امازيغ منطقة القبائل الكبرى أصلهم جرمان من قبيلة الوندال الاسكندنافية

[صالح مبروك]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Blason_royaume_Vandales.svg/545px-Blason_royaume_Vandales.svg.png

السلام عليكم مرحبا بالجميع .. الكل يعرف انه قبل الغزو العربي لشمال أفريقيا كان هناك سكان أصليون في المنطقة وأخص هنا بالذكر الجزائر والتي تعاقبت عليها الحضارات وغيرت ديموغرافيتها الهجارات العربية و الافريقية ولكن الشيئ الأكيد ان الجزائر تزخر بتنوع عرقي ضخم لكثرة الاحتلالات التي مرت على الجزائر من جرمان وافارقة وعرب واوروبيين واتراك واسبان ويونان وذلك لأهمية الجزائر من حيث الموقع والموارد ...

ولكن ما يهمني اليوم هو أن اوضح أصل سكان منطقة القبائل الكبرى وأخص هنا بالتحديد بجاية و تيزي وزو والمناطق المجاورة لها , بعد بحث وتحري

اكتشفت اخيرا ان أغلب سكان هذه المنطقة هم من قبيلة جرمانية تسمى الوندال ( او الفَندال ) والذين احتلو المنطقة الساحلية للجزائر في القرن الرابع ميلادي و سقطت آخر معاقل الرومان امام ضربات الوندال في 439 وهي مدينة قرطاج في تونس وقد امتدت امبراطورية الوندال من بداية السواحل المغربية الى تونس على الشريط الساحلي للبحر المتوسط
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Vandal_alan_kingdom_526.png

وبعد محاولات عديدة منهم للسيطرة على روما تمكنو من ذلك وخربوها وبعد ذلك وقعت حروب كثيرة بينهم وبين الرومان الى ان تمكن الرومان من هزيمتهم

وطردهم الى آخر معقل لهم وهي منطقة القبائل بقوام يفوق 800.000 الف وندالي استقرو في المنطقة المذكورة وذابو في الامبراطورية الرومانية


واصبحو يشكلون جزء من شعبها

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Invasions_of_the_Roman_Empire_Arabic.png
اين يوجدالوندال حاليا ؟

الحملة الوندالية على شمال أفريقيا كانت كبيرة جدا فوفقا لاحصائيات تاريخية فكان عددهم اكثر من 800000 فرد من شيوخ و نساء و اطفال لان نيتهم كانت الاستطان في شمال أفريقيا و بعد هزيمتهم امام الرومان اندمجو مع سكان شمال أفريقيا و اصبحو تحت سيطرة الرومان وهم حاليا متواجدون في وساحل أفريقيا الشمالي ولا يعرف من هم بالضبط والارجح هم البربر البيض .

والآن انظر الى هذه الكتابة الوندالية والكتابة الامازيفية ثم قارن بينهم :

صورة التيفيناغ الجرماني :

https://georgeosdiazmontexano.files.wordpress.com/2014/08/1510664_269341636565962_1950296890_n.jpg?w=361&h=560

التيفيناغ الامازيغي :

http://www.antikitera.net/articoli/articolo75-18.jpg

http://www.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/CARTAGO/tifinag3.gif

والآن نرجع للأدلة العملية على الكلام وهي عينة من سكان هذه المنطقة وتشابههم كثير مع الألمان :

http://uploaded.m0dy.net/781086/m0dy.net-21367876940.jpg
http://uploaded.m0dy.net/781086/m0dy.net-11367876940.jpg
http://i48.tinypic.com/2w4gok4.jpg
https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/09/jcf2008-metline3.jpg


هل مازلت تشك الآن ان سكان منطقة القبائل امازيغ ؟ هم اوروبيين

واما امازيغ الشاوية فهم اما السكان الأصليين للمنطقة او عرب اختلطو بـ سكان المنطقة

اما الطوارق فهم قبائل صحراوية وليسو امازيغ .. فلا أعتقد وجود أصلا للامازيغ وانما هناك شعوب تبحث عن هوية فتلصق أي اسم عليها لكي تكون لها هوية فقط ولا تحاول الرجوع ببحث الحقيقي عن اصلهم

مقالة عن الوندال

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%86%D8%AF%D8%A7%D9%84


وشكرا :19:

[ماسناس]

سلام أزول

الأمازيغ ليس لهم علاقة بالجرمان رغم تشابه الكثير من الامازيغ مع الجرمان في البياض الناصع و احيانا الشقرة

لا ننسى هناك أمازيغ سمر و احيانا نجد أمازيغ سمرتهم قاتمة جدا مائلة السواد (

أما أمازيغ الطوارق نجد فيهم الابيض و الاشقر و الاسمر و احيانا بعض الطوارق تميل ملامحهم الى الزنجية و هذا ليس اختلاط انما هو طبيعة السلالة الافريقية e التي ينتمي اليها الأمازيغ أي تدرج سلالة e الافريقية من الاسود فالاسمر فالابيض فالابيض الناصع و الشقرة

*الامازيغ هم ابناء عم الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج حيث اكد الحمض النووي أن الأمازيغ و الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج من اصل واحد من السلالة الجينية الابوية e الافريقية

*و يتشارك الامازيغ مع الاروبيين من حيث السلالة الجنية للحمض النووي من ناحية الأم و هذا أمر اكده الحمض النووي و لكن تبقى السلالة الجينية الابوية الى العمود الفقري حيث الامازيغ من سلالة الابوية الافريقية e و الفراعنة ; 95 بالمئة من الزنوج نجدهم من السلالة الابوية e الافريقية

*و أكيد التيفيناغ الجرماني الأوروبي هو نفسه تماما التيفيناغ الأمازيغي سواء من حيث شكل الرمز أو تأدية صوت الرمز


