا واريتريا في الدولة الإثيوبية إلى حدود دولية بمجرد انفصال اريتريا من إثيوبيا بعد الاستفتاء على تقرير المصير في عام 1991م.
طبعا ما دامت الجزائر اول بلد مستفيد من كل هذا اللخبطة التي ذكرتها فلا يستغرب استماثتكم الكبيرة في الدفاع عن بقاء الحدود كما هي بين المغرب والجزائر...لكني ابشرك المغرب لا تنطبق عليه كل تلك الترهات و ليس مستعدا للتخلي عن حقوقه التاريخية...يعني حسب تلك التخاريف مفروض ان تكون طنجة و منطقة الريف و سيدي افني و قريبا سبتة وامليلة ..كلها دول مستقلة ....ما دام الاستعمارين الاسباني والفرنسي قسما وفصلا المغرب بينهما...!!
المهم المغرب سيبقى موحد مع صحرائه الى ان يرث الله الارض ومن عليها
طرد المغاربة من الجزائر جاء تطبيقا للمبدأ الدبلوماسي (مبدأ المعاملة بالمثل ) ردا على طرد المغرب لجزائريين و مصادرة أراضيهم سنة 1973 يعني قبل سنتين من طرد المغاربة و بعد إستنفاذ كل الطرق القانونية و السياسية لرد الإعتبار لهؤلاء الجزائريين المطرودين ظلما و تعسفا و كما وصفته بالعمل الجبان و إذا كنت لم تسمع بهذا الملف لأنك تعيش ببلد إسمه المغرب يحكمه مخزن يوجه الرأي العام كيف شاء ... هاذا فيديو لعلك ستسمع و تـنصف
https://www.dztu.be/watch?v=v3nwft3e8l4
على من هاذا الكلام.....؟
طرد مغاربة الجزائر او بما يسمى بالمسيرة الكحلة جاء مباشرة بعد المسيرة الخضراء و لم يكن سوى رد بومدين على مسيرة الحسن الثاني ...بوخروبة لم يستسغ ضم المغرب الصحراء لسيادته واراد الانتقام بترك الطريقة الجبانة للمغرب...
تتحدث عن 1973...وطرد ومصادرة للاراضي يملكها جزائريون في المغرب...في الحقيقة يجب ان تخجل ايضا في الدفاع عن هؤلاء فهم لم يكونوا سوى اذنابا وخدما لفرنسا في المغرب وقت الاستعمار ... و كل ما في الامر ان المغرب اعطى تعويضات لاخر المعمرين الفرنسين قبل مصادرة اراضيهم و استثنى الجزائريين الذين كانوا معهم...و اتحدى ان يذكر احدهم هاذا الكلام امام الكامرات ..!!!
و لعلمك يوجد الاف الجزائريين يعيشون في المغرب بكل سلام منذ الاستقلال ولم يتعرضوا ابدا لاي مضايقة مهما كانت تقلبات السياسة بين المغرب والجزائر و كفاك كذبا ...
sami_yougourthen
2016-05-02, 09:08
طبعا ما دامت الجزائر اول بلد مستفيد من كل هذا اللخبطة التي ذكرتها فلا يستغرب استماثتكم الكبيرة في الدفاع عن بقاء الحدود كما هي بين المغرب والجزائر...لكني ابشرك المغرب لا تنطبق عليه كل تلك الترهات و ليس مستعدا للتخلي عن حقوقه التاريخية...يعني حسب تلك التخاريف مفروض ان تكون طنجة و منطقة الريف و سيدي افني و قريبا سبتة وامليلة ..كلها دول مستقلة ....ما دام الاستعمارين الاسباني والفرنسي قسما وفصلا المغرب بينهما...!!
المهم المغرب سيبقى موحد مع صحرائه الى ان يرث الله الارض ومن عليها
شرق المغرب هو جزء من مملكة توميديا وهو حق تاريخي ونحن لن نتخلى عن حقنا التاريخي في استرجاع اراضينا المحتلة
واخوتنا ابناء الريف والامازيغ المضطهدين لن يترددو في دعمنا لاننا شعب واحد وارض واحدة
واخوتنا في الريف هم مع استقلال الصحراء الغربية ونحن نعلم ذلك جيدا
طبعا ما دامت الجزائر اول بلد مستفيد من كل هذا اللخبطة التي ذكرتها فلا يستغرب استماثتكم الكبيرة في الدفاع عن بقاء الحدود كما هي بين المغرب والجزائر...لكني ابشرك المغرب لا تنطبق عليه كل تلك الترهات و ليس مستعدا للتخلي عن حقوقه التاريخية...يعني حسب تلك التخاريف مفروض ان تكون طنجة و منطقة الريف و سيدي افني و قريبا سبتة وامليلة ..كلها دول مستقلة ....ما دام الاستعمارين الاسباني والفرنسي قسما وفصلا المغرب بينهما...!!
المهم المغرب سيبقى موحد مع صحرائه الى ان يرث الله الارض ومن عليها
هذه اللخبطة يطلق عليها (القانون الدولي) الذي تحتكم إليه جميع الدول لفض نزاعاتها وهو يحكم جميع الدول سواء أأعجبها ذلك أو لم يعجبها .... و نحن نعلم أن المخزن يعتبر نفسه غير معني بهذه القوانين و لا تنطبق عليه كل هذه الترهات و ليس مستعدا للتخلي على ما يدعيه حقوقا تاريخية ولذلك يوصف في الفقه القانوني بالدولة المارقة الخارجة عن الشرعية الدولية و الدولة الإستعمارية التوسعية .... و أمام مثل هذه الدول الإستعمارية إحدى الحلين إما الإمتثال للشرعية الدولية و الكف عن الممارسات التوسعية و إما الإحتكام للغة القوة و النار و المقاومة المسلحة و أثبتت تجارب الشعوب أنه لا توجد دولة إستعمارية إنتصرت بل كل إستعمار دحرته إرادة الشعوب المقاومة و أرجعته لحجمه الحقيقي
على من هاذا الكلام.....؟
طرد مغاربة الجزائر او بما يسمى بالمسيرة الكحلة جاء مباشرة بعد المسيرة الخضراء و لم يكن سوى رد بومدين على مسيرة الحسن الثاني ...بوخروبة لم يستسغ ضم المغرب الصحراء لسيادته واراد الانتقام بترك الطريقة الجبانة للمغرب...
تتحدث عن 1973...وطرد ومصادرة للاراضي يملكها جزائريون في المغرب...في الحقيقة يجب ان تخجل ايضا في الدفاع عن هؤلاء فهم لم يكونوا سوى اذنابا وخدما لفرنسا في المغرب وقت الاستعمار ... و كل ما في الامر ان المغرب اعطى تعويضات لاخر المعمرين الفرنسين قبل مصادرة اراضيهم و استثنى الجزائريين الذين كانوا معهم...و اتحدى ان يذكر احدهم هاذا الكلام امام الكامرات ..!!!
و لعلمك يوجد الاف الجزائريين يعيشون في المغرب بكل سلام منذ الاستقلال ولم يتعرضوا ابدا لاي مضايقة مهما كانت تقلبات السياسة بين المغرب والجزائر و كفاك كذبا ...
كلامك القبيح مردود عليك
إنتهى معك النقاش
كلمة حرة
2016-05-03, 14:39
بعض السذج يعتقدون ان المغرب لا يشكل اي خطر على الجزاءر
اذا اردتم ان تعرفو حجم الخطر الذي يشكله المغرب اليهودي على الجزاءر ادخلو الى صحيفة هيسبرس وصحف السحت الملكية وانضرو الى تعليقاهم واخبارهم
كل يوم خبر عن الجزاءر والتعليقات لا تتوقف عن التحريض والشر
المغرب يشكل خطرا على الشعب الجزاءري قبل ان يشكل خطر على السلطة
لانه يهدف الى تدمير الاقتصاد الجزاءري واحتكار الاستثمارات الفرنسية في شمال افريقيا
الخطر الحقيقي على الشعب الجزائري هو ان تنتشر عقول متحجرة غوغائية تصف اخوان لها مسلمين باليهود
الخطر الاكبر هو حين يسيطر الجهل والبلادة على عقول من يحسبون انفسهم على المتقفين ليشوشوا على علاقات الشعبين فيما بينهما
الخطر الكبير هو يسد الجزائري الحر عينه عن رؤية الحقيقة ويدعم الظلم والغدر والضغينه الذي يوليه نظامه للمغرب لمجرد عقد تاريخية
هذا هو الخطر وليس اعلام يرد على التهجم وليس تعاليق المراهقين الذين تحركهم نزعاتهم الصبيانية
شكرا
sidali75
2016-05-03, 17:52
الخطر الحقيقي على الشعب الجزائري هو ان تنتشر عقول متحجرة غوغائية تصف اخوان لها مسلمين باليهود
الخطر الاكبر هو حين يسيطر الجهل والبلادة على عقول من يحسبون انفسهم على المتقفين ليشوشوا على علاقات الشعبين فيما بينهما
الخطر الكبير هو يسد الجزائري الحر عينه عن رؤية الحقيقة ويدعم الظلم والغدر والضغينه الذي يوليه نظامه للمغرب لمجرد عقد تاريخية
هذا هو الخطر وليس اعلام يرد على التهجم وليس تعاليق المراهقين الذين تحركهم نزعاتهم الصبيانية
شكرا
ما هذا التفلسُف والطعن المُنمق للجزائر أيتها الحائر ة؟؟ إنكِ تهرفِي بما لا تعرفِي و تتجرئين على الجزائر لحقدٍ دفين سكن بين أضلعُك ، فلتعلمي أيتها الحائرة أنك تُجادلين عن مُحتلٍ مُعتدي وتُناصرين الباغي الذليل ، ولو كُنتي صاحبةُ ضمير كما تدعين وعقلٍ وشهامة وإسسسسسلام ، ما كُنت بهذه الحال ، أفلا سألت نفسك المريضة الباحثة عن السُمعة بمُخالفة الرجال أفلا سألت ومن لأولئك المهجرين من ديارهم بالصحراء من لأولئك القابعين في المخيمات من لأولئك الأسرى من الصحراويين في سجون النظام المغربي من لأولئك القابضين على الزناد في رمضاء الصحراء وهم شُعتُُ غُبر لا يملكون إلا بُندُقية وإرادة تهُزُ الجبال ، تبكي أنتي ـ هفاً ـ على ـ حلب ـ وتُناصرين ههُنا الجلاد ؟؟؟ والله ما رأينا أكذب الناس مثلكم ، فإذاً اسمعِها أيتها الحائرة ـ الجزائر بلد الرجال ولا تعبئ بملكك السادس ولا الخامس ولا السابع إن جاء فنحن أمة صعبة المِراس ولو أردنا الصحراء أن تكون لنا لفعلنا وأنتم تنظرون بلا حِراك ـ ولن تستطيع أنت ومغربك وخليجك مُجارتنا في السباق لا بالحرب ولا بالسياسة ـ فإذاً عاش من عرف قدره فلتعرفي قدركِ وقدر ملكك ومن توالي من أهل الولاء في حلب والبرآء في الصحراء ـ مفضوحين حقاً أنتم ومن لحن لسانكم يظهر الشِقاق ـ والصحراء الغربية ستحرر بأيدي الرجال من أهلها لا بحلف النيتو وجماعة الملوكية وقد قال عز وجل فيما أخبر به عن بلقيس قولها بعد بسم الله الرحمن الرحيم { إِنَّ ٱلْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُواْ قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوۤاْ أَعِزَّةَ أَهْلِهَآ أَذِلَّةً } [النمل: 34]. ومن نفس الأية قال أغلب المفسرين أن الله أيدها في قولها هذا فقال { وَكَذٰلِكَ يَفْعَلُونَ } [النمل: 34] إلا من رحم الله كمثل أنبيائه عليهم السلام وطالوت الملك الصالح من بني إسرائيل ، وأما ملوكك أيتها الحائرة فإني أرى هذه الأية وقد صدقت فيهم وهي علامتهم فأكملي نصرتكِ للملوك وانظري لقول ربكِ فيهم { وَكَذٰلِكَ يَفْعَلُونَ } .
sidali75
2016-05-03, 18:18
يبدو ان غائب عن الوعي او مغيب المهم النتيجة واحدة
ارتجاف اطراف ولخبطة معلوماتية وخرف تاريخي يذكر هناك وهناك
عليك بمراجعة دروسك لكي تعي ما تنطق ايها الاخ الكريم
هذا فسادُ ابن بلدك الحالم بمغربٍ يضم الجزائر وموريتانيا والصحراء الغربية ـ وطبعا لم يكن يقوى على ذكر سبتة ومليلية والأندلس وغرناطة وقرطبة ـ لأنه لا يحمل عقيدة وقضية شرعية ـ فهو يخاف من الإسبان ـ ولهذا لا يحلم حتى بإسترجاعها منهم ـ لأنها أرض إسلام ـ بل هو ـ شديد قوي رجُل وفحل فقط على أبناء ـ الصحراء الغربية ـ والذين قد جمعوا لكم حقداً دامي جزاء الظُلم منكم والطغيان ، وأما الأخ يغورطان وبدعوته أيضاً لمملكة أمازيغية كما كانت فهو لم يتكلم ببدعٍ من القول ، فقد تكلم ابنُ بلدك إبتداءً بحكم مغربي يشمل ما كانت عليه في القرون الماضية ـ وبهذه الترهات قد حكم بأن الصحراء الغربية جزء من أرض سلطانه المقبور ويحق للسادس إمتلاكها ـ فإذاً وكما طالبتم بالصحراء الغربية لأسباب تاريخية فالأخ يغورطان يُطالب بالمغرب لأسباب نفسُها ـ تاريخية ـ فهل هو حلال عليكم حرام على غيركم ـ ؟؟
كلمة حرة
2016-05-04, 10:23
ما هذا التفلسُف والطعن المُنمق للجزائر أيتها الحائر ة؟؟ إنكِ تهرفِي بما لا تعرفِي و تتجرئين على الجزائر لحقدٍ دفين سكن بين أضلعُك ، فلتعلمي أيتها الحائرة أنك تُجادلين عن مُحتلٍ مُعتدي وتُناصرين الباغي الذليل ، ولو كُنتي صاحبةُ ضمير كما تدعين وعقلٍ وشهامة وإسسسسسلام ، ما كُنت بهذه الحال ، أفلا سألت نفسك المريضة الباحثة عن السُمعة بمُخالفة الرجال أفلا سألت ومن لأولئك المهجرين من ديارهم بالصحراء من لأولئك القابعين في المخيمات من لأولئك الأسرى من الصحراويين في سجون النظام المغربي من لأولئك القابضين على الزناد في رمضاء الصحراء وهم شُعتُُ غُبر لا يملكون إلا بُندُقية وإرادة تهُزُ الجبال ، تبكي أنتي ـ هفاً ـ على ـ حلب ـ وتُناصرين ههُنا الجلاد ؟؟؟ والله ما رأينا أكذب الناس مثلكم ، فإذاً اسمعِها أيتها الحائرة ـ الجزائر بلد الرجال ولا تعبئ بملكك السادس ولا الخامس ولا السابع إن جاء فنحن أمة صعبة المِراس ولو أردنا الصحراء أن تكون لنا لفعلنا وأنتم تنظرون بلا حِراك ـ ولن تستطيع أنت ومغربك وخليجك مُجارتنا في السباق لا بالحرب ولا بالسياسة ـ فإذاً عاش من عرف قدره فلتعرفي قدركِ وقدر ملكك ومن توالي من أهل الولاء في حلب والبرآء في الصحراء ـ مفضوحين حقاً أنتم ومن لحن لسانكم يظهر الشِقاق ـ والصحراء الغربية ستحرر بأيدي الرجال من أهلها لا بحلف النيتو وجماعة الملوكية وقد قال عز وجل فيما أخبر به عن بلقيس قولها بعد بسم الله الرحمن الرحيم { إِنَّ ٱلْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُواْ قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوۤاْ أَعِزَّةَ أَهْلِهَآ أَذِلَّةً } [النمل: 34]. ومن نفس الأية قال أغلب المفسرين أن الله أيدها في قولها هذا فقال { وَكَذٰلِكَ يَفْعَلُونَ } [النمل: 34] إلا من رحم الله كمثل أنبيائه عليهم السلام وطالوت الملك الصالح من بني إسرائيل ، وأما ملوكك أيتها الحائرة فإني أرى هذه الأية وقد صدقت فيهم وهي علامتهم فأكملي نصرتكِ للملوك وانظري لقول ربكِ فيهم { وَكَذٰلِكَ يَفْعَلُونَ } .
