تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : احترف في حساب اي سرعة في الوحدة الاولى


RESAID
2015-12-16, 21:06
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
من لديه مشكل في حساب السرعة تعالوا بنا ننهي هذا المشكل الذي يؤرق الكثير من ابنائنا التلاميذ و ذلك بالتدرج في فهمه مع استاذكم resaid

algerien 100
2015-12-16, 21:11
انا ممعك ان شاء الله

RESAID
2015-12-16, 21:12
[color="red"][size="7"]لتكن على سبيل المثال لدينا معادلة التفاعل التالي :

الصورة انطر المرفقات

1- كم فرد كيميائي في هذا التفاعل .
2- كم متفاعل و كم ناتج في هذا التفاعل .
3- ماذا يحدث للمتفاعلات و ماذا يحدث للنواتج .
4 - كيف نعبر عما يحدث لكل متفاعل و كل[ناتج

algerien 100
2015-12-16, 21:13
انا اعاني ممن مشكلة تحديد مماس صحيح
لان النتيجة تاتيني دوما بعيدة
ما حل هدا المشكل

RESAID
2015-12-16, 21:18
الرجاء التدرج معي في الاجابة عن الاسئلة التي تطرح و سياتي الجواب عن كل اشكالية تعترضك

algerien 100
2015-12-16, 21:20
لتكن على سبيل المثال لدينا معادلة التفاعل التالي :

1- كم فرد كيميائي في هذا التفاعل .
2- كم متفاعل و كم ناتج في هذا التفاعل .
3- ماذا يحدث للمتفاعلات و ماذا يحدث للنواتج .
4 - كيف نعبر عما يحدث لكل متفاعل و كل ناتج

يوجد اربع افراد
يوجد متفاعلين و ناتجين
مايجدث للمتفاعلات
اليود يصبح مرجع
شوارد ثيوكبرييتاات تتاكسد
4-لم افهم السؤؤال بالتححديد
في بالي احتمالات كثيرة
و لوحة المفاتيح تعطلني عن الاجابة

RESAID
2015-12-16, 21:24
المتفاعلات تختفي و النواتج تتشكل

RESAID
2015-12-16, 21:26
صحيح ام لا و لكن كيف نعبر عن الاختفاء او تشكل فرد كيميائي

algerien 100
2015-12-16, 21:27
حسنا ششكر ا استاد
ادن ما هو السؤال القادم

algerien 100
2015-12-16, 21:29
صحيح ام لا و لكن كيف نعبر عن الاختفاء او تشكل فرد كيميائي

عن طريق السرعة الحجمية
او منحنى تطور كميات المادة
لانهما عنصران يميزان عملية التشكل او الاختفاء

RESAID
2015-12-16, 21:30
نعبر عن اختفاء فرد او تشكل فرد بمنحنى بياني بدلالة الزمن
السؤال الان لدينا اربعة افراد كيميائية كم في تصورك عدد المنحنيات البيانية التي يمكن تمثيلها الخاصة بهاته المعادلة

Massa Diamond
2015-12-16, 21:32
انا لدي مشكل

RESAID
2015-12-16, 21:34
ما هي المشكلة

algerien 100
2015-12-16, 21:35
نعبر عن اختفاء فرد او تشكل فرد بمنحنى بياني بدلالة الزمن
السؤال الان لدينا اربعة افراد كيميائية كم في تصورك عدد المنحنيات البيانية التي يمكن تمثيلها الخاصة بهاته المعادلة

4 منحنيات بيانية

algerien 100
2015-12-16, 21:37
كل فرد كيميائي له منحنى اختفاء و تشكل
اليس كدلك

RESAID
2015-12-16, 21:37
لا يا بنيتي ليس 4 منحنيا . فكري جيدا مع التعليل رجاءا و هنا يكمن سر الفهم

algerien 100
2015-12-16, 21:38
لا يا بنيتي ليس 4 منحنيا . فكري جيدا مع التعليل رجاءا و هنا يكمن سر الفهم

حسنا استاد ادا ككانت منحنيات تطور المادة فهي منحنيين على حد علمي

RESAID
2015-12-16, 21:38
كل فرد له منجنى اختفاء و تشكل مفهوم لديك خاطئ .

حسين19
2015-12-16, 21:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

algerien 100
2015-12-16, 21:39
دقيقة.......

