تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا تفاعل المعايرة تام ؟

aymen.sekhri
2016-02-18, 08:54
السلام عليكم
لماذا تفاعل المعايرة تام
هل بسبب ان المتفاعلات التي نختارها تتفاعل تفاعلا تاما من الاصل ؟
ام بسبب البرتوكول المتبع في المعايرة ؟
اذا كان الجواب الثاني ارجاء التفصيل فيه
وشكرا
bouss2013
2016-02-18, 12:49
السلام عليكم

يجب أن تعلم أن أننا نعاير بواسطة حمض قوي أو أساس قوي

انظر الصفحة 4 و 5 من الملف التالي لتعرف كيف نعرف ان التفاعل تام وفي باقي الملف دراسة لكل حالات المعايرة حمض اساس


http://www.guezouri.org/Ens/Terminal/Bac_2013/Cours/U4/U4C.pdf
aymen.sekhri
2016-02-18, 20:15
رايت ذلك الدرس من قبل
ولست متاكدا حول الجواب
هل هو تام لاننا اخترنا المتفاعلات بحيث يكون المحلول الذي نعاير به قوي ؟
يعني لو وضعنا المحلول الذي عايرنا به و المحلول عايرناه وجعلناهما يتفاعلان (بدون معايرة) هل يكون تفاعل تام ؟
bouss2013
2016-02-18, 21:09
السلام عليكم



تمعن جيدا في قراءة الصفحة 4 متى نعتبر التفاعل بين الحمض والأساس تاما فهو يتكلم بصفة عامة


اما في حالة المعايرة يجب أن تعلم أن أننا نعاير بواسطة حمض قوي أو أساس قوي


اذا لدينا الحالات التالية : اساس قوي مع حمض ضعيف - حمض قوي مع اساس ضعيف- حمض قوي مع اساس قوي فالتفاعل يكون تام في هذه الحالات كون في هذه الحالات الحمض القوي يتشرد كليا في المحلول والأساس القوي هو الأساس الذي يتفاعل كليا مع الماء

اما في حالة حمض ضعيف مع اساس ضعيف فالتفاعل غير تام وقد لا يحدث أبدا .
aymen.sekhri
2016-02-19, 10:15
اها فهمت
بهذا لوجود لتفاعل عكوس (تحول النواتج الى متفاعلات ) في المعايرة ؟؟
+
لماذا لا يمكننا جلب pka في نقطة نصف التكافئ الا في حالة
معايرة (حمض/اساس) ضعيف بواسطة (حمض اساس ) قوي
aymen.sekhri
2016-02-20, 10:29
اها فهمت
بهذا لوجود لتفاعل عكوس (تحول النواتج الى متفاعلات ) في المعايرة ؟؟
+
لماذا لا يمكننا جلب pka في نقطة نصف التكافئ الا في حالة
معايرة (حمض/اساس) ضعيف بواسطة (حمض اساس ) قوي

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
bouss2013
2016-02-20, 11:47
السلام عليكم

الجملة (بهذا لوجود لتفاعل عكوس (تحول النواتج الى متفاعلات ) في المعايرة) غير مفهومة بالعكس قلنا اننا في المعايرة نعاير باساس -حمض قوي وان التفاعل تام فهو اذا غير عكوس

لدينا علاقة أندرسون لما تكون لدينا ثنائبة حمض اساس فان (حمض/اساس) pH =pKa+ Log

نقطة نصف التكافؤ ، وهي النقطة التي تكون فيها نصف كمية الحمض قد استهلكت من طرف الأساس وهي ايضا النقطة التي تكون فيها نصف كمية الأساس قد استهلكت من طرف الحمض

فالمعايرة تسمح لنا باستنتاج pKa لان في نقطة نصف التكافؤ لدينا حمض=اساس فعلاقة أندرسون تصبح pH =pKa منه pKa هو pH نقطة نصف التكافؤ


