تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سبحان الله ... وأخيــــــرآ القرضاوي يتبرأ من الروافض ويثني على علماء السعودية !!


سَـآجدة
2015-11-29, 12:17
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وقفت اليوم على مقطع للداعية "يوسف القرضاوي" - هداه الله ووفقه لاتباع الحق- في موقع التواصل الإجتماعي
لأجد أنه قد أعلن توبته من مذهب التقريب بين السنة والروافض وتبرأ من الشيعة الروافض ومن حزب اللاة وقائده
ثم قال أنه قد ظهر له أن علماء السعودية كانوا أنضج منه لأن هؤلاء أتباع الشيطان
أسأل الله أن يهديه إلى الصراط المستقيم ويوفقه للبراءة من الخوارج التكفيريين ومن كل المبتدعين إنه ولي ذلك والقادر عليه
وهذا رابط المقطع الذي أفادتنا به أختي في الله أم أمة الله الجزائرية رعاها الله وحفظها وثبتها على نهجه القويم
http://cleanutube.com/play-w-42RCyQuKY

أم أمة الله الجزائرية
2015-11-29, 15:06
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك ..اسأل الله عز وجل أن يستجيب لدعائك أختي

هذا هو الفيديو :

http://cleanutube.com/play-w-42RCyQuKY

سَـآجدة
2015-11-29, 15:25
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك ..اسأل الله عز وجل أن يستجيب لدعائك أختي
هذا هو الفيديو :
http://cleanutube.com/play-w-42rcyquky

وفيك بـــارك الله ... آمين آمين
جزيت خيرا على المساعدة والمساندة طيبك الله
بوركت

عبدالنور.ب
2015-11-29, 16:51
تاريخ المحاضرة جزاكم الله خيرا

سَـآجدة
2015-11-29, 17:35
تاريخ المحاضرة جزاكم الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مصدر المقطع كان من مهرجان دولي أقاموه لنصرة السوريين -زعموا- في خطبة جمعة 11 رجب 1434هـ الموافق لـ 31 مايو 2013
وتطرق لما ذكرناه أعلاه
يمكنكم الإطلاع على هذا الرابط
http://sabq.org/kl5fde
اما التاريخ فستجدونه في المقطع في الصورة الخلفية المعلقة على الجدار التي كتب فيها "معكم حتى النصر " (أسفل منها )
للأسف لم استطع تحميل صورة من المقطع
بوركتم

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-29, 22:15
وعليكم السلام ورحمته وبركاته
اليس قديماً هذا التصريح ؟ الحمد الله حمدا كثيرا

om_hadil
2015-11-29, 22:20
على الشيخ القرضاوي ان يتوب اولا من دماء المسلمين و الربيع الدموي الذي كان عرابه . .... و ان يتوب من ... نريد وفقة لله يا أمريكا ... اما مسالة التقارب بين السنة و الشيعة فهو الحل الوحيد لإعادة عز الاسلام الذي صاع بين الذبح و السلخ ... و لا حول و لا قوة الا بالله

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-29, 22:32
على الشيخ القرضاوي ان يتوب اولا من دماء المسلمين و الربيع الدموي الذي كان عرابه . .... و ان يتوب من ... نريد وفقة لله يا أمريكا ... اما مسالة التقارب بين السنة و الشيعة فهو الحل الوحيد لإعادة عز الاسلام الذي صاع بين الذبح و السلخ ... و لا حول و لا قوة الا بالله

كأنك يا اختاه في الطورِ الابتدائي ..وقد غابت عليك اشياءُ

أولها تلزمينه بالتوبةِ ...وهل التوبة تستلزمُ الجهر بالقولِ ..ثم ما يدريكِ لعله تابَ الف مرةً لذلك ..وبقية كلامك فيه مجرورٌ على وزانٍ واحد والقياسُ يصلحُ ..

أما مسألة التقاربُ بين أهل السنةِ والشيعةِ الروافض فلو كانوا من صليبة السنةِ ويعتقدون ما نعتقد لكان التقارب أصلاً وليس فرعا أما وقد اختلفت اصولهم عن اصولناَ فهيهات ..ولا يسع الرافضي او غيره من اهل الاهواء والبداع إلا أن يدخل فيما دخل فيه الناس اول الأمر وهي الاستسلام لله واتباع سنة رسوله صلى الله عليه وسلم واصحابه وعلى فهم السلف الاول ..

