راهي قاتلو ال Madame

[مشكلتي]

السلام عليكم
انا انسان رحت لسوق السيارات الرسمي كيما الناس الكل
عجبتي سيارة تاع واحد تكلمت معه وطبلت ثمنها قدم لي ثمن طايح شوي مع اوراق السيارة كاملة
( تم الايجاب والقبول من الطرفين ) واكثر من هذا كلمته في الهاتف عشرات المرات وسالته هل انت متاكد انك ستبيعها بهذا الثمن
وقال لي نعم اعذيته نقوده كاملة اعطاني مفتاح السيارة
تم عملية البيع وكل شخص اخذ حقه كما في الشريعة
جاء السي محمد بعد سمانة قالي راني بطلت ( الآن السيارة صارت ملكي ) قالي قاتلو المدام بطل يا خي ياو رايح يبطل
( انا نعرف الكلمة للراجل ماشو للمراة ) ما شيئ هذه المشكلة راو ولا يجيبلي في فتوى : لقد خدعتني ،
درتي الحرام، تسمى راك سرقتيها ونشرها المريض راك تديها بالحرام وكلام تافه اخر ( كذب في كذب )
واش ندير مع المريض هاذا ؟

[AMINA.Z]

رجع دراهمك و روح اتعامل مع الرجال

[mino 13]

قولو كتبتها على المدام وهي لن تبيعها
انا انصحك بتجنبه وعدم اكثار كلام معه ادا الح عليك انا نفضل انك تبيعها لشخص اخر --يفضل ولاية اخرى---- وهني راسك منو

[samy algerien]

هذا مريض نفسيا . يا اخي لقد باع السيارة برضايته التامة وانت اعطيته نقود ليس فيها شائبة. خلاص بدل نيمروك او ضعه في القائمة السوداء وتهنى من جدو

[sarl02]

مشكلتك هذه اذا كانت عند انسان سمسار ابيع ويشري تعتبر اللاحدث وما اهموش فالسيد هذا اطلاقا مادام تم البيع ...لكن انت تبان انسان كساب وحاب تفرح فالسيارة هذه لكن هذا الشخص راه اكرهلك فالحالة ...حاول ادير معاه اتفاق وازيدلو شوية دراهم ولو من باب سلك راسك باش ابعدك ووفقك الله

[خالد عنابي2]

طالما البيع قد تم واخذ كل حقه فالسيارة صارت ملكا لك شرعا وقانونا وعرفا

الان السيد راهو محوسك تبيعلو ممتلكاتك بحجج واهية

من حقك ان ترفض كل الرفض

كان عليه ان يستشير المدام قبل ان يبيع وليس بعد البيع

ولكن بما انك ذكرت ان السعر كان طايح شويا فمن باب سد الذرائع زيدلو 2 دورو وخلاص

واياك ان تنجر معه الى مربع المساومات لازم تحط خط احمر بلي السيارة صارت ملكك وانتهى النقاش والا هو نادم على السعر تزيدو 2 دورو من عندك تكرما وخلاص

[نصيرة الإسلام]

طالما البيع قد تم واخذ كل حقه فالسيارة صارت ملكا لك شرعا وقانونا وعرفا

الان السيد راهو محوسك تبيعلو ممتلكاتك بحجج واهية

من حقك ان ترفض كل الرفض

كان عليه ان يستشير المدام قبل ان يبيع وليس بعد البيع

ولكن بما انك ذكرت ان السعر كان طايح شويا فمن باب سد الذرائع زيدلو 2 دورو وخلاص

واياك ان تنجر معه الى مربع المساومات لازم تحط خط احمر بلي السيارة صارت ملكك وانتهى النقاش والا هو نادم على السعر تزيدو 2 دورو من عندك تكرما وخلاص


