تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : القديس أغوستان


الأستاذة رجاء
2015-08-07, 10:08
في الحقيقة تفاجأت عند قراءتي لدعوة نقابتنا الانباف للجامعة الصيفية في عنابة بثانوية اسمها القديس اغوستان هل هذه التسمية عادية ام لا ؟؟ لماذا سميت هذه الثانوية التي يدرس فيها أبناءنا الجزائريون المسلمون باسم هذا القديس لم لم تسمى باسم شهيد عالم مسلم او أي شخصية بارزة مسلمة من خلاله نتذكره و ندرك أعماله البطولية ....هذا القديس بصراحة لا أعرفه و لكني لدي شعور أنه فرنسي هنا السؤال هل تسمي فرنسا أو أي دولة أوربية مؤسساتها التعليمية باسم امام أو شهيد او أي شخصية عربية مسلمة ؟؟؟
لا أدري كيف سكتوا عن هذا و تقبلوه ؟؟؟؟ أم أنني أبالغ في ذلك ؟؟؟

مصطفاوي واعمر
2015-08-07, 10:18
القديس أوغسطين ، سانت أوغستين اوف هيبو ، " اوريليوس أغسطينوس هيبونيسيس " ، - باللاتينى : Aurelius augustinus hipponensis - ( ولد 13 نوفمبر (https://arz.wikipedia.org/wiki/13_%d9%86%d9%88%d9%81%d9%85%d8%a8%d8%b1) 354 (https://arz.wikipedia.org/w/index.php?title=354&action=edit&redlink=1) فى تاجاست (سوق أهراس بالجزائر حاليا) - توفي 28 اغسطس (https://arz.wikipedia.org/wiki/28_%d8%a7%d8%ba%d8%b3%d8%b7%d8%b3) 430 (https://arz.wikipedia.org/w/index.php?title=430&action=edit&redlink=1) فى هيبون (عنابه بالجزائر حالياً))، يتحدّر من اصول أمازيغية; يعتبر أعظم آباء الكنيسة، ودكتور للكنيسة الكاثوليكيه. يعتبره الكاثوليك ثاني أهم شخصية أثرت فى الفكر المسيحي بعد القديس بطرس. كان أسقف مدينة هيبون (عنابه بالجزائر). تأثر بكثير من التيارات الفكريه فى عصره، وانتهى بالإيمان بال مسيحية (https://arz.wikipedia.org/wiki/%d9%85%d8%b3%d9%8a%d8%ad%d9%8a%d9%87) ، وحكى عن تجربته فى كتابه الشيق "الاعترافات". كان يؤمن بالجبر وبأن تاريخ البشر عبارة عن صراع بين مملكة الرب ومملكة الدنيا. دافع بقوة عن روحانية المسيحيه، ويعتبر من أهم وأقوى الشخصيات التي كان لها تأثير فى تاريخ الكنيسة.

قليل من البحث قبل أن تشكوا سيكون مفيدا

faiçal07
2015-08-07, 11:19
هذا القديس عاش في سوق اهراس و عنابة

salah3531
2015-08-07, 11:21
يبدو أنك تجهل هويتك الوطنية وتعلم جيدا الهوية المشرقية مثل امرؤ القيس و ...


أغوستان من مدينة تاغوست (سوق أهراس) قبل الاسلام قام بإحياء الدين ونبذ عبادة ألهة الرومان
وسميت بإسمه عدة شوارع في أروبا

