استبيان لموظفي عقود ما قبل التشغيل

[ليتيسي]

دائما و في اطار انجاز اطروحة دكتوراه حول عقود ما قبل التشغيل اود ان اعرف منكم لو سمحتم
هل سبب عدم شعوركم بالانتماء للمؤسسات التي تعملون بها هو:

محدودية فترة العقود
تدني الاجور
ندرة الادماج
العمل خارج اطار التخصص
عدم تحديد اسم المنصب
يرجى ذكر اي اسباب اخرى غابت عني

تحياتي الحارة للجميع

[ilyas fadi]

تدني الاجور
ندرة الادماج

[أمير دي زاد]

لا يوجد قانون يوضح الحقوق و الواجبات من ناحية الاجر عامل و من ناحية العمل موظف و الله أعلم
اليأس و الكسل و الخمول لدرجة تصبح بطالة بأجر
نصيحة مني فقط اكتبي الاستبيان و حطيه في صفحات الفايسبوك و المجموعات تلقي رد كبير

[faycal90]

يا اخي بركانا من الخرطي نتاعك . قلك استبيان . يا خي عقلية . ديرو اضرابات و احتجاجات

[ليتيسي]

يا اخي بركانا من الخرطي نتاعك . قلك استبيان . يا خي عقلية . ديرو اضرابات و احتجاجات

الاستبيان هو من ادوات البحث العلمي لك الحرية في الاجابة من عدمها لكن الهدف معالجة الموضوع بطريقة علمية ليست مهمتي الشحن و شن الاضرابات مهمتي كباحثة القاء الضوء على مواضيع اختارها نابعة من الواقع

[faycal90]

اذن انزلي الى الميدان ووزعي الاوراق الخاصة بالاستبيان على المستفدين من عقود ما قبل التشغيل . فهمتي ولا لالا

[amine eco]

تدني الاجور

ونقص ساعات الحظور

[ليتيسي]

اذن انزلي الى الميدان ووزعي الاوراق الخاصة بالاستبيان على المستفدين من عقود ما قبل التشغيل . فهمتي ولا لالا

و ما الذي يزعجك في انزال الموضوع في المنتدى ان كنت لا تريد الاجابة عن الاستبيان لا تفعل لكن لا تعطي لنفسك الحق باسداء الاخرين اوامر عما يفعلون او لا انت مسؤول عن نفسك فقط شكرا

[ليتيسي]

تدني الاجور

ونقص ساعات الحظور

اخي الكريم شكرا جزيلا لكن هل لك ان توضح لي بالتحديد كا الذي تقصده من نقص ساعات الحضور ؟؟ شكرا جزيلا لك مني اطيب التحايا

[fati21]

باالنسبة لي تدني الاجووررر والعمل خارجالتخصص
مثلا انا مهندسة دولة في الاعلام الالي اعمل في ابتدائية احرس التتلاميد

[ليتيسي]

باالنسبة لي تدني الاجووررر والعمل خارجالتخصص
مثلا انا مهندسة دولة في الاعلام الالي اعمل في ابتدائية احرس التتلاميد

شكرا عزيزتي على المرور الكريم سياخذ ما قلت بعين الاعتبار

[faycal90]

اغلب موظفي عقود ما قبل التشغيل الموجودين في التعليم ليس لديهم رغبة حقيقية في العمل . و هنا يكمن المشكل . فنجد مثلا موظفين لا يحضرون اطلاقا بل حتى في امضاء ورقة الحضور يحضر ازواجهم و من ينوبون عنهم . ايضا نقل اسرار المؤسسات الى الخارج . مما جعلهم غير مقبولين في المؤسسات التربوية حتى ان كثير من المدراء استغنوا عن خدماتهم . اذن المشكل نفسي و اخلاقي .

[faycal90]

اما الأسباب فهي عقلية البايلك الذي اصبح يتميز بها الجزائري . كيما يقولو راقدا وتمونجي . اغلبهم لا يؤدون و لا حتى 3 بالمئة من الاعمال الموكولة اليهم . ايضا عدم اتقان العمل . التخاصم و المشاحنات بين الاناث . و كيما يقولو حتى بعدا يتفاهمو . كرهنا منهم . يا لطيف

[di122]

سأسالك سؤال يجيب كليا على تحضيراتك للدكتوراة
انت كطالبة متفوقة ماشاء الله وحاملة لدكتوراة باذنه تعالى هل ترضين ان تشتغلي بعقد ماقبل التشغيل؟؟
كيف سيكون احساسك انذاك؟؟ هل ترضين ان يملي عليك مسؤول أوامره التافهة لم يتجاوز مستواه الدراسي السنة السادسة ابتدائي؟؟
كيف سبيل لكي تردين كرامتك, ابالاحتجاج ام بثورة ام باضراب؟؟

[ليتيسي]

