ما رأيكم فيما يلي:(..........

[أم ســلــمــة]

حكم قضائي تمهيدي بتعيين خبير للتأكد من وجود ممتلكات متوفي عقارات و منقولات أو عدمها قام القاضي بالاعتماد فيه على قانون ملغى
بالضبط إحدى حيثيات الحكم تقول: حيث أنه يجب الاعتماد في هاته القضية فقط على العقود العرفية و الشهادات الإدارية و الأحكام القضائية دون غيرها
للعلم القضية تخص عقار
و القاضي أقصى تماما السندات الرسمية و قال لا يعتد بها
واش رأيكم في هذا الحكم و في تكوين القاضي

[الفارس الجدَّاوي]

حكم قضائي تمهيدي بتعيين خبير للتأكد من وجود ممتلكات متوفي عقارات و منقولات أو عدمها قام القاضي بالاعتماد فيه على قانون ملغى
بالضبط إحدى حيثيات الحكم تقول: حيث أنه يجب الاعتماد في هاته القضية فقط على العقود العرفية و الشهادات الإدارية و الأحكام القضائية دون غيرها
للعلم القضية تخص عقار
و القاضي أقصى تماما السندات الرسمية و قال لا يعتد بها
واش رأيكم في هذا الحكم و في تكوين القاضي
السلام عليكم:
لا يمكن أن نحكم على أمر لم نره كاملا، ولا تعلق على حكم لم نعرف عنه كل شيء.
الرجاء تزويدنا بكل التفاصيل حتى لا نصدر أحكاما أو نبدي آراء مخالفة للحقيقة.

[أم ســلــمــة]

السلام عليكم:
لا يمكن أن نحكم على أمر لم نره كاملا، ولا تعلق على حكم لم نعرف عنه كل شيء.
الرجاء تزويدنا بكل التفاصيل حتى لا نصدر أحكاما أو نبدي آراء مخالفة للحقيقة.

و عليكم السلام
لا يمكنني نشر حكم قضائي في قضية تأسست فيها على النت (سر مهني)
اعيد التوضيح بطر ح سؤال مباشر
في رأيكم أستاذ
هل يمكن للقاضي الاعتداد بالسندات العرفية و الشهادات الإدارية لإثبات ملكية عقار و يقول لا مجال لطرح سندات رسمية؟
مع العلم أن المشرع الجزائري في المادة 17 ق إ م إ نص على وجوب نشر عريضة افتتاح الدعوى لدى المحافظة العقارية إذا تعلقت بعقار تحت طائلة عدم قبولها.

[شكيب خان]

السلام عليكم
القاضي مطالب بتكييف الوقائع قبل ان يطبق عليها القانون ،فهو مطالب ايضا بتكييف وترتيب العقود وفقا للقوة الثبوتية المعطاة لها من طرف المشرع حسب نوع العقار او الحق العيني العقاري الذي تتضمنه هذه العقود وحسب تاريخها الثابت وعلى هذا الاساس ينبغي تحديد انواع العقارات التي تقبل الاثبات بالعقود العرفية ونوع العقارات التي لا تقبل الاثبات الا بالعقود الرسمية
الخلاصة : نعم يمكن للقاضي الاعتداد بالسندات العرفية والشهادات الادارية لإثبات ملكية عقار ويقول لا مجال لطرح السندات الرسمية عندما نكون امام عقارات التي تقبل الاثبات بالعقود العرفية ، وهي العقارات التي يملكها الاشخاص أي الخواص بصفة فردية او جماعية من نوع الملك او ما كان يسمى بالعقارات الاسلامية اثناء الاحتلال الفرنسي ، أي العقارات التي يملكها الجزائريون بدون عقود رسمية ولم يمتلكها المعمرون الاوروبيون من قبل والتي كانت تخضع لأحكام الشريعة الاسلامية والقواعد العرفية والسلام

[أم ســلــمــة]

و عليكم السلام
العقار الذي أتحدث عنه تم بناء من قبل أبناء المرحوم في 1995 لكن إخوتهم لأب يحاولون نسب العقار لوالدهم من أجل إدخاله في عملية القسمة و كيف يعقل أن يرث الأخ أخوه و هو على قيد الحياة
و بصراحة ما يدور بين الخبير العقاري و الإخوة لأب مثير للريبة لأن تقرير الخبرة اعتمد فقط على أقوالهم دون التأكد من أملاك المرحوم عن طريق المحافظة العقارية و مديرية أملاك الدولة مع أن ذلك سيسهل عمل الخبير
سأقوم بإذن الله بعد ترجيع الدعوى بطلب إجراء خبرة مضادة

[شكيب خان]