و الأمازيغ الشقر موجودين قبل وجود الوندال بقرون كثيرة جدا أني أخاف أن الاروبيين و الوندال هم الذين أخذوا الشقرة من الأمازيغ



أمازيغ الشقر في نقوش الفراعنة و هذا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا

http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg

[صالح مبروك]

ماسناس
_____________

أبدعت يا صديقي والصورة سرقتها من عندك هههههههه

لكن لست أعتقد بأن الامازيغ عرق حقيقي له وجود في العالم انما هو مزيج من عدة اعراق بشرية مثلا الميزابيين اصلهم الجزيرة العربية

والشاوية أغلب الظن اليمن

اما القبائل فهم 100 % وندال واوروبيين مثل ما وضحت لك فوق لانو اصل سكان افريقيا سود وليسو بيض

اما الطوارق فهم يميلون للسواد واصلهم بدو الجزيرة العربية

[صالح مبروك]

لكن كيف قسمت انت اعراق البشر في نظرك (الأصل ثم الفرع )

[ماسناس]

رفعت الأقلام و جفت الصحف

اكتشاف العلماء علم علمي دقيق يكشف اصل الشعوب و لو لملايير القرون و هذا العلم اسمه الحمض النووي الوراثي

حيث

1) الأمازيغ ليس لهم ذرة علاقة لا بالجرمان و لا بالعرب حيث الأمازيغ و الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج من أصل واحد من السلالة الافريقية e

2) العرب هم من سلالة j الاسيوية و أقرب الناس نسبا الى العرب جزء كبير من سكان اسكاندافيا و بعض سكان اروبا الشرقية الذين يحملون السلالة i حيث كانت هذه السلالة كانت متحدة مع سلالة العرب هكذا ( ji)


1) خريطة السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية

http://www.thegeneticatlas.com/E.png


2) العرب هم من سلالة j الاسيوية

http://www.amazighworld.org/images2/arabe-genetic-2013.jpg

[ماسناس]

خريطة السلالة العربية j بالاخضر و السلالة e الامازيغية الفرعونية الزنجية بالون البني و البنفسجي القاتم

http://thegeneticatlas.com/Y-DNA_map.jpg

[ماسناس]

طغيان السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية عند غالبية الزنوج الصومال نموذجا

http://www.thegeneticatlas.com/DNA_Somalia.jpg

طغيان السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية عند غالبية الزنوج بلاد الأمازيغ نموذجا

http://www.thegeneticatlas.com/DNA_Berbers.JPG


*طغيان السلالة j العربية الاسيوية عند العرب اليمن نموذج

http://www.thegeneticatlas.com/DNA_Yemen.JPG

[ماسناس]

خريطة تمثل سلالة iو هي شقيقة السلالة العربية j

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Haplogroup_I_(Y-DNA).PNG

اي غالبية سكان اسكاندافيا و سكان جنوب شرق أوروبا أشد الناس قربا من ناحية النسب الى العرب ( الحمض النووي لا يكذب ابدا فأين المفر )

[ماسناس]

رجال من السويد من سلالة i الشقيقة المباشرة لسلالة العربية j قبل الانفصال كانت تسمى سلالة (ji)

سبحان الله كأن الشمس تسطع من وجوههم و شعروهم

http://3.bp.blogspot.com/-8rOtcru58NI/U8F6Yl957-I/AAAAAAAAfNM/-0KZ5ewU-SA/s1600/Captura+de+ecra%25CC%2583+-+2014-07-12%252C+18.11.11.png

رجل عربي سلالة j العربية الشقيقة المباشرة لسلالة الاسكاندافية i

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSjMsFhZN4B83ruY1BM6w3qXKG-CK9CSaa66S8IVPrslJB68zAQ

[ماسناس]

طفل أمازيغي من سلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية

أول شيء يذهب الى الذهن ان هذا الطفل الامازيغي يشبه الجرمان و لكن ليس له علاقة بالجرمان بل هو ابن عم الزنوج الحمض النووي لا يكذب ابدا


https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRspQDVS-FM_lqoy-aUGfNN3OXwPVAjqassgHJl_lsJQVxwWWNB

95 بالمئة من الزنوج من سلالة e الافريقية الامازيغية الفرعونية الزنجية

رجال من السنغال من سلالة e الافريقية الامازيغية الفرعونية الزنجية

http://travel.nationalgeographic.com/u/TvyamNb-BivtNwcoxtkc5xGBuGkIMh_nj4UJHQKupcfLoixl1E1cqhCQWt uP9DLco0L4Me10TcOO/

[ماسناس]

ان الله جميل يحب الجمال

[rycerz]

...... ولكن ما يهمني اليوم هو أن اوضح أصل سكان منطقة القبائل الكبرى وأخص هنا بالتحديد بجاية و تيزي وزو والمناطق المجاورة لها , بعد بحث وتحري اكتشفت اخيرا ان أغلب سكان هذه المنطقة هم من قبيلة جرمانية تسمى الوندال .......