اما الأسباب فهي عقلية البايلك الذي اصبح يتميز بها الجزائري . كيما يقولو راقدا وتمونجي . اغلبهم لا يؤدون و لا حتى 3 بالمئة من الاعمال الموكولة اليهم . ايضا عدم اتقان العمل . التخاصم و المشاحنات بين الاناث . و كيما يقولو حتى بعدا يتفاهمو . كرهنا منهم . يا لطيف

شكرا جزيلا على اضافتك الملفتة فعلا للاسف اغلب المشاكل لبتس نعاني منها قلة الوعي للاسف ، لكن اخي الكريم ما العوامل التي تحس في انها ان توفرت تقلل من احساس عامل عقود ما قبل التشغيل بالغربة المهنية و اللامبالات؟ بانتظار تعقيبك اخي الكريم شكرا جزيلا بوركت

[ليتيسي]

سأسالك سؤال يجيب كليا على تحضيراتك للدكتوراة
انت كطالبة متفوقة ماشاء الله وحاملة لدكتوراة باذنه تعالى هل ترضين ان تشتغلي بعقد ماقبل التشغيل؟؟
كيف سيكون احساسك انذاك؟؟ هل ترضين ان يملي عليك مسؤول أوامره التافهة لم يتجاوز مستواه الدراسي السنة السادسة ابتدائي؟؟
كيف سبيل لكي تردين كرامتك, ابالاحتجاج ام بثورة ام باضراب؟؟

افهم تماما اخي ما تطرحه فعلا الامر يصعب ان كانت البيئة المؤسساتية ليس مهيئة بشكل يتجاوب مع تطلعات الشباب الطموح اتمنى ان اسمع المزيد منكم انتم فعلا تثرون الموضوع بتجاربكم شكرا جزيلا

[faycal90]

بالنسبة لي انا محتك مباشرة مع موظفي عقود ما قبل التشغيل في ميدان العمل . هناك فئتين : فئة لديها شهادات جامعية و فئة ليست لديها شهادات جامعية . بالنسبة للفئة التي مستواها التعليمي ثانوي المهم ليس لديهم ليسانس او ماستر تجدهم في الغالب راضون عن وضعيتهم فهم قد وجدوا منصب عمل في ظل البطالة المتفشية . اما بالنسبة لحاملي الشهادات فهنا المشكل فتجدهم معقدين نفسيا غير راضون عن وضعيتهم غير مبالون ( وهنا لا أعمم بل القاعدة دائما فيها استثناءات ) فهم يحتقرون المسؤول المباشر متهمين إياه بان ليس لديه مستوى او شهادة جامعية اللهم إلا شهادة الميلاد ونسوا بأنه هو من امضى لهم الموافقة للشغل بل الكثير يعتقد ظلما بان المدير ليس لديه شهادات جامعية و هذا خطىء . وحتى وان لم يكن لديه شهادة فهو مسؤول شئت ام ابيت .من جهة أخرى عدم الاتقان للعمل وهذا ما يجعل عادة المسؤول المباشر يستغني عن خدماتهم واذا ما كلفهم بمهمة فانه سيراجعها من جديد او يكلفهم بمهام بسيطة . وانا اذكر مديرا سابقا قام بإرسال قائمة تلاميذ خاصة بالامتحانات الى ديوان المسابقات مليئة بالأخطاء بحيث كلفهم بمهمة المراجعة و التدقيق في القائمة و أمضاها من غير النظر فيها فوجد نفسه في مأزق كبير قبل الامتحانات حتى انه عوقب و السبب ثقته في موظفي عقود ماقبل التشغيل .ايضا هؤلاء الموظفين لا يريدون تلقي الأوامر بل يريدون الراحة والاستجمام فهم لديهم الماستر و نسوا بنود العقد التي وافقوا عليها بإرادتهم . من جهة أخرى نظرة المسؤول الى هؤلاء الموظفين نظرة عدم الثقة . فهو عادة لا يثق فيهم خشية اخراج السر المهني الخاص بالمؤسسة . بصفة عامة المشكل يكمن في حاملي الشهادات الذين يعتقدون بان العمل مؤقت في المؤسسة فهم كعابري سبيل .

[ليتيسي]