سَـآجدة
2015-11-30, 12:51
وعليكم السلام ورحمته وبركاته
اليس قديماً هذا التصريح ؟ الحمد الله حمدا كثيرا
التصريح ليس أقدم من نداءاته للتقارب بين الشرك والتوحيد
وليس أقدم من شتمه لعلمائنا الأجلاء
وليس أقدم من دفاعه المستميت على حزب اللاة وحسن نصر الشيطان الخبيث
الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه

سَـآجدة
2015-11-30, 12:53
على الشيخ القرضاوي ان يتوب اولا من دماء المسلمين و الربيع الدموي الذي كان عرابه . .... و ان يتوب من ... نريد وفقة لله يا أمريكا ... اما مسالة التقارب بين السنة و الشيعة فهو الحل الوحيد لإعادة عز الاسلام الذي صاع بين الذبح و السلخ ... و لا حول و لا قوة الا بالله

صدقت والله بشأن قولك عن وجوب إعلان توبته من ولوغ يديه في دماء المسلمين بارك الله فيك
أما ما ذكرتيه عن التقارب فقد جانبت فيه كل الصواب فتثبتي مما تقولين وابحثي يا رعاك الله يا أخية ويكفي ما قاله الأخ في القسم الثاني من مشاركته بارك الله فيه رغم أني لا أوافق على ما قاله في أول كلامه بشأن التوبة

المهم نحن لا نزكي القرضاوي ولكن هذه الخطوة التي قام بها من براءته من الدفاع عن المشركين الروافض وتصريحه أن علماءنا الأجلاء أنضج منه ..خطوة تحسب له
ونسأل الله أن يهديه وأن يرزقه التوبة النصوح مما قام به من مجازر في حق الأبرياء من المسلمين

سَـآجدة
2015-11-30, 13:10
أولها تلزمينه بالتوبةِ -نعم تلزمه توبة نصوح مما كان يدعو إليه من بدع ومن تسببه في سفك دماء المسلمين-...وهل التوبة تستلزمُ الجهر بالقولِ-؟؟؟ نعم توبة الداعي إلى بدعة تستلزم الجهر بالحق وبيان ما كان فيه مخطئا والبراءة من ذلك وإصلاح ما أفسد- ..ثم ما يدريكِ لعله تابَ الف مرةً لذلك -لا تنفعه توبته هنا لأنه أضل بكلامه السابق كثيرا من الناس فوجب عليه أن يبين لهم أن كلامه كان خاطئا وبدعة- ..وبقية كلامك فيه مجرورٌ على وزانٍ واحد والقياسُ يصلحُ ........


أولا أظن أن وصفكم للأخت بهذا الكلام لا يليق فأنتم لم تتثبتوا أصلا في كلامكم هذا أهو صحيح من ناحية الشرع أم لا

توبة المجاهر بالمعصية أو المجاهر بالبدعة تكون مجاهرة لا سرا كما تقول
توبة السر تقتصر على من أذنب بينه وبين نفسه

يقول الله تعالى:( إِلاَّ الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيم)[البقرة:160] .

قال ابن كثير في تفسيره: ( 1/288): " أ ي رجعوا عما كانوا فيه وأصلحوا أعمالهم وأحوالهم وبيّنوا للناس ما كانوا يكتمون، وفي هذا دلالة على أن الداعية إلى كفرٍ، أو بدعةٍ إذا تاب؛ تاب الله عليه".اهـ