على اساس انك تعيش بالمدينة الفاضلة !!!، أفق من سباتك وافتح عينيك لكي تعرف من يحمل الضغينة للاخر ومن يهدر اموال شعبه على تذكية نار الفتنة عند جيرانه ، الشعب المغرب اكثر شعب يحب الخير لشعب الجزائر لان اواصر الاخوة و النسب والمصاهرة التي تربطهم اقوى بكثير من مصالح سياسية تفرقهم
وان كنت تريد ان تعرف الحقيقة يجب عليك ان تعود ادراجك الى تاريخ الاستعمار الفرنسي وذلك التقسيم الذي اجاز للجزائر عدة مناطق شرقية من بلادالمغرب
ولعلمك ايها الظريف ان بلادك لا تقدس حقوق حفنة ابوليساريو المترتزقة من اجل سواد عيونها او شفقة وعطفا عليهم كما يروج لكم داخليا
بلادكم للاسف تدعم اطروحة الانفصال فقط نكاية بالمغرب من اجل الثار من عقدة حرب الرمال العالقة في ذاكرتها
بلادكم تدفع الغالي والنفيس فقط من اجل تهديد امن ووحدة المغرب لان عينها على المحيط الاطلسي ذلك الحلم المستحيل الذي تبذر اموال طائلة في سبيله في حين ان الشعب الجزائري اولى بتلك الاموال
الكيان المصنع البوليساريو هو سيناريو مفبرك من طرف حكومة بلادك وجنرلاتها لهذا نحن لا ولن نعترف به
وان كان يهمكم فعلا امرهم فارضكم شاسعة ما شاء الله ولتكونوا في كرم حاتم الطائي !!!
اما نحن فلا مجال للمساومة او المفاوضة معنا في هذا الشان وان كان هناك من المحتجزين من يريد العودة الى بلاده
فمرحبا به تحت السيادة المغربية
وان كنت مريضة بامر وحدة بلادي فهذا امر طبيعي وبديهي لكن ما قولك في مرضك بامر لا يخصكم فاي درجة للتطفل وصلتم اليها ؟؟؟؟
sami_yougourthen
2016-05-04, 11:58
جريدة هيسبرس المخزنية المخربية تمثل الواقع الذي وصل له المغاربة من الشحن الاعلامي واستحمار الشعب المغربي وابعاده عن واقعه المزري
انضرو فقط الى التعليقات في الجريدة لكي تعرفو الراي العام المغربي هم يعتبرون الجزائر العدو الاول
ويتدخلون في كل صغيرة وكبيرة ومهووسيين باخبار الحزائر
كل يوم اخبار عن الحزائر
هم يتباعون مشاريع بيجو وفولسفاغن ويريدون سرقتها
sami_yougourthen
2016-05-04, 12:03
على اساس انك تعيش بالمدينة الفاضلة !!!، أفق من سباتك وافتح عينيك لكي تعرف من يحمل الضغينة للاخر ومن يهدر اموال شعبه على تذكية نار الفتنة عند جيرانه ، الشعب المغرب اكثر شعب يحب الخير لشعب الجزائر لان اواصر الاخوة و النسب والمصاهرة التي تربطهم اقوى بكثير من مصالح سياسية تفرقهم
وان كنت تريد ان تعرف الحقيقة يجب عليك ان تعود ادراجك الى تاريخ الاستعمار الفرنسي وذلك التقسيم الذي اجاز للجزائر عدة مناطق شرقية من بلادالمغرب
ولعلمك ايها الظريف ان بلادك لا تقدس حقوق حفنة ابوليساريو المترتزقة من اجل سواد عيونها او شفقة وعطفا عليهم كما يروج لكم داخليا
بلادكم للاسف تدعم اطروحة الانفصال فقط نكاية بالمغرب من اجل الثار من عقدة حرب الرمال العالقة في ذاكرتها
بلادكم تدفع الغالي والنفيس فقط من اجل تهديد امن ووحدة المغرب لان عينها على المحيط الاطلسي ذلك الحلم المستحيل الذي تبذر اموال طائلة في سبيله في حين ان الشعب الجزائري اولى بتلك الاموال
الكيان المصنع البوليساريو هو سيناريو مفبرك من طرف حكومة بلادك وجنرلاتها لهذا نحن لا ولن نعترف به
وان كان يهمكم فعلا امرهم فارضكم شاسعة ما شاء الله ولتكونوا في كرم حاتم الطائي !!!
اما نحن فلا مجال للمساومة او المفاوضة معنا في هذا الشان وان كان هناك من المحتجزين من يريد العودة الى بلاده
فمرحبا به تحت السيادة المغربية
وان كنت مريضة بامر وحدة بلادي فهذا امر طبيعي وبديهي لكن ما قولك في مرضك بامر لا يخصكم فاي درجة للتطفل وصلتم اليها ؟؟؟؟
لا يمكن بناء دولة عصرية ومسالمة تحترم القانون الدولي على اساس تاريخي واسطوري كما تفعل اسرائيل والا لضل العالم يتقاتل عن الاحقية التاريخية للارض وكما قلت سابقا نحن احق بالشرعية التاريخية لان شرق المغرب هو جزء من مملكة نوميديا
كلمة حرة
2016-05-04, 14:07
لا يمكن بناء دولة عصرية ومسالمة تحترم القانون الدولي على اساس تاريخي واسطوري كما تفعل اسرائيل والا لضل العالم يتقاتل عن الاحقية التاريخية للارض وكما قلت سابقا نحن احق بالشرعية التاريخية لان شرق المغرب هو جزء من مملكة نوميديا
[size="5"]وهل نفهم من هذا ان منطقة القبائل في الجزائر في طريقها الى الانفصال لكي تنظم بدورها
الى مملكة نوميديا ؟؟[
/size]
sidali75
2016-05-04, 18:29
على اساس انك تعيش بالمدينة الفاضلة !!!، أفق من سباتك وافتح عينيك لكي تعرف من يحمل الضغينة للاخر ومن يهدر اموال شعبه على تذكية نار الفتنة عند جيرانه ، الشعب المغرب اكثر شعب يحب الخير لشعب الجزائر لان اواصر الاخوة و النسب والمصاهرة التي تربطهم اقوى بكثير من مصالح سياسية تفرقهم
وان كنت تريد ان تعرف الحقيقة يجب عليك ان تعود ادراجك الى تاريخ الاستعمار الفرنسي وذلك التقسيم الذي اجاز للجزائر عدة مناطق شرقية من بلادالمغرب
ولعلمك ايها الظريف ان بلادك لا تقدس حقوق حفنة ابوليساريو المترتزقة من اجل سواد عيونها او شفقة وعطفا عليهم كما يروج لكم داخليا
بلادكم للاسف تدعم اطروحة الانفصال فقط نكاية بالمغرب من اجل الثار من عقدة حرب الرمال العالقة في ذاكرتها
بلادكم تدفع الغالي والنفيس فقط من اجل تهديد امن ووحدة المغرب لان عينها على المحيط الاطلسي ذلك الحلم المستحيل الذي تبذر اموال طائلة في سبيله في حين ان الشعب الجزائري اولى بتلك الاموال
الكيان المصنع البوليساريو هو سيناريو مفبرك من طرف حكومة بلادك وجنرلاتها لهذا نحن لا ولن نعترف به
وان كان يهمكم فعلا امرهم فارضكم شاسعة ما شاء الله ولتكونوا في كرم حاتم الطائي !!!
اما نحن فلا مجال للمساومة او المفاوضة معنا في هذا الشان وان كان هناك من المحتجزين من يريد العودة الى بلاده
فمرحبا به تحت السيادة المغربية
وان كنت مريضة بامر وحدة بلادي فهذا امر طبيعي وبديهي لكن ما قولك في مرضك بامر لا يخصكم فاي درجة للتطفل وصلتم اليها ؟؟؟؟
والله يا مغربية اليوم كنت بإحدى النواحي الساحلية للعاصمة ورأيت إحدى المطاعم فسألت ؟؟ فأخبرني أحدهم أنها لأحد جيرانه وهو مطعم يُقدم الأكلات المغربية ويقوم بإعداد هذه الأطعمة ـ أخوات مغربيات ـ وعندي صهر قد أعاد ترميم منزله وكان القائم بأعمال الترميم ـ أخ مغربي من طنجة ـ والذي عمل لمدة تم عاد للمغرب تزوج وجلب زوجهُ معه وهو مقيم عند أحد الجزائريين ـ و لا أنسى عبد الغاني أتعرفينه ؟؟؟ فهو من طنجة أيضاً وكان نعم الجار والأخ والرفيق ـ وكنا نلعب الكرة سوياً وكان يمتاز بالإنفعال الشديد إذا سجلوا على فريقه ـ ومن إنفعاله المضحك أنه كان يأخد الكرة ولا يُرجعها لنلعب إذا غضب وهذا بين إخوانه الجزائريين يا أخت ، ولا أزال أذكره بخير وأدعوا الله أن يحفظه في غربته وأن يجمعنا بهم عاجلاً غير آجل أمين ، فقد ذكرتُ لك أختي هذه الأمور لتعلمي أننا لم ولن نظلم إخواننا وأخواتنا من المغرب أو تونس أو مالي أو موريتانيا أو من سائر ربوع أرض الإسلام ، وإن قلنا في ملككم فما قولُنا بالتعيين لكم كان ، وإن دعونا لإعطاء أهل الصحراء الغربية وهم أهل ملتنا وملتكم ومن الهوان والظلم العظيم أن ينالهم الأذى بأيدي ملككم ، وكان من العدل أن تقبلوا بتقريرهم لمصيرهم حتى تبرء ذمتكم أمام الله ، ومن يدري لعلهم يختارون الإدماج ؟؟ فتكونون بذلك أقوياء بعدلكم وقسطكم وإشهادكم للناس على اختيارهم ، وأما أننا نبحث على منفذ على الأطلسي فأقول للأخت إن الواقع ينسف حُجتك لأن الجزائر لو أرادت منفذ من الأطلسي ما انتظرت العشرات السنين ـ فالمعتدي دائماً يستعجل تحقيق الأهداف وكل أهدافه يُحققها بالحرب والفوضى والخراب ـ وأما الجزائر كانت ولا تزال تمنع الإشتباك بين المغرب والبوليزاريو ـ فتنبهي لما أراده البعض غرسه في عقلك من أكاذيب ـ وأما حرب الرمال يا أخت أقول فتلك والله خيانة وغدر وضربة في الظهر لدولة فتية كانت لا تزال تُحصي شُهداءها وجرحاها وثكلاها وأيتامها من حرب التحرير ، وجيشها لم يكن يملك حتى إسم الجهاز أو المؤسسة أو ألوية وكتائب ، وكان لا يملك إلا البنادق و بعض المدرعات المغنومة من جيش فرنسا المدحور ، فهل تتذكري تلك الخيانة يا أخت وترددينها وكأنكِ أو جيشكم المغربي خاض غمار الحرب بشرف ؟؟ لا يا أخت فقد خانوا الجيرة وطعنوا من أذل فرنسا الصليب واعتدوا على الرجال ـ ومن يفعل ذلك لا يعرف قدر الرجال ـ فإنهُ لا يعرف قدر الرجال إلا الرجال ـ وأما حديثك عن أراضي جزائرية فأقول تعالي لنتحاسب ـ ألستم أنتم من تتخبطون بإدعائكم أن الصحراء لكم وتارة أن بعض مناطق الجزائر لكم وبعض مناطق موريتانيا لكم وتارة تلميحاً تدعون أن لكم الحق حيثُ انتهى ملك سلطانكم ـ ؟؟ أليس كذلك ، فإذاً ماذا تريدون من حليم أتريدون تسليماً وتحية ؟؟ أم ضرباً يقطع دابر من بغى ؟؟ فتنبهوا أختاه فإنكم معتدون شرعاً قبل قانوناً وضعياً وبكل قوة سندفعكم حتى تنتهوا ـ وكما قلت في الأول أن المغاربة هم بيننا لا فرق بينهم وبين الجزائريين ، وأما من يُخطط ويجمع التأييد والتمويل لتقوية بغيه فذلك ليس له منا إلا ضربة بالسيف تقصم ظهره ـ وفي الأخير أذكرك أن الجزائر تملك ودولة غنية بفضل الله والخيرات التي أسبغها الله عليها قد نال حظهُ منها كل المغرب الإسلامي ومن بينهم المغرب الأقصى ـ فلا تخشي علينا الفقر يا أخت فالجزائر تُطعمكُم معنا أيضاً ـ
وأما التطفل على أمر لا يخصنا ؟؟ فأقول نعم هو لا يخصنا من جانب النزاع ولكن المشكل أن ملكك هو من يردد أن القضية تخص الجزائر ؟؟ فكيف العمل إذاً أنتي تقولين لا يخصكم وملكك يقول لا بل يخصكم ؟؟
كلمة حرة
2016-05-05, 11:37
والله يا مغربية اليوم كنت بإحدى النواحي الساحلية للعاصمة ورأيت إحدى المطاعم فسألت ؟؟ فأخبرني أحدهم أنها لأحد جيرانه وهو مطعم يُقدم الأكلات المغربية ويقوم بإعداد هذه الأطعمة ـ أخوات مغربيات ـ وعندي صهر قد أعاد ترميم منزله وكان القائم بأعمال الترميم ـ أخ مغربي من طنجة ـ والذي عمل لمدة تم عاد للمغرب تزوج وجلب زوجهُ معه وهو مقيم عند أحد الجزائريين ـ و لا أنسى عبد الغاني أتعرفينه ؟؟؟ فهو من طنجة أيضاً وكان نعم الجار والأخ والرفيق ـ وكنا نلعب الكرة سوياً وكان يمتاز بالإنفعال الشديد إذا سجلوا على فريقه ـ ومن إنفعاله المضحك أنه كان يأخد الكرة ولا يُرجعها لنلعب إذا غضب وهذا بين إخوانه الجزائريين يا أخت ، ولا أزال أذكره بخير وأدعوا الله أن يحفظه في غربته وأن يجمعنا بهم عاجلاً غير آجل أمين ، فقد ذكرتُ لك أختي هذه الأمور لتعلمي أننا لم ولن نظلم إخواننا وأخواتنا من المغرب أو تونس أو مالي أو موريتانيا أو من سائر ربوع أرض الإسلام ، وإن قلنا في ملككم فما قولُنا بالتعيين لكم كان ، وإن دعونا لإعطاء أهل الصحراء الغربية وهم أهل ملتنا وملتكم ومن الهوان والظلم العظيم أن ينالهم الأذى بأيدي ملككم ، وكان من العدل أن تقبلوا بتقريرهم لمصيرهم حتى تبرء ذمتكم أمام الله ، ومن يدري لعلهم يختارون الإدماج ؟؟ فتكونون بذلك أقوياء بعدلكم وقسطكم وإشهادكم للناس على اختيارهم ، وأما أننا نبحث على منفذ على الأطلسي فأقول للأخت إن الواقع ينسف حُجتك لأن الجزائر لو أرادت منفذ من الأطلسي ما انتظرت العشرات السنين ـ فالمعتدي دائماً يستعجل تحقيق الأهداف وكل أهدافه يُحققها بالحرب والفوضى والخراب ـ وأما الجزائر كانت ولا تزال تمنع الإشتباك بين المغرب والبوليزاريو ـ فتنبهي لما أراده البعض غرسه في عقلك من أكاذيب ـ وأما حرب الرمال يا أخت أقول فتلك والله خيانة وغدر وضربة في الظهر لدولة فتية كانت لا تزال تُحصي شُهداءها وجرحاها وثكلاها وأيتامها من حرب التحرير ، وجيشها لم يكن يملك حتى إسم الجهاز أو المؤسسة أو ألوية وكتائب ، وكان لا يملك إلا البنادق و بعض المدرعات المغنومة من جيش فرنسا المدحور ، فهل تتذكري تلك الخيانة يا أخت وترددينها وكأنكِ أو جيشكم المغربي خاض غمار الحرب بشرف ؟؟ لا يا أخت فقد خانوا الجيرة وطعنوا من أذل فرنسا الصليب واعتدوا على الرجال ـ ومن يفعل ذلك لا يعرف قدر الرجال ـ فإنهُ لا يعرف قدر الرجال إلا الرجال ـ وأما حديثك عن أراضي جزائرية فأقول تعالي لنتحاسب ـ ألستم أنتم من تتخبطون بإدعائكم أن الصحراء لكم وتارة أن بعض مناطق الجزائر لكم وبعض مناطق موريتانيا لكم وتارة تلميحاً تدعون أن لكم الحق حيثُ انتهى ملك سلطانكم ـ ؟؟ أليس كذلك ، فإذاً ماذا تريدون من حليم أتريدون تسليماً وتحية ؟؟ أم ضرباً يقطع دابر من بغى ؟؟ فتنبهوا أختاه فإنكم معتدون شرعاً قبل قانوناً وضعياً وبكل قوة سندفعكم حتى تنتهوا ـ وكما قلت في الأول أن المغاربة هم بيننا لا فرق بينهم وبين الجزائريين ، وأما من يُخطط ويجمع التأييد والتمويل لتقوية بغيه فذلك ليس له منا إلا ضربة بالسيف تقصم ظهره ـ وفي الأخير أذكرك أن الجزائر تملك ودولة غنية بفضل الله والخيرات التي أسبغها الله عليها قد نال حظهُ منها كل المغرب الإسلامي ومن بينهم المغرب الأقصى ـ فلا تخشي علينا الفقر يا أخت فالجزائر تُطعمكُم معنا أيضاً ـ