بالنسبة لي انا محتك مباشرة مع موظفي عقود ما قبل التشغيل في ميدان العمل . هناك فئتين : فئة لديها شهادات جامعية و فئة ليست لديها شهادات جامعية . بالنسبة للفئة التي مستواها التعليمي ثانوي المهم ليس لديهم ليسانس او ماستر تجدهم في الغالب راضون عن وضعيتهم فهم قد وجدوا منصب عمل في ظل البطالة المتفشية . اما بالنسبة لحاملي الشهادات فهنا المشكل فتجدهم معقدين نفسيا غير راضون عن وضعيتهم غير مبالون ( وهنا لا أعمم بل القاعدة دائما فيها استثناءات ) فهم يحتقرون المسؤول المباشر متهمين إياه بان ليس لديه مستوى او شهادة جامعية اللهم إلا شهادة الميلاد ونسوا بأنه هو من امضى لهم الموافقة للشغل بل الكثير يعتقد ظلما بان المدير ليس لديه شهادات جامعية و هذا خطىء . وحتى وان لم يكن لديه شهادة فهو مسؤول شئت ام ابيت .من جهة أخرى عدم الاتقان للعمل وهذا ما يجعل عادة المسؤول المباشر يستغني عن خدماتهم واذا ما كلفهم بمهمة فانه سيراجعها من جديد او يكلفهم بمهام بسيطة . وانا اذكر مديرا سابقا قام بإرسال قائمة تلاميذ خاصة بالامتحانات الى ديوان المسابقات مليئة بالأخطاء بحيث كلفهم بمهمة المراجعة و التدقيق في القائمة و أمضاها من غير النظر فيها فوجد نفسه في مأزق كبير قبل الامتحانات حتى انه عوقب و السبب ثقته في موظفي عقود ماقبل التشغيل .ايضا هؤلاء الموظفين لا يريدون تلقي الأوامر بل يريدون الراحة والاستجمام فهم لديهم الماستر و نسوا بنود العقد التي وافقوا عليها بإرادتهم . من جهة أخرى نظرة المسؤول الى هؤلاء الموظفين نظرة عدم الثقة . فهو عادة لا يثق فيهم خشية اخراج السر المهني الخاص بالمؤسسة . بصفة عامة المشكل يكمن في حاملي الشهادات الذين يعتقدون بان العمل مؤقت في المؤسسة فهم كعابري سبيل .

اخي فيصل تعجبني طريقتك في وصف الامور بدقة شكرا جزيلا فعلا الامر معقد و يحتوى على الكثير من الملابسات النفسية ، لدي سؤال لو سمحت هل للمدير او صاحب العمل الحق في انهاء العقد و طرد الموظف حتى قبل انتهاء مدة العقد؟

[faycal90]

لا يحق للمسؤول المباشر او المدير طرد الموظف أو انهاء عقد العمل فهو ليس عامل في مزرعته الشخصية .بل يراسل على حسب علاقة العمل هيئة لانام او لاداس مباشرة او عن طريق البلدية او مديرية التربية و يطلب التحويل فقط مع ادراج السبب . وبعد ذلك تنظر هيئة لانام او هيئة لاداس في الامر إما النقل او العزل .

[أحمد زابانة]

اما الأسباب فهي عقلية البايلك الذي اصبح يتميز بها الجزائري . كيما يقولو راقدا وتمونجي . اغلبهم لا يؤدون و لا حتى 3 بالمئة من الاعمال الموكولة اليهم . ايضا عدم اتقان العمل . التخاصم و المشاحنات بين الاناث . و كيما يقولو حتى بعدا يتفاهمو . كرهنا منهم . يا لطيف
- أعتقد أن هذا الشخص لا ينتمي إلى فئة عقود ما قبل التشغيل ... لذلك أختي الكريمة صاحبة الاستبيان لا تأخدي إدلاءاته بعين الإعتبار .
- يقول أنها عقلية البايلك التي يتميز بها الجزائري ..... هنا أفهم من قولك أخي أن كل الجزائريين لا يعملون ليس فقط عمال العقود . و كامل كيما راك تقول راقدة و تمونجي .
- تقول لا يؤدون 3 بالمئة من الأعمال الموكلة لهم . أقول لك عندما يتغير اسمها من منحة إلى أجر ستعمل أكثر من 100 بالمئة .
- تقول عدم إتقان العمل ؟ ... كيف يتم إتقان العمل و أغلب عمال العقود إن لم تقل جلهم توكل إليهم مهام غير متوافقة مع اختصاصاتهم ، فكيف سيتقن ما لا يخصة و ما دون اختصاصه ، كأن تطلب من الشبكة حجب الشمس عنك .
- أخيرا همكم الوحيد متابعة و ترقب الإناث كما تقول . و في الأخير يقول لنا صاحبنا كرهنا منهم ... من أنتم ؟؟؟؟؟؟؟

[zarda]

العمل خارج التخصص والراتب المتدني

[faycal90]