ويقول ابن القيم- رحمه الله – في كتابه "عدة الصابرين" ( ص/ 93- 94): "من توبة الداعي إلى البدعة أن يبين أنّ ما كان يدعو إليه بدعة وضلالة، وأن الهدى في ضده، كما شرط تعالى في توبة أهل الكتاب الذين كان ذنبهم كتمان ما أنزل الله من البيّنات والهدى ليضلوا الناس بذلك:
أن يصلحوا العمل في نفوسهم، ويبينوا للناس ما كانوا يكتمونهم إياه،
قال: (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُـونَ * إِلا الَّذِينَ تَابُـوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ).
وهذا كما شرط في توبة المنافقين، الذين كان ذنبهم إفساد قلوب ضعفاء المؤمنين، وتحيزهم واعتصامهم باليهود والمشركين أعداء الرسول، وإظهارهم الإسلام رياءً وسمعة: أن يُصلحوا بدل إفسادهم، وأن يعتصموا بالله بدل اعتصامهم بالكفار من أهل الكتاب والمشركين، وأن يُخلِصوا دينهم لله بدل إظهارهم رياء وسمعة.
فهكذا تُفهم شرائط التوبة وحقيقتها، والله المستعان".ا هـ كلامه رحمه الله .
بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة على مشاركتكم وردكم على الأخت بشأن التقارب بين الأديان -دين الشرك والرفض ودين التوحيد-

القائدة
2015-11-30, 14:42
على الشيخ القرضاوي ان يتوب اولا من دماء المسلمين و الربيع الدموي الذي كان عرابه . .... و ان يتوب من ... نريد وفقة لله يا أمريكا ... اما مسالة التقارب بين السنة و الشيعة فهو الحل الوحيد لإعادة عز الاسلام الذي صاع بين الذبح و السلخ ... و لا حول و لا قوة الا بالله
ليس تقارب
و انما
كما قال تعالى
( تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم )

عز الاسلام لن يكون بالتقارب بين الاسلام و أديان وضعية ضالة سواء الشيعة المحسوبين على الاسلام او الآخرون من اصحاب الأديان السماوية المحرفة ، و الوضعية الضالة
فيحل محل مصطلح التقارب هنا مصطلح اخر و هو الانصهار في بوتقة الاسلام فلا دين غير الاسلام ، و بابنا مفتوح للضالون و المغضوب عليهم دوما و ابدا حتى يدخلوا في دين الحق .

( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم . ألا نعبد الا الله و لا نشرك به شيئا . و لا يتخذ بَعضُنَا بعضا أربابا من دون الله . فان تولوا فقولوا اشهدوا بانا مسلمون ) .

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-30, 14:49
السلام عليكم ورحمته وبركاته
ينطبق عليك المثل السائر بعد الجهد فسرّ الماء بالماءَ ؛ ولكن قد يوافق المعنى المعنى حتى اذا اختلف رسم الخط واللفظ وقد لا يوافقه وهما صنوان متشابهان رسما وخطاَ ، واحسن الله اليك فما قلته لا ينتطح فيه قرنان ولا يجادل فيه عاقلان انما اوتيتِ من العجلة وغلبة الظن بغير مقتضى الصواب ، فلو كان كلاما مرسلاُ متصلا بما قبله لكان خيرا لك وزينة اما وقد عقبت على كلامي المقتضب الخفيف على الاخت فانه حملني واحوجني الى الرد لما التبس عليك من الكلمِ والخطوط ، ولا اعرج على ما اتفقنا فيه وهو ظاهر بين ساطح ولكني اقول - سدد الله قولنا واصلح اعمالنا- ان النصيحة دين وتأدية النصح واجب باللين والرفق وعند الجدال بالتي هي احسن اما أن نلزم الاخر بشيء كرها وغصبا فما أظن ان هناك من يحمله على ذلك الا الحاكم وصاحب القضاء ، أما ان يكرهه العامي والخاصي فذاك شأن بعيد عن الخاصة وانما هو ديدن العوام وفي امرهم احاديث ذوات شجون ..والتوبة هي الاقلاع على ما كان والندم عليه واختلفت في تعاريفها والمعنى واحد ..اما قولك انه لا تقبل منه توبة حتى يجهر بها فالله الله في الفتوى ولا تسارعي فيها وقد تستدلين بنص خاص على عام وبمقيد على مطلق وهذا من شأن العلماء وانت عامية فلا يستأنس بقولك ولا يؤخذ به حتى تـاتي ببرهان بين ..اما ان يتوب بينه وبين نفسه ويقلع عن الامر ويندم على الماضي فهذا شأن لايعلمه الا الله فخبايا النفوس نكلها الى مولاها وبارئ النسمات اما نحن فعلينا بالظاهر افعاله واعماله ..ومازال في الناس بقية من اهل العلم والفضل ممن هم يزكون على بصيرة ويجرحون على بصيرة ..والحمد الله رب العالمين سبحانك اللهم بحمدك ولا اله الا غيرك