لقد وُلِدَ هذا القديس والفيلسوف الجزائري العظيم يوم 13 نوفمبر سنة 354 م ببلدة « تاجيستة » سوق أهراس على نحو مائة كيلومتر جنوب مدينة بونة ــ عنابة ــ من أم مسيحية وأب وثني لم يعتنق المسيحية إلا في أواخر عمره .
نشأ أوغسطين وتعلم بمدينة مداوروش شرقي عمالة قسنطينة ، وقد شبَّ غير مُتَقَيِّدٍ بالدين ولا بقيود العفة وأخذ يتنقل في البلاد فدخل قرطاجنة وجال في مدن إيطاليا وهناك تعمق في الدرس فأحاطت به ظروف كان فيها مانويا ينتقد العقائد ، ثم وقع تحت مذهب الشكاك ، وفي روما تمكن من دراسة آراء شيشرون ، وتفهم المذهب الأفلاطوني الجديد الذي قربه مراحل إلى العقيدة المسيحية ولم يتأثر بها ، وأحرز في مدينة ميلان على كرسي تدريس البلاغة ، ثم أنه كان يرى غيره يتأثر بالدين المسيحي فيخجل من نفسه لأنه يتعلم ويدرس الفلسفة ويزعم أنه يحتقر الماديات . وفي ذات يوم دعاه ضميره وناداه وجدانه إلى الإيمان والتدين الصحيح فعاد من إيطاليا إلى الجزائر سنة 388 م واتخذ من بلدة تاجيستة ديرا للتعبد والدرس ومنذ ذلك الحين عمت السكينة قلب أوغسطين فانزوى بديره يدرس ويتعبد على مذهب الكاثوليك وقد تخرج على يده عددًا وافرًا من علماء اللاهوت وأصبح ديره كعبة علم وفلسفة ودين ، وأضحى القديس بتآليفه ودروسه وشهرته ومكانته من أعلام الفكر البشري ومن أكبر رجال الكنيسة اللاتينية ، فعُيِّن على رأس أسقفية بونة سنة 391 م خلفًا لفليريوس ويومئذٍ تصدى لقمعِ المخالفين والمناونين لمذهبه الكاثوليكي فكتب عدة تآليف نفيسة تناهز المائتي مصنف كتبها كلها باللاتينية إعترافاتي(Mes confessions) حيث قص حياته بأمانة ونزاهة فلم يخف حتى عيوبه وما وقع فيه من أخطاء الشباب ، وقد كتب هذا الأثر الثمين ما بين سنة 397 م و 398 م وكتابه الآخر مدينة الإله (La cité de dieu) ذكر فيه مزية وفضل الحياة الأخرى عن حياة الدنيا وضعه سنة 413 م وفرغ منه سنة 426 م .
وكان أوغستين يعد في زمانه أخطب خطباء عصره وأكثرهم تأثيرًا في مستمعيه قويًّا في الحجاج والجدل والمناظرة ، فحارب بكل ما أوتي من قوة بقلمه ولسانه جميع المذاهب التي هي من شأنها ـ في نظره ـ تقف حجر عثرة في تقدم الديانة المسيحية . فكان يمثل القوة التي انتهت إليها الحياة الفكرية بإفريقيا المسيحية في أواخر القرن الرابع وأواخر القرن الخامس الميلادي . وعلى هذا النحو وجدت طائفة الأوغستية 388 م التي هي أقدم أخوة رهبانية في الغرب ، ولقد بلغ من تأثيره في الأقساط العلمية أن تسمي العصر الذي كان يعيش فيه القديس بالعصر الأوغستيني ، كما اشتهرت تعاليمه بالمدرسة الأوغستينية وظلت آثاره وانتاجاته الخالدة المرجع الوحيد للتدريس في جامعات أوروبا بالقرون الوسطى إلى ما بعد النهضة ، وما من رجل فكر إلا وأخذ من منهله الفياض واستمد من معينه الصافي . وقد وصف أوغستين نفسه بأنه كان قصير القامة نحيف الجسم ضعيف البنية على الدوام .
وليس القديس أوغستين هو العبقري الوحيد الذي عرفته الجزائر و إفريقيا المسيحية في التاريخ القديم . بل عرفت قبله مفكرين وكتابا عديدين مسيحيين وغير مسيحيين مثل أبولي وأفرنطون وترتوليان وسبريان ودونا وغيرهم .... نعم فبفضل أوغستين أصبحت بونة كعبة لطلاب العلم اللاهوتي فكانت من أهم المراكز العلمية والدينية بالجزائر فألتفتت إليها الأنظار ، وفيها انعقدت مجامع المطارنة الشهيرة التي كانت سنة 393 م و 395 م و 426 م .
ولأوغستين هذا موقف سياسي شريف يدل على تضحيته ووفائه لوطنه وقومه وتلك هي مواقفه الشهيرة تجاه المعتدين من الفندال على موطنه فإنه بمجرد ما بلغه سعى أعداء القائد الروماني العام الكونت بونيفاس به إلى روما سنة 447 م وعزله من منصبه ، نهض القديس مُدَافِعًا عنه أمام الأمبراطورة «بلاسيدية» وعمل جهده على تحسين العلاقة بين الطرفين فتأثرت الأمبراطورة لكلام القديس وعدلت عن رأيها في عزل الكونت المذكور .
وكان أوغستين أيام الهجوم الفاندالي على الوطن يقاوم ويحارب بنفسه فقد دافع الفاندال عن وطنه دفاع الأبطال . فإنه لما انكسر الكونت «الكونت بونيفاس» منهزما إلى بونة نهض القديس بأعباء المقاومة وأخلص في دفاعه حتى النهاية وقد مكنته الفرص مِرَارًا من الفرار بنفسه أمام همجية الفاندال الوحشية ولكنه أبى .... ولما تقدم «جنسريق» زاحِفًا نحو إفريقيا استشار كثير من الأساقفة والقساوسة أوغستين هل يبقون في مناصبهم أو يلجؤون إلى الفرار؟ ... فأمرهم بالبقاء وضرب لهم المثل بنفسه ووقف في صف المحاربين الأحرار مدة أربعة عشر شهرًا صابرًا لحوادثِ التدمير والتخريب ِ إلى أن أدركه حمام الموت فمات مكافحًا يوم 29 أوت 430 م ، وبموته سقطت الجزائر بيد الفاندال ، فكان أوغستين بحق أحد عباقرة الفكر بالجزائر القديمة ومن الزعماء الوطنيين الأحرار