- أعتقد أن هذا الشخص لا ينتمي إلى فئة عقود ما قبل التشغيل ... لذلك أختي الكريمة صاحبة الاستبيان لا تأخدي إدلاءاته بعين الإعتبار .
- يقول أنها عقلية البايلك التي يتميز بها الجزائري ..... هنا أفهم من قولك أخي أن كل الجزائريين لا يعملون ليس فقط عمال العقود . و كامل كيما راك تقول راقدة و تمونجي .
- تقول لا يؤدون 3 بالمئة من الأعمال الموكلة لهم . أقول لك عندما يتغير اسمها من منحة إلى أجر ستعمل أكثر من 100 بالمئة .
- تقول عدم إتقان العمل ؟ ... كيف يتم إتقان العمل و أغلب عمال العقود إن لم تقل جلهم توكل إليهم مهام غير متوافقة مع اختصاصاتهم ، فكيف سيتقن ما لا يخصة و ما دون اختصاصه ، كأن تطلب من الشبكة حجب الشمس عنك .
- أخيرا همكم الوحيد متابعة و ترقب الإناث كما تقول . و في الأخير يقول لنا صاحبنا كرهنا منهم ... من أنتم ؟؟؟؟؟؟؟
نحن منكم وانتم منا . ولكل وجهة نظر . ولكننا نحن معهم في الميدان .فأنا في العمل لا يهمني انتماء الموظف الى لانام او لاداس او متعاقد او دائم او يتقاضى اجر منخفض او مرتفع فهو يعمل معي في نفس المؤسسة و يخضع للنظام الداخلي للمؤسسة الموقع من طرف العامل و عليه القيام بالواجبات المسندة اليه . اما التخصص فهو حق اريد به باطل . للهرب من المسؤولية و اتقان العمل . على العموم يتم تكليف عمال عقود ما قبل التشغيل بالمسائل الادارية و هي مسألة وقت لتعلمها و لا تحتاج الى تخصص . أما بالنسبة للأجور فهل تعلم ان في المؤسسة وحدها العمال الدائمون يقومون بنفس العمل و يتقاضون اجورا متفاوتة تصل الى حتى مليون سنتيم فارق .اما تتبع الاناث فتركناها لكم .

[جمال بيك]

تدني الأجر
عدم تحديد اسم المنصب

[notajsim]

بالنسبة لي انا محتك مباشرة مع موظفي عقود ما قبل التشغيل في ميدان العمل . هناك فئتين : فئة لديها شهادات جامعية و فئة ليست لديها شهادات جامعية . بالنسبة للفئة التي مستواها التعليمي ثانوي المهم ليس لديهم ليسانس او ماستر تجدهم في الغالب راضون عن وضعيتهم فهم قد وجدوا منصب عمل في ظل البطالة المتفشية . اما بالنسبة لحاملي الشهادات فهنا المشكل فتجدهم معقدين نفسيا غير راضون عن وضعيتهم غير مبالون ( وهنا لا أعمم بل القاعدة دائما فيها استثناءات ) فهم يحتقرون المسؤول المباشر متهمين إياه بان ليس لديه مستوى او شهادة جامعية اللهم إلا شهادة الميلاد ونسوا بأنه هو من امضى لهم الموافقة للشغل بل الكثير يعتقد ظلما بان المدير ليس لديه شهادات جامعية و هذا خطىء . وحتى وان لم يكن لديه شهادة فهو مسؤول شئت ام ابيت .من جهة أخرى عدم الاتقان للعمل وهذا ما يجعل عادة المسؤول المباشر يستغني عن خدماتهم واذا ما كلفهم بمهمة فانه سيراجعها من جديد او يكلفهم بمهام بسيطة . وانا اذكر مديرا سابقا قام بإرسال قائمة تلاميذ خاصة بالامتحانات الى ديوان المسابقات مليئة بالأخطاء بحيث كلفهم بمهمة المراجعة و التدقيق في القائمة و أمضاها من غير النظر فيها فوجد نفسه في مأزق كبير قبل الامتحانات حتى انه عوقب و السبب ثقته في موظفي عقود ماقبل التشغيل .ايضا هؤلاء الموظفين لا يريدون تلقي الأوامر بل يريدون الراحة والاستجمام فهم لديهم الماستر و نسوا بنود العقد التي وافقوا عليها بإرادتهم . من جهة أخرى نظرة المسؤول الى هؤلاء الموظفين نظرة عدم الثقة . فهو عادة لا يثق فيهم خشية اخراج السر المهني الخاص بالمؤسسة . بصفة عامة المشكل يكمن في حاملي الشهادات الذين يعتقدون بان العمل مؤقت في المؤسسة فهم كعابري سبيل .


إذا كان عندك مشكل في مؤسستك مع عمال عقود ما قبل التشغيل فهذا الشأن يخصك أنت لا يستحق التعميم .

الأمر الثاني كلامك ليس كله خاطيء لكن نصفه يوحى بأنك تحسد عمال العقود على عقودهم المحدودة مقارنة بنوعيتها و مستويات المعنيين بها .

الأمر الثالث و الأدهى و الأمر هو التسيب عندكم. المترسمين و الشكوى المتجددة من كل شيء و على كل شيء. و المردودية التي يأخذونها جزافا بلا مردودية في العمل حتى يعملوا عملهم أصلا .
كل مرة تصلنا تحذيرات من التسيب و الغياب خاصة من طرفكم المترسمين لأن المواطن لا يجد ضالته عند عقود ما قبل التشغيل لأنهم ليسوا مكلفين بل يطلب منهم العمل على الحراسة و التغطية عليهم !!

لا تتحامل هكذا جزافا صديقي .