وأما التطفل على أمر لا يخصنا ؟؟ فأقول نعم هو لا يخصنا من جانب النزاع ولكن المشكل أن ملكك هو من يردد أن القضية تخص الجزائر ؟؟ فكيف العمل إذاً أنتي تقولين لا يخصكم وملكك يقول لا بل يخصكم ؟؟
اولا ايها الجزائري الكريم تلك النماذج المغربية التي ذكرت جد مشرفة لبلدها لانها تبحث عن لقمة عيش حلال من عرق جبينها مهما كانت المهنة وهذا امر يشرف المغرب بلا شك لانه يتوفر على يد عاملة في كل المجلات بخلاف غيرنا
الذي يفتقر حتى لربع مؤهلاتها
وبلادي ايضا عامرة بالجزائرين الذين يلقون الترحيب والتعامل الطيب وكانهم في بلادهم وافضل
والحمد لله ان المغرب معروف باكرام القريب والبعيد وهذا ليس فضلا نذكره للتباهي بل لان ديننا حثنا عليه قبل ان تحكم
به العادات والتقاليد
ثانيا ولكي اوضح لك امرا ان قضية الصحراء المغربية الغربية بالنسبة لموقع بلادك هي ليست قضية القصر الملكي
بل هي قضية الشعب المغربي برمته لانها تجري مجرى الدم في عروقه
وان من الهوان العظيم ان تتهم بلد يفتح ذراعيه لاسقبال العائدين من مخيمات الذل والعار الذي انتجتها بلادك
لان اغلب اهل تلك الخيام هو مخطوفون و معتقلين من طرف المرتزقة التي تساعدها بلادك بالمال والسلاح
لتؤجج نار الفتنة بين ابناء وطني واضحكتني حين ذكرت ان الجزائر تعمل على التهدئة لو لها النية بذلك
لما استمر هذا النزاع المفتعل كل هذه السنين بل هي تعمل على تذكية النار بالحطب وتتمنى الخراب لبلدي لانه يسير في خطى تابثة
وقوية نحو التقدم والحمد لله
الغيرة تستوجب العمل ولا ليس الهدم اركونا لحال سبيلنا وابحثوا عن ثرواتكم اين تذهب
لما انتم متاخرون بيد ان ثرواتكم يجب ان تكون في صفوف البلدان الغنية
الم تتساءلوا يوما عن ذلك ؟؟؟؟
انتم لا تسطعيون حتى تلبية حاجياتكم من البطاطا فكيف تساعدون غيركم لا افهم هذه النقطة صراحة !!!
كفاكم غطرسة فارغة لان الواقع يفضح كل شئ جنرلات بلادكم لا يتعرفون بحسن الجوار هم فقط يريدون ان يشفوا من عقدتهم اللازلية وهذا لن يتاتى لهم الا بزرع الفتنة وعرقلة مسيرة المغرب
والمغرب ولله الحمد كان وما زال يمد يده بالخير ولم نسمع يوما احدا يزكي نار الفتنة عليكم ولم نذكركم الا بالخير كشعب
لكن حكومة بلادكم فهي قد كشفت عن وجهها الخبيث ولم يعد وضع المساحيق نافعا في تغطية قبحهها !!!!!
وساعيدها لك مرة اخرى الصحراء مغربية وستظل كذلك باذن الله الى ان يرث الله الارض ومن عليها
وعلى بلادك المتطفلة ان تهتم بشؤونها الداخلية وتعمل على انصاف شعبها قبل التفكير في انصاف غيره !!!!!
sidali75
2016-05-05, 14:37
اولا ايها الجزائري الكريم تلك النماذج المغربية التي ذكرت جد مشرفة لبلدها لانها تبحث عن لقمة عيش حلال من عرق جبينها مهما كانت المهنة وهذا امر يشرف المغرب بلا شك لانه يتوفر على يد عاملة في كل المجلات بخلاف غيرنا
الذي يفتقر حتى لربع مؤهلاتها
وبلادي ايضا عامرة بالجزائرين الذين يلقون الترحيب والتعامل الطيب وكانهم في بلادهم وافضل
والحمد لله ان المغرب معروف باكرام القريب والبعيد وهذا ليس فضلا نذكره للتباهي بل لان ديننا حثنا عليه قبل ان تحكم
به العادات والتقاليد
ثانيا ولكي اوضح لك امرا ان قضية الصحراء المغربية الغربية بالنسبة لموقع بلادك هي ليست قضية القصر الملكي
بل هي قضية الشعب المغربي برمته لانها تجري مجرى الدم في عروقه
وان من الهوان العظيم ان تتهم بلد يفتح ذراعيه لاسقبال العائدين من مخيمات الذل والعار الذي انتجتها بلادك
لان اغلب اهل تلك الخيام هو مخطوفون و معتقلين من طرف المرتزقة التي تساعدها بلادك بالمال والسلاح
لتؤجج نار الفتنة بين ابناء وطني واضحكتني حين ذكرت ان الجزائر تعمل على التهدئة لو لها النية بذلك
لما استمر هذا النزاع المفتعل كل هذه السنين بل هي تعمل على تذكية النار بالحطب وتتمنى الخراب لبلدي لانه يسير في خطى تابثة
وقوية نحو التقدم والحمد لله
الغيرة تستوجب العمل ولا ليس الهدم اركونا لحال سبيلنا وابحثوا عن ثرواتكم اين تذهب
لما انتم متاخرون بيد ان ثرواتكم يجب ان تكون في صفوف البلدان الغنية
الم تتساءلوا يوما عن ذلك ؟؟؟؟
انتم لا تسطعيون حتى تلبية حاجياتكم من البطاطا فكيف تساعدون غيركم لا افهم هذه النقطة صراحة !!!
كفاكم غطرسة فارغة لان الواقع يفضح كل شئ جنرلات بلادكم لا يتعرفون بحسن الجوار هم فقط يريدون ان يشفوا من عقدتهم اللازلية وهذا لن يتاتى لهم الا بزرع الفتنة وعرقلة مسيرة المغرب
والمغرب ولله الحمد كان وما زال يمد يده بالخير ولم نسمع يوما احدا يزكي نار الفتنة عليكم ولم نذكركم الا بالخير كشعب
لكن حكومة بلادكم فهي قد كشفت عن وجهها الخبيث ولم يعد وضع المساحيق نافعا في تغطية قبحهها !!!!!
وساعيدها لك مرة اخرى الصحراء مغربية وستظل كذلك باذن الله الى ان يرث الله الارض ومن عليها
وعلى بلادك المتطفلة ان تهتم بشؤونها الداخلية وتعمل على انصاف شعبها قبل التفكير في انصاف غيره !!!!!
طيب سأتيك من الأخير ـ الجزائر غنية والحمد لله و شعبها في رفاهية رغم بعض النقائص ودولتها ليست بوليسية وجنرالاتها قائمون بمهامهم الدستورية من حفظ الحدود وتسيير الجيش وتطوير القدرات العسكرية من كل النواحي البرية والجوية والبحرية ولا يتدخل أحد فيهم خارج الأطر الدستورية المحددة له ، والجزائر غدت أكبر قوة عسكرية في المنطقة وإفريقيا ، والجزائري يعيش بحرية ويتكلم ويُعارض وبل وصل بالبعض السب والشتم لرؤوس الدولة ولم يتعرض له أحد ، والجزائر تبني المساكن المجانية اللائقة للمواطنين ووزعت المئات الألاف منها ، والجزائر صدرت هذا العام الألاف الأطنان من البطاطا بعدما أصبح المنتوج يُرمى لإنخفاض ثمنه وعدم وجود من يشتريه ، والجزائر وبوتفليقة بالتحديد قام بتعويض كل من مات في الطوفان بباب الواد أو زلزال بومرداس بمنح تقدم لأهله وهذا لا أظن أن أكثر الدول الغنية فعلته ، والجزائر عوضت الدفاع الذاتي والعسكريين المشطوبين بأموال وتقاعد ، والجزائر فتحت يديها لأبنائها الفارين إلى الجبال و أدمجتهم من جديد بتوفير عمل ومسكن ، والجزائردفعت ديونها والتي تقدر بعشرات المليارات ومسحت ديون تقدر بعشر مليارات دولار لدول الإفريقيا ، والجزائر لا تزال لم تسمح بإستخراج الذهب واليورانيوم ببعض المناطق ، وكثير من المناطق بالشمال الجزائري تحمل في باطنها بترولاً وغاز والحديد وهي متروكة لوقتها ، ولا ننسى الغاز الصخري فالجزائر تملك ثالث إحتياطي عالمي منه ، والجزائر تحمل الكثير الكثير من الخيرات بفضل الله ـ فلا تخشي علينا الفقر ـ فنحن الحمد لله
كلمة حرة
2016-05-05, 14:53
طيب سأتيك من الأخير ـ الجزائر غنية والحمد لله و شعبها في رفاهية رغم بعض النقائص ودولتها ليست بوليسية وجنرالاتها قائمون بمهامهم الدستورية من حفظ الحدود وتسيير الجيش وتطوير القدرات العسكرية من كل النواحي البرية والجوية والبحرية ولا يتدخل أحد فيهم خارج الأطر الدستورية المحددة له ، والجزائر غدت أكبر قوة عسكرية في المنطقة وإفريقيا ، والجزائري يعيش بحرية ويتكلم ويُعارض وبل وصل بالبعض السب والشتم لرؤوس الدولة ولم يتعرض له أحد ، والجزائر تبني المساكن المجانية اللائقة للمواطنين ووزعت المئات الألاف منها ، والجزائر صدرت هذا العام الألاف الأطنان من البطاطا بعدما أصبح المنتوج يُرمى لإنخفاض ثمنه وعدم وجود من يشتريه ، والجزائر وبوتفليقة بالتحديد قام بتعويض كل من مات في الطوفان بباب الواد أو زلزال بومرداس بمنح تقدم لأهله وهذا لا أظن أن أكثر الدول الغنية فعلته ، والجزائر عوضت الدفاع الذاتي والعسكريين المشطوبين بأموال وتقاعد ، والجزائر فتحت يديها لأبنائها الفارين إلى الجبال و أدمجتهم من جديد بتوفير عمل ومسكن ، والجزائردفعت ديونها والتي تقدر بعشرات المليارات ومسحت ديون تقدر بعشر مليارات دولار لدول الإفريقيا ، والجزائر لا تزال لم تسمح بإستخراج الذهب واليورانيوم ببعض المناطق ، وكثير من المناطق بالشمال الجزائري تحمل في باطنها بترولاً وغاز والحديد وهي متروكة لوقتها ، ولا ننسى الغاز الصخري فالجزائر تملك ثالث إحتياطي عالمي منه ، والجزائر تحمل الكثير الكثير من الخيرات بفضل الله ـ فلا تخشي علينا الفقر ـ فنحن الحمد لله
وانا اقولها وبكل صدق اتمنى لكم فعلا واقع اجمل مما ذكرت رغم ذلك الحشو والكثير من التفخيم المذكور اعلاه
والذي لن اخوض في تفاصيله لان امر جنرلاتكم وررئيسكم لا يهمني ولا يعنيني لا من قريب ولا من بعيد
نحن فقط نطالبكم بان تتركونا في حالنا ابتعدوا عنا وعن قضيتنا
بالعربية تاعرابت ديوها فراسكم وقيلونا عليكم
مفهوم ؟
اما ان تكونوا اغنياء او فقراء فذلك امر لا يخصنا لكم الله ولنا وهو الغني الحميد
اولا ايها الجزائري الكريم تلك النماذج المغربية التي ذكرت جد مشرفة لبلدها لانها تبحث عن لقمة عيش حلال من عرق جبينها مهما كانت المهنة وهذا امر يشرف المغرب بلا شك لانه يتوفر على يد عاملة في كل المجلات بخلاف غيرنا
الذي يفتقر حتى لربع مؤهلاتها
وبلادي ايضا عامرة بالجزائرين الذين يلقون الترحيب والتعامل الطيب وكانهم في بلادهم وافضل
والحمد لله ان المغرب معروف باكرام القريب والبعيد وهذا ليس فضلا نذكره للتباهي بل لان ديننا حثنا عليه قبل ان تحكم
به العادات والتقاليد
ثانيا ولكي اوضح لك امرا ان قضية الصحراء المغربية الغربية بالنسبة لموقع بلادك هي ليست قضية القصر الملكي
بل هي قضية الشعب المغربي برمته لانها تجري مجرى الدم في عروقه
وان من الهوان العظيم ان تتهم بلد يفتح ذراعيه لاسقبال العائدين من مخيمات الذل والعار الذي انتجتها بلادك
لان اغلب اهل تلك الخيام هو مخطوفون و معتقلين من طرف المرتزقة التي تساعدها بلادك بالمال والسلاح
لتؤجج نار الفتنة بين ابناء وطني واضحكتني حين ذكرت ان الجزائر تعمل على التهدئة لو لها النية بذلك
لما استمر هذا النزاع المفتعل كل هذه السنين بل هي تعمل على تذكية النار بالحطب وتتمنى الخراب لبلدي لانه يسير في خطى تابثة
وقوية نحو التقدم والحمد لله
الغيرة تستوجب العمل ولا ليس الهدم اركونا لحال سبيلنا وابحثوا عن ثرواتكم اين تذهب
لما انتم متاخرون بيد ان ثرواتكم يجب ان تكون في صفوف البلدان الغنية
الم تتساءلوا يوما عن ذلك ؟؟؟؟
انتم لا تسطعيون حتى تلبية حاجياتكم من البطاطا فكيف تساعدون غيركم لا افهم هذه النقطة صراحة !!!