السلام عليكم
الحالة الاولى : لا يوجد اي نصيب للاخوة في العقار اذا لم يكن لمورثهم ( ابوهم)
الحالة الثانية : لا يرث الاخ اخاه وهو على فيد الحياة مثل قلت
الحالة الثالثة : لا يرث الاخ اخاه المتوفي اذا كان لديه هذا الاخير اولاد
الحالة الرابعة : احتمال ان العقار ( الارض) ملك لمورثهم اما البناء للمرحوم هنا يقع الاشكال
اذن عليك الاخت سلمى ان تتاكدي من هو المالك الاصلي للعقار فاذا كان لمورثهم ،عندهم حق في المطالبة به ولن تستطيعي تجريدهم من ملك ابيهم ، اما اذا كان فقط بهتانا وكذبا وافتراءا تستطعين دخره بكل سهولة والسلام

[ba3ziz]

طبقا لقاعدة عدم رجعية القوانين فان العقارات المملوكة قبل صدور قانون التوثيق سنة 1970 (نتحدث عن الملكية و ليس البناء )يجوز اثباتها بالسندات العرفية

[أم ســلــمــة]

السلام عليكم
الحالة الاولى : لا يوجد اي نصيب للاخوة في العقار اذا لم يكن لمورثهم ( ابوهم)
الحالة الثانية : لا يرث الاخ اخاه وهو على فيد الحياة مثل قلت
الحالة الثالثة : لا يرث الاخ اخاه المتوفي اذا كان لديه هذا الاخير اولاد
الحالة الرابعة : احتمال ان العقار ( الارض) ملك لمورثهم اما البناء للمرحوم هنا يقع الاشكال
اذن عليك الاخت سلمى ان تتاكدي من هو المالك الاصلي للعقار فاذا كان لمورثهم ،عندهم حق في المطالبة به ولن تستطيعي تجريدهم من ملك ابيهم ، اما اذا كان فقط بهتانا وكذبا وافتراءا تستطعين دخره بكل سهولة والسلام
شكرا
ليس للعقار سند رسمي بمعنى العقار غير مشهر لدى المحافظة العقارية (بناء فوضوي من طرف أبناء المتوفي في 1995)

[أم ســلــمــة]

طبقا لقاعدة عدم رجعية القوانين فان العقارات المملوكة قبل صدور قانون التوثيق سنة 1970 (نتحدث عن الملكية و ليس البناء )يجوز اثباتها بالسندات العرفية

العقار محل النزاع ليس له سند رسمي و هو غير مشهر تحدثنا عن بنائه في 1995 لأنه بناء فوضوي و لا يمكن تطبيق قانون التوثيق لسنة 1970 عليه

[قاصِرَةُ الطّرْف]

السلام عليكم
حياك الله أختي أم سلمة
هل يمكنك تزويدي بتقرير الخبير العقاري في هذه القضية ( نُسْخَة )؟ ...ملاحظة ( يمكنك التحفظ بإسم الخبير و الاطراف و الجهة القضائية ..إشطبيهم من التقرير ) وإذا شئتي ارسليها لي عبر الخاص
احتاجها كملحق لدراسة نقدية ميدانية في مذكرتي لنيل شهادة الماستر
واشكرك جزيل الشكر في كلا الحالتين سواء قبلتي طلبي أو رفضتيه
واتمنى ان تقبلي طلبي فضلاااااااااااا
وجزاك ربي الف خير

ملاحظة : لقد ارسلت لك رسالة على الخاص ارجوا ان تطلعي عليها

[أم ســلــمــة]

السلام عليكم
حياك الله أختي أم سلمة
هل يمكنك تزويدي بتقرير الخبير العقاري في هذه القضية ( نُسْخَة )؟ ...ملاحظة ( يمكنك التحفظ بإسم الخبير و الاطراف و الجهة القضائية ..إشطبيهم من التقرير ) وإذا شئتي ارسليها لي عبر الخاص
احتاجها كملحق لدراسة نقدية ميدانية في مذكرتي لنيل شهادة الماستر
واشكرك جزيل الشكر في كلا الحالتين سواء قبلتي طلبي أو رفضتيه
واتمنى ان تقبلي طلبي فضلاااااااااااا
وجزاك ربي الف خير