القائدة
2015-11-30, 14:51
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وقفت اليوم على مقطع للداعية "يوسف القرضاوي" - هداه الله ووفقه لاتباع الحق- في موقع التواصل الإجتماعي
لأجد أنه قد أعلن توبته من مذهب التقريب بين السنة والروافض وتبرأ من الشيعة الروافض ومن حزب اللاة وقائده
ثم قال أنه قد ظهر له أن علماء السعودية كانوا أنضج منه لأن هؤلاء أتباع الشيطان
أسأل الله أن يهديه إلى الصراط المستقيم ويوفقه للبراءة من الخوارج التكفيريين ومن كل المبتدعين إنه ولي ذلك والقادر عليه
وهذا رابط المقطع الذي أفادتنا به أختي في الله أم أمة الله الجزائرية رعاها الله وحفظها وثبتها على نهجه القويم
http://cleanutube.com/play-w-42rcyquky
شكرا لك
قرأت سابقا هذا الخبر ، و علقنا بان قراره هذا جاء متاخرا
محاولات تقريبه بين السنة و الرافضة كان لدوافع سياسية اكثر منها عقائدية ، فانا استبعد تمااااما ان يكون غير مدرك لاستحالة الجمع بين الماء و النار ! فهو يدرك ذلك جيدا و لكن الحاجة السياسية جعلته ينتهج منهجا مبهما ازاء المسألة التي باتت جلية لدى الخاص و العام .
عموما ، نسال الله ان يتقبل منه توبته و يثبته على الحق فهو التواب الرحيم و رحمته وسعت كل شيء .

سَـآجدة
2015-11-30, 16:20
ليس تقارب
و انما
كما قال تعالى
( تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم )

عز الاسلام لن يكون بالتقارب بين الاسلام و أديان وضعية ضالة سواء الشيعة المحسوبين على الاسلام او الآخرون من اصحاب الأديان السماوية المحرفة ، و الوضعية الضالة
فيحل محل مصطلح التقارب هنا مصطلح اخر و هو الانصهار في بوتقة الاسلام فلا دين غير الاسلام ، و بابنا مفتوح للضالون و المغضوب عليهم دوما و ابدا حتى يدخلوا في دين الحق .

( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم . ألا نعبد الا الله و لا نشرك به شيئا . و لا يتخذ بَعضُنَا بعضا أربابا من دون الله . فان تولوا فقولوا اشهدوا بانا مسلمون ) .
بارك الله فيك
أما عن مصطلح الانصهار فلم أقف عليه سابقا سأبحث عنه وأوافيكم عنه في هذا الموضوع إن شاء الله تعالى
جزاك الله خيرا وجعلك قائدة إلى الخير داعية إلى الحق دوما
بوركت

القائدة
2015-11-30, 16:44
بارك الله فيك
أما عن مصطلح الانصهار فلم أقف عليه
سابقا سأبحث عنه وأوافيكم عنه في هذا الموضوع إن شاء الله تعالى
جزاك الله خيرا وجعلك قائدة إلى الخير داعية إلى الحق دوما
بوركت

و فيك بارك عزيزتي

سَـآجدة
2015-11-30, 16:51
السلام عليكم ورحمته وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ينطبق عليك المثل السائر بعد الجهد فسرّ الماء بالماءَ ؛ ولكن قد يوافق المعنى المعنى حتى اذا اختلف رسم الخط واللفظ وقد لا يوافقه وهما صنوان متشابهان رسما وخطاَ
بارك الله فيكم .. لم يتوضح لديّ معنى كلامكم أعلاه..

، واحسن الله اليك فما قلته لا ينتطح فيه قرنان ولا يجادل فيه عاقلان انما اوتيت من العجلة وغلبة الظن بغير مقتضى الصواب ،
آمين رزقنا الله اتباع الصواب وإياكم أجمعين ..