كفاكم غطرسة فارغة لان الواقع يفضح كل شئ جنرلات بلادكم لا يتعرفون بحسن الجوار هم فقط يريدون ان يشفوا من عقدتهم اللازلية وهذا لن يتاتى لهم الا بزرع الفتنة وعرقلة مسيرة المغرب
والمغرب ولله الحمد كان وما زال يمد يده بالخير ولم نسمع يوما احدا يزكي نار الفتنة عليكم ولم نذكركم الا بالخير كشعب
لكن حكومة بلادكم فهي قد كشفت عن وجهها الخبيث ولم يعد وضع المساحيق نافعا في تغطية قبحهها !!!!!
وساعيدها لك مرة اخرى الصحراء مغربية وستظل كذلك باذن الله الى ان يرث الله الارض ومن عليها
وعلى بلادك المتطفلة ان تهتم بشؤونها الداخلية وتعمل على انصاف شعبها قبل التفكير في انصاف غيره !!!!!
أختي الكريمة يبدو واضحا أنك معبئة ضد الجزائر و ضد الشعب الجزائري بسبب الحملة الإعلامية المخزنية ضد الجزائر و شعبها بسبب موقفها من قضية الصحراء الغربية التي إستطاع المخزن أن يحولها من قضيته الشخصية النابعة من رغبة الملوك الأزلية في التوسع إلى قضية رأي عام مغربي موهما الشعب المغربي الشقيق أن الأراضي الصحراوية هي أراضي مغربية و الجزائر تريد إقتطاعها منه .... ونحن نتفهم حنق أشقائنا المغاربة و إستماتتهم في الدفاع عن ما يعتبرونه أرضهم و حقهم التاريخي كما يروج لذلك المخزن التوسعي دون وعي منهم بحجم الأكذوبة و المطب التاريخي الذي أوقعهم فيه نهم الملوك و جنونهم نحو العظمة و التوسع ... و موقف الجزائر الرسمي بعيدا عن أكاذيب المخزن يعتبر أن الجزائر ليست معنية بهذا النزاع و بأنه ليست لديها أية أطماع في الصحراء الغربية كما تؤكد بأن قضية الصحراء هي قضية تصفية إستعمار كما تنص على ذلك جميع قرارات الأمم المتحدة و أن القضية يجب أن تحل على مستوى الأمم المتحدة و بأن الجزائر ملتزمة أساسا بمخطط التسوية الأممي الذي صادقت عليه كل الدول الأعضاء في الأمم المتحدة بما فيها المغرب و أن الجزائر مع إتفاق هيوستن الموقع عليه من طرف جبهة البوليزاريو و المملكة المغربية و الساعي لتسوية نهائية للنزاع وفقا للمخطط الأممي و أن مسألة تسوية القضية الصحراوية كانت مطروحة منذ العام 1965 على طاولة الأمم المتحدة وليست وليدة 1975 كما يروج لذلك المخزن ... إذن فمواقف الجزائر واضحة و ثابتة و ملتزمة بالقرارات الأممية عكس المخزن الذي يراوغ و يماطل و يلتزم ثم يتراجع و يتهم الجزائر حينا و المنظمة الإفريقية حينا آخر و المنظمة الأممية في مرة أخرى و أمينها العام تارة والمبعوث الأممي و الإتحاد الأوربي و الدول اللاتينية و المعسكر الشرقي و اللوبي الأمريكي ولم يترك جهة إلا وحملها المسؤولية أمام شعبه لأنه ببساطة لايملك الجرأة ولا الشجاعة بأن يقول لشعبه لقد أدخلتكم في صراع مع المنتظم الدولي و مع الشرعية الدولية في قضية خاسرة نحن كمخزن كنا فيها الباغون على إرادة شعب وعلى القوانين و الأعراف الدولية ... و قد قام المخزن بكل المحاولات و الشطحات من أجل إصباغ شرعية على إستعماره للصحراء دون جدوى من لجوئه لمحكمة العدل الدولية إلى الأمم المتحدة لكن جميعها باءت بالفشل و جاءت جميع قرارات الأمم المتحدة تدعو المغرب إلى الإلتزام بالشرعية الدولية لاسيما في قرارها 1514 و القاضي بمنح الشعب الصحراوي حقه في تقرير مصيره وفقا للوائح و القرارات الأممية ... إذن أين هي الجزائر في صلب الموضوع وما محلها من الإعراب ؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصوغ القرارات الأممية؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصنف النزاعات داخل أروقة المنظمة الأممية على أنها تصفية إستعمار أو شيئ آخر؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصدر أحكاما في لاهاي ؟؟؟ هل الجزائر هي التي تتحكم في الأمين العام للأمم المتحدة و المبعوث الأممي للأمم المتحدة و مختلف الهيئات الأممية ؟؟؟ هل الجزائر هي التي أرغمت جميع و أقول جميع دول العالم بعدم الإعتراف بمغربية الصحراء ؟؟؟ لو حاولت أختي الكريمة الإجابة على هته التساؤلات بكل تجرد و موضوعية بعيدا عن الشحن الإعلامي المخزني و كل الترهات التي يسوقها إعلام المخزن لفهمتي مباشرة بأن صلب المشكل ليس مع الجزائر بل مع المنتظم الدولي ومع الشرعية الدولية و مع القوانين و اللوائح الأممية التي جعلت من الصحراء الغربية أرضا محتلة من طرف المغرب و تدعوا لتطبيق حق تقرير المصير للشعب الصحراوي و تحرم الإعتراف السياسي و القانوني بمغربية الصحراء على جميع الدول ...
أما موقف الجزائر في دعم الشعب الصحراوي و جبهة البوليزاريو فهذا متروك لنا كجزائريين ...وموقفنا هو طالما أن الأمم المتحدة تصنف قضية ما على أنها فضية تصفية إستعمار فموقف الجزائر ثابت في هذا وهو الدعم اللامشروط لكل حركات التحرر و قد دعمت فبل قضية الصحراء كل الدول التي قاومت الإستعمار من الموزنبيق إلى فلسطين إلى جنوب إفريقيا و زيمبابوي و غينيا و ناميبيا و فيتنام و غيرها من الدول المستعمرة ولم تتبدل ولم تتزحزح عن مواقفها رغم أنها كانت تقف في وجه دول كبيرة و عاتية طالما أنها تقف مع الحق و مع القانون و مع الشرعية الأممية ... تبقى القراءات السياسية المضحكة التي تطلقها المواقع المخزنية في تحليل دوافع الجزائر وراء دعم كفاح الشعب الصحراوي من الإطلالة على المحيط و عقدة الجنرالات و عقدة حرب الرمال و عقدة التاريخ و الجغرافيا و الرياضيات و أسعار البطاطا و حتى الغيرة من المغرب و ملكه و الصراع بين الشرق و الغرب و السنة و الشيعة و الصحراء الشرقية و السوفييت و الغرب و غيرها من الترهات و النكت البائسة التي يحاول بها المخزن تبرير مواصلة إستعماره للصحراء الغربية و قفزه عن الشرعية أقول تبقى كل هذه الخزعبلات و الدوافع سواء الحقيقية أو الوهمية وراء وقوف الجزائر مع الصحراويين لا تعني المخزن و لا الشعب المغربي الشقيق لأن الجزائر ستبقى على موقفها الداعم لحق الشعوب في تقرير مصيرها و موقف الجزائر لا يغير في جوهر القضية شيئ كما يوهمكم المخزن فكم من دولة أقوى من الجزائر سحبت إعترافها بالبوليزاريو هل تغير شيئ في القضية ؟؟؟ هل لو توقفت الجزائر عن دعم الشعب الصحراوي ستتغير القرارات الأممية و القانون الدولي ؟؟؟ طبعا لا ... فمشكلة المخزن ليست مع الجزائر وهو يعرف ذلك ... بل أصبح موقف الجزائر هو ورقة التوت التي يغطي بها سوأته أمام شعبه و أمام العالم ..
كلمة حرة
2016-05-05, 15:17
أختي الكريمة يبدو واضحا أنك معبئة ضد الجزائر و ضد الشعب الجزائري بسبب الحملة الإعلامية المخزنية ضد الجزائر و شعبها بسبب موقفها من قضية الصحراء الغربية التي إستطاع المخزن أن يحولها من قضيته الشخصية النابعة من رغبة الملوك الأزلية في التوسع إلى قضية رأي عام مغربي موهما الشعب المغربي الشقيق أن الأراضي الصحراوية هي أراضي مغربية و الجزائر تريد إقتطاعها منه .... ونحن نتفهم حنق أشقائنا المغاربة و إستماتتهم في الدفاع عن ما يعتبرونه أرضهم و حقهم التاريخي كما يروج لذلك المخزن التوسعي دون وعي منهم بحجم الأكذوبة و المطب التاريخي الذي أوقعهم فيه نهم الملوك و جنونهم نحو العظمة و التوسع ... و موقف الجزائر الرسمي بعيدا عن أكاذيب المخزن يعتبر أن الجزائر ليست معنية بهذا النزاع و بأنه ليست لديها أية أطماع في الصحراء الغربية كما تؤكد بأن قضية الصحراء هي قضية تصفية إستعمار كما تنص على ذلك جميع قرارات الأمم المتحدة و أن القضية يجب أن تحل على مستوى الأمم المتحدة و بأن الجزائر ملتزمة أساسا بمخطط التسوية الأممي الذي صادقت عليه كل الدول الأعضاء في الأمم المتحدة بما فيها المغرب و أن الجزائر مع إتفاق هيوستن الموقع عليه من طرف جبهة البوليزاريو و المملكة المغربية و الساعي لتسوية نهائية للنزاع وفقا للمخطط الأممي و أن مسألة تسوية القضية الصحراوية كانت مطروحة منذ العام 1965 على طاولة الأمم المتحدة وليست وليدة 1975 كما يروج لذلك المخزن ... إذن فمواقف الجزائر واضحة و ثابتة و ملتزمة بالقرارات الأممية عكس المخزن الذي يراوغ و يماطل و يلتزم ثم يتراجع و يتهم الجزائر حينا و المنظمة الإفريقية حينا آخر و المنظمة الأممية في مرة أخرى و أمينها العام تارة والمبعوث الأممي و الإتحاد الأوربي و الدول اللاتينية و المعسكر الشرقي و اللوبي الأمريكي ولم يترك جهة إلا وحملها المسؤولية أمام شعبه لأنه ببساطة لايملك الجرأة ولا الشجاعة بأن يقول لشعبه لقد أدخلتكم في صراع مع المنتظم الدولي و مع الشرعية الدولية في قضية خاسرة نحن كمخزن كنا فيها الباغون على إرادة شعب وعلى القوانين و الأعراف الدولية ... و قد قام المخزن بكل المحاولات و الشطحات من أجل إصباغ شرعية على إستعماره للصحراء دون جدوى من لجوئه لمحكمة العدل الدولية إلى الأمم المتحدة لكن جميعها باءت بالفشل و جاءت جميع قرارات الأمم المتحدة تدعو المغرب إلى الإلتزام بالشرعية الدولية لاسيما في قرارها 1514 و القاضي بمنح الشعب الصحراوي حقه في تقرير مصيره وفقا للوائح و القرارات الأممية ... إذن أين هي الجزائر في صلب الموضوع وما محلها من الإعراب ؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصوغ القرارات الأممية؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصنف النزاعات داخل أروقة المنظمة الأممية على أنها تصفية إستعمار أو شيئ آخر؟؟؟ هل الجزائر هي التي تصدر أحكاما في لاهاي ؟؟؟ هل الجزائر هي التي تتحكم في الأمين العام للأمم المتحدة و المبعوث الأممي للأمم المتحدة و مختلف الهيئات الأممية ؟؟؟ هل الجزائر هي التي أرغمت جميع و أقول جميع دول العالم بعدم الإعتراف بمغربية الصحراء ؟؟؟ لو حاولت أختي الكريمة الإجابة على هته التساؤلات بكل تجرد و موضوعية بعيدا عن الشحن الإعلامي المخزني و كل الترهات التي يسوقها إعلام المخزن لفهمتي مباشرة بأن صلب المشكل ليس مع الجزائر بل مع المنتظم الدولي ومع الشرعية الدولية و مع القوانين و اللوائح الأممية التي جعلت من الصحراء الغربية أرضا محتلة من طرف المغرب و تدعوا لتطبيق حق تقرير المصير للشعب الصحراوي و تحرم الإعتراف السياسي و القانوني بمغربية الصحراء على جميع الدول ...
أما موقف الجزائر في دعم الشعب الصحراوي و جبهة البوليزاريو فهذا متروك لنا كجزائريين ...وموقفنا هو طالما أن الأمم المتحدة تصنف قضية ما على أنها فضية تصفية إستعمار فموقف الجزائر ثابت في هذا وهو الدعم اللامشروط لكل حركات التحرر و قد دعمت فبل قضية الصحراء كل الدول التي قاومت الإستعمار من الموزنبيق إلى فلسطين إلى جنوب إفريقيا و زيمبابوي و غينيا و ناميبيا و فيتنام و غيرها من الدول المستعمرة ولم تتبدل ولم تتزحزح عن مواقفها رغم أنها كانت تقف في وجه دول كبيرة و عاتية طالما أنها تقف مع الحق و مع القانون و مع الشرعية الأممية ... تبقى القراءات السياسية المضحكة التي تطلقها المواقع المخزنية في تحليل دوافع الجزائر وراء دعم كفاح الشعب الصحراوي من الإطلالة على المحيط و عقدة الجنرالات و عقدة حرب الرمال و عقدة التاريخ و الجغرافيا و الرياضيات و أسعار البطاطا و حتى الغيرة من المغرب و ملكه و الصراع بين الشرق و الغرب و السنة و الشيعة و الصحراء الشرقية و السوفييت و الغرب و غيرها من الترهات و النكت البائسة التي يحاول بها المخزن تبرير مواصلة إستعماره للصحراء الغربية و قفزه عن الشرعية أقول تبقى كل هذه الخزعبلات و الدوافع سواء الحقيقية أو الوهمية وراء وقوف الجزائر مع الصحراويين لا تعني المخزن و لا الشعب المغربي الشقيق لأن الجزائر ستبقى على موقفها الداعم لحق الشعوب في تقرير مصيرها و موقف الجزائر لا يغير في جوهر القضية شيئ كما يوهمكم المخزن فكم من دولة أقوى من الجزائر سحبت إعترافها بالبوليزاريو هل تغير شيئ في القضية ؟؟؟ هل لو توقفت الجزائر عن دعم الشعب الصحراوي ستتغير القرارات الأممية و القانون الدولي ؟؟؟ طبعا لا ... فمشكلة المخزن ليست مع الجزائر وهو يعرف ذلك ... بل أصبح موقف الجزائر هو ورقة التوت التي يغطي بها سوأته أمام شعبه و أمام العالم ..