السلام عليكم
أنا مع قول الاخ
:
إذا تم البيع بكل شروطه الشرعية و القانونية ..فهنا لا يحق ابدا ان يحاسبك و الشرع و القانون معك
:
كيما قالو الإخوة : كيما قالك مادام محبتش ..قولو مدام تاعي تاني ما حبتش ..و السلام
:
( يعني هو ربما ما عندوش خبرة و لما اخبر زوجته قالت له ان السعر رخيص جدا و لهذا ربما شك انك خدعته رغم انه هو من وضع السعر ) و لهذا من باب الكرم أن تزيده نقود حسب القدرة و حسب قيمة السيّارة غذا استطعت مبينا له انك أعطيته فقط كرما و ليس لانه واجب منك
أما السيارة فاصبحت ملك لك و انت الان مخير بين ان تردها او تتركها لك
و الله اعلم اخي
:
السلام عليكم

[نسيم الريح ش]

خليه يطبل وشري مخك وييعها

[سحابة مسافرة]

قوقلو المدام تاعي قاتلي مترجعش
خليها بين المدامات

[blanche rose]

اعتقد والله اعلم لن يعيد لك المال كاملا
هو فعل ما فعل للحصول على المال
سينقص من المبلغ ويقول لك هذا مقابل انك استعملتها لمدة اسبوع
هذه الخطة معروفة لدى البعض..

السؤال المطروح
بارالك لا كارت gريز
والا دارلك وكالة؟

اذا دارلك وكالة يقدر يلغيها عادي
اذن اسرع باتمام الاجراءات قبل ما يلغيها..

ربي يعينك

[sarl02]

اعتقد والله اعلم لن يعيد لك المال كاملا
هو فعل ما فعل للحصول على المال
سينقص من المبلغ ويقول لك هذا مقابل انك استعملتها لمدة اسبوع
هذه الخطة معروفة لدى البعض..

السؤال المطروح
بارالك لا كارت gريز
والا دارلك وكالة؟

اذا دارلك وكالة يقدر يلغيها عادي
اذن اسرع باتمام الاجراءات قبل ما يلغيها..

ربي يعينك

الوكالة كملو معاها من زمان في عملية وبيع السيارات ...شطب الباطاقة الرمادية اجباري لاتمام اي عملية بيع الان.

[blanche rose]

الوكالة كملو معاها من زمان في عملية وبيع السيارات ...شطب الباطاقة الرمادية اجباري لاتمام اي عملية بيع الان.

مازالو يتعاملو بالوكالات
انا اتحدث عن علم
وتبانلهم بلي مضمونة وهي لا تضمن البيع

على اساس الوكيل يكمل الاجراءات براحتو
لكن هذا خطر
يقدر يلغيها الموكل في اية لحظة

وهنا السؤال مطروح
هل دار وكالة او شطب البطاقة الرمادية؟

[رَكان]

السلام عليكم ...
بدأت عرض المشكلة بشبهة يا صاحبي ...قلت دونما تردد أن السعر طايح شوية ..وكلمة شوية تعني الكثير الكثير ...
ألم يساورك ..أنه مادام سعرها طايح مثلما تقول أن البائع ليس في قواه العقلية ربما أو تناول ما يفسد عقله ...نصيحتي وأذكرك ان البيع يكون بالرضا ..صحيح أنه تم ذلك لحظتها ولكن واضح أنه عنده ندم ذلك البائع لأنه اكتشف أن هباع سيارته بسعر غيرمناسب ...
ارحم ضعفه يا رجل وهاذي دنيا برك وهاذ السيارة التي راح تستعملها راهي محمولة فوق أقل من 10 كيلغرامات من الهواء ...واليس أطيب من تارضي النفوس ..ولعله ربي يباركلك فيها ...اسأـل عن سعرها الحقيقي ..وحاول التقرب من ذلك بزيادته بعض المال ..صدقني وقتها ستشعر بالطمأنينة وراحة البال ..وسوف لن يطاردك هاجس أنك اشتريت سيارة بأقل من سعرها الحقيقي ..على الدوام ..