عمر46
2015-08-07, 11:31
لقد وُلِدَ هذا القديس والفيلسوف الجزائري العظيم يوم 13 نوفمبر سنة 354 م ببلدة « تاجيستة » سوق أهراس على نحو مائة كيلومتر جنوب مدينة بونة ــ عنابة ــ من أم مسيحية وأب وثني لم يعتنق المسيحية إلا في أواخر عمره .
نشأ أوغسطين وتعلم بمدينة مداوروش شرقي عمالة قسنطينة ، وقد شبَّ غير مُتَقَيِّدٍ بالدين ولا بقيود العفة وأخذ يتنقل في البلاد فدخل قرطاجنة وجال في مدن إيطاليا وهناك تعمق في الدرس فأحاطت به ظروف كان فيها مانويا ينتقد العقائد ، ثم وقع تحت مذهب الشكاك ، وفي روما تمكن من دراسة آراء شيشرون ، وتفهم المذهب الأفلاطوني الجديد الذي قربه مراحل إلى العقيدة المسيحية ولم يتأثر بها ، وأحرز في مدينة ميلان على كرسي تدريس البلاغة ، ثم أنه كان يرى غيره يتأثر بالدين المسيحي فيخجل من نفسه لأنه يتعلم ويدرس الفلسفة ويزعم أنه يحتقر الماديات . وفي ذات يوم دعاه ضميره وناداه وجدانه إلى الإيمان والتدين الصحيح فعاد من إيطاليا إلى الجزائر سنة 388 م واتخذ من بلدة تاجيستة ديرا للتعبد والدرس ومنذ ذلك الحين عمت السكينة قلب أوغسطين فانزوى بديره يدرس ويتعبد على مذهب الكاثوليك وقد تخرج على يده عددًا وافرًا من علماء اللاهوت وأصبح ديره كعبة علم وفلسفة ودين ، وأضحى القديس بتآليفه ودروسه وشهرته ومكانته من أعلام الفكر البشري ومن أكبر رجال الكنيسة اللاتينية ، فعُيِّن على رأس أسقفية بونة سنة 391 م خلفًا لفليريوس ويومئذٍ تصدى لقمعِ المخالفين والمناونين لمذهبه الكاثوليكي فكتب عدة تآليف نفيسة تناهز المائتي مصنف كتبها كلها باللاتينية إعترافاتي(Mes confessions) حيث قص حياته بأمانة ونزاهة فلم يخف حتى عيوبه وما وقع فيه من أخطاء الشباب ، وقد كتب هذا الأثر الثمين ما بين سنة 397 م و 398 م وكتابه الآخر مدينة الإله (La cité de dieu) ذكر فيه مزية وفضل الحياة الأخرى عن حياة الدنيا وضعه سنة 413 م وفرغ منه سنة 426 م .
وكان أوغستين يعد في زمانه أخطب خطباء عصره وأكثرهم تأثيرًا في مستمعيه قويًّا في الحجاج والجدل والمناظرة ، فحارب بكل ما أوتي من قوة بقلمه ولسانه جميع المذاهب التي هي من شأنها ـ في نظره ـ تقف حجر عثرة في تقدم الديانة المسيحية . فكان يمثل القوة التي انتهت إليها الحياة الفكرية بإفريقيا المسيحية في أواخر القرن الرابع وأواخر القرن الخامس الميلادي . وعلى هذا النحو وجدت طائفة الأوغستية 388 م التي