فلو كان كلاما مرسلاُ متصلا بما قبله لكان خيرا لك وزينة اما وقد عقبت على كلامي المقتضب الخفيف على الاخت فانه حملني واحوجني الى الرد لما التبس عليك من الكلمِ والخطوط
بارك الله فيكم .. هدفنا وبغيتنا الوصول إلى الحق سواء كان منكم أو منا فمرحبا بردكم

، ولا اعرج على ما اتفقنا فيه وهو ظاهر بين ساطح ولكني اقول - سدد الله قولنا واصلح اعمالنا- ان النصيحة دين وتأدية النصح واجب باللين والرفق وعند الجدال بالتي هي احسن
آمين ولا غبار على هذا ونوافقكم عليه

اما أن نلزم الاخر بشيء كرها وغصبا فما أظن ان هناك من يحمله على ذلك الا الحاكم وصاحب القضاء ، أما ان يكرهه العامي والخاصي فذاك شأن بعيد عن الخاصة وانما هو ديدن العوام وفي امرهم احاديث ذوات شجون ..
نسأل الله ألا نكون ممن ذكرت فنحن لا نلزم أحدا بإذن الله فلسنا نستطيع سوى هذه الكلمات التي نحن نكتبها رغبة في حذو مسير الحق فنسأل الله التوفيق والسداد

والتوبة هي الاقلاع على ما كان والندم عليه واختلفت في تعاريفها والمعنى واحد ..
هذه التوبة في معناها العام المطلق وتختلف شروطها حسب الحالات ... وشروطها استمدها العلماء الأجلاء من آيات قرآنية ومن السنة

اما قولك انه لا تقبل منه توبة حتى يجهر بها فالله الله في الفتوى ولا تسارعي فيها
لسنا من أهل الفتوى فنحن أبعد الناس عنها إنما قلنا ذلك مما فهمناه من فتاوى مشائخنا وكلام أهل العلم من السلف ومن تبعهم


وقد تستدلين بنص خاص على عام وبمقيد على مطلق وهذا من شأن العلماء وانت عامية فلا يستأنس بقولك ولا يؤخذ به حتى تـاتي ببرهان بين ..
وقد أتيناكم بإذن الله بالبرهان البيّن فماذا بعد كلام الله .. ونقلت تعليق أهل العلم حول الآية وكلامهم عنها واشتراطهم للجهر بالتوبة لمن كانت بدعته ظاهرة وما أتيت بشيء من عندي معاذ الله !

يقول الشيخ محمد سعيد رسلان حفظه الله :