[سفيان الميلي]

السلام عليكم ...
بدأت عرض المشكلة بشبهة يا صاحبي ...قلت دونما تردد أن السعر طايح شوية ..وكلمة شوية تعني الكثير الكثير ...
ألم يساورك ..أنه مادام سعرها طايح مثلما تقول أن البائع ليس في قواه العقلية ربما أو تناول ما يفسد عقله ...نصيحتي وأذكرك ان البيع يكون بالرضا ..صحيح أنه تم ذلك لحظتها ولكن واضح أنه عنده ندم ذلك البائع لأنه اكتشف أن هباع سيارته بسعر غيرمناسب ...
ارحم ضعفه يا رجل وهاذي دنيا برك وهاذ السيارة التي راح تستعملها راهي محمولة فوق أقل من 10 كيلغرامات من الهواء ...واليس أطيب من تارضي النفوس ..ولعله ربي يباركلك فيها ...اسأـل عن سعرها الحقيقي ..وحاول التقرب من ذلك بزيادته بعض المال ..صدقني وقتها ستشعر بالطمأنينة وراحة البال ..وسوف لن يطاردك هاجس أنك اشتريت سيارة بأقل من سعرها الحقيقي ..على الدوام ..

أوافقك في كل ما قلته أخي
خاصة أن صاحب المشكلة يقول :" كلمته في الهاتف عشرات المرات وسالته هل انت متاكد انك ستبيعها بهذا الثمن"
وهذا يدل على ان الثمن كان منخفض كثيرا مقارنة بسعر السوق
وهنا تطرح تساؤلات
قد يكون الرجل لا يعرف السوق ولا يعرف البيع والشراء
وقد تكون السيارة ملكا لزوجته ولكنها مكتوبة باسمه فلما احتاج المال أراد ان يبيعها باي ثمن
فأنت هنا كانك استغليت عدم خبرته وجهله بأمور التجارة لتشتري منه السيارة بأقل من سعرها الحقيقي
فكان ينبغي عليك أن تبتعد على مثل هذا البيع المشبوه
والآن كما قال الأخ حاول أن تزيده بعض المال خاصة إذا كان الفارق بين السعر الحقيقي للسيارة وبين السعر الذي اشتريت به كبيرا

[خالد عنابي2]

السلام عليكم ...
بدأت عرض المشكلة بشبهة يا صاحبي ...قلت دونما تردد أن السعر طايح شوية ..وكلمة شوية تعني الكثير الكثير ...
ألم يساورك ..أنه مادام سعرها طايح مثلما تقول أن البائع ليس في قواه العقلية ربما أو تناول ما يفسد عقله ...نصيحتي وأذكرك ان البيع يكون بالرضا ..صحيح أنه تم ذلك لحظتها ولكن واضح أنه عنده ندم ذلك البائع لأنه اكتشف أن هباع سيارته بسعر غيرمناسب ...
ارحم ضعفه يا رجل وهاذي دنيا برك وهاذ السيارة التي راح تستعملها راهي محمولة فوق أقل من 10 كيلغرامات من الهواء ...واليس أطيب من تارضي النفوس ..ولعله ربي يباركلك فيها ...اسأـل عن سعرها الحقيقي ..وحاول التقرب من ذلك بزيادته بعض المال ..صدقني وقتها ستشعر بالطمأنينة وراحة البال ..وسوف لن يطاردك هاجس أنك اشتريت سيارة بأقل من سعرها الحقيقي ..على الدوام ..

لم توفق في هذا الطرح اخي

السيد لي شرا السيارة تاكد وسئل البائع 10 مرات ان كان فعلا يرغب ببيعها بذلك السعر

فهل هذا غير كاف لكي ينتبه الى وجود خطب ما وان السعر منخفض لدرجة ان الشاري يرغب بالتاكد من انه فعلا يرغب بالبيع بذلك السعر ؟

وهل في المرات العشرة كان البائع تحت مؤثر عقلي ولا مرة صاحيا ؟

لا يمكن الا ان نتصور ان البائع كان على علم ورضى تام وفي حالة عقلية سليمة لما قرر البيع واكد نيته وقام بعملية البيع