هي أقدم أخوة رهبانية في الغرب ، ولقد بلغ من تأثيره في الأقساط العلمية أن تسمي العصر الذي كان يعيش فيه القديس بالعصر الأوغستيني ، كما اشتهرت تعاليمه بالمدرسة الأوغستينية وظلت آثاره وانتاجاته الخالدة المرجع الوحيد للتدريس في جامعات أوروبا بالقرون الوسطى إلى ما بعد النهضة ، وما من رجل فكر إلا وأخذ من منهله الفياض واستمد من معينه الصافي . وقد وصف أوغستين نفسه بأنه كان قصير القامة نحيف الجسم ضعيف البنية على الدوام .
وليس القديس أوغستين هو العبقري الوحيد الذي عرفته الجزائر و إفريقيا المسيحية في التاريخ القديم . بل عرفت قبله مفكرين وكتابا عديدين مسيحيين وغير مسيحيين مثل أبولي وأفرنطون وترتوليان وسبريان ودونا وغيرهم .... نعم فبفضل أوغستين أصبحت بونة كعبة لطلاب العلم اللاهوتي فكانت من أهم المراكز العلمية والدينية بالجزائر فألتفتت إليها الأنظار ، وفيها انعقدت مجامع المطارنة الشهيرة التي كانت سنة 393 م و 395 م و 426 م .
ولأوغستين هذا موقف سياسي شريف يدل على تضحيته ووفائه لوطنه وقومه وتلك هي مواقفه الشهيرة تجاه المعتدين من الفندال على موطنه فإنه بمجرد ما بلغه سعى أعداء القائد الروماني العام الكونت بونيفاس به إلى روما سنة 447 م وعزله من منصبه ، نهض القديس مُدَافِعًا عنه أمام الأمبراطورة «بلاسيدية» وعمل جهده على تحسين العلاقة بين الطرفين فتأثرت الأمبراطورة لكلام القديس وعدلت عن رأيها في عزل الكونت المذكور .
وكان أوغستين أيام الهجوم الفاندالي على الوطن يقاوم ويحارب بنفسه فقد دافع الفاندال عن وطنه دفاع الأبطال . فإنه لما انكسر الكونت «الكونت بونيفاس» منهزما إلى بونة نهض القديس بأعباء المقاومة وأخلص في دفاعه حتى النهاية وقد مكنته الفرص مِرَارًا من الفرار بنفسه أمام همجية الفاندال الوحشية ولكنه أبى .... ولما تقدم «جنسريق» زاحِفًا نحو إفريقيا استشار كثير من الأساقفة والقساوسة أوغستين هل يبقون في مناصبهم أو يلجؤون إلى الفرار؟ ... فأمرهم بالبقاء وضرب لهم المثل بنفسه ووقف في صف المحاربين الأحرار مدة أربعة عشر شهرًا صابرًا لحوادثِ التدمير والتخريب ِ إلى أن أدركه حمام الموت فمات مكافحًا يوم 29 أوت 430 م ، وبموته سقطت الجزائر بيد الفاندال ، فكان أوغستين بحق أحد عباقرة الفكر بالجزائر القديمة ومن الزعماء الوطنيين الأحرار (هذه العبارة الآخيرة هي سبب رفعته وأيه رفعة لهذا الماجن المشرك اللاهوتي)