حسين19
2015-12-16, 21:40
8 منحنيات
كل فرد يتشكل ويختفي يعني منحيين لكل فرد

algerien 100
2015-12-16, 21:42
يعني دوما نستعمل منحنى واحد في التمارين مثلا لتشكل شوارد اليود و يكون هدا الفرد هو المتفاعل المحد

RESAID
2015-12-16, 21:42
انت قريب جدا فكر مجددا

algerien 100
2015-12-16, 21:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام...

algerien 100
2015-12-16, 21:44
اظن ان مفاههيمي كلها خاطئة ادن اليس كدلك استاد

RESAID
2015-12-16, 21:46
لا يا بنيتي استمري معي و ستحكمبن على نفسكي فقط استمري و لن تندمي
اقول و بالله التوفيق لدينا 9 منحنيات في هاته المعادلة

حسين19
2015-12-16, 21:46
اخي لم توضح هل هده الاربعة افراد كلها متفاعلات ام نواتج

algerien 100
2015-12-16, 21:48
لا يا بنيتي استمري معي و ستحكمبن على نفسكي فقط استمري و لن تندمي
اقول و بالله التوفيق لدينا 9 منحنيات في هاته المعادلة

ان شاء الله لكن لمادا 9

RESAID
2015-12-16, 21:49
- كمية مادة المتفاعلات تنقص اي تختفي فهما نتكلم عن منحنيات اختفاء
- كمبة متدة النواتج تزيد اي تتشكل فهنا نتكلم عن منحنيات تشكل
- فاذا تعلق الامر بالمتفاعلات نقول منحنيات اختفاء
- واذا تعلق الامر بالنواتج نقول منحنيات تشكل

dr_amal
2015-12-16, 21:51
ممكن توضيح لما تقوم به ؟؟
++متى تضع لنا الوحدة الثانية اعجبني ملخص الوحدة الاولى كثيرا

حسين19
2015-12-16, 21:53
لماذا 9 منحنيات ؟

RESAID
2015-12-16, 21:56
* المتفاعل الاول لديه محنى اختفاء : كمية المادة بدلالة الزمن + منجنى التركيز بدلالة الزمن = 2
المتفاعل الثاني نفس الشئ = 2
الناتج الاول لديه منحنى تشكل : كمية المادة بدلالة الزمن + منحنى التركيز بدلالة الزمن = 2
الناتج الثاني نفس الشيئ = 2
المجموع = 8 و هناك منحنى مشترك بينهم جميعا وهو منحنى التقدم بدلالة الزمن و بالتالي المجموع =9
ما رايكم

algerien 100
2015-12-16, 22:01
* المتفاعل الاول لديه محنى اختفاء : كمية المادة بدلالة الزمن + منجنى التركيز بدلالة الزمن = 2
المتفاعل الثاني نفس الشئ = 2
الناتج الاول لديه منحنى تشكل : كمية المادة بدلالة الزمن + منحنى التركيز بدلالة الزمن = 2
الناتج الثاني نفس الشيئ = 2
المجموع = 8 و هناك منحنى مشترك بينهم جميعا وهو منحنى التقدم بدلالة الزمن و بالتالي المجموع =9
ما رايكم

نسيت منحنى التقدم x
معك حق

حسين19
2015-12-16, 22:02
الحمد لله راني قريب + جافي بالي المنحنى الاخير لكن ضننتك تقصد كل منحنى كل فرد فقط
شكرا لك استاذ مزيدا من الاسئلة بارك الله فيك

RESAID
2015-12-16, 22:03
اذن كل فرد سواءا كان متفاعل او ناتج يمتلك منحنيين
منجنى كمة المادة بدلالة الزمن و منحنى التركيز بدلالة الزمن
اذا كان هدا المنحنى يتناقص فهو منحنى اختفاء يخص احد المتفاعلات
و اذا كان هدا المنحنى يتزايد فهو منحنى تشكل لاحد النواتج

algerien 100
2015-12-16, 22:03
نعم ما سؤالك القادم

RESAID
2015-12-16, 22:05
كم عدد السرعات في المعادلة السابقة

حسين19
2015-12-16, 22:06
3 سرعات
التشكل والاختفاء والحجمية

algerien 100
2015-12-16, 22:07
كم عدد السرعات في المعادلة السابقة

9 سرعات ايضا

حسين19
2015-12-16, 22:08
استاذ تقصد لكل فرد ؟

algerien 100
2015-12-16, 22:08
8 سرعات تشكل و اختفاء
و سرعة التفاعل

RESAID
2015-12-16, 22:09
و انت يا بنيتي alger ما هي اجابتك

RESAID
2015-12-16, 22:09
نعم كل السرعات سواء لكل فرد او غير ذلك

algerien 100
2015-12-16, 22:11
و انت يا بنيتي alger ما هي اجابتك
لقد اجبت 9
في الردود السابقة
يمكن ان تناديني رام