لعله كان بحاجة الى المال في عجالة

لكن هذه ليست مشكلة الشاري فهذا سوق وليس مصلحة اجتماعية

وليس عندما يتدراك الاول الموقف ولا يعود بحاجة للمال ياتي ويرغب باستعادة سيارته

هنا يصبح الشاري تعرض للاستغلال دون مقابل

كما ان التفاهمات بين " المدام " والبائع ليست مشكلة الشاري طالما هو يشتري الشيئ من مالكه شرعا وقانونا

ثم ان الشبهة هنا هي وقوع تلاعب ما ومحاولة نصب محتملة من البائع على الشاري

ما يدريك انه لن يعيد له اموالا مزورة او يحاول انقاص المال او اي شكل من اشكال التلاعب

عملية البيع بالتراضي تمت وانتهى

[رَكان]

لم توفق في هذا الطرح اخي
السيد لي شرا السيارة تاكد وسئل البائع 10 مرات ان كان فعلا يرغب ببيعها بذلك السعر
فهل هذا غير كاف لكي ينتبه الى وجود خطب ما وان السعر منخفض لدرجة ان الشاري يرغب بالتاكد من انه فعلا يرغب بالبيع بذلك السعر ؟
وهل في المرات العشرة كان البائع تحت مؤثر عقلي ولا مرة صاحيا ؟
لا يمكن الا ان نتصور ان البائع كان على علم ورضى تام وفي حالة عقلية سليمة لما قرر البيع واكد نيته وقام بعملية البيع
لعله كان بحاجة الى المال في عجالة
لكن هذه ليست مشكلة الشاري فهذا سوق وليس مصلحة اجتماعية
وليس عندما يتدراك الاول الموقف ولا يعود بحاجة للمال ياتي ويرغب باستعادة سيارته
هنا يصبح الشاري تعرض للاستغلال دون مقابل
كما ان التفاهمات بين " المدام " والبائع ليست مشكلة الشاري طالما هو يشتري الشيئ من مالكه شرعا وقانونا
ثم ان الشبهة هنا هي وقوع تلاعب ما ومحاولة نصب محتملة من البائع على الشاري
ما يدريك انه لن يعيد له اموالا مزورة او يحاول انقاص المال او اي شكل من اشكال التلاعب
عملية البيع بالتراضي تمت وانتهى