khelifa8
2015-08-07, 16:47
.هذا القديس بصراحة لا أعرفه و لكني لدي شعور أنه فرنسي هنا السؤال هل تسمي فرنسا أو أي دولة أوربية مؤسساتها التعليمية باسم امام أو شهيد او أي شخصية عربية مسلمة ؟؟؟
لا أدري كيف سكتوا عن هذا و تقبلوه ؟؟؟؟ أم أنني أبالغ في ذلك ؟؟؟

استاذة وتجهلين القديس أوغسطين .. إبن سوق أهراس ... عجيب

mansour71
2015-08-07, 18:06
وهل نتباها بأئمة الكفر

الأستاذة رجاء
2015-08-07, 20:59
وهل نتباها بأئمة الكفر
للأسف أخي هم لم يفهموا قصدي فراحوا يستهزئون ....توقعت مناقشة محترمة من أساتذة محترمين ....لكن هيهات
فليسموا المؤسسات بجميع القديسين المشركين و ليمحوا أسماء المسلمين الشرفاء....بارك الله فيك أخي
أطلب من الزملاء احترام الرأي و المناقشة بأسلوب محترم و الا فلا داعي للرد و لا تتعبوا أنفسكم أيها المحترمون

عمر46
2015-08-07, 22:49
لاتنزعجي الأخت رجاء وبارك الله فيك فقد لفت انتباهنا للموضوع واستفدنا من البحث كثيرا وأنا قد فهمت مقصدك وشكرا

فارس19
2015-08-07, 23:35
صدق من قال لكل شيء حدود إلا الغباء
الرجل ولد و توفي قبل ظهور الإسلام
كانت المسيحية وقتها هي دين الله على الأرض
و يأتي من يتكلم عن الكفر و أئمة الكفر
يا لتفاهة العقول
الرجل قد يسبقكم إلى الجنة فقد كان قديسا يعني إمام زمانه

hichem6020
2015-08-07, 23:47
رايي من راي الاستادة لا يستحق هدا الكافر ان نعتز به و ان نسمي باسمه مؤسسة تعليمية ثم اني لا اعرف مؤسسة تحمل اسم العلامة مالك بن نبي مثلا

BOUTAHAR ABDELLATIF
2015-08-08, 00:07
استاذة وتجهلين القديس أوغسطين .. إبن سوق أهراس ... عجيب

[color="darkslateblue"]
[B][SIZE="6"]
اتقي الله يا هدا فليس جرما أن يجهل أي منا معلومة ما في أي مجال كان.بل الجرم أن يضل على حهله بسبب الكبر عن السؤال . والأكثر جهلا وجهالة أن يكون الرد عل السائل - طالب المعلومات- بطريقة فيها سوء أدب وإنتقاص منه - فهل ولدتم أنتم محيطين بأسرار العلم كله . * فوق كل دي علم عليم *

faiçal07
2015-08-08, 00:56
مبارك لك النجاح اخي الكريم وربي يدوم افراحك

الأستاذة رجاء
2015-08-08, 09:26
لاتنزعجي الأخت رجاء وبارك الله فيك فقد لفت انتباهنا للموضوع واستفدنا من البحث كثيرا وأنا قد فهمت مقصدك وشكرا
العفو أخي للم أنزعج و لا أي ششيءء من هذا و الحمد لله أني لقيت فئة مثلك متفهمة اما البقية فلا يستحققون الاهتمام أصلا وو كأنهم علماء زمانهم ههه

الأستاذة رجاء
2015-08-08, 09:35
[color=darkslateblue]
[b]
اتقي الله يا هدا فليس جرما أن يجهل أي منا معلومة ما في أي مجال كان.بل الجرم أن يضل على حهله بسبب الكبر عن السؤال . والأكثر جهلا وجهالة أن يكون الرد عل السائل - طالب المعلومات- بطريقة فيها سوء أدب وإنتقاص منه - فهل ولدتم أنتم محيطين بأسرار العلم كله . * فوق كل دي علم عليم
[size=5]*
بارك الله فيك اخي على الرد كامل و شامل ....و الله فعلا كأني ارتكبت جريمة في حق هذا القديس ذنبي أنني لا أعرفه ....يا ترى هل يعلم هؤلاء بكل الشخصيات البطولية قبل و بعد ظهور الاسلام عبركامل التراب الوطني و أسماء الولايات قبل ظهور الاسلام .....أم سي غوغل الذي ينور عقولنا.......