ساخبرك امرا ايها الاخ الكريم والله العظيم لم يكن يجري في مخيلتي يوما ان اخواننا الجزائريين يحملون لنا كل هذا الكره الا مؤخرا حيث كنت اعتبركم وما زالت اشقاء لنا لتقارب الفكر والتقافي والمعيشي ،،، ولم اسمع يوما لا في مدارسنا ولا في دوروسنا امرا يسئ لكم حتى انا كنت كثيرا ما ادخل في مشاداة مع اعضاء مصريين في احدى المنتديات ايام الازمة الكروية وكنت اعتبر من يسبكم او يشتمكم كانما يشتمني انا
لكن مؤخرا تسجلت بمنتديات يضم جزائريين فكانت مفاجئتي كبيرة حين وجدت ذلك الشحن ضدنا وكاننا اكلنا حقكم
او كاننا استعمرنا بلادكم
يا اخي انتم تكرهوننا اكثر من كرهكم لفرنسا التي خلفت لديكم مليون ونصف مليون شهيد
فاي شحن تتحدث ؟؟ اعتقد ان الشعب المشحون فعلا هو الشعب الجزائري مع كامل الاحترام
لانه تبنى قضية وهمية من صنع العسكر الذي لم ينسى هزيمته وعلقت في حلقه فاراد ان يرد الصفعة وان يكون حجرة عثرة في استكمال وحدة المغرب انتم تساندون مرتزقة خطفوا عائلات صحراوية ومارسوا عليهم كل انواع العذاب وهذا يشهد به العائدون والفارون من تلك المخيمات النتنة وليس من صنع دولتنا كما تفضلت
ثم اجبني بالله عليك هل تقبل ان تنفصل عن بلادكم منطقة القبائل بدعوى تقرير المصير اجبني
ان كنتم تقبلون فنحن لا نقبل ان يحرف التاريخ وينفصل عنا جزء من ترابنا
مشكلتكم انكم تتبون قضية عسكرية من صنع جنرلاتكم اما نحن فقضيتنا شعبية بالدرجة الاولى
ثم منذ متى والامم المتحدة تعمل من اجل استقرار دولنا العربية والاسلامية ستكون جد واهم ان اعتقدت ذلك يوما
ولا تغرنك خرجة بان كيمون الخرقاء لانها مجرد صفقة عقدتها بلادك معه
المشكلة ليست في حفنة البوليساريو المشكلة هي بلادك لانها تعرقل وتصرف اموال طائلة من اجل كسب جولات ضدنا
بلادك اخي تتحرك بقضية واحدة هي قضية الصحراء ولا يهمها تقرير مصير ولا شعب صحرواي كما توهم العالم
لانها لو كانت تهتم فعلا لامر احد لكان المغرب اول واحد تقف لجنابهم وتساعده على لم شمل بلاده
فكفاكم استغباء افتحوا عيونكم وقبلها ضمائركم لتعلموا انكم مجرد واهمون
وكفى من ترديد تلك الاسطوانة اننا مشحونون بل بالعكس انتم ترون بالغير ما علق بانفسكم
المغرب دائما وابدا كان يضبط نفسه ولا يجاريكم في سقطاتكم بل بالعكس مد يده وما زال من اجل بناء جديد
لكن لم نجد الا الجحود والنكران
والان فاض الكيل وتعرى واقع ووجه سياسية بلادكم
مع احترامي
العثماني
2016-05-05, 17:15
الجزائر ستبقى على موقفها الداعم لحق الشعوب في تقرير مصيرها ..
أخي الجزائري طارق :)
ومتى يحق للشعب الجزائري تقرير مصيره. ؟
أوليس من العار أن ندافع عن هذا الحق ونحرم شعبنا منه ؟
أذكر ان شعبنا ذات شتاء (قرّر) أن يقرر مصيره بنفسه في انتخابات تشريعية سنة 1991 فانقلبوا على ( حق تقريره لمصيره ) واتهموه أنه قاصر ما يعرفش صلاحو وقتلوا منه ما يقارب ربع مليون جزائري :(
هل البوليساريو أفضل شأنا منا حتى نضمن لهم هذا الحق ونحرم شعبنا منه ؟
أعرف أن هذه النقطة غير ذات صلة وهي خارج النقاش ؛ ولكن يا سيد طارق من (خيانة الذات) أن نتناقض مع مبادئنا والمباديء واحدة لا تتجزأ ؛ والحق واحد لا يتجزأ.
العثماني
2016-05-05, 17:25
عندما أرى الجزائريين والمغاربة يتناطحون كالكباش حول قضايا لا يد لهم فيها أشعر بالخيبة وعدم التفاؤل
متخلفون يعيشون بعقلية ( المغرب مصدر الحشيش.... لالالا ؛ بل الجزائر هي مصدر المهلوسات )
بفففففففف .. ماهذا التخلف ؟؟؟ بالله عليكم
أصبح الجزائري أو المغربي كلاهما يعتقد نفسه عملة صعبة وتحفة نادرة وعند دولته انتهى التاريخ ؛ ويبدأ في توزيق بلده كما تزوّق العروس على يد أمّها ؟؟ بينما في كل دولة من مظاهر التخلف والإنحطاط وعلى كل المستويات ما تعجز الموسوعات عن استيعابه.
ماشاء الله عليكم حسستونا أننا نعيش في المدن الفاضلة وأن نقلة نوعية وطفرة طارئة أخرجتنا من العالم الثالث فجأة إلى العام الأول أو ما ماهو فوق هذا التقسيم.
دول أوروبا رغم الحرب المأساوية بينها إلا أنها تجاوزت تلك المرحلة وصارت ذكرى في التاريخ , والمواطن الأوربي يتحدث اليوم عن الهوية الأوروبيانية وليس عن هويته الوطنية فـالدول الأوروبية انتقلت بمواطنيها من المواطنة القطرية والولاء للقُطر إلى المواطنة الأوروبيانية ؛ ونحن لازلنا في عقلية ( صباطي خير من صباطك ) و عقلية ( دَابْنا ولا عَوْدهُم ) ؛ وبعض الجزائريين تجمّدوا عند العهد البومديني ؛ كحال بعض المغاربة الذين أُشربوا حقد الحسن الثاني على الجزائريين وتاريخهم
يا فيقوا لعماركم ؛ العالم يتوحد ويتكتل ويتحالف ويكبر ويتعاظم حتى لم يعد المواطن الأوروبي يسأل جاره الأجنبي من أي بلد هو ؛ وأنتم أسرى حدود رسمها الإستعمار نفسه ؛ لا ندري مستقبلا شكلها والمتغيرات التي قد تطرأ عليها ؛ أسرى حدود سايكس بيكو رغم روابط التاريخ والجغرافيا واللغة والدين ووووو.
هل تناسيتم أن ديننا يعتبر هذا التفكير ( مُنتنا ) وأنه ( دعوى جاهلية ) ؟
كأن التاريخ يتكرر بالفعل
(... أن الأوس والخزرج كانوا في الجاهلية قد تخاذلوا وتحاربوا حتى تفانوا ، وكانت بينهم حروب وآخرها يوم بعاث التي انتهت قبل الهجرة بثلاث سنين ، فلما اجتمعوا على الإسلام زالت تلك الأحقاد من بينهم وأصبحوا عدة للإسلام ، فساء ذلك يهود يثرب فقام شاس بن قيس اليهودي ، وهو شيخ قديم منهم ، فجلس إلى الأوس والخزرج ، أو أرسل إليهم من جلس إليهم يذكرهم حروب بعاث ، فكادوا أن يقتتلوا ، ونادى كل فريق : يا للأوس ! ويا للخزرج ! وأخذوا السلاح ، فجاء النبيء - صلى الله عليه وسلم - فدخل بينهم وقال : أبدعوى الجاهلية ؟ .....)
قديما قاام اليهود للتفريق بين الأوس والخزرج ؛ واليوم يفعل الإستعمار وأذنابه وأذياله نفس الفعل في الشعوب المسلمة ؛ وللأسف فالمناهج التغريبية التي تلقفتها أجيال استطاعت تغليب ( دعوى الجاهلية ) في تفكير البعض - رغم قلتها -
لكن يجب أن يعلم الشوفينيون أن ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان
بففففففف وألف بفففففففف
أبدعوى الجاهلية ؟؟؟؟
عندما أرى الجزائريين والمغاربة يتناطحون كالكباش حول قضايا لا يد لهم فيها أشعر بالخيبة وعدم التفاؤل
متخلفون يعيشون بعقلية ( المغرب مصدر الحشيش.... لالالا ؛ بل الجزائر هي مصدر المهلوسات )
بفففففففف .. ماهذا التخلف ؟؟؟ بالله عليكم
أصبح الجزائري أو المغربي كلاهما يعتقد نفسه عملة صعبة وتحفة نادرة وعند دولته انتهى التاريخ ؛ ويبدأ في توزيق بلده كما تزوّق العروس على يد أمّها ؟؟ بينما في كل دولة من مظاهر التخلف والإنحطاط وعلى كل المستويات ما تعجز الموسوعات عن استيعابه.
ماشاء الله عليكم حسستونا أننا نعيش في المدن الفاضلة وأن نقلة نوعية وطفرة طارئة أخرجتنا من العالم الثالث فجأة إلى العام الأول أو ما ماهو فوق هذا التقسيم.
دول أوروبا رغم الحرب المأساوية بينها إلا أنها تجاوزت تلك المرحلة وصارت ذكرى في التاريخ , والمواطن الأوربي يتحدث اليوم عن الهوية الأوروبيانية وليس عن هويته الوطنية فـالدول الأوروبية انتقلت بمواطنيها من المواطنة القطرية والولاء للقُطر إلى المواطنة الأوروبيانية ؛ ونحن لازلنا في عقلية ( صباطي خير من صباطك ) و عقلية ( دَابْنا ولا عَوْدهُم ) ؛ وبعض الجزائريين تجمّدوا عند العهد البومديني ؛ كحال بعض المغاربة الذين أُشربوا حقد الحسن الثاني على الجزائريين وتاريخهم
يا فيقوا لعماركم ؛ العالم يتوحد ويتكتل ويتحالف ويكبر ويتعاظم حتى لم يعد المواطن الأوروبي يسأل جاره الأجنبي من أي بلد هو ؛ وأنتم أسرى حدود رسمها الإستعمار نفسه ؛ لا ندري مستقبلا شكلها والمتغيرات التي قد تطرأ عليها ؛ أسرى حدود سايكس بيكو رغم روابط التاريخ والجغرافيا واللغة والدين ووووو.
هل تناسيتم أن ديننا يعتبر هذا التفكير ( مُنتنا ) وأنه ( دعوى جاهلية ) وكأن التاريخ يتكرر بالفعل
(... أن الأوس والخزرج كانوا في الجاهلية قد تخاذلوا وتحاربوا حتى تفانوا ، وكانت بينهم حروب وآخرها يوم بعاث التي انتهت قبل الهجرة بثلاث سنين ، فلما اجتمعوا على الإسلام زالت تلك الأحقاد من بينهم وأصبحوا عدة للإسلام ، فساء ذلك يهود يثرب فقام شاس بن قيس اليهودي ، وهو شيخ قديم منهم ، فجلس إلى الأوس والخزرج ، أو أرسل إليهم من جلس إليهم يذكرهم حروب بعاث ، فكادوا أن يقتتلوا ، ونادى كل فريق : يا للأوس ! ويا للخزرج ! وأخذوا السلاح ، فجاء النبيء - صلى الله عليه وسلم - فدخل بينهم وقال : أبدعوى الجاهلية ؟ .....)
قديما قاام اليهود للتفريق بين الأوس والخزرج ؛ واليوم يفعل الإستعمار وأذنابه وأذياله نفس الفعل في الشعوب المسلمة ؛ وللأسف فالمناهج التغريبية التي تلقفتها أجيال استطاعت تغليب ( دعوى الجاهلية ) في تفكير البعض - رغم قلتها -
لكن يجب أن يعلم الشوفينيون أن ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان
بففففففف وألف بفففففففف
أبدعوى الجاهلية ؟؟؟؟
و من سمعك يا اخي انها الجاهليه الاولى
ساخبرك امرا ايها الاخ الكريم والله العظيم لم يكن يجري في مخيلتي يوما ان اخواننا الجزائريين يحملون لنا كل هذا الكره الا مؤخرا حيث كنت اعتبركم وما زالت اشقاء لنا لتقارب الفكر والتقافي والمعيشي ،،، ولم اسمع يوما لا في مدارسنا ولا في دوروسنا امرا يسئ لكم حتى انا كنت كثيرا ما ادخل في مشاداة مع اعضاء مصريين في احدى المنتديات ايام الازمة الكروية وكنت اعتبر من يسبكم او يشتمكم كانما يشتمني انا
لكن مؤخرا تسجلت بمنتديات يضم جزائريين فكانت مفاجئتي كبيرة حين وجدت ذلك الشحن ضدنا وكاننا اكلنا حقكم
او كاننا استعمرنا بلادكم
يا اخي انتم تكرهوننا اكثر من كرهكم لفرنسا التي خلفت لديكم مليون ونصف مليون شهيد
فاي شحن تتحدث ؟؟ اعتقد ان الشعب المشحون فعلا هو الشعب الجزائري مع كامل الاحترام
لانه تبنى قضية وهمية من صنع العسكر الذي لم ينسى هزيمته وعلقت في حلقه فاراد ان يرد الصفعة وان يكون حجرة عثرة في استكمال وحدة المغرب انتم تساندون مرتزقة خطفوا عائلات صحراوية ومارسوا عليهم كل انواع العذاب وهذا يشهد به العائدون والفارون من تلك المخيمات النتنة وليس من صنع دولتنا كما تفضلت
ثم اجبني بالله عليك هل تقبل ان تنفصل عن بلادكم منطقة القبائل بدعوى تقرير المصير اجبني
ان كنتم تقبلون فنحن لا نقبل ان يحرف التاريخ وينفصل عنا جزء من ترابنا
مشكلتكم انكم تتبون قضية عسكرية من صنع جنرلاتكم اما نحن فقضيتنا شعبية بالدرجة الاولى
ثم منذ متى والامم المتحدة تعمل من اجل استقرار دولنا العربية والاسلامية ستكون جد واهم ان اعتقدت ذلك يوما
ولا تغرنك خرجة بان كيمون الخرقاء لانها مجرد صفقة عقدتها بلادك معه
المشكلة ليست في حفنة البوليساريو المشكلة هي بلادك لانها تعرقل وتصرف اموال طائلة من اجل كسب جولات ضدنا
بلادك اخي تتحرك بقضية واحدة هي قضية الصحراء ولا يهمها تقرير مصير ولا شعب صحرواي كما توهم العالم
لانها لو كانت تهتم فعلا لامر احد لكان المغرب اول واحد تقف لجنابهم وتساعده على لم شمل بلاده
فكفاكم استغباء افتحوا عيونكم وقبلها ضمائركم لتعلموا انكم مجرد واهمون
وكفى من ترديد تلك الاسطوانة اننا مشحونون بل بالعكس انتم ترون بالغير ما علق بانفسكم
المغرب دائما وابدا كان يضبط نفسه ولا يجاريكم في سقطاتكم بل بالعكس مد يده وما زال من اجل بناء جديد
لكن لم نجد الا الجحود والنكران
والان فاض الكيل وتعرى واقع ووجه سياسية بلادكم
مع احترامي
أختي الفاضلة لا أعتقد أن الجزائريين معبئين ضد المغرب و لا ضد الأشقاء المغاربة بل لا توجد سياسة إعلامية في الجزائر توجه خطابا مفاده أن المغرب هو عدونا الأول كما نرى ذلك في الصحافة المغربية و الخطاب السياسي الرسمي المغربي الذي يصف الجزائر بالأعداء ويسوق للعداء بين الشعبين و كان العديد من الجزائريين يندد منذ سنوات بتلك السياسة الإستعدائية التي تمارسها الصحافة المغربية لأنها لا تخدم مصالح الشعبين الشقيقين و لا التعايش السلمي بين الدول ... ربما إنخرطت بعض صحفنا الصفراء كالشروق و النهار في لعبة الرد و الإستفزاز لكن غالبية الشعب الجزائري لم تستغ هكذا أسلوب و في أرشيف منتديات الجلفة مثلا بعض المواضيع يمكنك الرجوع إليها لتعرفي رأي الجزائريين في الرد على سخافات الصحافة المخزنية من طرف بعض الصحف ... أما عن ردود بعض الجزائريين عليك في بعض المنتديات فلا أتصور كيف تتوقعين رد شعب تدخلين منتدياتهم لتقولي لهم أن لدينا أطماعا توسعية تجاه بلدكم و لنا حق تاريخي على مليون كيلومتر مربع من أراضيكم و أننا سندخل أرضكم لنسترجع حقنا و هذا هو بالذات الشحن الإعلامي الذي أتحدث عنه و الذي ملأ المخزن و إعلامه رؤوسكم به رغم أن كل هذا هراء فالحدود بين البلدين مرسمة منذ العام 1975 و صادق مجلس النواب المغربي على هذا الترسيم سنة 1992 و أي كلام سواء في الإعلام أو من طرف سياسيين في الموضوع يعتبر إستفزازا و عملا عدائيا فقط يحاول من خلاله المخزن الإلتفاف عن قضية الصحراء و هذا الأسلوب لا يخدم لا مصلحة البلدين و لا الشعبين ...