أما العاملون الذي لا يحضرون ابدا و يأخذون المنحة هكذا فهم بسبب المترسمين الذين يأتون بهم كوسائط . :19:

************************************************** ****

أما فيما يخص الدكتورة المستقبلية لك هذا الإستبيان المتواضع :

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1692709

[ليتيسي]

العمل خارج التخصص والراتب المتدني

تحياتي و شكرا على الاجابة هل ممكن ان تحكي لي اكثر عن العمل خارج التخصص و هل هذا يحصل مع كل عمال ما قبل التشغيل ؟

[ليتيسي]

إذا كان عندك مشكل في مؤسستك مع عمال عقود ما قبل التشغيل فهذا الشأن يخصك أنت لا يستحق التعميم .

الأمر الثاني كلامك ليس كله خاطيء لكن نصفه يوحى بأنك تحسد عمال العقود على عقودهم المحدودة مقارنة بنوعيتها و مستويات المعنيين بها .

الأمر الثالث و الأدهى و الأمر هو التسيب عندكم. المترسمين و الشكوى المتجددة من كل شيء و على كل شيء. و المردودية التي يأخذونها جزافا بلا مردودية في العمل حتى يعملوا عملهم أصلا .
كل مرة تصلنا تحذيرات من التسيب و الغياب خاصة من طرفكم المترسمين لأن المواطن لا يجد ضالته عند عقود ما قبل التشغيل لأنهم ليسوا مكلفين بل يطلب منهم العمل على الحراسة و التغطية عليهم !!

لا تتحامل هكذا جزافا صديقي .

أما العاملون الذي لا يحضرون ابدا و يأخذون المنحة هكذا فهم بسبب المترسمين الذين يأتون بهم كوسائط . :19:

************************************************** ****

أما فيما يخص الدكتورة المستقبلية لك هذا الإستبيان المتواضع :

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1692709

شكرا جزيلا اختي العزيزة على مشاركتك القيمة و على تعاونك الرائع لكن فعلا انتم من سيعزز موضوعي باثراءاتكم و ارائكم خاصة من خبرو العمل ضمن العقود تحياتي

[ليتيسي]

تدني الأجر
عدم تحديد اسم المنصب

مني اطيب التحية هل ممكن التحدث اكثر عن العمل خارج المنصب هل هو متعمد ام انه لنقص المناصب ؟؟

[ليتيسي]

اريد ان انوه اخوتي الاعزاء الى انه مهما اختلفت الاراء بيننا فلابد ان تكون هناك سعة صدر و موضوعية في الطرح و احترام متبادل بيننا فنحن الامل و ان ضاع الامل ضاع معه التغيير و التطلع للافضل شكرا على ارائكم القيمة و وعيكم يا احفاد الشهداء و صناديد الجزائر

[حفصة التلمسانية]

بالنسبة لي المشكل الأساسي هو : تدني الأجور فلا يعقل ان يقضي الشخص زهرة شبابه في الدراسة ( يتخرج و عمره 23سنة على أقل تقدير ) ثم البطالة ( على الاقل سنة ) ثم اذا وجد منصب عمل اما بالاستخلاف لبضعة اشهر او عقود ما قبل التشغيل ( عقود الرق ) فيجد نفسه يتقاضى اجر زهيد اما 9000 دج في لاداس او 15000دج في لانام . فكيف ستكون نفسية هذا العامل . لا استطيع احتمال هذه الوضعية .

[روما و لا نتوما]

تدني الاجور
العمل خارج اطار التخصص خاصة في الوظيف العمومي
عدم تحديد اسم المنصب و هنا تجد نفسك كل يوم يعمرو بيك الفراغات التي يتركها المرسمون الغائبون

[ليتيسي]

تدني الاجور
العمل خارج اطار التخصص خاصة في الوظيف العمومي
عدم تحديد اسم المنصب و هنا تجد نفسك كل يوم يعمرو بيك الفراغات التي يتركها المرسمون الغائبون

هل معنى عدم تحديد اسم المنصب انهم يسدون اليك مهام خارج اطار منصبك او ان المنصب كليا لا يتناسب مع تخصصك؟

[radouche]

محدودية فترة العقود
تدني الاجور

[CCpDz]

الاستبيان هو من ادوات البحث العلمي لك الحرية في الاجابة من عدمها لكن الهدف معالجة الموضوع بطريقة علمية ليست مهمتي الشحن و شن الاضرابات مهمتي كباحثة القاء الضوء على مواضيع اختارها نابعة من الواقع


الواقع يقول أن الشعب الجزائري مذلول وقابل الذل وراضي بيه هذا كل ما في الأمر !!!

لن أزيد عن هذا !!!

[ليتيسي]

الواقع يقول أن الشعب الجزائري مذلول وقابل الذل وراضي بيه هذا كل ما في الأمر !!!

لن أزيد عن هذا !!!