فارس19
2015-08-08, 09:51
رايي من راي الاستادة لا يستحق هدا الكافر ان نعتز به و ان نسمي باسمه مؤسسة تعليمية ثم اني لا اعرف مؤسسة تحمل اسم العلامة مالك بن نبي مثلا

ألا تخشون ربكم؟؟؟
بربكم من أين لكم هذه الجرأة على الله؟
قلنا لكم ونعيدها هذا الرجل كان مؤمنا ، ورعا ، كرس حياته لله و دينه

كان دين الله الحق يومها المسيحية

و حتى أقرب لكم الفهم جبدا كان القديس saint augustin بمثابة الإمام مالك و الشافعي
لو فرضنا أن الاسلام نسخ وجاء دين جديد هل من المعقول أن نقول أن الامام مالك كافر؟

فارس19
2015-08-08, 09:54
بارك الله فيك اخي على الرد كامل و شامل ....و الله فعلا كأني ارتكبت جريمة في حق هذا القديس ذنبي أنني لا أعرفه ....يا ترى هل يعلم هؤلاء بكل الشخصيات البطولية قبل و بعد ظهور الاسلام عبركامل التراب الوطني و أسماء الولايات قبل ظهور الاسلام .....أم سي غوغل الذي ينور عقولنا.......[/size]

كلنا معلوماتنا محدودة و الحمد لله على نعمة جوجل
أنا لم ـعب عليك شيئا يا أخت
أنا أعيب من يعتبر الرجل كافرا و مشركا و ما إلى ذلك

إكليل
2015-08-08, 10:02
كلنا معلوماتنا محدودة و الحمد لله على نعمة جوجل
أنا لم ـعب عليك شيئا يا أخت
أنا أعيب من يعتبر الرجل كافرا و مشركا و ما إلى ذلك


لا تستطيع أن تزكيه على الله و لا تستطيع أن تكفره بل الأفضل قول الله أعلم.

لأنه وكما تعلم أخي أن النصرانية حادت عن طريقها فأصبح الرهبان يؤمنون بالثالوث و كما تعلم أخي هذا شرك بالله و قليل جدا من كان توحيده خالصا لله تعالى لذلك القديس أغستين لا يعلم أكان موحدا أم أنه كغيره يؤمن بالثالوث و جعل لله ابنا كغيره من النصارى فمن الأفضل في هذه الحالة أن يقول الواحد فينا الله أعلم .

رَكان
2015-08-08, 10:31
السلام عليكم ...
أنتم تتحاورون فعلام العنف ؟؟؟؟
القديس عاش قبل الإسلام هل من حاجة لأحد أن يذكر بأنه كافر ؟؟؟
يمكنكم ايصال افكاركم ..بموفور من الكلمة الطيبة بعيدا عن التشنج وشد الأعصاب ...يااارب ..

عمر46
2015-08-08, 11:36
اتق الله يا فارس 19 لاتشبه الأئمة المسلمين بأئمة الشرك والضلال قال تعالى (أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون ) أما كلمة الغباء وتفاهة العقول فهي مردودة عليك فالمسيحية الحقة هي التوحيد وليس التثليت، وأمثال الموحدين من المسيحية "ورقة بن نوفل" وغيرهم وهو الذي شرح للرسول وزوجه خديجة بدايات نزول الوحي وأنه سوف يكون نبي.
أما المسيحية المحرفة فقد كانت ضاربة في تاريخ المسيحية والتي وصلت بزيفها إلى قديسك أوغستان ألم تقرأ بأنه كان لاهوتيا وكهنوتيا استمد فلسفته فيها من أستاذه أفلاطون وغيرهم وليس من المسيحية الحقة، أم أنك لاتفقه هذه المصطلحات .أنصحك بالاطلاع الواسع لتفرق بين المسيحية الحقة والمسيحية المزيفة وأنصحك شرعا ألا تقارن بين المسلمين والكافرين قال تعالى ومن يتولهم منكم فإنه منهم

khelifa8
2015-08-08, 11:49
[color="darkslateblue"]
[b][size="6"]
اتقي الله يا هدا فليس جرما أن يجهل أي منا معلومة ما في أي مجال كان.بل الجرم أن يضل على حهله بسبب الكبر عن السؤال . والأكثر جهلا وجهالة أن يكون الرد عل السائل - طالب المعلومات- بطريقة فيها سوء أدب وإنتقاص منه - فهل ولدتم أنتم محيطين بأسرار العلم كله . * فوق كل دي علم عليم *