و من التعبئة المستمرة للشعب المغربي الشقيق ضد الجزائريين ما ترددينه بأن قضية الصحراء هي من صنع جنرالات الجزائر ووصل الحد إلى إتهام الأمين العام للأمم المتحدة بوضع نفسه في خدمة جنرالات الجزائر هل هذا معقول ؟؟؟ هل هذا كلام يقوله عاقل ؟؟؟ أختي الكريمة بما أنك تتكلمين في كل مرة عن فتح العيون و القلوب لرؤية الحقيقة فندعوك بدورنا إفتحي عينيك لتري الحقيقة الواضحة الساطعة ... إبحثي عن الوضعية القانونية للصحراء الغربية و كيف ينضر لها المجتمع الدولي بعيدا عن الجزائر و الجنرالات ... حاولي أن تفهمي ما هو دور المينوروسو مثلا التي يستقبلها المغرب و يمولها وماذا تعني و ماهو دورها
La mission des Nations unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO
بعثة الأمم المتحدة لتنظيم إستفتاء بالصحراء الغربية
عندما تفهمين الوضعية القانونية للصحراء الغربية ستدركين حتما أن قضيتكم ليست مع الجزائر و لا مع جنرالاتها كما يروج لذلك المخزن ... و لا يمكن أن يقول عاقل أن جنرالات الجزائر يتحكمون في كل العالم و في منظمة الأمم المتحدة ليخلقوا قضية من عدم تتبناها المنظمة الأممية و المجتمع الدولي و تصدر بشأنها عشرات اللوائح و القرارات الأممية تدعوا لتطبيق حق تقرير المصير بها و توفد لها مبعوثين و قوات حفظ سلام أممية ...
أخي الجزائري طارق :)
ومتى يحق للشعب الجزائري تقرير مصيره. ؟
أوليس من العار أن ندافع عن هذا الحق ونحرم شعبنا منه ؟
أذكر ان شعبنا ذات شتاء (قرّر) أن يقرر مصيره بنفسه في انتخابات تشريعية سنة 1991 فانقلبوا على ( حق تقريره لمصيره ) واتهموه أنه قاصر ما يعرفش صلاحو وقتلوا منه ما يقارب ربع مليون جزائري :(
هل البوليساريو أفضل شأنا منا حتى نضمن لهم هذا الحق ونحرم شعبنا منه ؟
أعرف أن هذه النقطة غير ذات صلة وهي خارج النقاش ؛ ولكن يا سيد طارق من (خيانة الذات) أن نتناقض مع مبادئنا والمباديء واحدة لا تتجزأ ؛ والحق واحد لا يتجزأ.
أخي الكريم الشعب الجزائري قرر مصيره سنة 1962 أما إنتخابات 1992 التي مر عليها ربع قرن فلنترك للتاريخ و المؤرخين الحديث عنها فلا أتصور أن شعبا قد توقفت حياته عند حدث تاريخي معين أو إنتخابات فاز بها حزب ولم يحكم ... طبعا فلول الفيس بالنسبة لهم عجلة التاريخ قد توقفت سنة 1992 و لا يمكنهم الحديث إلا عن تلك الإنتخابات و عن الجنرالات و للأسف فإن حديثهم منطلقه شوفيني محض (الشوفينية : التحيز المفرط واللاعقلاني للجماعة التي ينتمي إليها الفرد، وخاصة عندما يتضمن التحزب الحقد والكراهية تجاه الجماعات المنافسة. مثل الشوفينية الدينية، الشوفينية اللغوية) ... أخي الكريم ربما تلاحظ معي أن فلول الفيس في دفاعهم عن ما يعتبرونه حقهم الشرعي و التاريخي (عجيب يتكرر أيضا هذا المصطلح مع إدعاءات المخزن) أقول يستخدمون أسلوبا إستعلائيا إستعدائيا شوفينيا مليئا بالكره و الضغينة و الحقد و يحاولون نشر هذا الحقد و التيئيس و التعبئة السلبية عبر فضاءاتهم الإعلامية و في المنتديات فأساؤوا لقضيتهم و لوطنهم فالتخندق المفرط في الجماعة و الحزب يجعل منها بديلا عن الوطن و هذا أخطر وجوه الشوفينية ...
أشكرك و أهنؤك أخي الكريم على تدخلاتك الرائعة الهادفة إلى زرع روح الأخوة بين الشعبين الشقيقين الجزائري و المغربي و هذه أيضا صورة من صور محاربة الآلة الدعائية المخزنية ... كما أوردت لنا حكاية الأوس و الخزرج التي فيها ما فيها من عبر و دروس سيد الخلق التي تناسيناها اليوم حتى صار بأسنا بيننا شديدا ... و أرجوا أن تكون مثل هته الدروس نبراسا لنا نتراحم بها فيما بيننا نحن كجزائريين ( جنرالات و غير جنرالات) قبل أن تفيض تلك المحبة و الأخوة الغامرة لأشقائنا في المغرب وتونس و تركيا فالأقربون أولى بالمعروف ..
نعتذر من الأخ sidali75 لخروجنا على الموضوع و نتمنى أن لا يتكرر ذلك
كلمة حرة
2016-05-06, 12:18
أختي الفاضلة لا أعتقد أن الجزائريين معبئين ضد المغرب و لا ضد الأشقاء المغاربة بل لا توجد سياسة إعلامية في الجزائر توجه خطابا مفاده أن المغرب هو عدونا الأول كما نرى ذلك في الصحافة المغربية و الخطاب السياسي الرسمي المغربي الذي يصف الجزائر بالأعداء ويسوق للعداء بين الشعبين و كان العديد من الجزائريين يندد منذ سنوات بتلك السياسة الإستعدائية التي تمارسها الصحافة المغربية لأنها لا تخدم مصالح الشعبين الشقيقين و لا التعايش السلمي بين الدول ... ربما إنخرطت بعض صحفنا الصفراء كالشروق و النهار في لعبة الرد و الإستفزاز لكن غالبية الشعب الجزائري لم تستغ هكذا أسلوب و في أرشيف منتديات الجلفة مثلا بعض المواضيع يمكنك الرجوع إليها لتعرفي رأي الجزائريين في الرد على سخافات الصحافة المخزنية من طرف بعض الصحف ... أما عن ردود بعض الجزائريين عليك في بعض المنتديات فلا أتصور كيف تتوقعين رد شعب تدخلين منتدياتهم لتقولي لهم أن لدينا أطماعا توسعية تجاه بلدكم و لنا حق تاريخي على مليون كيلومتر مربع من أراضيكم و أننا سندخل أرضكم لنسترجع حقنا و هذا هو بالذات الشحن الإعلامي الذي أتحدث عنه و الذي ملأ المخزن و إعلامه رؤوسكم به رغم أن كل هذا هراء فالحدود بين البلدين مرسمة منذ العام 1975 و صادق مجلس النواب المغربي على هذا الترسيم سنة 1992 و أي كلام سواء في الإعلام أو من طرف سياسيين في الموضوع يعتبر إستفزازا و عملا عدائيا فقط يحاول من خلاله المخزن الإلتفاف عن قضية الصحراء و هذا الأسلوب لا يخدم لا مصلحة البلدين و لا الشعبين ...
و من التعبئة المستمرة للشعب المغربي الشقيق ضد الجزائريين ما ترددينه بأن قضية الصحراء هي من صنع جنرالات الجزائر ووصل الحد إلى إتهام الأمين العام للأمم المتحدة بوضع نفسه في خدمة جنرالات الجزائر هل هذا معقول ؟؟؟ هل هذا كلام يقوله عاقل ؟؟؟ أختي الكريمة بما أنك تتكلمين في كل مرة عن فتح العيون و القلوب لرؤية الحقيقة فندعوك بدورنا إفتحي عينيك لتري الحقيقة الواضحة الساطعة ... إبحثي عن الوضعية القانونية للصحراء الغربية و كيف ينضر لها المجتمع الدولي بعيدا عن الجزائر و الجنرالات ... حاولي أن تفهمي ما هو دور المينوروسو مثلا التي يستقبلها المغرب و يمولها وماذا تعني و ماهو دورها
la mission des nations unies pour l'organisation d'un référendum au sahara occidental (minurso
بعثة الأمم المتحدة لتنظيم إستفتاء بالصحراء الغربية
عندما تفهمين الوضعية القانونية للصحراء الغربية ستدركين حتما أن قضيتكم ليست مع الجزائر و لا مع جنرالاتها كما يروج لذلك المخزن ... و لا يمكن أن يقول عاقل أن جنرالات الجزائر يتحكمون في كل العالم و في منظمة الأمم المتحدة ليخلقوا قضية من عدم تتبناها المنظمة الأممية و المجتمع الدولي و تصدر بشأنها عشرات اللوائح و القرارات الأممية تدعوا لتطبيق حق تقرير المصير بها و توفد لها مبعوثين و قوات حفظ سلام أممية ...
السلام عليكم ورحمة الله
مرحبا بنقاشك اخي الكريم
دعني اخبرك امرا ان الاعلام في بلداننا جميعا يلعب على الحبلين وله دور سلبي في تشتيت العقول والتمهيد
لاطروحات دخيلة على مجتمعاتنا تنخر فيه كما شاءت
ولكي اكون صادقة معك اكثر فاننا في المغرب نعيب كثيرا على بعض صحفنا الغير مهنية وكلها معروف لدينا وكثيرا ما ننتقدهم بالتعليقات وننهال عليهم بالكثير من الشجب والرفض
واعتقد ان الاستفزاز كان وما زال ياتي من طرف صحافة وقنوات بلادكم ولم ارى يوما اي تعبئة في قنواتنا الا مؤخرا
بعد تصريح بان كيمون الاخرق الذي تخلى عن حياديته المفروضة عليه كامين عام وانحاز الى جبهة العار
بتزكية من الجزائر
اخي لم يعد الامر قاصرا على المغاربة القاصي والداني عرف دور بلادكم في القضية وانما تلك الحفنة من الانفصاليين مجرد لعبة في يد عسكر وجنرلات الجزائر من اجل استمرار التوتر في المنطقة
هذا الامر للاسف لا يخدم اي احد منا وهذا هو الخطا الذي سوف يدفع ثمنه الشعبين معا
لان السياسة القذرة لا تخدم مصالح الشعبين وانما تخدم مصالح امريكا وفرنسا
فقد قيل إذا أردت أن تضيع الحقيقة فاجعلها موضوع صراع بين دولتين من دول العالم الثالث..
وهذا بالضبط ما يحصل بيننا نحن فقط نخلق الفرصة لتلك الدول بالسماح بالتدخل فيما بيننا واستكمال مسلسل استزافها لخيرات المنطقة
ولقد لعب جنرلات الجزائر الدور الرئيسي في هذا الامر من اجل ارباك المغرب وخلخلة استقراره وهذا كله بثمن الغاز الجزائري الذي لا يستفيد منه الشعب
كما يستفيد منه كل موقف داعم لفكرة الانفصال
وسنكون واهمين جدا ان اعتقدنا نحن او انتم ان مجلس الامم المتحدة سوف يحرك الملف من اجل حله هي ورقة رابحة
تطيل امد النزاع في المنطقة للاقتيات من ورائها وللاسف الجزائر تلعب دور البقرة الحلوب في هذه القضية
لان مبادرة الحكم الذاتي هو الحل السلمي والناجع الذي قدمه المغرب لخير المنطقة وخير ابنائها لكن للاسف
التعنت ياتي دائما من جارتنا وليس من البوليساريو لانه كما قلت سابقا هم مجرد دمية يحرها العسكر كيف يشاء
وبعيدا عن مصلح الشحن المخزني الذي يحلو لاخواننا الجزائريين ان يتبنوه في كل نقاش
اخي حدثوا العاقل بما يعقل فنحن نملك عقول واعين ترى وقلوب تدرك وتميز
قبالله عليكم هل تقبلون ان يدعوكم المغرب او غيره باستقلال القبائل خصوصا مع الاحداث الاخير ة
فكيف تطالبوا اهل ارض ان يتنازلوا عن حق لهم
فاي حليم سوف يتقبل هذا منكم والى متى ،،،،،،،،،،،
شكرا
السلام عليكم ورحمة الله
مرحبا بنقاشك اخي الكريم
دعني اخبرك امرا ان الاعلام في بلداننا جميعا يلعب على الحبلين وله دور سلبي في تشتيت العقول والتمهيد
لاطروحات دخيلة على مجتمعاتنا تنخر فيه كما شاءت
ولكي اكون صادقة معك اكثر فاننا في المغرب نعيب كثيرا على بعض صحفنا الغير مهنية وكلها معروف لدينا وكثيرا ما ننتقدهم بالتعليقات وننهال عليهم بالكثير من الشجب والرفض
واعتقد ان الاستفزاز كان وما زال ياتي من طرف صحافة وقنوات بلادكم ولم ارى يوما اي تعبئة في قنواتنا الا مؤخرا
بعد تصريح بان كيمون الاخرق الذي تخلى عن حياديته المفروضة عليه كامين عام وانحاز الى جبهة العار
بتزكية من الجزائر
اخي لم يعد الامر قاصرا على المغاربة القاصي والداني عرف دور بلادكم في القضية وانما تلك الحفنة من الانفصاليين مجرد لعبة في يد عسكر وجنرلات الجزائر من اجل استمرار التوتر في المنطقة
هذا الامر للاسف لا يخدم اي احد منا وهذا هو الخطا الذي سوف يدفع ثمنه الشعبين معا
لان السياسة القذرة لا تخدم مصالح الشعبين وانما تخدم مصالح امريكا وفرنسا
فقد قيل إذا أردت أن تضيع الحقيقة فاجعلها موضوع صراع بين دولتين من دول العالم الثالث..