RESAID
2015-12-16, 22:14
اعنقد يا رام انه توجد 10 سرعات منعلقة بالتفاعل السابق

algerien 100
2015-12-16, 22:19
اتقصد السرعة الحجمية ايضا

RESAID
2015-12-16, 22:19
لنوضح ذلك ركزوا معي جيدا هل اواصل ام لا

حسين19
2015-12-16, 22:21
في امان الله

algerien 100
2015-12-16, 22:22
نعم استاد واصل

ahcene95
2015-12-16, 22:25
نعم 10 نسينا نحسب السرعة الحجمية للتفاعل ، يعني 8 بين السرعة والسرعة الحجمية لاتفاء المتفاعلات وتشكل النواتج ،
+ السرعة الحجمية والسرعة للتفاعل

=) ، ماهو السؤال التالي ؟؟ =)

RESAID
2015-12-16, 22:30
النتيجة ان لكل متفاعل سرعة اختفاء و السرعة الحجمية لاختفاء ذلك الفرد
و لكل ناتج سرعة تشكل و السرعة الحجمية لتشكل ذلك الفرد
و توجد سرعتين اخرتين هما سرعة التفاعل و السرعة الحجمية للتفاعل

السؤال : كيف نحسب كل سرعة

RESAID
2015-12-16, 22:36
ابنائي الطلبة كل منحنى من المنحنيات السابقة له سرعة واحدة خاصة به يمكن استخراجها بيانيا بطريقة المماس اما باقي السرع فتستنج
ففي البكالوريا يعطى لك بيانا واحدا من 10 بيانات فيجب ان تعرف جيدا ماهي السرعة الخاصة بذلك البيان ؟
مثال :
اعطى لك بيان اختفاء كمية مادة اليود بدلالة الزمن ماهي السرعة التي تستخرجها بيانيا من البيان

algerien 100
2015-12-16, 22:36
المتفاعلات
-Dna/t و dnb/dt –
A et b متفاعلات
النواتج
Dnc/dt et dnd/dt
C et d نواتج

ahcene95
2015-12-16, 22:38
هناك السرعة المتوسطة :

لإختفاء
∆n/∆t مضروبة فالناقص
لتشكل
∆n/∆t

للتفاعل
∆x/∆t

أما بالنسبة للحجمية نفس شي بصح نضربو فمقلوب الحجم .


بالنسبة للسرعة اللحظية :
لاختفاء

dn/dt مضروبة فالناقص
لتشكل
dn/dt

للتفاعل
dx/dt
أما بالنسبة للحجمية نفس شي بصح نضربو فمقلوب الحجم .

algerien 100
2015-12-16, 22:38
سرعة التفاعل
Dx/ dt
السرعة الحجمية
Dx/dt/vt

RESAID
2015-12-16, 22:39
هذه قوانين و لكن كيف توظفيها في استخراج السرع او حسابها

algerien 100
2015-12-16, 22:41
علي الدهاب
اسفة
لديي مششكل مع االحاسوب

RESAID
2015-12-16, 22:42
ابنائي الطلبة لا اريد القوانين الان اجيبوا على سؤالي فقط لتتوصلوا الى الفهم

لديك منحنى اختفاء كمية مادة ثنائي اليود بدلالة الزمن ماهي السرعة التي تستخرجها من هذا البيان ؟

RESAID
2015-12-16, 22:43
وصلتم الى النهاية ارجوكم تابعوني

ahcene95
2015-12-16, 22:45
بالنبسة للمتوسطة يتم حسابها بين اللحضتين ، يعطينا لحظتين ونعوضهم فالقانون بمايقبلهم بقيمة كمية المادة ، أو التركيز حسب البييان أو الجدول وذلك بعد كاتبة القانون بدلالة المعطيات .