((من أراد أن يتوب إلى الحقّ وأن يرجِع إلى السّنّة, فإنّه لا يتوب إلى أهل السّنّة إنّما يتوب إلى الله ;
وتوبة المُبتَدِع لها شرُوط : ينبغي عليه أن يُبَيّن وأن يُصلِح وأن يَجهَرَ بضِدِّ ما كان عليه في المجامِعِ وعلى رؤوس المنابِر وأن يُعلِنَ خطأهُ وبِدعتَهُ الّتي كان عليها وأن يتَبَرَّأَ مِنها وأن يُوالي أهل السّنّة , هذه شروط توبة المُبتدع وهي معروفة ومُفصلة عند العُلماء وتجِدُها في دَعائم المِنهاج
فإذًا لا نُخدَع لأنّ كثيرًا من طُلّاب العِلم من أهل السّنّة يُخدَعون , فُلانٌ من رُؤوس أهل البدع وقد أعلن بالأمس كذا وكذا , وأيّ شيء في هذا , وكم ***(كلام غير مفهوم)**** سياسة ,تَقيّة, لتحصيل دُنيا ,لدفع ضرر , من أجل أن يَلُمّ شتات من كان عِندَهُ من الطّلّاب ... إلى غير ذلك من هذه الأمور, لانحتاج إلى هذا بل عليه أن يُبيّن وأن يُوضّح وكثيرٌ منهُم يقول , إنّهُ يُريدُ أن يَذهب إلى فُلان وفُلان لا يُرِيدُ أن يَلقَاه, فيُشَنِّعُ على فُلَانٍ هذا بأنّهُ لا يُرِيدُ أن يُجالِسَهُ ولا أن يَسمَعَ مِنهُ, وهذا حقّ, ولا يسمع من المُبتدِع ولا يُجالِسُهُ ولا يُناضِرُهُ ولا يُجادِلُهُ;
فما المَطلُوب ?
المطلُوب أن تتوب .
تُب من بِدعَتِك وأعلِن بَراءتك من البدع وأهلها وَوالي أهل السّنّة وأعلن ذلك في المجامِع وعلى رؤوس الأشهاد في المحافِلِ وحينئذ تكون قد عُدتَ من الطّريق الّذي انحرفت إليه إلى الجادّة المُستقيمة فتلقى إخوانك من أهل السّنّة على الطّريق وتنتهي المسألة .
الإمام أحمد لم يقبل ولا سائرُ أهل السّنّة توبَة ابن الثّلجيّ لأنّها توبة غيرُ صحيحة, كان يُعادي أهل السّنّة ويكذبُ عليهِم حتّى كذب على الإمام أحمد غير مرّة ,
مذهبه في القرآن أنّه كلام الله, فابن الثّلجيّ كان يقول :"القرآن كلام الله" وهو مُحدَثٌ كان بعد أن لم يكن وبالله كان وهو الّذي أحدثــه ,وامتنع من إطلاق القول بأنّه مخلوق أو غير مخلوق ;
كان قبل يقول القرآن مخلوق ,ثمّ تاب, فقال القرآن كلام الله ولا أقول مخلوق أو غير مخلوق ,
===> لا يُقبلُ منه ;
أنت كُنت تقول القرآن مخلوق فلا يقبل منك حتى تقول "القرآن كلام الله غير مخلوق" فهذا ضدّ ما كُنت عليه من البدعة وإلّا فهذه توبة مدخولة ولذلك لم يقبلها العلماء وأمر الإمام أحمد بهجرِه .
قال المرّوذِيّ : قال لي أبو عبد الله : جاءني هارون الحمّال وقال :إنّ ابن الثّلّاج تاب من محبّة المَرِيسيّ اجيءُ بهِ إليك , قال : قُلت :لا .
(تاب ! ) اجيءُ بهِ إليك ,قال: لا , ما أُريد أن يراهُ أحد على بابي .
قال : أُحبّ أن أجيء به بين المغرب والعشاء ,(يعني في وقت لا يراه أحد) .
فلم يزل يطلُبُ إليه , قال : قلت هو ذا يقول أحبّ, فأيّ شيء أقول لك ,(كأنّما وقع في الحرج رحمه الله )
قال فأيّ شيء أقول لك : ائْتِ به .
فأذن له بمجيئه بابن الثّلجيّ بين المغرب والعشاء, قال: فجاء به, فقلت له (يقول الإمام أحمد :فقلت له ): إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع !
(هذا هو ): إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع ! ;
قال : فبلغنا أنّه أظهر الوقف, (فتفرّس فيه الإمام فراسة المؤمن, فعلم أنّهُ غيرُ صادق .)
قال : إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع فبلغنا أنّه أظهر الوقف ;
قال المرّوذيُّ : فمضيتُ ومعي نفسان من أصحابنا فقلت له, قد بلغني عنك شيء ولم أُصدّق به ;
قال : وما هو ?
قلت : تقف في القرآن ;
قال : أنا أقول كلام الله ;
فجعل يحتجّ بيحي بن أدم وغيرِهِ أنّهم وقفوا, ثمّ قال : إنّما كلام الله كما أقول أسماء الله ,فإنّه من الله, ثمّ قال: وأيّ شيء قام به أحمد بن حنبل ?
ثمّ قال: علّمُوكم الكلام, وأومَأ إلى ناحية الكرخ يُريد أبا ثَوْرٍ وغيره فقمنا من عنده, فما كلّمناه حتّى مات .
هذا الّذي كان يريد أن يذهب إلى الإمام أحمد, أخذ يطعن في الإمام أحمد, يقول: أيُّ شيء قام به أحمد بن حنبل? (ما الّذي فعل ? , لم يفعل شيئًا ) ثمّ قال علّموكم الكلام وأومأ إلى ناحية الكرخ يريد أبا ثور وغَيرَه فقمنا من عنده فما كلّمناه حتى مات .
)))
انتهى كلامه حفظه الله
المصدر (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=36858)
فانظروا كيف كان السلف يحكمون على عدم صحة توبة المجاهر بالبدعة حتى يجاهر بتوبته ويبرأ مما كان يقول واعتبروا مجاهرته بها شرطا لصحتها وإلا ((فإذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع )) أي اعتبرها توبة غير صحيحة بمعنى توبة فاسدة غير مقبولة