وهذا بالضبط ما يحصل بيننا نحن فقط نخلق الفرصة لتلك الدول بالسماح بالتدخل فيما بيننا واستكمال مسلسل استزافها لخيرات المنطقة
ولقد لعب جنرلات الجزائر الدور الرئيسي في هذا الامر من اجل ارباك المغرب وخلخلة استقراره وهذا كله بثمن الغاز الجزائري الذي لا يستفيد منه الشعب
كما يستفيد منه كل موقف داعم لفكرة الانفصال
وسنكون واهمين جدا ان اعتقدنا نحن او انتم ان مجلس الامم المتحدة سوف يحرك الملف من اجل حله هي ورقة رابحة
تطيل امد النزاع في المنطقة للاقتيات من ورائها وللاسف الجزائر تلعب دور البقرة الحلوب في هذه القضية
لان مبادرة الحكم الذاتي هو الحل السلمي والناجع الذي قدمه المغرب لخير المنطقة وخير ابنائها لكن للاسف
التعنت ياتي دائما من جارتنا وليس من البوليساريو لانه كما قلت سابقا هم مجرد دمية يحرها العسكر كيف يشاء
وبعيدا عن مصلح الشحن المخزني الذي يحلو لاخواننا الجزائريين ان يتبنوه في كل نقاش
اخي حدثوا العاقل بما يعقل فنحن نملك عقول واعين ترى وقلوب تدرك وتميز
قبالله عليكم هل تقبلون ان يدعوكم المغرب او غيره باستقلال القبائل خصوصا مع الاحداث الاخير ة
فكيف تطالبوا اهل ارض ان يتنازلوا عن حق لهم
فاي حليم سوف يتقبل هذا منكم والى متى ،،،،،،،،،،،
شكرا
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
ونحن نرحب بك أختي كريمة في منتدانا و في الجزائر
أما عن دعم الجزائر للبوليزاريو و للشعب الصحراوي فهذا ليس إكتشافا جديدا أختنا فالجزائر دعمت و تدعم جبهة البوليزاريو منذ البداية كما دعمت كل حركات التحرر عبر العالم وهذا تماشيا مع مبادئها التي تستمدها من ثورتها التحريرية و تماشيا مع الشرعية الدولية و القرارات الأممية التي تدعوا و تحث جميع دول العالم على مساعدة حركات التحرر الوطني و مساعدة الشعوب المستعمرة على نيل إستقلالها و الجزائر منذ إستقلالها كانت دائما السباقة في هذا وقد قال الزعيم الثوري الغيني اميلكال كابرال " إذا كانت مكة قبلة المسلمين والفاتيكان قبلة المسيحيين فإن الجزائر تبقى قبلة الأحرار والثوار"...
أما الكلام المرسل عن رشاوى جزائرية و أمولا تصرف على القضية الصحراوية فيحتاج أولا لأدلة و ليس مقالات هيسبريس ثانيا ولو إفترضنا أن هذا الكلام صحيح فإن الجزائر بهذا تشرف إلتزاماتها نحو المنظمة الأممية التي تدعوا وتكرر كل دول العالم على وجوب مساعدة كل الشعوب المستعمرة حتى نيل إستقلالها ... وربما أن خلطا حاصلا لديك بين هيئات الأمم المتحدة فمجلس الأمن غير الجمعية العامة التي تضم جميع الدول و هذه الأخيرة هي التي تصدر القرارات التي يوقفها في كل مرة مجلس الأمن أو مايعرف بالخمس الكبار الذين تجمعهم مصالح مع النظام المغربي و عليك بالرجوع لوثائق ويكيليكس لتعرفي من هي الجهة التي تقدم الرشاوي لتجنب حل عادل للصحراء و يبقى دور فرنسا في دعم المغرب ليس خافيا على أحد وتبقى فرنسا وفية لمبادئها الإستعمارية هي التي عارضت منذ البداية إستصدار مجلس الأمن للقرار الشهير 1514 الذي منح الدول المستعمرة الحق في الإستقلال و إنسحبت من التصويت على القرار التي إعتبرته ضربا مباشرا للإمبراطورية الإستعمارية لكن هل نجحت الدول الكبرى في وقف عجلة التاريخ أم أن الشعوب قد نالت إستقلالها ؟؟ السؤال يطرح على المخزن الذي يعول على مجلس الأمن ليقف معه ضد إرادة الشعوب وضد الشرعية الدولية و حتى ضد الأمانة العامة للجمعية الأممية ... و يبقى إقتراح الحكم الذاتي الذي تقدم به المخزن حلا معقولا إستحسنته الكثير من الدول خاصة الخمس الكبار الذين إعتبروه الحل الذي ليس فيه خاسرا ولكن الحق في الحرية و الإستقلال هو حق شخصي غير قابل للتصرف و عليه ليست هته الدول و لا المخزن و لا الجزائر و لا الأمم المتحدة من يقرر الوضع النهائي للشعب الصحراوي بل الشعب الصحراوي وحده من له الحق في إختيار مصيره و يبقى حل الحكم الذاتي مقبولا ضمن خيارات الإستفتاء التي سيصوت الشعب الصحراوي على إحداها و إن إختار الحكم الذاتي فمرحبا بذلك و إن إختار الإنظمام للمغرب أو الإستقلال فنصفق لذلك أيضا وهذا هو الحل الوحيد و العادل و الذي تطرحه الأمم المتحدة و هو الإستفتاء على إحدى الخيارات بإرادة حرة للشعب الصحراوي ... أما التلويح بدعم إنفصال القبائل فالمخزن لا يستطيع ذلك ... لماذا ؟؟؟
لأنه يجب أن تفرقي أولا بين قضايا التحرر الوطني و قضايا الإنفصال ... فكما ذكرنا سابقا تسعى دائما الهيئة الأممية إلى حث الدول على مساعدة حركات التحرر الوطني و منح الشعوب في حقها من أجل تقرير مصيرها لكنها في نفس الوقت تحذر من إستغلال هذا الحق في المس بالوحدة الترابية للدول و السلامة الإقليمية للكيانات و أي تعد على هذا المبدأ يعتبر عملا عدائيا ضد الدولة و قد نصت على هذا صراحة في القرار 1514 في الفقرة السادسة حين تحذر (أي محاولة تستهدف التقويض الجزئي أو الكلي للوحدة الوطنية و الوحدة الترابية لبلد ما لا يتفق مع مقاصد و مبادئ الأمم المتحدة) يعني أن الأمم المتحدة هي المخولة بتصنيف النزاعات على أنها تصفية إستعمار أو إنفصال و المجتمع الدولي يتجنب دائما قضايا الإنفصال و لو حاولت دولة دعم قضايا إنفصال في دولة أخرى فسيعتبر هذا تدخلا في الشؤون الداخلية للدول و عملا عدائيا يستوجب الرد فمنطقة القبائل هي منطقة جزائرية تطالب فيها مجموعة معزولة بالإنفصال أما الصحراء الغربية فهي دولة أستعمرت من طرف دولة أخرى و هذا التصنيف و التكييف القانوني ليس للمغرب و لا الجزائر يد فيه ..
said27330
2016-05-06, 23:34
بسم الله الرحمان الرحيم وددت نقل هذا الموضوع ليس لشيء و لكن لوضع الحروف عل النقاط
وكالات - افتتح الملك سلمان بن عبدالعزيز آل سعود، مساء الأربعاء، القمة الخليجية - المغربية في الرياض.
وفي كلمته، أكد الملك سلمان أن القمة الخليجية المغربية تعكس العلاقات الوثيقة في كافة الجوانب بين الطرفين، مضيفاً أن دول الخليج تتضامن مع المغرب، لاسيما في قضية الصحراء.
وفي سياق آخر، أكد الملك سلمان حرص المملكة على إيجاد حل للأزمة اليمنية على أساس المبادرة الخليجية.
من جهته، ثمّن العاهل المغربي "الدعم المادي والمعنوي من دول الخليج للمغرب"، متحدثاً عن "روابط وثيقة تجمع المغرب بدول الخليج العربي"
وأكد أن الطرفين يواجهان "التحديات نفسها لاسيما في المجال الأمني"، مضيفاً: "نحاول الاستفادة من التجربة الرائدة لدول مجلس التعاون الخليجي".
وشدد على أن عقد القمة المغربية الخليجية ليس موجها ضد أي جهة، إلا أنه استدرك قائلاً: "نحن أمام مؤامرات تستهدف أمننا الجماعي. الدفاع عن أمننا واجب، والأمن الخليجي هو أمن المغرب".
من ناحيته، أكد وزير الخارجية السعودي، عادل الجبير، خلال مؤتمر صحافي مع نظيره المغربي، صلاح الدين مزوار، في أعقاب القمة الخليجية المغربية، على تجديد قادة دول مجلس التعاون الخليجي دعم مبادرة الحكم الذاتي التي قدمها المغرب حول الصحراء.
بدوره، شدد وزير الخارجية المغربي على أن العالم العربي بحاجة لتجربة نادرة مثل تجربة دول مجلس التعاون الخليجي في الوحدة ومواجهة التحديات.
يذكر أنها المرة الأولى التي تعقد فيها قمة خليجية مغربية بالرياض، ويحضرها الملك السعودي سلمان بن عبدالعزيز، وولي ولي العهد محمد بن سلمان، إضافة إلى قادة دول مجلس التعاون الخليجي والملك المغربي محمد السادس.
وكان العاهل المغربي قد حل مساء الثلاثاء بمطار قاعدة الملك سلمان الجوية بالقطاع الأوسط، في العاصمة الرياض، للمشاركة في القمة الخليجية المغربية.
منقول من منتدى شقيق .:mad::mad::mad::mad:
ضد توجهات وطموحات ابناء الصحراء الغربية أو الصحراء المعربية في استقلالهم المنشود منذ زمن
هذا المجلس عقد لتذكير الجزائر الجارة للمغرب الشقيق أن لهم توجهات دفاعية مشتركة وأن ما بصيب المغرب كأنه أصاب كل دول الخليج
وهم غيورين طبعا عن الوحدة الترابية للمغرب الشقيق ومستعدون في أي لحظة أن يدافعون عنها أي كان العدو ولا شك أنهم يقصدون الجزائر طبعا وكأن الجزائر عدو طبيعي للمغرب والمغاربة ككل
لا ياسادة فالمغرب الشقيق هو الوحيد الذي يشبهنا في جيناته ودمه وعرقه ويهمنا أمنه ووحدة ترابه واٍن كنا مع جزء من شعب يريد حريته وحرية أرضه التي نالها بتضحيات أجداده في حربه ضد الاٍسبان
وسواء نال أبناء الصحراء الغربية اٍستقلالهم أم لا فلا يهم مادامت هذه الأرض المتنازع عليها أراضي عربية لا يهم
ما يهم هو كيفية اٍسترداد الأراضي العربية المسلوبة والتي لا زالت ترضخ تحت نير الاٍستعمار سبتة ومليلية وجزيرة ليلى
وكان أملنا كبير لو هذا المجلس الشجاع قال كلمة واحدة فقط كلمة واحدة ففط عن سبتة ومليلية وجزيرة ليلى أم أنهم يخافون الاٍسبان
لو كان مجلس التعاون التخريبي فعلا مجلس لطالبوا بجلاء الاٍيرانيين من جزيرة طنب الكبرى وطنب الصغرى وجزيرة أبو موسى التي يحتلها الصفويين
أم أنهم يخافون اٍيران
لو كان هذا المجلس له ذرة من الكرامة لحرروا مزارع شبعا والجولان
لوكان هذا المجلس غعلا مجلس لحرروا الأرض العربية الطاهرة فلسطين القضية الجوهرية في الصراع
لكن المجلس يستأسد على جزء من شعب عربي
وهو يهدد ويلوح ويغمز ويهمز ضد من ضد الجزائر والجزائر ما اٍستأسدت على أحد
هم الملوك يريدون تخريب جميع الجمهوريات
هم الملوك يريدون اٍبعاد الرأي العربي عن فلسطين والجولان وسبتة ومليلية بنزاعات هامشية لا طائل منها
ما اٍجتمع حشدهم اٍلا على اٍخوان لهم واليمن خير دليل
ولو كانت لديهم فعلا القوة ما أتو بأمريكا وكل دول الكفر لصدام أثناء غزو الكويت ولا اتو بالناتو للقذافي
لهم أجندات خاصة لخدمة الصهيونية لتمزيق النسيج العربي أيي كان الثمن
العجيب الفريب أن هذه الدول أو ما يسمى بمجلس التعاون التخريبي لم نشاهدها يوما تتوعد اٍسرائيل بل فقط تندد أو تقول لا بد من ضبط النفس
هذا المجلس مبرمج لتخريب الدول العربية الواحدة بعد الأحرى
أموالهم عند أمريكا والمصارف الصهيونية خدمة لاٍسرائيل
دمروا العراق ولبنان واليمن وسوريا وليبيا بحنكتهم السياسية المستمدو من المخابر الصهيونية الانقليزية
علينا أن نستعد لهؤلاء الذين يخوضون حربا بالوكالة عن اٍسرائيل
هم غدارون منافقون ليس لهم ميثاق ولا أمانة ولا شرف
الرجال تطالب وتستعد لاٍسترداد الأراضي العربية دون اٍستثناء وأولها فلسطين كل فلسطين وهم يتنازعون على أرضي عربية بشعب عربي مسلم
ستبقى عربية اٍن كانت هذه الارض تحت راية جبهة البوليزاريو أو المغرب أو الجزائر حتى
كلمة حرة
2016-05-07, 14:09
[/center]
[/color][/size][/center]
[/center]
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
ونحن نرحب بك أختي كريمة في منتدانا و في الجزائر
أما عن دعم الجزائر للبوليزاريو و للشعب الصحراوي فهذا ليس إكتشافا جديدا أختنا فالجزائر دعمت و تدعم جبهة البوليزاريو منذ البداية كما دعمت كل حركات التحرر عبر العالم وهذا تماشيا مع مبادئها التي تستمدها من ثورتها التحريرية و تماشيا مع الشرعية الدولية و القرارات الأممية التي تدعوا و تحث جميع دول العالم على مساعدة حركات التحرر الوطني و مساعدة الشعوب المستعمرة على نيل إستقلالها و الجزائر منذ إستقلالها كانت دائما السباقة في هذا وقد قال الزعيم الثوري الغيني اميلكال كابرال " إذا كانت مكة قبلة المسلمين والفاتيكان قبلة المسيحيين فإن الجزائر تبقى قبلة الأحرار والثوار"...