أنت مخطئ يا رجل كيف تقول أن أغلبهم هم وندال ؟؟؟ ... هم بالأساس قبيلة زواوة التي تنحدر أصلا من قبيلة كتامة... أنا أعرف جيدا تلك المناطق من بجاية و شمال سطيف إلى البرج و تيزي وزو ... إلخ ، والتركيبة البشرية هناك ليست بتاتا كما تقول أنت، إن الوندال تزامنا مع سقوط ملكهم تحت ضربات الروم البيزنطيين بدأوا بالإنحصار من الشرق إلى الغرب ، و النتيجة موت أغلب رجالهم الشباب في الحروب مع سقوط نسبة كبيرة أخرى في الأسر حيث نقل أغلبهم إلى مناطق تركيا، أما البقية الباقية فقد فر معظمها عبر السلاسل الجبلية التلية حيث إستقروا بصفة عامة إبتداءا من سلسلة البابور إلى غاية مناطق تيزي وزو و جنوبها نحو البرج مرورا ببجاية حيث كان لديهم ميناء عسكري و حامية ببجاية (إلتحقوا بقبائل أمازيغية حليفة من أجل الحماية). .... إضافة إلى ذلك يوجد منهم نسبة أخرى قليلة إلتحقت بمنطقة النمامشة على أطراف الأوراس و بالظبط في خنشلة كما توجد نسبة أخرى بمنطقة الحضنة و جنوب ولاية البرج (مثل غيلاسة) و بعض المناطق بتيارت .... إذا كما قلت فإن ما تبقى منهم ليس إلا القليل و ليس كما تتصور أنت، فقد جبت المناطق المذكورة و رأيت بعيني أن ما يقارب 90 بالمئة من سكانها هم ذوو صفات أمازيغية بالدرجة الأولى.

..... الحملة الوندالية على شمال أفريقيا كانت كبيرة جدا فوفقا لاحصائيات تاريخية فكان عددهم اكثر من 800000 فرد .......

يوجد مصدر تاريخي واحد و هو يذكر أن عددهم الذي دخلوا به من جنوب إسبانيا إلى شمال إفريقيا في بداية الغزو كان ثمانون ألف 80.000 و ليس ثمانيمئة ألف 800.000

...... اما الطوارق فهم قبائل صحراوية وليسو امازيغ .....

لا لا لا ... عليك أن تطّلع أكثر .... إن فيهم من هم أكثر أمازيغية من أي أمازيغي ... يكفي أن تعلم أن الكثير منهم يمثل إمتداد لقبائل زناتة و صنهاجة و جزولة المعروفين قطعا بأنهم قبائل أمازيغية.

[ighil ighil 18]