الواقع يقول ان التغيير له اصول و ليس بالفوضى و الهمجية بدل ان تعطي نفسك دور الحكم تعرف على قدراتك و استغلها بالطريقة التي تراها مناسبة و التي تتماشى مع اهدافك و غاياتك و اولوياتك ، ارى بشكل واضح من خلال حديثك انك شخص غيور على بلدك كل التوفيق في ان تجد طريقك نحو تحقيق المجد شكرا

[moh_boulk18]

اما الأسباب فهي عقلية البايلك الذي اصبح يتميز بها الجزائري . كيما يقولو راقدا وتمونجي . اغلبهم لا يؤدون و لا حتى 3 بالمئة من الاعمال الموكولة اليهم . ايضا عدم اتقان العمل . التخاصم و المشاحنات بين الاناث . و كيما يقولو حتى بعدا يتفاهمو . كرهنا منهم . يا لطيف

ادا انت قابل تعمل 15000دج كل نهار من صباح الى المساء انا لا اقبل هدا و لا تفرض هدا على الاخرين و اش تقصد بالبايلك الناس راهى تخدم ب 15 مليون و راقد و ماكل و ميخدمش يعنى انت تشوف غير مع عقود ماقبل التشغيل

[la perle noir]

السلام عليكم
الحاجة الأولى هي تدني الأجر فمن المعلوم أن المال هو كيما نقولو بالعامية ليسونس نتاع بنادم ،والاهم من ذلك العمل في غير مجال التخصص فأنا مثلا نحس روحي غير مهتمة بالعمل لي يعطوهولي نخدمو وفي مدة قياسية لكن نقول في نفسي حياتي ضايعا تغيضني الدراسة نتاعي والسنوات لي ضاعت في الجد و في الأخير نصيب روحي كيفي كي لي ما قرا أو بالأحرى لي ما قراوش راهم خير منا.

[notajsim]

مستقبل مجهول . . .

[CCpDz]

الواقع يقول ان التغيير له اصول و ليس بالفوضى و الهمجية بدل ان تعطي نفسك دور الحكم تعرف على قدراتك و استغلها بالطريقة التي تراها مناسبة و التي تتماشى مع اهدافك و غاياتك و اولوياتك ، ارى بشكل واضح من خلال حديثك انك شخص غيور على بلدك كل التوفيق في ان تجد طريقك نحو تحقيق المجد شكرا


من قال أن التغيير يتأتى بالفوضى والهمجية !!! ربما اختلطت المفاهيم .. أصبح من يقول بالمطالبة بأبسط الحقوق الانسانية انسان همجي يدعو إلى الفتنة والتحريض على الشغب بربك هل هذا معتقد شخصي !!

كما أني لست هنا بصدد اللعب في مرمى الأطروحات الجامعية ورسالات التخرج لأنها لن تغير من الواقع شيء لأن الواقع شيء آخر عليك تجربته والنزول إلى نادي المعاناة الشبانية بدل النقاشات التي أرى أنها لاتسمن ولا تغني من جوع !

الفحوى أني أعرف قدراتي أكثر منك وأكثر من أي شخص آخر فرجاء لا تقللي من شأن الآخرين
والغيرة على الوطن لا تكفي إذا كان النظام فاسد يستعبد شعبه وليس له أدنى دراسات وآفاق مستقبلية ولا لسنة واحده على الأقل
ولو قلت لك أن كل ما قيل لك لا يعبر عن 0.2 % من الوضع الحقيقي الذي تعيشه هذه الفئة المجتمعية في ذل عقود الرقيق فكل شخص يحكي لك قصة مغايرة عن الشخص الآخر وهناك تباين لا ينكره أحد ، هناك من يعمل شكليا لا أكثر إذا فهمتي قصدي

أي أنه لا يأتي للعمل مطلقا إلا لساعة أو ساعتين في الأسبوع وربما لا يأتي اطلاقا بحجة أن الدولة أعطته منحة للشوماج كما يزعم .. وهناك من يعمل أكثر من طاقته إذا لم نقل أكثر من منصب عامل مرسم بدوام كامل بسبب سياسة الحقرة والتعسف من رب العمل أليس هذا هو الظلم بعينه !!

قد تجدينه يعمل في مجال البيداغوجيا وغيابات الأساتذة والتلاميذ إذا لم نقل التسيير المدرسي ككل على راسه ثم يداوم مع التلاميذ ويجهز معظم الوثائق الادارية ومطبوعات الأمانة المهمة و التحضير للامتحانات

اضافة إلى مسؤولية مترشحي ش.ت.م على عاتقه إلى غاية ظهور النتائج ويعمل لساعات طويلة على حسابه الخاص بعد انتهاء الوقت الفعلي للعمل في حين العمال المرسمين يروح يتغدى ويفطر في داره وأحيانا يعمل في الليل لساعات متأخرة من أجل المصلحة المؤسسية كما يملون عليه وفي الأخير يقلك انت من أمضيت على هذا العقد !! و القائمة طويلة ومحدثك كان أحد هؤلاء لكن الحمد لله ربي يسر الامور وسترها عليا اللهم لك الحمد

وآخر تصريحات وزير الشباب يخاطب الشباب : الجزائر ليست بقرة حلوب ، والشباب عليه أن يشمر على ساعديه ... من ناحية كلامه في الصميم لكن ما بالك بتلك الفئة المحرومة التي لم تجد بديل حقيقي تسد به رمق الجوع والتهميش والحقيقة ماكان لا زيادات ولا ترسيمات هذا هو واقع العقود .
والفاهم يفهم

ربي يفرج على كل مومن هذا وش نقولو

[mersboy]

مع الأسف للأسباب كلها التي ذكرتها وأضيفي إليها الاستعباد والنظرة الدونية من طرف بعض المسؤولين
رغم أن أغلب عمال عقود ماقبل التشغيل إطارات جامعية وأغلب هؤلاء المسؤولين بدون مستوى
زدي على ذلك الممارسات البيروقراطية المستفحلة وأسباب أخرى كثيرة خانتني ذاكرتي لاستعراضها
وفقك الله

[روما و لا نتوما]

هل معنى عدم تحديد اسم المنصب انهم يسدون اليك مهام خارج اطار منصبك او ان المنصب كليا لا يتناسب مع تخصصك؟

في العقد مكتوب عون اداري و لكن في ميدان انت حارس و هذا ما ينطبق على مكان الذي اعمل فيه
و هو متوسطة فيها الكثير من الفجوات فيطالبنا المدير دائما بحراستها لمنع التلاميذ من هروب من خلالها

[ليتيسي]

من قال أن التغيير يتأتى بالفوضى والهمجية !!! ربما اختلطت المفاهيم .. أصبح من يقول بالمطالبة بأبسط الحقوق الانسانية انسان همجي يدعو إلى الفتنة والتحريض على الشغب بربك هل هذا معتقد شخصي !!

كما أني لست هنا بصدد اللعب في مرمى الأطروحات الجامعية ورسالات التخرج لأنها لن تغير من الواقع شيء لأن الواقع شيء آخر عليك تجربته والنزول إلى نادي المعاناة الشبانية بدل النقاشات التي أرى أنها لاتسمن ولا تغني من جوع !

الفحوى أني أعرف قدراتي أكثر منك وأكثر من أي شخص آخر فرجاء لا تقللي من شأن الآخرين
والغيرة على الوطن لا تكفي إذا كان النظام فاسد يستعبد شعبه وليس له أدنى دراسات وآفاق مستقبلية ولا لسنة واحده على الأقل
ولو قلت لك أن كل ما قيل لك لا يعبر عن 0.2 % من الوضع الحقيقي الذي تعيشه هذه الفئة المجتمعية في ذل عقود الرقيق فكل شخص يحكي لك قصة مغايرة عن الشخص الآخر وهناك تباين لا ينكره أحد ، هناك من يعمل شكليا لا أكثر إذا فهمتي قصدي

أي أنه لا يأتي للعمل مطلقا إلا لساعة أو ساعتين في الأسبوع وربما لا يأتي اطلاقا بحجة أن الدولة أعطته منحة للشوماج كما يزعم .. وهناك من يعمل أكثر من طاقته إذا لم نقل أكثر من منصب عامل مرسم بدوام كامل بسبب سياسة الحقرة والتعسف من رب العمل أليس هذا هو الظلم بعينه !!

قد تجدينه يعمل في مجال البيداغوجيا وغيابات الأساتذة والتلاميذ إذا لم نقل التسيير المدرسي ككل على راسه ثم يداوم مع التلاميذ ويجهز معظم الوثائق الادارية ومطبوعات الأمانة المهمة و التحضير للامتحانات

اضافة إلى مسؤولية مترشحي ش.ت.م على عاتقه إلى غاية ظهور النتائج ويعمل لساعات طويلة على حسابه الخاص بعد انتهاء الوقت الفعلي للعمل في حين العمال المرسمين يروح يتغدى ويفطر في داره وأحيانا يعمل في الليل لساعات متأخرة من أجل المصلحة المؤسسية كما يملون عليه وفي الأخير يقلك انت من أمضيت على هذا العقد !! و القائمة طويلة ومحدثك كان أحد هؤلاء لكن الحمد لله ربي يسر الامور وسترها عليا اللهم لك الحمد

وآخر تصريحات وزير الشباب يخاطب الشباب : الجزائر ليست بقرة حلوب ، والشباب عليه أن يشمر على ساعديه ... من ناحية كلامه في الصميم لكن ما بالك بتلك الفئة المحرومة التي لم تجد بديل حقيقي تسد به رمق الجوع والتهميش والحقيقة ماكان لا زيادات ولا ترسيمات هذا هو واقع العقود .
والفاهم يفهم

ربي يفرج على كل مومن هذا وش نقولو


افهم جيدا معاناة موظفي عقود ما قبل التشغيل لهذا قررت ان اخصص اطروحة الدكتوراه لهذا الموضوع، لا احد يمكنه اغفال حقيقة البحث العلمي فلا يمكن ان نوصد ابواب الجامعات و نوقف الابحاث ؟ ان كانت هناك فئة غالبة هدفها الحصول على شهادة و حسب، هناك من قلبهم على البلد و يخصصون كل طاقاتهم العلمية للنهوض بالوعي فلا تنصب نفسك حكما على الاخرين و لا تدعي الاطلاع التام بحيثيات التغيير و اختلاط المفاهيم .
الامر يتعلق بكل شخص اين يجد بابه لدخول التغيير ، و لا ريب في اني اتحدث هنا الى بعض من خبروا عقود ما قبل التشغيل و انت واحد منهم و رغم تباين ارائهم الا اني ارى بوضوح النقاط المشتركة بين هؤلاء و التي تعكس عدم الرضا .
انه امن الضروري جدا ان يعرف الشخص ذاته ثم يحدد مكامن قوته و يتجه صوب تحقيق اهدافه فلا ادري لماذا اخذت الامر بشخصية .