ملاحظة : لقد ارسلت لك رسالة على الخاص ارجوا ان تطلعي عليها


ربي يسلمك أختي
يمكنك الاعتماد علي في هذا المجال بطرح أسئلة و سأتولى إجابتك عليها بإذن الله
القاضي في أي قسم كان إذا لاحظ أن الخبرة غير منطقية و غير سليمة استبدل الخبير بخبير آخر سواءا كان خبير طبي (دعاوى الحجر) أو خبير عقاري (دعاوى المواريث)
و في جميع الأحوال القاضي ليس ملزم برأي الخبير
عيوب الخبراء:
عدم التقيد بما طلب منه في الحكم و ما نصادفه في هاته الأيام عدم التمكن التام من مهنته كلنا نخطىء لكن هناك بعض الأخطاء الفادحة التي لا تحتمل و هناك أيضا أمر هو شائع و هو تواطؤ الخبراء مع الموكلين
أنصحك بالاحتكاك بالمحامين و متابعة الملفات معهم و أنا شخصيا سأضعك في صورة قضيتي قدر المستطاع فقد تابعت الخبير الذي عينته المحكمة في قضية موكليني و راقبت عمله حتى أضمن عدم تواطئه مع خصوم موكليني و سأطلعك على تقرير الخبرة بعد استخراجه من المحكمة و يمكنك متابعة هذا الملف معي بعد ترجيع الدعوى لأنه بعد إنجاز الخبير لعمله سيطرح تقرير الخبرة لدى كتابة ضبط المحكمة التي عينته بعدها يتم ترجيع الدعوى بعد الخبرة
مرحبا بيك أختي نحن في الخدمة أيضا كنت مثلك و وجدت من يساعدني و يرشدني لذلك مرحبا بك مرة أخرى يمكنك طرح أي سؤال و في أي وقت

[قاصِرَةُ الطّرْف]

ربي يسلمك أختي
يمكنك الاعتماد علي في هذا المجال بطرح أسئلة و سأتولى إجابتك عليها بإذن الله
القاضي في أي قسم كان إذا لاحظ أن الخبرة غير منطقية و غير سليمة استبدل الخبير بخبير آخر سواءا كان خبير طبي (دعاوى الحجر) أو خبير عقاري (دعاوى المواريث)
و في جميع الأحوال القاضي ليس ملزم برأي الخبير
عيوب الخبراء:
عدم التقيد بما طلب منه في الحكم و ما نصادفه في هاته الأيام عدم التمكن التام من مهنته كلنا نخطىء لكن هناك بعض الأخطاء الفادحة التي لا تحتمل و هناك أيضا أمر هو شائع و هو تواطؤ الخبراء مع الموكلين
أنصحك بالاحتكاك بالمحامين و متابعة الملفات معهم و أنا شخصيا سأضعك في صورة قضيتي قدر المستطاع فقد تابعت الخبير الذي عينته المحكمة في قضية موكليني و راقبت عمله حتى أضمن عدم تواطئه مع خصوم موكليني و سأطلعك على تقرير الخبرة بعد استخراجه من المحكمة و يمكنك متابعة هذا الملف معي بعد ترجيع الدعوى لأنه بعد إنجاز الخبير لعمله سيطرح تقرير الخبرة لدى كتابة ضبط المحكمة التي عينته بعدها يتم ترجيع الدعوى بعد الخبرة
مرحبا بيك أختي نحن في الخدمة أيضا كنت مثلك و وجدت من يساعدني و يرشدني لذلك مرحبا بك مرة أخرى يمكنك طرح أي سؤال و في أي وقت
أسأل الله أن يرزقك بخبر يُثْلج قلبكِ فرحا كما أفرحتني و أسعدتني بهذه الحروف التي خطتها أناملكُ ..وهو كذلك سأتابع حيثيات هذه القضية معكِ خطوة بخطوة ..و سَأُطْلِعُكِ بكل خطوة أقوم بها حتى تُوجهيني وتنبهيني ، فقط أردت أن أخبرك بأن هناك بعض النقاط أود ان أتحفظ بها لأسباب شخصية و موضوعة لقد كتبتها لكِ عبر الخاص ..( أرجوا ان تتفهمي موقفي ) ...حاليا حبل أفكاري منقطع ..لذلك بعد أن أُلَــمْــلِــمْ المراجع و أعرف وجهتي الفكرية بالضبط لأن موضوع يحتاج للدقة و التركيز ..حينها سَأُرْسِل لكِ الأسئلة عبر الخاص ...وعليكِ بالصبر وتَحَــمَــلِيْـــنِي و تَــحَــمَـلِي أسْلئلتي فضلا ..ولا ريب أنكِ من أهل الكرم و الجود ....وجزاك الله خيرا و بارك الله فيكِ و في اهلك و في وقتك.

[أم ســلــمــة]

أسأل الله أن يرزقك بخبر يُثْلج قلبكِ فرحا كما أفرحتني و أسعدتني بهذه الحروف التي خطتها أناملكُ ..وهو كذلك سأتابع حيثيات هذه القضية معكِ خطوة بخطوة ..و سَأُطْلِعُكِ بكل خطوة أقوم بها حتى تُوجهيني وتنبهيني ، فقط أردت أن أخبرك بأن هناك بعض النقاط أود ان أتحفظ بها لأسباب شخصية و موضوعة لقد كتبتها لكِ عبر الخاص ..( أرجوا ان تتفهمي موقفي ) ...حاليا حبل أفكاري منقطع ..لذلك بعد أن أُلَــمْــلِــمْ المراجع و أعرف وجهتي الفكرية بالضبط لأن موضوع يحتاج للدقة و التركيز ..حينها سَأُرْسِل لكِ الأسئلة عبر الخاص ...وعليكِ بالصبر وتَحَــمَــلِيْـــنِي و تَــحَــمَـلِي أسْلئلتي فضلا ..ولا ريب أنكِ من أهل الكرم و الجود ....وجزاك الله خيرا و بارك الله فيكِ و في اهلك و في وقتك.