أما الكلام المرسل عن رشاوى جزائرية و أمولا تصرف على القضية الصحراوية فيحتاج أولا لأدلة و ليس مقالات هيسبريس ثانيا ولو إفترضنا أن هذا الكلام صحيح فإن الجزائر بهذا تشرف إلتزاماتها نحو المنظمة الأممية التي تدعوا وتكرر كل دول العالم على وجوب مساعدة كل الشعوب المستعمرة حتى نيل إستقلالها ... وربما أن خلطا حاصلا لديك بين هيئات الأمم المتحدة فمجلس الأمن غير الجمعية العامة التي تضم جميع الدول و هذه الأخيرة هي التي تصدر القرارات التي يوقفها في كل مرة مجلس الأمن أو مايعرف بالخمس الكبار الذين تجمعهم مصالح مع النظام المغربي و عليك بالرجوع لوثائق ويكيليكس لتعرفي من هي الجهة التي تقدم الرشاوي لتجنب حل عادل للصحراء و يبقى دور فرنسا في دعم المغرب ليس خافيا على أحد وتبقى فرنسا وفية لمبادئها الإستعمارية هي التي عارضت منذ البداية إستصدار مجلس الأمن للقرار الشهير 1514 الذي منح الدول المستعمرة الحق في الإستقلال و إنسحبت من التصويت على القرار التي إعتبرته ضربا مباشرا للإمبراطورية الإستعمارية لكن هل نجحت الدول الكبرى في وقف عجلة التاريخ أم أن الشعوب قد نالت إستقلالها ؟؟ السؤال يطرح على المخزن الذي يعول على مجلس الأمن ليقف معه ضد إرادة الشعوب وضد الشرعية الدولية و حتى ضد الأمانة العامة للجمعية الأممية ... و يبقى إقتراح الحكم الذاتي الذي تقدم به المخزن حلا معقولا إستحسنته الكثير من الدول خاصة الخمس الكبار الذين إعتبروه الحل الذي ليس فيه خاسرا ولكن الحق في الحرية و الإستقلال هو حق شخصي غير قابل للتصرف و عليه ليست هته الدول و لا المخزن و لا الجزائر و لا الأمم المتحدة من يقرر الوضع النهائي للشعب الصحراوي بل الشعب الصحراوي وحده من له الحق في إختيار مصيره و يبقى حل الحكم الذاتي مقبولا ضمن خيارات الإستفتاء التي سيصوت الشعب الصحراوي على إحداها و إن إختار الحكم الذاتي فمرحبا بذلك و إن إختار الإنظمام للمغرب أو الإستقلال فنصفق لذلك أيضا وهذا هو الحل الوحيد و العادل و الذي تطرحه الأمم المتحدة و هو الإستفتاء على إحدى الخيارات بإرادة حرة للشعب الصحراوي ... أما التلويح بدعم إنفصال القبائل فالمخزن لا يستطيع ذلك ... لماذا ؟؟؟
لأنه يجب أن تفرقي أولا بين قضايا التحرر الوطني و قضايا الإنفصال ... فكما ذكرنا سابقا تسعى دائما الهيئة الأممية إلى حث الدول على مساعدة حركات التحرر الوطني و منح الشعوب في حقها من أجل تقرير مصيرها لكنها في نفس الوقت تحذر من إستغلال هذا الحق في المس بالوحدة الترابية للدول و السلامة الإقليمية للكيانات و أي تعد على هذا المبدأ يعتبر عملا عدائيا ضد الدولة و قد نصت على هذا صراحة في القرار 1514 في الفقرة السادسة حين تحذر (أي محاولة تستهدف التقويض الجزئي أو الكلي للوحدة الوطنية و الوحدة الترابية لبلد ما لا يتفق مع مقاصد و مبادئ الأمم المتحدة) يعني أن الأمم المتحدة هي المخولة بتصنيف النزاعات على أنها تصفية إستعمار أو إنفصال و المجتمع الدولي يتجنب دائما قضايا الإنفصال و لو حاولت دولة دعم قضايا إنفصال في دولة أخرى فسيعتبر هذا تدخلا في الشؤون الداخلية للدول و عملا عدائيا يستوجب الرد فمنطقة القبائل هي منطقة جزائرية تطالب فيها مجموعة معزولة بالإنفصال أما الصحراء الغربية فهي دولة أستعمرت من طرف دولة أخرى و هذا التصنيف و التكييف القانوني ليس للمغرب و لا الجزائر يد فيه ..
ترحب بك الجنة ايها الاصيل
لكن ان سمحت لي انا لم ارى الجزائر يوما تدافع عن اي حركات انفصالية وان كانت مبادئها الثورية تؤمن
بحق الانفصال المشروع فالاولى ان تعطي المثال الحي انطلاقا من منطقة القبائل كحق مشروع
والله اشد ما يضحكنا كمغاربة عندما تقولون احتلال وشعب صحراوي فهل لكم ان تخبرونا متى ظهرت هذه الدولة
وما هو تاريخها وحددودها وكل ما يجعل منها دولة مستقلة
حفنة من مرتزقة اغلبهم مختطفون ومحتجزون وان كانت نية الجزائر و دعاة الانفصال على حق لما ترفض احصاء
ساكنة تنذوف حتى نرى حجم هذا الشعب الذي تدعي الجزائر نصرته !!!
لما لا يتم تسليط الضوء على الوضع الذي تعيشه الاسر هناك في ظل الحكرة والاغتصاب و الاختطاف
اسفة اخي ان اقول لك ان ورقة البوليساريو هي ورقة تجارية في ايدي حكومة بلادك للمتاجرة بها
دعْنا من خرافة تقرير مصير الشعب الصحراوي، فهذا كلام أخلاقي يقال للاستهلاك الإعلامي، ولإخفاء الهدف الحقيقي للسياسة الخارجية الجزائرية تجاه جارتها المغرب. السياسة بالنسبة لكل الدول تُبنى على المصالح المادية الصرفة، وليس على العاطفة والمثاليات الزائفة كما تدعي سياسة بلادك !!!
الجزائر تهدف الى تقزيم حجم المغرب جغرافيا واقصتاديا واجتماعيا حتى تسيطر على المنطقة
ومن العيب والعار ان يكون الصراع بين سياسة البلدين هو محاولة كسب امريكا وفرنسا و صرف اموال يحتاجها الشعب
بل هو في امس الحاجة اليها
العالم تغير من حولنا ونحن مازلنا نتصارع من اجل التقسيم عند غيرنا
وسكتون الجزائر واهمة جدا ان اعتقدت ولو حتى تخيلت ان تقسيم جارها المغرب سوف يجر اليها الخير
والله لن يجرى الى الهلاك والخراب لكلانا
والمصيبة ان الجزائر تتبنى هذه القضية اكثر مما تنظر الى مشاكلها
ان فعلنا نحن فنحن اصحاب حق وقضية نحارب من اجلها لكن الجزائر كان عليها ان تكون حيادية وان كانت فعلا كما تقولون وهناك فعلا شعب مظلوم كان عليها ان تدخل لفض النزاع بيننا بطرق ودية
لكن هذا الكلام طبعا لم نراه يوما حتى نحكم على صدق نواياها بل بالعكس نرى كل ما من شانه يزكي الخلاف اكثر وتسعى بكل السبل للتعقيد
وحتى نكون اكثر صدقا فاللهم من اراد سوءا لغيره ان يرد كيده في نحره سواء نحن او انتم
وليس الله بغافل عما تفعلون
شكرا لك
العثماني
2016-05-07, 14:16
لا ياسادة فالمغرب الشقيق هو الوحيد الذي يشبهنا في جيناته ودمه وعرقه [/size][/font][/right]
من خلال ملاحظة العادات والتقاليد والأعراف فنحن والمغاربة متشابهون في كل شيء.
أما الصحاروة فهم يشبهون الموريطانيين.
العثماني
2016-05-07, 14:25
أخي الكريم الشعب الجزائري قرر مصيره سنة 1962 أما إنتخابات 1992 التي مر عليها ربع قرن فلنترك للتاريخ و المؤرخين الحديث عنها فلا أتصور أن شعبا قد توقفت حياته عند حدث تاريخي معين أو إنتخابات فاز بها حزب ولم يحكم ... طبعا فلول الفيس بالنسبة لهم عجلة التاريخ قد توقفت سنة 1992 و لا يمكنهم الحديث إلا عن تلك الإنتخابات و عن الجنرالات و للأسف فإن حديثهم منطلقه شوفيني محض (الشوفينية : التحيز المفرط واللاعقلاني للجماعة التي ينتمي إليها الفرد، وخاصة عندما يتضمن التحزب الحقد والكراهية تجاه الجماعات المنافسة. مثل الشوفينية الدينية، الشوفينية اللغوية) ... أخي الكريم ربما تلاحظ معي أن فلول الفيس في دفاعهم عن ما يعتبرونه حقهم الشرعي و التاريخي (عجيب يتكرر أيضا هذا المصطلح مع إدعاءات المخزن) أقول يستخدمون أسلوبا إستعلائيا إستعدائيا شوفينيا مليئا بالكره و الضغينة و الحقد و يحاولون نشر هذا الحقد و التيئيس و التعبئة السلبية عبر فضاءاتهم الإعلامية و في المنتديات فأساؤوا لقضيتهم و لوطنهم فالتخندق المفرط في الجماعة و الحزب يجعل منها بديلا عن الوطن و هذا أخطر وجوه الشوفينية ...
أشكرك و أهنؤك أخي الكريم على تدخلاتك الرائعة الهادفة إلى زرع روح الأخوة بين الشعبين الشقيقين الجزائري و المغربي و هذه أيضا صورة من صور محاربة الآلة الدعائية المخزنية ... كما أوردت لنا حكاية الأوس و الخزرج التي فيها ما فيها من عبر و دروس سيد الخلق التي تناسيناها اليوم حتى صار بأسنا بيننا شديدا ... و أرجوا أن تكون مثل هته الدروس نبراسا لنا نتراحم بها فيما بيننا نحن كجزائريين ( جنرالات و غير جنرالات) قبل أن تفيض تلك المحبة و الأخوة الغامرة لأشقائنا في المغرب وتونس و تركيا فالأقربون أولى بالمعروف ..
نعتذر من الأخ sidali75 لخروجنا على الموضوع و نتمنى أن لا يتكرر ذلك
ليس فلول الفيس من يقولون ذلك ؛ بل ناشطون مستقلون ؛ واعترافاتهم تتردد اليوم
شاهد
http://www.youtube.com/watch?v=B3MKaPQY5Lo
حديثي عن حرمان الشعب من تقرير مصيره ؛ متعلق بتفعيل آلية الإستفتاء في الشؤون الكبرى التي تخصه ؛ وأولها انتخاب رئيسه ؛ فعندما يوصف الجنرال توفيق بـ صانع الرؤساء ؛ فهل الشعب هو الذي قرر أم الدوائر الضيقة التي تحكم من وراء الستار ؟
وبوتفليقة نفسه قال في حملة انتخابية أنه لا يمكن ترسيم الأمازيغية إلا عبر استفتاء شعبي
http://www.youtube.com/watch?v=TpFteR2vlcQ
لكنه عاد وجعلها رسمية بلا استفتاء
فمن الذي قرر ذلك ؟
عموما آسف على الخروج على السياق ؛ والعودة لأصل الموضوع أفضل
اللهب المقدس
2016-05-13, 00:36
القوميين البربر يسعون لاشعال الحرب بين المغرب والجزائر باي طريقة من اجل اوهام وطنهم القومي تامزقا ههههه ولكن هيهات
ننتظر ماوعد به عمار سعيداني الذي سينهي القضية الصحراوية بمافيه خير لكل المنطقة
اللهب المقدس
2016-05-13, 00:37
نحن والمغرب اخوة شاء من شاء وابى من ابى
اللهب المقدس
2016-05-13, 00:42
مجرد سؤال لماذا لا تقدم لكم السعودية الدعم !!!!!!!
لماذا لم تساهم السعودية في ايواء اللاجئين العرب السنة من السوريين
هل السعودية مستعدة لايوائكم وتجنيسكم
وهل ستعطيك ايطاليا لجوء او جنسية ؟ لم اسمع ان ايطاليا دعمت احفاد الرومان في شمال افريقيا
sami_yougourthen
2016-05-13, 08:54
وهل ستعطيك ايطاليا لجوء او جنسية ؟ لم اسمع ان ايطاليا دعمت احفاد الرومان في شمال افريقيا
ما تقومون به من الولاء للسعودية التي امركتكم بدعم المخرب لن يجدي نفعا لان في النهاية اولادك واقاربك يعيشون في تمازغا وانت بهذا العمل تبيع اولادك من اجل دولة تعتقد انك تنتسب اليها وهي في الاخير لن تقدم لك اي دعم ولن تخسر عليك فلس واحد
تحيا اخوتنا الامازيغ المضطهدين في المغرب هؤلاء اغلبهم ثاءرين ضد سياسات المخزن ونحن داءما نتفاهم مهما اختلفت بلداننا ومرحبا بهم في بلدهم الاول الجزاءر وليس بلدهم الثاني
sami_yougourthen
2016-05-13, 11:24
اسمه المغرب يا هذا وان لم تكن تحترم بلادك فهذا شانك لكن احترم بلدان غيرك !!!!!!!
نحن نعلم جيدا ان اخواننا امازيغ المغرب لا يتفقون ابدا مع المخزن ونعلم ان هناك خلاف كبير بينكم ونعلم ان الاخوة الامازيغ المغاربة ولائهم الاول والاخير هو لتمازغا وهم لا يشعرون بانتمائهم للملكة الادريسية الموقرة بالزور بالاضافة الى انهم يعناون من مشاكل اقتصادية ووجهوية وغياب للتنمية وتمييز عنصري نحن نعلم هذا جيدا وهذا موجود في الواقع والمغرب على شفى فرة من النار فاحذرو
اللهب المقدس
2016-05-13, 18:44
ما تقومون به من الولاء للسعودية التي امركتكم بدعم المخرب لن يجدي نفعا لان في النهاية اولادك واقاربك يعيشون في تمازغا وانت بهذا العمل تبيع اولادك من اجل دولة تعتقد انك تنتسب اليها وهي في الاخير لن تقدم لك اي دعم ولن تخسر عليك فلس واحد
تحيا اخوتنا الامازيغ المضطهدين في المغرب هؤلاء اغلبهم ثاءرين ضد سياسات المخزن ونحن داءما نتفاهم مهما اختلفت بلداننا ومرحبا بهم في بلدهم الاول الجزاءر وليس بلدهم الثاني
احنا مايهمنا هو وطننا الجزائر ومصالحه انت في رايك الامازيغ في المغرب مضطهدين روح للمروك وحارب نظام المغرب
اللهب المقدس
2016-05-13, 18:48
الجيش الوطني الشعبي ليس مؤسسة خيرية هو فقط لحماية الجزائر
اللهب المقدس
2016-05-13, 18:54
ما تقومون به من الولاء للسعودية التي امركتكم بدعم المخرب لن يجدي نفعا لان في النهاية اولادك واقاربك يعيشون في تمازغا وانت بهذا العمل تبيع اولادك من اجل دولة تعتقد انك تنتسب اليها وهي في الاخير لن تقدم لك اي دعم ولن تخسر عليك فلس واحد
تحيا اخوتنا الامازيغ المضطهدين في المغرب هؤلاء اغلبهم ثاءرين ضد سياسات المخزن ونحن داءما نتفاهم مهما اختلفت بلداننا ومرحبا بهم في بلدهم الاول الجزاءر وليس بلدهم الثاني
والله انك مضحك اصلا القوميين العرب اكبر اعداء للانظمة الملكية العربية وخاصة السعودية انا شخصيا ضد البعثيين وضد انظمة الخليج اما انتم جماعة سعيد سعدي الانفصالي فلا تاثير لكم اترك ناس تيزي وزو لكم بالمرصاد
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir