مصلى مغلق الى حين

[أم سمية الأثرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أردت طرح هذا الموضوع للنقاش البناء الفعال المفيد فاريد معرفة الاسباب لماذا و ما هي الحلول المقترحة

الموضوع هو مصليات النساء لماذا لا تفتح الا وقت صلاة الجمعة

انتظر اراءكم و اقتراحاتكم الايجابية

[sad_man]

أظن أنّ المصليات تفتح إلاّ في أوقات الجمعة لتستفيد النساء من الدرس و الخطبة
و أمّأ عن غير الجمعة فقد ورد عن النبي صلى الله عليه و سلم:
لَا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ، وَبُيُوتُهُنَّ خَيْرٌ لَهُنَّ. رواه أحمد وأبو داوود.
و الله أعلم

[أم سمية الأثرية]

أظن أنّ المصليات تفتح إلاّ في أوقات الجمعة لتستفيد النساء من الدرس و الخطبة
و أمّأ عن غير الجمعة فقد ورد عن النبي صلى الله عليه و سلم:
لَا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ، وَبُيُوتُهُنَّ خَيْرٌ لَهُنَّ. رواه أحمد وأبو داوود.
و الله أعلم

بارك الله فيكم

المراة التي خرجت لضرورة وحان وقت الصلاة اين ستصليها
اعند رجوعها بيتها وربما يكون خرج وقتها ما هو الافضل
لماذا لا تفتح لمثل هذه الحالات

[sad_man]

ربّما بسبب ضيق المساحة التي تعاني منها مساجدنا

[نور لاتراه]

هناك رايان ذلك سيفتح المجال
وقد يخرج الامر عن اطار الدين
وبالتالي عدم احترام حرمة المكان
هناك حل لهذا النقاش
تفتح اماكن خاصة بتعليم النساء وتفقيههن في الدين
تراعي في ذلك خصوصيتهن وفق مبادئ الشرع

[أم سمية الأثرية]

ربّما بسبب ضيق المساحة التي تعاني منها مساجدنا

لم افهم

صحيح اني لا اعيش بالجزائر و لكن لا ارى ما العلاقة فيما ذكرتم

[sad_man]

لم افهم

صحيح اني لا اعيش بالجزائر و لكن لا ارى ما العلاقة فيما ذكرتم

في بعض الأحيان تمتلئ المساجد حتى لا يجد المصلون مكانا للصلاة و هذا في بعض المساجد الضيقة لكن لا أظن أن هذا سبب مقنع

[القائدة]

لإفادة الجميع هنا

في العاصمة عندنا مصليات نساء في مساجد تكون مفتوحة في أوقات الصلاة ( الظهر و العصر ) و تغلق بعد ذلك ، يعني تكون مغلوقة في صلوات المغرب و العشاء و الصبح .
و المراة تجد اين تصلي فرضها حينما تكون خارج البيت لقضاء امر ما من وقت الظهيرة الى العصر .
كما ان هناك نشاطات دينية و علمية فيه للصغار و الكبار
و هناك دروس تقدمها اخوات متخصصات في الشريعة بعد صلاة العصر
و طبعا الحال يختلف من بلد لآخر .

[أم سمية الأثرية]

هناك رايان ذلك سيفتح المجال
وقد يخرج الامر عن اطار الدين
وبالتالي عدم احترام حرمة المكان
هناك حل لهذا النقاش
تفتح اماكن خاصة بتعليم النساء وتفقيههن في الدين
تراعي في ذلك خصوصيتهن وفق مبادئ الشرع




أنا هنا اتحدث عن المصلى كمكان للصلاة فلقد قيل لي أنه تقام دروس للنساء برعاية مرشدة و حلقات للقران
اما في هذا الموضوع فمرة كنت في ولاية ليس لي فيها احد اعرفه و لما حان وقت الصلاة ظننا ان مصلى النساء مفتوح فذهب زوجي لأحد الاخوة فأخبره الأخير أنه لا يفتح فصلى زوجي ثم بقينا نبحث حتى وجدنا مسجدا فيه حلقة قران للنساء
و مرة أخرى ترك لنا أخ محله لكي أصلي فيه لما كنا عنده وأقيمت الصلاة
**لماذا لا تترك المفاتيح و يفتح المصلى لمثل هذه الحالات

[محمد جديدي التبسي]

عندنا تفتح في كل الاوقات تقريبا حتى في صلاة الفجر أحيانا يمر مسافرون معهم نساء ويدخلون ويصلون عادي

[أم سمية الأثرية]

لإفادة الجميع هنا

في العاصمة عندنا مصليات نساء في مساجد تكون مفتوحة في أوقات الصلاة ( الظهر و العصر ) و تغلق بعد ذلك ، يعني تكون مغلوقة في صلوات المغرب و العشاء و الصبح .
و المراة تجد اين تصلي فرضها حينما تكون خارج البيت لقضاء امر ما من وقت الظهيرة الى العصر .
كما ان هناك نشاطات دينية و علمية فيه للصغار و الكبار
و هناك دروس تقدمها اخوات متخصصات في الشريعة بعد صلاة العصر
و طبعا الحال يختلف من بلد لآخر .

بارك الله فيك أختي
لانه الولايات التي زرتها لم تكن مصلياتها مفتوحة فالحمد لله انها ليست في كل الولايات
ان شاء الله انوي زيارة العاصمة حين قدومي هذه المرة و هكذا اعلم انه فيه مصليات مفتوحة

لا هنا في فرنسا مفتوحة لكل الصلوات كل ايام الاسبوع و حتى خارج اوقات الصلاة هناك من تبقى مفتوحة
فهذا فيه تيسير للمراة التي اضطرت للخروج او كانت في سفر
جزاك الله خيرا على المعلومات

[أم سمية الأثرية]

عندنا تفتح في كل الاوقات تقريبا حتى في صلاة الفجر أحيانا يمر مسافرون معهم نساء ويدخلون ويصلون عادي

شيء حسن فانا لم اصادف في سفري مثل هذا

[قدور بن عاشور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أردت طرح هذا الموضوع للنقاش البناء الفعال المفيد فاريد معرفة الاسباب لماذا و ما هي الحلول المقترحة



السبب هو أننا بلد متخلف يسير في طريق المزيد من التخلف،
1- تصوري بلد في عاصمته لا يجد عابر السبيل مرحاضا يقضي فيه حاجته أكرمكم الله.
2- بلد لا يجد فيه المعوقون أصحاب الكراسي المتحركة ممرات يسيرون فيها، نفس المشكل لأصحاب Les poussettes

ثم يتكلمون عن السياحة و جلب السياح!!!

[** أبو أسيد **]

وجود مصليات خاصة بالنساء مع الفاصل أو الحاجز لم يكن معهوداً في زمنهم.




اذا دخل الوقت ادخلوا المسجد مع الرجال و صلوا في المؤخرة مع مراعاة آداب المسجد منها الانصراف بعد التسليم قبل الرجال و انصراف الرجال يكون بعد انصراف النساء و هذه هي السنة

شهود النساء للصلاة جماعة مع الرجال إلى المساجد أمر معلوم منذ عهد النبوة، وكان حضور النساء في مؤخرة المسجد، ومن دون اختلاط، وكنّ متميزات عن الرجال، سواء كان ذلك في الدخول من الأبواب أم في المكث في المسجد.


. النساء كنّ على علم بانتقالات الإمام، إما بسماع صوت الإمام أو مشاهدة فعله أو فعل من خلفه.


ثبت مشروعية عزل النساء عن الرجال في المساجد، إلا أن ذلك العزل لم يكن بحاجز أو بحائل؛ وإنما العزل بالأجساد؛ بحيث كنّ في مؤخرة المسجد.


تأخير صفوف النساء عن الرجال: فعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "خير صفوف الرجال أولها، وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها، وشرها أولها"(35).



قال النووي: "فالمراد بالحديث صفوف النساء اللواتي يصلين مع الرجال، وأما إذا صلّين متميزات لا مع الرجال، فهنَّ كالرجال، خير صفوفهن أولها وشرها آخرها.



وجود باب خاص للنساء للدخول والخروج منه للمسجد: فعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لو تركنا هذا الباب للنساء" قال نافع: فلم يدخل منه ابن عمر حتى مات(37).


فالحديث فيه دليل على أن النساء لا يختلطن في المساجد مع الرجال بل يعتزلن في جانب المسجد ويصلين هناك بالاقتداء مع الإمام


و كثير من مصليات النساء مخالفة لما كان عليه هدي السلف حتى أن بعض الخلل في البناء قد يؤدي الى بطلان الصلاة فيها كتقدم صف النساء عن الامام و ....

والله المستعان ....

[وفاء الياسمين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة هذا سؤال قد سألته يوما لإمام قريب لي

واخبرني أن المصليات التابعة للمسجد لم تخصص لصلاة النساء في كل الاوقات بل جُعلت لصلاة الجمعة
و للتدارس و الحلقات وغيرها من النشاطات

ولما حاول بعض الائمة فتح المصلى في الايام العادية كان فيها منكر عظيم
صارت ملجأ لكل النساء و كأنها أكرمك الله مرحاض عمومي وهذا خارج عن نطاق عمل منظمات المساجد
فهن للتدريس و التنظيم وليس للتنظيف اليومي

عملت لمدة كمنظمة مصلى في مسجد كبير في العاصمة ،
طُلِب منا فتح المصلى من 12 ظهرا حتى 17 مساءا
طبقت ذلك اسبوع فرأيت مالم أرى في الأماكن العمومية
احسست نفسي عاملة تنظيف ولست منظمة مصلى
يتزاحمون للإفطار ، يصلحون ملابسهم و ماكياجهم
يتكلمون في الهاتف ، يتواعدون هناك ، يقهقهون و يتكلمون في كل المواضيع عادي
فما كان مني الا ترك العمل و تقديم تقرير بعدم الاستمرار في هذا الامر
هذا هو حال نقص الوعي عند الناس الا من رحم ربي

على كل حال يبدو اني اطلت في الحديث
الا أن الموضوع كان قد دخل في جدال كبير احدى الاوقات
حتى عمل الائمة بالمثل القائل
الباب الي جاك منو الريح سدو و استريح

[أم سمية الأثرية]

وجود مصليات خاصة بالنساء مع الفاصل أو الحاجز لم يكن معهوداً في زمنهم.




اذا دخل الوقت ادخلوا المسجد مع الرجال و صلوا في المؤخرة مع مراعاة آداب المسجد منها الانصراف بعد التسليم قبل الرجال و انصراف الرجال يكون بعد انصراف النساء و هذه هي السنة

شهود النساء للصلاة جماعة مع الرجال إلى المساجد أمر معلوم منذ عهد النبوة، وكان حضور النساء في مؤخرة المسجد، ومن دون اختلاط، وكنّ متميزات عن الرجال، سواء كان ذلك في الدخول من الأبواب أم في المكث في المسجد.


. النساء كنّ على علم بانتقالات الإمام، إما بسماع صوت الإمام أو مشاهدة فعله أو فعل من خلفه.


ثبت مشروعية عزل النساء عن الرجال في المساجد، إلا أن ذلك العزل لم يكن بحاجز أو بحائل؛ وإنما العزل بالأجساد؛ بحيث كنّ في مؤخرة المسجد.


تأخير صفوف النساء عن الرجال: فعن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "خير صفوف الرجال أولها، وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها، وشرها أولها"(35).



قال النووي: "فالمراد بالحديث صفوف النساء اللواتي يصلين مع الرجال، وأما إذا صلّين متميزات لا مع الرجال، فهنَّ كالرجال، خير صفوفهن أولها وشرها آخرها.



وجود باب خاص للنساء للدخول والخروج منه للمسجد: فعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لو تركنا هذا الباب للنساء" قال نافع: فلم يدخل منه ابن عمر حتى مات(37).


فالحديث فيه دليل على أن النساء لا يختلطن في المساجد مع الرجال بل يعتزلن في جانب المسجد ويصلين هناك بالاقتداء مع الإمام


و كثير من مصليات النساء مخالفة لما كان عليه هدي السلف حتى أن بعض الخلل في البناء قد يؤدي الى بطلان الصلاة فيها كتقدم صف النساء عن الامام و ....

والله المستعان ....







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما ذكرتموه حق و معلوم فقد تكلم بهذا الشيخ الالباني رحمه الله

ولكن هل اذا ما دخلت امرأة في وقتنا الحالي و ارادت الصلاة و الحالة هذه فكيف سيكون موقف المصلين منها ومن زوجها المرافق لها
وأما عن بطلان الصلاة فيم جاء في ردكم ففيه اختلاف

[أم سمية الأثرية]

السبب هو أننا بلد متخلف يسير في طريق المزيد من التخلف،
1- تصوري بلد في عاصمته لا يجد عابر السبيل مرحاضا يقضي فيه حاجته أكرمكم الله.
2- بلد لا يجد فيه المعوقون أصحاب الكراسي المتحركة ممرات يسيرون فيها، نفس المشكل لأصحاب les poussettes

ثم يتكلمون عن السياحة و جلب السياح!!!


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد حِدْتَ عن الموضوع المطروح
*************
كلام موجه للكل
وليعلم ما يراد بقول التخلف بلد متخلف=مجتمع متخلف والمجنمع أفراد و المتحدث منهم و نحن مسلمون اذا يرمون الاسلام بالتخلف
*************

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ وقوله تعالى ولينصرن اللّه من ينصره

***
فإن الاشتغال بالعلم النافع المستمد من كتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم والعمل بهذا العلم هو سبيل الفلاح وسبب السعادة في الدنيا والآخرة
** وصدق ابنُ قيّم الجوزية رحمه الله حين قال: (إنّ العبدَ إذا اعتاد سماع الباطل وقبوله، أكسبه ذلك تحريفا للحقّ عن مواضعه) إغاثة اللهفان 1/55
**
أنا حين طرحت الموضوع لم أرد استنقاص الدولة ولا سبها وانما اشارة لما يحدث من تحويل المساجد -جهة النساء-الى اسواق ان صح التعبير مما ادى الى غلق المصليات و ادعو الى فتحها في حالات خاصة الى حين تنم التربية و التصفية
ولا مقارنة بين دولة كافرة متطورة زعموا وبين دولة مسلمة فشتان بين الفريقين

وسبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك

[أم سمية الأثرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة هذا سؤال قد سألته يوما لإمام قريب لي

واخبرني أن المصليات التابعة للمسجد لم تخصص لصلاة النساء في كل الاوقات بل جُعلت لصلاة الجمعة
و للتدارس و الحلقات وغيرها من النشاطات

ولما حاول بعض الائمة فتح المصلى في الايام العادية كان فيها منكر عظيم
صارت ملجأ لكل النساء و كأنها أكرمك الله مرحاض عمومي وهذا خارج عن نطاق عمل منظمات المساجد
فهن للتدريس و التنظيم وليس للتنظيف اليومي

عملت لمدة كمنظمة مصلى في مسجد كبير في العاصمة ،
طُلِب منا فتح المصلى من 12 ظهرا حتى 17 مساءا
طبقت ذلك اسبوع فرأيت مالم أرى في الأماكن العمومية
احسست نفسي عاملة تنظيف ولست منظمة مصلى
يتزاحمون للإفطار ، يصلحون ملابسهم و ماكياجهم
يتكلمون في الهاتف ، يتواعدون هناك ، يقهقهون و يتكلمون في كل المواضيع عادي
فما كان مني الا ترك العمل و تقديم تقرير بعدم الاستمرار في هذا الامر
هذا هو حال نقص الوعي عند الناس الا من رحم ربي

على كل حال يبدو اني اطلت في الحديث
الا أن الموضوع كان قد دخل في جدال كبير احدى الاوقات
حتى عمل الائمة بالمثل القائل
الباب الي جاك منو الريح سدو و استريح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لم تطيلي الحديث بل اوضحت ما كان مبهما
فجزاك الله خيرا وبارك الله فيك

[قدور بن عاشور]

لقد حِدْتَ عن الموضوع المطروح

لم أحد عن الموضوع،
ما أردت قوله هو أنه إذا كانت حاجات الناس كبشر قبل أن يكونوا مسلمين غير متوفرة و ليست هناك ثقافة البشر فمن باب أولى أن لا تكون ثقافة فتح المساجد للنساء.

فمثلا بالنسبة للأخت التي كانت متطوعة في مصلى النساء، جزاها الله خيرا، أرى أنه لا يجب الذهاب إلى الحلول المتطرفة كغلق المصلى نظرا لتصرفات غير لائقة من بعض النسوة مما يؤدي إلى عقاب الكل، دون دراسة المآلات و هذه ثقافة شائعة.
مثال آخر، قررت الدولة بناء العمارات دون 5 طوابق حتى لا تكون مضطرة لتزويدها بالمصاعد، لماذا؟ لأنها وجدت صعوبات في إستغلال و تصليح المصاعد من قبل، و الحل جاء من ثقافة الرداءة و ثقافة "الباب لي يجيك منو الريح أغلقو".
فبدل التفكير في حلول جدية نلجأ دوما إلى حلول إقصائية، تغلق المصليات، و تقضي على الوعاء العقاري .....



*************
كلام موجه للكل
وليعلم ما يراد بقول التخلف بلد متخلف=مجتمع متخلف والمجنمع أفراد و المتحدث منهم و نحن مسلمون اذا يرمون الاسلام بالتخلف
*************


ليس لدي تعليق حول هذا الإستنتاج العبقري.

[أم سمية الأثرية]

[font=amiri][size=5][color=navy]ليس لدي تعليق حول هذا الإستنتاج العبقري.

هذا ليس استنتاجي
هذا المصطلح جاءنا من الغرب و نحن اصبحنا اكبر مستورد للمصطلحات الغربية العولمة بلد متخلفة و نحو ذلك

و نردد كالببغاء بدون معرفة الى ماذا يرمي هذا المصطلح

و انا ماذكرت التنبيه الا بعد ما عرفت فلا تتكلم بما لا تعرف

***و ليعلم لن ارد عن اي كلام خارج الموضوع