يا له من اكتشاف عبقري القبائل اصلهم وندال يعني هم من السلالة الجرمانية i1

كيف لم تنتبهeupédiaالى هذا الاكتشاف العظيم
http://www.djelfa.info/vb/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxQTEhQUExQWFBUVFxoaGBgWGRcWFxkXGhUXFhcYHB cZHSggGholHBcXIjEiJSkrLi4uGh8zODMsNygtLisBCgoKDg0O GxAQGy8mHyUtLC4sLDUsLDQsNy0sLCwsLCwsLC80LywsNCwsLz QsNCw0LC8sLCwsLCwvLCwtLjQrLP/AABEIAL4BCQMBIgACEQEDEQH/xAAcAAABBAMBAAAAAAAAAAAAAAAAAwQFBgIHCAH/xABJEAABAwEFAgkKAwYEBQUAAAABAAIRAwQFEiExQVEGBxMiVG FxkbIXMjV0gZKhsdHSNEJzFCNSweHwFRiT8RYzYnKiCENTgoP/xAAaAQEAAwEBAQAAAAAAAAAAAAAAAgMEAQUG/8QAKREBAAICAQMCBgMBAQAAAAAAAAECAxExBBIhBUETFCIyUbF hcYGRFf/aAAwDAQACEQMRAD8A94I8DLFWsdnqPs7HPdSaSeeS5xEkwCrDd/F/drnRVs9JojLnwZyjLElOAl1VX3fZCG5GiyCSB+XtVusnB4a1HT 1NyHfr8kFMfxa2MOOGx03AExmTiAPU7WNisFPiyuuBNipTAnN+ u38ytNnsbGeY0Dr29+qXQVHyZXV0Kn3v+5HkyuroVPvf9ytyEF R8mV1dCp97/uXh4srr2WKl3v8AuVvQgqDeLK64zsVKeov+5e+TK6uhU+9/3K3IQVHyZXV0Kn3v+5HkyuroVPvf9ytyEFR8mV1dCp97/uR5Mrq6FT73/crchBUfJldXQqfe/wC5HkyuroVPvf8AcrchBUfJldXQqfe/7keTK6uhU+9/3Kx223BgMDG8RzGkYsyAMtgz13Aqt3hwqIY4EPovl2E4WSWtLh EPPnRhOY/NkDqpVpNuFOXPTH90sXcW90jWyUR2lw6/4uo9yaWzgTctPCDZKLnOiGtfzjMRALxMyNN6rFa/6zn8oTz5GeekzHZ1biRoSEwrWl7vOc52ciSTB6hs0WmvST7y8b L67SI+iqetFx3NiLKdhpugEucS8NYGnOc5JjYNpA25I1LsuWaW GwU4eTjxOeMDQSBMEySBMBQRKFdHS0Yret5540tl28HLkqkN/YCxztA5lUznAzaTl16Kd8mV1dCp97/uVBst5Vaccm9zI/hJEmZzGh3dmSutivKoIdiJdtkkzlt3rNmw9nmHr+n+o/MfTbk58mV1dCp97/uR5Mrq6FT73/cnDOENTa1p7x/NPrLwgY7J4LDv1Hfr8FneqifJldXQqfe/7keTK6uhU+9/3K106rXCWkEdRlZOPtQVLyZXV0Kn3v8AuR5Mrq6FT73/AHKwuvWkHYS7Cdxa4R2kiEpbcZZ+6IDsszmIQVavxW3U4ZWRjT vBf8sWajLXxU2IH93ZqREaEvBnbEnT2q80qxpsmu9gPVl/uewJvVvtgLQ3nzt0Az7/AIIKTeXF9YqdmrF130g5tJ5D2uORDCQcJdsIXMy7F4UXnTFltD cQJNCpGHnf+24ajJcdIOv+Lf0XYfV6fhCsT3gCSYA/3Vd4t/Rdh9Xp+EJa/rt5Uy5laoGZta11NjQYObY5+ILsRufKGS01ruI3KZs1pZUaHU3 Ne07WkEfBKFy03U4Q1LOatGkwhtXEXvdBIhpaWuJcdriZGeXaF Bf43Xc7N4LhhZn+YYg1uEhxiA1rpzOmh00fL/y8mfV4iPt3Pv58fhvmvb6THNa57WufOEE6xqnDXAiRmDtWgbFa H1HuaQS/MmASTziC4wTtgdoOZyW3+BtG0tpRaMhlybTGINjbHsyOYhRyYY pXe1vR+oWz5JpNNR+eY/1YEIQqHqBCEIBCEIBCEIBCFWeFXCynZmlrYfU80hpacBIMFwmf Z8l2KzM6hDJkrjr3WnUGPDLha2gHUKTZccnOEBoJzeNDzoP/AJSta1LaXOJMkE7SSRlGp6gEhVqFxJOpKwXo48cUj+XyfWdXbq LeePaD9rgRkfqO9MathcQwYsRb+d0YhnmBDdI3EZgTIyXgKtnA C6m2ms7lTLaYBw7XGcpygtyM+zrU72iI3LLgw3vkilOZVH/DjhyDWmTAB5oHJhpGmYJBnTJx2hSNKYGLXatr3vc9hpUnvqUmN EbJaSdgbGc9i1fa8GN/JzgxHDOuGcp64UcOSL8Qu6/pb4NRe0T+2VhpYntHXJ7BmVaaFWNdCoO5KOZf7B/NSyjl8zpd0MTjp3RzKWoWRzxLIf1AiR2tOaTqUHN85rh2gj5pn Y62Cox+ZwuByMHI71eqtv5hfTAqRGTXAmDtO7szWK9O19H03Uf FjzyqFFxBGAnFswzPwVus9qwU2GsQ1xyz29fbGZTdt70yCJNJx G1uhjXrVbtDyXEl2PPzs8+9VtSUvXC2oKoLaofPN2c0AajVK1r 7YKZbSa5h2ZNgZydvbsUEhBlUqFxlxJO8rFCEDO+fw9f9Kp4HL mZdM3z+Hr/pVPA5czIOv+Lf0XYfV6fhCsFeiHiHTHUS34tIKr/Fv6LsPq9PwhWRBXrfwNstSIaaZ30zE66gyNvamlg4A2Zhl+KpG gPNAn/tgyrYhWfFvrW2Wei6ebd00jf9Gthu6lREUqbWD/pABPadSnSEKtpiIiNQEIWFamHNLTmCIR1mhY02BoAGxZIBCxDw SQCJGvUskAmV53rSoCajgNwkSdJiSN6Xtp/dv1HNdmMiMjoVpi113VMZfUMxtxOJzJI0ie4K7Fi79sHW9b8tq NbmVgvbjBeSeR81zYz5pbznSRGYfhgTJGQMKmWq0B0ANwgEmSc TyTElz9ug6td5TdMqxqwMh5+eHXDiEDPeNer4bK0rTh8/l6nL1E/VJ6hMGtqHa4EYdQYLpOL/AOmnVE7U7sZkNxAt2GczGk6a+xSiWe1Ne658F+Az7Q0VKxNKmd BAxuGYkT5oneM/irlb69C6rOOTpEhzoiTic4iZLiDsB7slYbHhwNDCHNDQARByAE aZaKD4f2cPsNWQSWlpbGuLGB/MrDOSb2iLcPp69LXpsM2x/drlrO8L7q2p5dVdMea0ZNaDsA/nqmyRszIHall6VYiI1D4/Neb3m1p3KfupsUx1yfj/AETtY2SiRTGXmgT2pF7ahqZECnhM5c4Oygict+yFltPl7WOuqR H8HCWs1YsdIJad4MFQLKNbFTBc/OkGknFzXYakvJa8AunAILZ2g6w5uw1Mw8HQQ47oaAI3nMnMkEG dQo8rddvmJWB1YuMuJcd5MleEJtQfsThpVN6vRwZthCChUvQCE IQM75/D1/0qngcuZl0zfP4ev+lU8DlzMg6/4t/Rdh9Xp+EKyKt8W/ouw+r0/CFZEAhCEAhCEAhCZ3jiLSGlzQM3FnnEZjCJ0PWjkzqDxYNqguL c5GvtVTvq3OfUGFzmtblzTBInM9sbDuT25r2ZLaVOm/nHMuIJ63H2BT7PG1HzEd/bKfpUg2Y2kn2kyVmhCg0MaoyO3I5LTt/AsqFgLA2BLaZlgdo4EgAEyD2abFuRQV68ErNXcXlpY46lhwyd5 BBE9cK7Bkik+XnepdJfqMcRj5hpqy2R9RwZTY57jPNaJOWZyUh f9xVLKafKNjlGAjMHnADGDByIJjuW06FCx3ex5ENMDFJxVHGDh Ge0xkMgmfCi7/26xCoxjhUaMdNpHOg6t7S0TlthXfH3aPHh5/8A5kRimJneTW9Q1EhCk+DFPFa6AOnKAnTQc4nPKIBWmZ1G3kY6 d9or+Z0tPFld9oFQ1JdToxmC3m1J3TpEAyN0LY9CzhjcImJJ5x LjmZObiTtTO32yo2pRp06eLlMRc8+bTY0CSRkZMgAZJ/UeACToBJ7AvNyWm07fX9Lhrhp2RO9e6s3zctjJdUqNccBAc1kj MxExHzTGy2+zUo5OyNy2uILveIJUvYqlCo57XB0vn/mOJkTMDOGkdW5QVpszQ94bEBxA25TkrK28anbNlxTFu+kViZ99 Rv8ASUtN/h7MLaQAOuMS0jsBChTSB2d2SVAAXsrndEcJzitfzfyQNnCTdQT uUSnxJQnpYn2NKVMgpcLMtXmFdm20a4pp4h65eLIrFUy9DHPgI QhcWGd8/h6/6VTwOXMy6Zvn8PX/AEqngcuZkHX/ABb+i7D6vT8IVkVb4t/Rdh9Xp+EKyIBCEIBCEIBN69QEEAydIDgDnkoO8L5xtczCIOUh0 5d2ajbHRL3tYDBOhOyBP8lKKqrZI3qHt7U8BBIjFMDbAjMznnP zS3By8KbH4Sw4nkDHIOZ2aZCVYKl2Mc6Xta44QC45kkQNNAMvj 30m1MNOo4YpLXecMswdY7VbTVo0xdR34rxf2bFQofg9ejqzXB8 Ym7toPUphUzGp030vF6xaAhCRr2tjBLnBo6yuJTOuWseFVKsbX UpmYe7EAQM25w7mySAAQNoAjqVmp8IGWaz08Ln2kOBDH80MBaA 0MmAWicOo26nRNOGOF9SnUovHKMGomCJBAJ0I1y6zKS/x9rmTWoPxhwOCkXim6CHYnZxq0ZQdOta5+qtfDwa6w5sn16meJ 5j86/fjX9IK+ODNoq2x37stZUe0l7KZLGY4nTJ2GcyDnBJIlW65uAln ovFTG+oQMpwhsyDIgbgRE6EpK5+Fr3P/AH1MsZEANGQzOeZk5QICd2nhOACKTI3F0AduEKN5yfavwV6SN5 eZmd+ef+LOmV8CaL84y+RBVWoXxXxhxcXD+E5NPsCzvC8X1TOb REQHOg75zg9yq7JiW6OpraviJNkFAWJK5Mu0ruQhCFBpCEIQC9 leITbk1ieQShCEIjXAQhCOmd8/h6/6VTwOXMy6Zvn8PX/SqeBy5mQdf8W/ouw+r0/CFZFW+Lf0XYfV6fhCsiAQhCASVprhjS4zA3JVCCmV3urPJDczs aNn97VJ3RdD21A9+QE5SCZiNnap5jANAB2CEVHgAk6D2/JS7lfw43uVd4QWtjiA0nECQToAPzDrzjuVYdqZVvtwrVnNDW4a Z2uDT1yQZIGWiaP4MOcSS8a7Acxt7FZjtFeWTqsVss/THCCsVqfTJ5PJzspAl2swO3JXu7jU5NvK+fGfflptiFEWbg6KZ DjVIAzJAwnvnJNLbfVQlzWuhoJAI1IGQOI70vPdwYKzgjd5/wAL8Jb1IIp0yQc8RHdhnf8A0VOqU6nKCHNFPC6Rh5+IkQQSY37 O/ZLEryFKviNKM0Tkt3TKtNs9XEwYqkcnhJJMAxUl8h4l+bNWnq2 w5u0VASHgkRkSdggNGpzOZOpBBzMhTFTCMzA7SBrkFiGtmJEzG u2JjtjNSiYUzjtJEBL0qUZlKNbGizYEtZPHh8+Q1qyQsVRaW/HjiXpK8QhQaYiI4CEIR0IQhAIQhAIQhAIQhAzvn8PX/SqeBy5mXTN8/h6/6VTwOXMyDr/i39F2H1en4QrIq3xb+i7D6vT8IVkQCEIQCEIQCEIQR1pvmmwkc 4kGDA+qZXperThNJ5xNOkOAIIMzORzhSNruunUkkQTtBIP0VZv Gy8k8tmRqDvClGlVu55bbY6rGPZuyHbG9N4XkpC28phHJYcWJs 4tMOIY/bhlSiVNqzzJYtTW3WYvaAHuZDmulsTzXB0Z74/vRMXU6xdVhz8nYhk9oMOcGsHPLS0gtOIADLnA5gSF3OcWQ8EEE iTPO0JdnoJJEaZZZQu7QnH+DC23WSXOYGEucCQ6QHHkn0iXEA5 w8HT8sZbPW3a5r2uY4AAiZkkgmahzBzO4REkzqFLYUYVLwhqzF AK9wowptHUsg5BCA1eqE6X0taGJCFksVCY00Ut3BCELiwIQ0Tk M169hGoI7RCDxCE7s921X6MIG92Q+KBohL2mzBn52OO5sn4xCQ QCEIQM75/D1/0qngcuZl0zfP4ev+lU8DlzMg6/4t/Rdh9Xp+EKyKt8W/ouw+r0/CFZEAhCEAhCxe8AEkgAak5BBkhRj79pB2HMj+ICW/OVky+6J/MR2goJFRPCSOSz1xADKd59micC96P8Y7j9FF8Ira14Y1jg7OTG Y3D5lBBr0FeLKnTLjDQSTsGaOTG40F5KcV7vqsEuYQN+o+CzsN 2vq+aIbtcdPqVLuVxig1lBKswuCngAzxfxDf2aQq3aKJY5zTq0 kf1Tud+FCRq3SW0g+cZdEBoyz0OeZ/qo+rTLTB/vr7FYLnvgPw03iHaA7DA+BXl83SX85kSBGHSew6Lmy2OJVuUSs 6tJzcnAhYLm0+2BKEIQiIjgIAQnV2UC+owASA4E9kiUdTHByxD DypmTIG4DeE9vGwtcMQpte/rOGe07U/QgqVktIZUipTbkYyGbc+rzvap83jAJNOqADrh7c9dBHxCcUbKx pc5rQC7MnaUsgo1qrl7y4xmdghJK22656dSSBhdvGntCrFrsrq Zh4jcdh7CgRQhCDG02TlKFp1AbQqGRvwGB81y4uprRbiyz2huW B1GrPbyTgDPcuWUHX/ABb+i7D6vT8IVkVb4t/Rdh9Xp+EKyIBCEIBNb0YDSqTmMJPcJHxCdJpetXDRef8ApI9py HzQUxCEIBCEIBS/Buk7lMQBw4SCYy2ZTvlO7mugAY6jQSdGnYOsbz8FMBzWw0QMsm iNOoIFELFjwQCNCskEXWqVP2ljfyAYvgQZPaR8EXpdAqCW5PG/83adfamNS2Vf2oNLsg6I0Bad42mFYkFF5zHfwuae4hWOyX6x0B zSHEgQBIJO5SNpsrHghzQcomBI7DsVYvS6nUjLZcyJndnEH4Zo LPWsrHTLRmqve92mkZGbSct46v6p/d5rspip57CJwEnFG8H+SU4RMc+mx4HNGZnUSBCCuIQpOyXUSWE y5jhPNyPWDI9iCMUxwatDWvLTkXDIztGz4pxbLopNYdQWiSRns J0J2wRruUbZatBo57HPPdAjZBzQXBI2m1MpiXuA+Z7BtVTr252 I8m57W7Bicf5ptWrOcZcSTvKCy/8AEFLc7uH1T2yW5lTzXAmJjaO1UpAMIL8sajA4EEAg6gqn0r1r NEB59sH5oN61oI5Qweye+JCDC8qAZVe1ugOXVOceyYTZCEDO+f w9f9Kp4HLmZdM3z+Hr/pVPA5czIOv+Lf0XYfV6fhCsirfFv6LsPq9PwhWRAIQhAKE4TMc WtI8wa9pIAn+9pU2md62Q1WYAQMwSTuH9YQU1Clq9wvawuxAkZ wAdNue/2KMo0XOMNBcepBgs6NMucA0SScgnIuqt/wDGfh9VYLrultOHGS+M88hOoCB8MRDdAcpGo6wNO9YmyMLw/CMY2+yFnVrNb5zg3tIHzTSre9Fv5wf+2XfEZIHyFHMvuiQecRG 8H4JH/iGnudruGm/VAuy6m8qapJJmQNAMo9qkFB2nhEB5jZ3l2SkrDbRVBLQYAGcZS RmBvhA4xiYkTu2pteFophjw8jzTIkTpsG9NbwuRtQlzSWuJknU H2bEhcl3uY+oHsEQADqDnOXwPsCB1cNmcynziTighp/L/ALqQqUw4QRIWSEFOvGxYDLfMJIBmdpEaDd1p7dVt5GGOa7M6ds 5iTBHZGg1zUlfF38ozmiXyIJOkkA+yM46k2uOxQDjaQRBgxGsh wOoIIKCStQxUyJydAloDtSBMHIj+SqNuAxnDoYOgESBlA0VwDY 0mDrvnSYIUZfd3l/ObMidZcDtgZEg/BBW0JW0WZzDD2lpSjrvqBgfhJaRMiDl1gZhA2QhOnXdVGrCMpk xEduk9SBqhCEAhCEDO+fw9f9Kp4HLmZdM3z+Hr/pVPA5czIOv+Lf0XYfV6fhCsirfFv6LsPq9PwhWRAIQhAIQkrTa W0xieYH96Dag9r1A1rnHQAkqAum92MDg9obJkYBl2Qkr3vflBg YCG7SdTu7AolBaWX/SJiSBGpG3dATK28IpMUYIGpOvsE5DtUA1qwFMxE7I1O6EDirUL iXOMk6krCUjyR3x7V7yRzz+e+UCyEngMDPTtXnJHf8+9AqrLwa tDnMLSMmRB7ZJH971WGjJWu6Lwpu5jQGQBAJ1O3t+aCVXjR7V6 hAIQhAJK0FwBLGhzssiYkTv70qhAyFudiwuo1B1gBw7wU4q0g8 Q4c0jMHXUEJVCBOrRa6MTQ6NJAMd6zAjIL1CCE/aaDahaylifOxuh265iOoJ/ebCaDwYnCTplln/JO42phftowUTGruaPbr8JQVFCEIBCEIGd8/h6/6VTwOXMy6Zvn8PX/AEqngcuZkHX/ABb+i7D6vT8IViDMyc8+sxl1aBaH4McdlKy2Sz2c2Wo80aTWFw e0AloiYjJSf+YCj0Op/qN+1BudC0x/mAo9Dqf6jftR/mAo9Dqf6jftQbnVOve2cpUJBloyb2bT7SqPU4/qJBH7HUEgj/mN+igPK7S6M/32/RBspC1r5XaXRn++36I8rtLoz/fb9EGykLWvldpdGf77fojyu0ujP99v0QbKQta+V2l0Z/vt+iPK7S6M/wB9v0QbKQta+V2l0Z/vt+iPK7S6M/32/RBspC1r5XaXRn++36I8rtLoz/fb9EG0P2uplz35ac4/VTFz3u9zwx5BBEA6Gdma0v5XaXRn++36I8rtLoz/AH2/RB0Qgrn+jx1Bvm0ao/8A0BHcRClqX/qAp4edY3l3VUaAf/FBeLXelSoTzi0bGgwB3apW7r3fTPOl7dxOnWCZ7lqV/G/SJJNmfmZ89u32Lzyu0ujP99v0Qb2sl9U3kjNkCefAHfKfUq7Xe a4O7CD8lz35XaXRn++36L1nG/TBkWeoDvFQA98IOh0k+0MBguaDuJAK0Uzj0IBHI1M9pe0ke3Cm J43qXRqnvt+iDocFV3hRWlzGj8oJPt0+XxWom8dYGlGt/qj6JB3G/TJk2aoSdpqN+iDZKFrXyu0ujP8Afb9EeV2l0Z/vt+iDZSFrXyu0ujP99v0R5XaXRn++36IL9fP4ev8ApVPA5czLa lu41qT6dRn7M8Y2ObONuWJpE6da1Wg//9k= (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.alloforum.com%2F 22%2FPM5151Z8&imgrefurl=http%3A%2F%2F22.alloforum.com%2Fnouvelle s-donnees-genetiques-t418703-4.html&h=544&w=760&tbnid=KgzSDfTOtv-7MM%3A&docid=Y9Rh5vHVcPaCEM&hl=fr&ei=MIEdVvGlLISrU6DQrOAP&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=711&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CCQQrQMwAmoVChMI8f2mpLvAyAIVhNUUCh0gKAv8)http ://upload.alloforum.com/22/PM5151Z8

[سعيد1981]

قول الاخ rycerz (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=549710) اقرب الى الحقيقة التاريخية ومشكور حيث ذكر حتى الاماكن الجغرافية.... قرات في احد المصادر ان عدد الوندال الذين اندرجو ضمن زواوة بالخصوص حوالي 20000 نفس وعشرون الف رقم معتبر بمقاييس ذلك الزمان ....

الاخ ماسناس ما تذكره صحيح بخصوص الخطوط الابوية للامازيغ لكن لا تنسى ان الرجل ليس ابن ابيه فقط بل هو ابن امه وابيه في نفس الوقت وبدون شك ان المرء ياخذ الكثير من الصفات الجينية والوراثية من اخواله في كثير من الاحيان اكثر من ابائه

الاحصائيات من موقع Eupedia حول السلالة الامومية في الجزائر تقول
http://www.eupedia.com/europe/european_mtdna_haplogroups_frequency.shtml

ثلث امهات الجزائريين من السلالة الامومية L الافريقية وهذا طبيعي بكون الجزائر تقع في افريقيا

الثلث الأخر من امهات الجزائريين من السلالة الامومية H المنتشرة في اوربا بكثرة ايضا ونشات هته السلالةفي الشام تحديدا وبرايي هته السلالة هي المسؤؤولة عن التشابه في السحنة بين سكان اوربا وشمال افريقيا والشرق الاوسط...

https://23andme.https.internapcdn.net/res/img/public/oneoff/ancestry_composition_guide/Cfv0mSXgWT4ZiUVIX_HJwA_haplogroup_h_dist.png

السلالة E1b1 التي منها سلالة الامازيغ يبدو انها خرجت من افريقيا نحو الشرق الاوسط ومن هناك انتشرت نحو اوربا وغيرها... ومنها من عادت الى افريقيا ومما يؤكد هذا دراسة نشرت بتاريخ 8\10\2015 وأهميتها تكمن في أنه لأول مرة يتم استخلاص الحمض النووي من جمجمة عمرها حوالي 4500 سنة من افريقيا, تم العثور عليها من بقايا رجل في كهف بمرتفعات اثيوبيا
ونتائج هذه الدراسة تشير الى حدوث موجة هجرة عظيمة للمزارعين من الشرق الاوسط الى افريقيا ربما من حوالي 3500 سنة حيث يتشاركون الكثير من الصفات الجينية مع المزارعين الذين قصدوا اوربا....
هذا الرجل الاثيوبي كان على السلالة E1b1
هذا لب الموضوع ومن الملاحظ الاهتمام الكبير من المواقع العلمية ووسائل الاعلام بهذه الدراسة..
الدراسة بعنوان


Prehistoric Eurasians streamed into Africa, genome shows




http://www.sciencemag.org/*******/350/6257/149.full

[ighil ighil 18]

قول الاخ rycerz (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=549710) اقرب الى الحقيقة التاريخية ومشكور حيث ذكر حتى الاماكن الجغرافية.... قرات في احد المصادر ان عدد الوندال الذين اندرجو ضمن زواوة بالخصوص حوالي 20000 نفس وعشرون الف رقم معتبر بمقاييس ذلك الزمان ....

الاخ ماسناس ما تذكره صحيح بخصوص الخطوط الابوية للامازيغ لكن لا تنسى ان الرجل ليس ابن ابيه فقط بل هو ابن امه وابيه في نفس الوقت وبدون شك ان المرء ياخذ الكثير من الصفات الجينية والوراثية من اخواله في كثير من الاحيان اكثر من ابائه

الاحصائيات من موقع Eupedia حول السلالة الامومية في الجزائر تقول
http://www.eupedia.com/europe/european_mtdna_haplogroups_frequency.shtml

ثلث امهات الجزائريين من السلالة الامومية L الافريقية وهذا طبيعي بكون الجزائر تقع في افريقيا

الثلث الأخر من امهات الجزائريين من السلالة الامومية H المنتشرة في اوربا بكثرة ايضا ونشات هته السلالةفي الشام تحديدا وبرايي هته السلالة هي المسؤؤولة عن التشابه في السحنة بين سكان اوربا وشمال افريقيا والشرق الاوسط...

https://23andme.https.internapcdn.net/res/img/public/oneoff/ancestry_composition_guide/Cfv0mSXgWT4ZiUVIX_HJwA_haplogroup_h_dist.png

السلالة E1b1 التي منها سلالة الامازيغ يبدو انها خرجت من افريقيا نحو الشرق الاوسط ومن هناك انتشرت نحو اوربا وغيرها... ومنها من عادت الى افريقيا ومما يؤكد هذا دراسة نشرت بتاريخ 8\10\2015 وأهميتها تكمن في أنه لأول مرة يتم استخلاص الحمض النووي من جمجمة عمرها حوالي 4500 سنة من افريقيا, تم العثور عليها من بقايا رجل في كهف بمرتفعات اثيوبيا
ونتائج هذه الدراسة تشير الى حدوث موجة هجرة عظيمة للمزارعين من الشرق الاوسط الى افريقيا ربما من حوالي 3500 سنة حيث يتشاركون الكثير من الصفات الجينية مع المزارعين الذين قصدوا اوربا....
هذا الرجل الاثيوبي كان على السلالة E1b1
هذا لب الموضوع ومن الملاحظ الاهتمام الكبير من المواقع العلمية ووسائل الاعلام بهذه الدراسة..
الدراسة بعنوان