بالنسبة للحجمية برسم المماس عن اللحظة المعية ثم حساب ميله يمثل الميل السرعة ( في حالة الاختفاء نضربو فالناقص ، وفي حالة الحجمية نضربو في مقلوب الحجم )

ahcene95
2015-12-16, 22:45
بالنبسة للمتوسطة يتم حسابها بين اللحضتين ، يعطينا لحظتين ونعوضهم فالقانون بمايقبلهم بقيمة كمية المادة ، أو التركيز حسب البييان أو الجدول وذلك بعد كاتبة القانون بدلالة المعطيات .


بالنسبة للحجمية برسم المماس عن اللحظة المعية ثم حساب ميله يمثل الميل السرعة ( في حالة الاختفاء نضربو فالناقص ، وفي حالة الحجمية نضربو في مقلوب الحجم )

RESAID
2015-12-16, 22:47
يا بني المقرر عليكم هو السرعة اللحظية و لا اقصد السرعة المتوسطة فهل فهمت سؤالي ام لا الرجاء الاجابة حتى اتمكن من تحديد اشكاليتك

ahcene95
2015-12-16, 22:49
ابنائي الطلبة لا اريد القوانين الان اجيبوا على سؤالي فقط لتتوصلوا الى الفهم

لديك منحنى اختفاء كمية مادة ثنائي اليود بدلالة الزمن ماهي السرعة التي تستخرجها من هذا البيان ؟


يمكن استخراج جميع السرعات ...

حيث يكفي معرفة سرعة واحد لمعرفة باقي السرعات .

سواء كانت متوسطة أو لحظية ، عادية أو حجمية ، تشكل أو تفاعل .

:o

كلي ترقب للحصة القادمة تحياتي

ahcene95
2015-12-16, 22:50
يا بني المقرر عليكم هو السرعة اللحظية و لا اقصد السرعة المتوسطة فهل فهمت سؤالي ام لا الرجاء الاجابة حتى اتمكن من تحديد اشكاليتك

لم أكن أعرف ذلك في المدرسة ندرسو الاثنين

RESAID
2015-12-16, 22:51
اليك البيان التالي
انظر المرفقات
ما هي السرعة التي يمكن حسابها من هذا البيان

ahcene95
2015-12-16, 22:52
يمكننا حساب جميعع السرعات لأنه يكفي معرفة سرعة واحدة لمعرفة باقي السرعات

RESAID
2015-12-16, 22:53
دمتم في رعاية الله وحفظه

ahcene95
2015-12-16, 22:54
هل اجابتي خاطئة ؟

RESAID
2015-12-16, 22:56
البيان المعطى بما انه منحنى تشكل و يمثل تغيرات تركيز ثنائي اليود فالسرعة التي يمكن حسابها بيانيا هي

السرعة الحجمية لتشكل ثنائي اليود

RESAID
2015-12-16, 22:58
يا بني والله تعبت الان ممكن نواصل غدا لانه يجب ان يفهم التلميذ كبف يتعامل مع البيانات التي تعطى له

sosobibicha
2015-12-17, 11:25
ممكن انظم اليكم

NASACORT
2015-12-17, 13:55
ابنائي الطلبة لا اريد القوانين الان اجيبوا على سؤالي فقط لتتوصلوا الى الفهم

لديك منحنى اختفاء كمية مادة ثنائي اليود بدلالة الزمن ماهي السرعة التي تستخرجها من هذا البيان ؟

يمكن أن تستخرج السرعة المتوسطة لاختفاء كمية مادة ثنائي اليود وذلك برسم خط مستقيم يشمل احداثيتا النقطتين اللتان حدّدناهم على البيان من خلال اللحظتين الزمنيتين المعطاة
ويمكن كذلك استخراج السرعة اللحظية لاختفاء كمية ثنائي اليود من خلال حساب ميل المماس في اللحظة t والله أعلم

سحابة مسافرة~
2015-12-19, 19:45
ابنائي الطلبة لا اريد القوانين الان اجيبوا على سؤالي فقط لتتوصلوا الى الفهم

لديك منحنى اختفاء كمية مادة ثنائي اليود بدلالة الزمن ماهي السرعة التي تستخرجها من هذا البيان ؟

سرعة احتفاء ثنائي اليود - ؟ -dn/dt