لا نريد أن ننزل بمستوى الحوار ... نحن لم نولد محيطين بالعلم ، لكننا نبحث ونتعلم .. وكان ردي فيما معناه : كيف أن من يفترض أن يكون استاذا يعلم الاجيال ، يجهل معلومة معروفة للعام والخاص ... ولا يبرر الجاهل جهله باشياء ما انزل الله بها من سلطان

فارس19
2015-08-08, 12:37
اتق الله يا فارس 19 لاتشبه الأئمة المسلمين بأئمة الشرك والضلال قال تعالى (أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون ) أما كلمة الغباء وتفاهة العقول فهي مردودة عليك فالمسيحية الحقة هي التوحيد وليس التثليت، وأمثال الموحدين من المسيحية "ورقة بن نوفل" وغيرهم وهو الذي شرح للرسول وزوجه خديجة بدايات نزول الوحي وأنه سوف يكون نبي.
أما المسيحية المحرفة فقد كانت ضاربة في تاريخ المسيحية والتي وصلت بزيفها إلى قديسك أوغستان ألم تقرأ بأنه كان لاهوتيا وكهنوتيا استمد فلسفته فيها من أستاذه أفلاطون وغيرهم وليس من المسيحية الحقة، أم أنك لاتفقه هذه المصطلحات .أنصحك بالاطلاع الواسع لتفرق بين المسيحية الحقة والمسيحية المزيفة وأنصحك شرعا ألا تقارن بين المسلمين والكافرين قال تعالى ومن يتولهم منكم فإنه منهم


إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ
أريدك أن تجيبني على هذه السؤال:
القديس كان نصرانيا ما هو مصير النصارى قبل ظهور الإسلام حسب الآية.
خليك من النسخ و اللصق و العم جوجل
تأمل الآية جيد ثم اخبرني

mansour71
2015-08-08, 14:02
من كان يحب هذا القديس فليدعو اللة ان يحشره معه يوم القيامة
واستغرب من الذين ادخلوه الجنة

miloud2015
2015-08-08, 15:07
الجهل مصيبة عظيمة و أعظم من مصيبة الجهل أن يتصدى الجاهل للفتوى و يتحدث بجهله عن العلم ويصدر الأحكام على الأشخاص.
أئمة الكفر و المشرك و الماجن كلها تعابير يغترفها البعض من قاموس التكفيريين المتطرفين الذين يعتقدون أنهم هم فقط على حق و غيرهم في ضلال و بدعة.
القديس سان أغوستنان رجل دين و فيلسوف ظهر قبل ظهور الإسلام و لم تبلغه دعوة الإسلام فليس لنا أن نكفره ولا أن نفسقه.
و بفرض أنه كافر فلا شيء يمنعنا من الإعجاب به إن كانت له مواقف و حكم و علم..و هذا من باب أنزلوا الناس منازلهم...
و هل كنتم أفقه في الدين و أغير عليه من رسول الله صلى الله عليه و سلم حين كان يذكر عظماء العرب في الجاهلية و يظهر إعجابه بهم ...ألم يقل في حق عنترة العبسي ما قال و في حق حاتم ما قال و في حق اس بن ساعدة ما قال و في حق عبد الله بن جدعان و حلف الفضول ما قال...
دوماج كيما قالت أختنا نورية بن غبريط دوماج دوماج...الجهل و الفتوى

رَكان
2015-08-08, 17:58
لا تستطيع أن تزكيه على الله و لا تستطيع أن تكفره بل الأفضل قول الله أعلم.

لأنه وكما تعلم أخي أن النصرانية حادت عن طريقها فأصبح الرهبان يؤمنون بالثالوث و كما تعلم أخي هذا شرك بالله و قليل جدا من كان توحيده خالصا لله تعالى لذلك القديس أغستين لا يعلم أكان موحدا أم أنه كغيره يؤمن بالثالوث و جعل لله ابنا كغيره من النصارى فمن الأفضل في هذه الحالة أن يقول الواحد فينا الله أعلم .

كلام معقول هو كذلك الإعتدال ....