اما ان يتوب بينه وبين نفسه ويقلع عن الامر ويندم على الماضي فهذا شأن لايعلمه الا الله فخبايا النفوس نكلها الى مولاها وبارئ النسمات اما نحن فعلينا بالظاهر افعاله واعماله ..
بارك الله فيكم ولكن ربما هناك تناقض فيما قلتم ..
فنحن نعلم من ظاهره أنه لم يتب من بدعته -إذا تاب بينه وبين نفسهكما قلتم - لذلك نحكم عليه بظاهره أنه مبتدع إلا إذا أظهر توبته وبراءته مما كان يقول من بدع ويرجع إلى الحق

ومازال في الناس بقية من اهل العلم والفضل ممن هم يزكون على بصيرة ويجرحون على بصيرة ..والحمد الله رب العالمين سبحانك اللهم بحمدك ولا اله الا غيرك
نحسن بكلامك الظن .. بالفعل هناك من أهل العلم والفضل ممن لا يجرحون إلا على بصيرة وحق فنسأل الله أن يحفظ مشايخ أهل السنة وينصرهم ويوفقهم لكل خير ويرحم من مات منهم إنه على كل شيء قدير
وبارك الله فيكم فقد استفدنا من هذا النقاش كثيرا

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-30, 17:06
السلام عليكم ورحمته وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ينطبق عليك المثل السائر بعد الجهد فسرّ الماء بالماءَ ؛ ولكن قد يوافق المعنى المعنى حتى اذا اختلف رسم الخط واللفظ وقد لا يوافقه وهما صنوان متشابهان رسما وخطاَ
بارك الله فيكم .. لم يتوضح لديّ معنى كلامكم أعلاه..

، واحسن الله اليك فما قلته لا ينتطح فيه قرنان ولا يجادل فيه عاقلان انما اوتيت من العجلة وغلبة الظن بغير مقتضى الصواب ،
آمين رزقنا الله اتباع الصواب وإياكم أجمعين ..

فلو كان كلاما مرسلاُ متصلا بما قبله لكان خيرا لك وزينة اما وقد عقبت على كلامي المقتضب الخفيف على الاخت فانه حملني واحوجني الى الرد لما التبس عليك من الكلمِ والخطوط
بارك الله فيكم .. هدفنا وبغيتنا الوصول إلى الحق سواء كان منكم أو منا فمرحبا بردكم

، ولا اعرج على ما اتفقنا فيه وهو ظاهر بين ساطح ولكني اقول - سدد الله قولنا واصلح اعمالنا- ان النصيحة دين وتأدية النصح واجب باللين والرفق وعند الجدال بالتي هي احسن
آمين ولا غبار على هذا ونوافقكم عليه

اما أن نلزم الاخر بشيء كرها وغصبا فما أظن ان هناك من يحمله على ذلك الا الحاكم وصاحب القضاء ، أما ان يكرهه العامي والخاصي فذاك شأن بعيد عن الخاصة وانما هو ديدن العوام وفي امرهم احاديث ذوات شجون ..
نسأل الله ألا نكون ممن ذكرت فنحن لا نلزم أحدا بإذن الله فلسنا نستطيع سوى هذه الكلمات التي نحن نكتبها رغبة في حذو مسير الحق فنسأل الله التوفيق والسداد

والتوبة هي الاقلاع على ما كان والندم عليه واختلفت في تعاريفها والمعنى واحد ..
هذه التوبة في معناها العام المطلق وتختلف شروطها حسب الحالات ... وشروطها استمدها العلماء الأجلاء من آيات قرآنية ومن السنة

اما قولك انه لا تقبل منه توبة حتى يجهر بها فالله الله في الفتوى ولا تسارعي فيها
لسنا من أهل الفتوى فنحن أبعد الناس عنها إنما قلنا ذلك مما فهمناه من فتاوى مشائخنا وكلام أهل العلم من السلف ومن تبعهم


وقد تستدلين بنص خاص على عام وبمقيد على مطلق وهذا من شأن العلماء وانت عامية فلا يستأنس بقولك ولا يؤخذ به حتى تـاتي ببرهان بين ..
وقد أتيناكم بإذن الله بالبرهان البيّن فماذا بعد كلام الله .. ونقلت تعليق أهل العلم حول الآية وكلامهم عنها واشتراطهم للجهر بالتوبة لمن كانت بدعته ظاهرة وما أتيت بشيء من عندي معاذ الله !