اما بالنسبة حمض ضعيف مع اساس ضعيف التفاعل غير تام وقد لا يحدث أبدا منه لاتكون عندنا نقطة نصف التكافؤ
aymen.sekhri
2016-02-20, 13:27
السلام عليكم

الجملة (بهذا لوجود لتفاعل عكوس (تحول النواتج الى متفاعلات ) في المعايرة) غير مفهومة بالعكس قلنا اننا في المعايرة نعاير باساس -حمض قوي وان التفاعل تام فهو اذا غير عكوس

لدينا علاقة أندرسون لما تكون لدينا ثنائبة حمض اساس فان (حمض/اساس) pH =pKa+ Log

نقطة نصف التكافؤ ، وهي النقطة التي تكون فيها نصف كمية الحمض قد استهلكت من طرف الأساس وهي ايضا النقطة التي تكون فيها نصف كمية الأساس قد استهلكت من طرف الحمض

فالمعايرة تسمح لنا باستنتاج pKa لان في نقطة نصف التكافؤ لدينا حمض=اساس فعلاقة أندرسون تصبح pH =pKa منه pKa هو pH نقطة نصف التكافؤ


اما بالنسبة حمض ضعيف مع اساس ضعيف التفاعل غير تام وقد لا يحدث أبدا منه لاتكون عندنا نقطة نصف التكافؤ


اها كان قصدي لا يوجد تفاعل عكوس , فهمت
+
بالنسبة لنقظة نصف التكافئ لماذا لا توافق pka في حالة معايرة حمض / اساس قوي بواسطة حمض /اساس قوي ؟ (حسب المخططات في كتاب قزوري لا يمكن ذلك )
+
لماذا قلت انه في نقطة نصف التكافئ نصف كمية المحلول المعاير به استهلكت ؟ يعني هذا انه في نقطة التكافئ يستهلك كل المحلول المعاير به ؟
لكن بعد نقطة التكافئ نضيف المحلول المعاير به حتى نقطة التوازن يعني ان التفاعل لا ينتهي في نقطة التكافئ
bouss2013
2016-02-20, 14:41
السلام عليكم

للعلم نتكلم عن ثابت الحموضة في حالة الحمض الضعيف والاساس الضعيف اما في حالة الاساس القوي -الحمض القوي فاصلا لدينا الاساس -الحمض يتشرد كليا في الماء


التفاعل تام في كل الحالات فعند تجاوز نقطة التكافؤ فالكمية الفائضة من المحلول المعاير به لاتتفاعل مع المحلول المعاير وانما يكون المزيج الناتج حمضي او اساسي حسب نوع المحلول المعاير به
aymen.sekhri
2016-02-20, 17:19
السلام عليكم

للعلم نتكلم عن ثابت الحموضة في حالة الحمض الضعيف والاساس الضعيف اما في حالة الاساس القوي -الحمض القوي فاصلا لدينا الاساس -الحمض يتشرد كليا في الماء


التفاعل تام في كل الحالات فعند تجاوز نقطة التكافؤ فالكمية الفائضة من المحلول المعاير به لاتتفاعل مع المحلول المعاير وانما يكون المزيج الناتج حمضي او اساسي حسب نوع المحلول المعاير به

لماذا لا يوجد ثابت الحموضة في حالة الاساس قوي او الحمض قوي ؟
+
هذه معلومة جديدة : "ينتهي التفاعل في نقطة التكافئ وليس بعدها " شكرا
bouss2013
2016-02-20, 18:05
السلام عليكم


في حالة الاساس قوي او الحمض قوي التشرد كلي في الماء لو نحسب ثابت الحموضة نجد ان المقام معدوم

للتوضيح ينتهي التفاعل في نقطة التكافئ وليس بعدها اي عند نقطة التكافؤ يحصل التعديل والتوازن وبعدها يصبح المزيج الناتج حمضي او اساسي حسب كمية المحلول المعاير به الفائضة
aymen.sekhri
2016-02-20, 19:18
وضحت الفكرة
شكرا لك