Prehistoric Eurasians streamed into Africa, genome shows




http://www.sciencemag.org/*******/350/6257/149.full

رقم 20000غير صحيح و مبالغ فيه و الا لكانت بصمة القبائل ظهرت على السلالة الوندالية الجرمانيةi1 لكن الواقع يقول ان هذه السلالة تكاد تنعدم عند القبائل و في شمال افريقيا كلها فالشقرة موجودة في الكثير من المناطق و ليست عند القبائل فقط فهي موجودة بحوالي 10 بالمئة عند امازيغ نواحي قسنطينة و جبل ششار حسب الفرد روزنبرغ
لا يمكن ان نربط الشقرة بالجنس الاوروبي فقط ففي جزر سليمان مثلا هناك نسبة كبيرة جدا من السود لهم بشرة سوداء و شعر اشقر و قد تبين ان لهم جين خاص بهم مسؤول عن الشقرة لديهم و هو يختلف تماما عن الجين المسؤول عن الشقرة عند الاوروبيين

.
http://www.sciences-fictions-histoires.com/medias/images/blondm.lanaisien-adnunique.jpg
http://www.tihuanacu.net/Galleries/lilisiana_sur_lile_malaita/images/large/GLV_014549.jpg
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/05/04/18123-cheveux-blonds-melanesiens-enfin-expliques

[toufjk]

يا له من اكتشاف عبقري القبائل اصلهم وندال يعني هم من السلالة الجرمانية

[ماسناس]

شكرا لكم جميعا

نعم الامازيغ من ناحية الحمض النووي الأبوي يشتركون مع الغالبية الساحقة من زنوج افريقيا اي اكثر من 95 بالمئة من زنوج افريقيا هم من سلالة eالافريقية كما أن الفراعنة من سلالة e الافريقية

اما من ناحية الحمض النووي من ناحية الأم كما قرأت في بعض المواقع أن عددا لا بأس به من الأمازيغ يشتركون مع الأوروبيين و لا سيما هابلوغروب h و بعض الامازيغ يشتركون مع بقية الافارقة من ناحية الحمض النووي من ناحية الأم و لا سيما هابلوغروب L


أما لغة الأمازيغ الاكتشاف الحديث

*لاوجود شيء اسمه اللغات السامية الحامية

*لا وجود شيء اسمه اللغات النيلية الصحراوية


و انما توجد عائلة لغوية كبرى ضخمة جدا في افريقيا و هي تضم ( لغات الأمازيغ و اللغات التشادية و الكوشية و المصرية القديمة و اللغات المسماة في ما سبق النيلية الصحراوية و اللغات المسماة فيما سبق لغات نيجرية كنغولية ) اي كل هذه اللغات التي ذكرناها تشكل عائلة لغوية واحدة و أنا اقترح تسميتها بالعائلة اللغوية ( الزنجية الفرعونية الأمازيغية )


و يستثنى من افريقيا من العائلة اللغوية ( الزنجية الفرعونية الامازيغية ) عائلة لغوية اسمها ( اللغات الهوسكان المستعملة في ناميبيا و ما جاورها ) حيث تشكل هذه اللغات عائلة لغوية بحذ ذاتها و بعدها عن الشبه مع العائلة اللغوية ( الزنجية الفرعونية الامازيغية )

كما يستثنى بعض اللغات السامية المستعملة في اثيوبيا لبعدها عن الشبه بالعائلة اللغوية ( الزنجية الفرعونية الامازويغية ) مع العلم ان اللغات السامية المستعملة في اثيوبيا متأثرة بشكل قوي جدا بالغات الكوشية

[yousrayousra77]

bravo frere bien dit

[yousrayousra77]

من قال القبائل وندال يروح يحوس على اصلو

[Guest]

هذا البحث لا أساس له من الصحة ... فمعظم سكان منطقة القبائل من البشرة السمراء والقامة القصيرة ... وفي بحث عن ال-DNA قراته منذ مدة لم يكن هناك صلة للوندال بالحمض الأميني في شمال إفريقيا وهي دراسة شاملة 500 جزايري منهم 100 من منطقة القبائل ... بل وجد حمض R1b من أصل فينيقي ووجد أكثر منه الحمض الأميني J1 لسامي العربي ...

بامكانكم الإطلاع على haplogroups algeria wikipedia والتاكد من الأمر

[cyllia]

موضوع شيق و رائع بارك الله فيك
و شكؤا للاخ ماسناس توضيح جميل بارك الله فيك

[Smail Médecin]

السلام عليكم

[هابلوغروب E-M81]

موضوع تافه بمصادر غائبة و بدون بحث علمي انت يا صاحب الموضوع تقول ان الشاوية اصلهم من اليمن و الميزاب اصلهم من الجزيرة العربية و القبايل اصلهم من الوندال ...من كان يعيش في شمال افريقيا اذن؟
الامازيغ امة عظيمة او هي مجموعة من الشعوب المختلفة في البشرة او في الصفة لكنها تحمل نفس الهابلوغروب .....العلم الحديث كشف ذلك.....حاليا كل الشعب الليبي اكتشف ان له نفس الصفة ev-65 ...وهو على الارجح الصفة الوراثية لقبيلة هوارة الامازيغية......كمثال على تطور علم الجينات ............وللاسف انت مازالت في فرضيات اكل عليه الزمن وشرب