السلام عليكم ..
أنت ترى أنني لم أوفق ؟؟ ومن أدراك ؟؟
هذا رأيك ...فغيرك رأى أنني وُفِّقت يا خالد عنابي ...
شوف اسمع مني أنا أحدثك من موقف شخص مجرب البيع والشراء ..ولست أخمن فأحكم ..ولو تمعنت جيدا تدخلي وقرأته مليّة لأدركت أنني لم أذكر أبدا عن عملية البيع كانت باطلة أو لم تستوفي شروطها ..
أما ما غاب عنك علمه من وراء قصدي بكلمة شبهة فسأوضحه لك ...
تدخل لسوق السيارات مثلا وتجد سيارة سعرها الحقيقي 200 مليون ..ثم تقف على أن البائع يطلب سعرا لها 120 مليون ...هنا لاتقل لي أنه لن يروادك أن في الأمر شبهة ما ؟
والشبه قائمتها طويلة جدا ولايمكن احصاؤها فابتداء من وجود خلل مخفي في السيارة الى قضية بيع ارغام له خلفيات دفينة قد تطفو الى السطح مثلا كأن تكون السيارة لزوجة السيد غير أن وثيقتها بإسمه ...كل ذلك محتمل حدوثه ألليس كذلك ...؟
قلت يا خالد لو تمعنت رسالتي لصاحب المشكلة هي في أغلبها تدور حول فكرة الشعور بالرضى والطمأنينة الذي يلحق الشاري بعد العملية ...تقبض مالا ثم لايفارقك بعد ذلك الوسوسة بأنك قبضتك من غير رضى صاحبه ...والدليل الأكبر هو أن صاحبنا هنا عرض مشكلته في هذا القسم ...ويفيدنا ذلك بأن قلبه طيب ونيته سليمة وليس من القوم الذين يستحلون كل شيء ما إن يدخل المال الى جيبهم الا وانشغلوا بأمر غيره ...
بعيدا عن شروط البيع واركانه من صحة واستيفاء هناك شيء معروف بين الناس ...التراضي التام بين البائع والشاري ...يحدث البركة للشاري في السلعة والبركة للبائع في المال ...هذا الشيء معروف ...
ركز جيدا يا خالد أنني نصحت الشاري بما يعيد الطمأنينة لنفسه وطبعا هو يطلب منا ذلك فهل سنبخله بما نراه من صواب يفعله ؟
سأحاول التوضيح بفكرة من الواقع حدثت ..
أحدهم اشترى سيارة من نوع atos كان في ضائقة مالية ..السيارة سعرها لايقل ..عن ال 80 مليون ...البائع لم يستشر من كان له علاقة بالسيارة ..بحكم أن الذي له علاقة بها كان مساهما بمبلغ معين ...المهم السيارة بيعت ب 60 مليون ...وشروط البيع كان لاغبار عليها ..حدثت تدخلات وليشعر الشاري بالطمأنينة ويرتاح من تأنيب الضمير ..أضاف للبائع مبلغ 10 ملايين ....مارأيك يا خالد عنابي بما انتهت عليه القضية ؟؟؟؟؟
كان بإمكاننا القول لصاحب المشكلة هنا خليه يخبط راسو عل الحيط ...وإن ضايقك بلغ عنه السلطات الأمنية ..ولكن هل ستضمن له راحة باله ؟؟؟؟؟

[ahmed5555]

لا البيع صحيح وبالتراضي وانتهى ....
ثم مالعيب في شراء شيء باقل من ثمنه مادام البيع بالتراضي بين الطرفين ....
هذه تعتبر صفقة جيدة للشاري....

[خالد عنابي2]

السلام عليكم ..
أنت ترى أنني لم أوفق ؟؟ ومن أدراك ؟؟
هذا رأيك ...فغيرك رأى أنني وُفِّقت يا خالد عنابي ...
شوف اسمع مني أنا أحدثك من موقف شخص مجرب البيع والشراء ..ولست أخمن فأحكم ..ولو تمعنت جيدا تدخلي وقرأته مليّة لأدركت أنني لم أذكر أبدا عن عملية البيع كانت باطلة أو لم تستوفي شروطها ..
أما ما غاب عنك علمه من وراء قصدي بكلمة شبهة فسأوضحه لك ...
تدخل لسوق السيارات مثلا وتجد سيارة سعرها الحقيقي 200 مليون ..ثم تقف على أن البائع يطلب سعرا لها 120 مليون ...هنا لاتقل لي أنه لن يروادك أن في الأمر شبهة ما ؟
والشبه قائمتها طويلة جدا ولايمكن احصاؤها فابتداء من وجود خلل مخفي في السيارة الى قضية بيع ارغام له خلفيات دفينة قد تطفو الى السطح مثلا كأن تكون السيارة لزوجة السيد غير أن وثيقتها بإسمه ...كل ذلك محتمل حدوثه ألليس كذلك ...؟
قلت يا خالد لو تمعنت رسالتي لصاحب المشكلة هي في أغلبها تدور حول فكرة الشعور بالرضى والطمأنينة الذي يلحق الشاري بعد العملية ...تقبض مالا ثم لايفارقك بعد ذلك الوسوسة بأنك قبضتك من غير رضى صاحبه ...والدليل الأكبر هو أن صاحبنا هنا عرض مشكلته في هذا القسم ...ويفيدنا ذلك بأن قلبه طيب ونيته سليمة وليس من القوم الذين يستحلون كل شيء ما إن يدخل المال الى جيبهم الا وانشغلوا بأمر غيره ...
بعيدا عن شروط البيع واركانه من صحة واستيفاء هناك شيء معروف بين الناس ...التراضي التام بين البائع والشاري ...يحدث البركة للشاري في السلعة والبركة للبائع في المال ...هذا الشيء معروف ...
ركز جيدا يا خالد أنني نصحت الشاري بما يعيد الطمأنينة لنفسه وطبعا هو يطلب منا ذلك فهل سنبخله بما نراه من صواب يفعله ؟
سأحاول التوضيح بفكرة من الواقع حدثت ..
أحدهم اشترى سيارة من نوع atos كان في ضائقة مالية ..السيارة سعرها لايقل ..عن ال 80 مليون ...البائع لم يستشر من كان له علاقة بالسيارة ..بحكم أن الذي له علاقة بها كان مساهما بمبلغ معين ...المهم السيارة بيعت ب 60 مليون ...وشروط البيع كان لاغبار عليها ..حدثت تدخلات وليشعر الشاري بالطمأنينة ويرتاح من تأنيب الضمير ..أضاف للبائع مبلغ 10 ملايين ....مارأيك يا خالد عنابي بما انتهت عليه القضية ؟؟؟؟؟
كان بإمكاننا القول لصاحب المشكلة هنا خليه يخبط راسو عل الحيط ...وإن ضايقك بلغ عنه السلطات الأمنية ..ولكن هل ستضمن له راحة باله ؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لقد فهمت قصدك وفهمت الامثلة التي اوردتها لي