العفو أختي هذا واجبي
أتمنى لك التوفيق في مشوارك
سأجمع أكبر قدر من المعلومات عن هذا الموضوع و كذا القانون الخاص بتنظيم مهنة الخبراء و أيضا سأبقيك على اطلاع بالقضية و مستجداتها لتستعمليها كمرجع تطبيقي و أوافيك بذلك على بريدك جمايل
مرحبا بيك أنا 70 قنطار صبر تستطيعين طرح أي سؤال و في أي وقت و سأترك رقم هاتفي تحت تصرفك سأرسله عبر بريدك
ربي يحفظك و يوفقك

[قاصِرَةُ الطّرْف]

العفو أختي هذا واجبي
أتمنى لك التوفيق في مشوارك
سأجمع أكبر قدر من المعلومات عن هذا الموضوع و كذا القانون الخاص بتنظيم مهنة الخبراء و أيضا سأبقيك على اطلاع بالقضية و مستجداتها لتستعمليها كمرجع تطبيقي و أوافيك بذلك على بريدك جمايل
مرحبا بيك أنا 70 قنطار صبر تستطيعين طرح أي سؤال و في أي وقت و سأترك رقم هاتفي تحت تصرفك سأرسله عبر بريدك
ربي يحفظك و يوفقك
السلام عليكم
وهو كذلك إن شاء الله ، سأنتظر رسالتكِ بفارغ الصبر ( ارجوا ان ترسلي لي رسالة حتى و إن كانت فارغة مبدئيا فلا بأس حتى أحتفظ بإميلك ورقمك و أتواصل معكِ) ، أسعدكِ الله في الدارين .

[أم ســلــمــة]

[quote=راية العدالة;3994496150] السلام عليكم
وهو كذلك إن شاء الله ، سأنتظر رسالتكِ بفارغ الصبر ( ارجوا ان ترسلي لي رسالة حتى و إن كانت فارغة مبدئيا فلا بأس حتى أحتفظ بإميلك ورقمك و أتواصل معكِ) ، أسعدكِ الله في الدارين .

أمين أجمعين
قمت بإرسال رقمي الخاص عبر بريدين خاصين بي إليك
ربي يوفقك

[أم ســلــمــة]

تابع موضوع

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1877529 (citinet-manila.com/showthread.php)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
حسبما فهمت من النزر القليل من التفاصيل أن موضوع النزاع ملكية عقار بين أشخاص بنوا سكنا فوضويا وإخوته من أبيهم الذين يريدون نسبة البناء للأب (الأصل المشترك) بغية مقاسمتهم إياه.
وحسب الوصف فإن لا أحد من الأطراف له إثبات والخبرة لن تتعدى إثبات حالة العقار ومن يحوزه، فسيتحول الأمر إلى نزاع حول الحيازة، حتى إجراءات المسح العقاري بالقانون 07-02 والتسوية بالقانون 08-15 قد لا تصلح بوجود نزاع.
على البلدية إن كانت هي المالك (والملك لله) أن تتدخل في الخصام وتطرد الجميع وتأمر بهدم البناء.والله أعلم.
الرجاء موافاتنا بمآل القضية. والله الموفق.

[أم ســلــمــة]

السلام عليكم:
حسبما فهمت من النزر القليل من التفاصيل أن موضوع النزاع ملكية عقار بين أشخاص بنوا سكنا فوضويا وإخوته من أبيهم الذين يريدون نسبة البناء للأب (الأصل المشترك) بغية مقاسمتهم إياه.
وحسب الوصف فإن لا أحد من الأطراف له إثبات والخبرة لن تتعدى إثبات حالة العقار ومن يحوزه، فسيتحول الأمر إلى نزاع حول الحيازة، حتى إجراءات المسح العقاري بالقانون 07-02 والتسوية بالقانون 08-15 قد لا تصلح بوجود نزاع.
على البلدية إن كانت هي المالك (والملك لله) أن تتدخل في الخصام وتطرد الجميع وتأمر بهدم البناء.والله أعلم.
الرجاء موافاتنا بمآل القضية. والله الموفق.

شكرا أستاذ
وكلتني أم الإخوة أصحاب البناء و قد قمت بإرسالية لرئيس البلدية من أجل استصدار شهادة حيازة لصالحها لتحافظ على ملك ولديها
في انتظار رد البلدية
سأوافيكم بكل جديد عن القضية