يقول الشيخ محمد سعيد رسلان حفظه الله :


انتهى كلامه حفظه الله
المصدر (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=36858)
فانظروا كيف كان السلف يحكمون على عدم صحة توبة المجاهر بالبدعة حتى يجاهر بتوبته ويبرأ مما كان يقول واعتبروا مجاهرته بها شرطا لصحتها وإلا ((فإذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع )) أي اعتبرها توبة غير صحيحة بمعنى توبة فاسدة غير مقبولة

اما ان يتوب بينه وبين نفسه ويقلع عن الامر ويندم على الماضي فهذا شأن لايعلمه الا الله فخبايا النفوس نكلها الى مولاها وبارئ النسمات اما نحن فعلينا بالظاهر افعاله واعماله ..
بارك الله فيكم ولكن ربما هناك تناقض فيما قلتم ..
فنحن نعلم من ظاهره أنه لم يتب من بدعته -إذا تاب بينه وبين نفسهكما قلتم - لذلك نحكم عليه بظاهره أنه مبتدع إلا إذا أظهر توبته وبراءته مما كان يقول من بدع ويرجع إلى الحق

ومازال في الناس بقية من اهل العلم والفضل ممن هم يزكون على بصيرة ويجرحون على بصيرة ..والحمد الله رب العالمين سبحانك اللهم بحمدك ولا اله الا غيرك
نحسن بكلامك الظن .. بالفعل هناك من أهل العلم والفضل ممن لا يجرحون إلا على بصيرة وحق فنسأل الله أن يحفظ مشايخ أهل السنة وينصرهم ويوفقهم لكل خير ويرحم من مات منهم إنه على ذلك قدير
وبارك الله فيكم فقد استفدنا من هذا النقاش كثيرا



السلام عليكم ورحمته وبركاته
لربما كان الاختلاف بيننا في الحرف انت قلت يجهر وصاحبكم الفقير قال علينا بظاهر فعله وسيرته في الناس وبين الجهر بالقول والاظهار بالعمل مفاوز تضرب لها اكباد الابل ولكن لا مشاحة في الاصطلاح .. .

سَـآجدة
2015-11-30, 17:26
السلام عليكم ورحمته وبركاته
لربما كان الاختلاف بيننا في الحرف انت قلت يجهر وصاحبكم الفقير قال علينا بظاهر فعله وسيرته في الناس وبين الجهر بالقول والاظهار بالعمل مفاوز تضرب لها اكباد الابل ولكن لا مشاحة في الاصطلاح .. .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة
كان أفضل لو تركتم الكلام الذي جاء بعد هذا فهو بإذن الله مفيد
بوركتم

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-30, 17:35
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة
كان أفضل لو تركتم الكلام الذي جاء بعد هذا فهو بإذن الله مفيد
بوركتم


(( ;و ذكر بعض اشياخنا ان الجنيد بن بهرام حدثهم ، حدثنا يعقوب ابن اسحاق الحضرمي ، ثنا شيب بن شيبة قال : خرجنا مع معاوية بن قرة في جنازة وكنا على براذين لنا هماليج وهو على قطوف ، فنادانا قفوا ..فوقفنا فقال : كان يقال :" صاحب الدابة القطوف أمير على اصحاب المهاليج يسيرون بسيره ويقفون بوقفه ) المحدث الفاصل للرامهرمزي ص 281*
*الهملا ج من البراذين واحد الهماليج ، ومنها الهملجة ، فارسي معرب ، والهملجة حسن سير الدابة في سرعة
* القطوف من الدواب : البطيء ، انظري لسان العرب ج 14/193

فتدبريه فإنه مخلص حسن ؛ ورب فقيه مبلغٍ من هو :

عبدالنور.ب
2015-11-30, 22:14
لدينا قاعدة سلفية في هذا الباب تقول:
من أخطأ في العلن يجب عليه ان يتراجع في العلن ,كما بينوا جزاهم الله خيرا

وهذا الذي يحكم على الناس بأنهم عوام ويكثر في الكلام من انت بربك ؟؟!!!

صفية السلفية
2015-12-05, 22:06
بارك الله فيكم