لكن تبقى مسالة ان صاحب الموضوع قال السعر طايح شوية ولم يقل انه طايح كثيرا

وهنا قد يكون سبب البيع بذلك السعر حاجة ماسة للمال من طرف البائع

ولو فرضنا جدلا ان هذا هو السبب فهذا لا يبطل عملية البيع وليس له ان يطالب باستعادة السيارة بعد انتهاء الضائقة لانه هنا يصبح الشاري وقع ضحية لاستغلال وسلفة باسم البيع مع نية مبيتة من البداية والشاري ليس مخولا ولا مطالبا بالبحث والتفتيش في نية البائع ؟؟؟

اما الفرضية الاخرى وهي عطل مخفي في السيارة فهي تبطل في هذا الموضوع فلو الامر كذلك لما طالب البائع باسترجاعها وارجاع المال
بل لن ترى وجهه او اثرا له بعد ان يبيعها ويقبض المال

اما الفرضية الثالثة وهي ان هناك اطرافا اخرى لها ملك في السيارة وهي باسم البائع وهنا ايضا هذه مشكلتهم فالشاري يتعامل بحسب ما يظهر له فضلا على صعوبة اثبات ذلك وامكانية اتخاذها كذريعة فقط لاخفاء السبب الحقيقي وراء هذا التراجع
والمشكلة هنا بين االطراف التي لها باع في السيارة قبل بيعها وليحلوها بينهم

وتبقى من وجهة نظري الطريقة الوحيدة لحل الموضوع هي عدم ارجاع السيارة مهما كلف الامر وان اصر واصر بائعها الاول يمكن ان يزيد له بعض المال لكن قليلا فقط ولا يقع في مربع المساومات لان السيارة صارت ملكه وحقه ولكن من باب ارضاء النفوس وفقط

بيع السيارات ليست لعبة واذا قام بارجاعها سوف يتحول الى مسخرة ومن هب ودب يجي باش يعقب عليه قالب من القوالب وكاش نهار يروح فيها

وماديريك ان البائع مثلا ليس تاجر ممنوعات ويستعد لنقل شحنة ممنوعات بالسيارة واستعمل حيلة البيع والارجاع كمناورة باش اذا حكموه يقول بلي السلعة تع السيد لي باعلو السيارة ورجعهالو ونساها ;)

[blanche rose]

نتمنى صاحب المشكلة يخبرنا وين وصلت الحكاية
وهل تم شطب البطاقة الرمادية او لا؟