على العموم ما ذكرته عن تجربتك سياخذ بعين الاعتبار شكرا جزيلا على المساهمة و بالتوفيق

[CCpDz]

أعتذر إن كنت قد أسأت الأدب في الكلام معك والله يشهد أني لم أقصد الأذية ،

ليس الأمر بشخصي كما تعتقدين ولست حكما على أحد أختي الكريمة .. لكن ما يؤلمك أنك ترين المنكر بأم عينيك

وانت عاجزة عن قول كلمة أو شطر كلمة تسألين لماذا .. ببساطة لأنك لا تملكين حق الكلام في بلد البيروقراطية .

ربما تسمين الأمر بالشخصي لكني أقول كأي شاب جزائري يحب وطنه يترفع

عن الذل والمهانة أرفض قطعا و لا أرضى أن أرى زهرة شباب الجزائر

تنطفئ بعد مرحلة التخرج الجامعي !!! أليس المفروض أن تفتح الأبواب بدل

أن توصد في وجه الشباب الذي أمضى أكثر من عقدين من الزمن دراسة من

أجل التحصيل العلمي والتخرج !! وفي الأخير يتفاجئ بهاجس اسمه البطالة ..

ليس هناك بديل له سوى أن يذل نفسه من أجل لقمة العيش .. فهو مخير بين

ثلاثة أمور اما قروض الربا (الاونساج) أو الهربة من الوطن أو عقود الذل !!

للأسف هذا هو الحال مع حامل الشهادات العليا في بلد المليون ونصف المليون شهيد ..

أكرر اعتذاري لك وفقك الله في مسيرتك الدراسية

دمت في حفظ الرحمن

[ليتيسي]

أعتذر إن كنت قد أسأت الأدب في الكلام معك والله يشهد أني لم أقصد الأذية ،

ليس الأمر بشخصي كما تعتقدين ولست حكما على أحد أختي الكريمة .. لكن ما يؤلمك أنك ترين المنكر بأم عينيك

وانت عاجزة عن قول كلمة أو شطر كلمة تسألين لماذا .. ببساطة لأنك لا تملكين حق الكلام في بلد البيروقراطية .

ربما تسمين الأمر بالشخصي لكني أقول كأي شاب جزائري يحب وطنه يترفع

عن الذل والمهانة أرفض قطعا و لا أرضى أن أرى زهرة شباب الجزائر

تنطفئ بعد مرحلة التخرج الجامعي !!! أليس المفروض أن تفتح الأبواب بدل

أن توصد في وجه الشباب الذي أمضى أكثر من عقدين من الزمن دراسة من

أجل التحصيل العلمي والتخرج !! وفي الأخير يتفاجئ بهاجس اسمه البطالة ..

ليس هناك بديل له سوى أن يذل نفسه من أجل لقمة العيش .. فهو مخير بين

ثلاثة أمور اما قروض الربا (الاونساج) أو الهربة من الوطن أو عقود الذل !!

للأسف هذا هو الحال مع حامل الشهادات العليا في بلد المليون ونصف المليون شهيد ..

أكرر اعتذاري لك وفقك الله في مسيرتك الدراسية

دمت في حفظ الرحمن


لا عليك اخي العزيز فانا افهم تماما ما يمر به موظفو عقود ما قبل التشغيل و ما اختياري للموضوع الا من باب المساندة معك حق في كل ما قلته و الله قلبي يتفطر على شباب درس و تحمل المشاق و المصاريف و لعلك احد هؤلاء الذين عانو الامرين في السكن الجامعي و فرحة الوالدين عند تخرجنا و توقعهم للافضل لنصدم بعدها بواقع مر ، جاولت عدة مرات ان اتحاور مع مديرية التشغيل لكن كنت دائما اواجه بكلمة انها اسرار دولة و لا يمكن ان نعطيك الاحصائيات للاسف اغلقت كل الابواب في وجهي و مع ذلك لن اتخلى عن الموضوع و ساستمر
و الحمد لله امثالكم في هذا المنتدى ابدو استحابة و هذا كاف ليدفعني للمواصلة
شكرا جزيلا

[fares360]

تدني الاجور
ندرة الادماج
العمل خارج اطار التخصص
عدم تحديد اسم المنصب

[أبحث عن النجاح]

من وجهة نظري وحسب حالتي :
العمل احيـانا اكثـر من العمال المرسمين
عدم تحديد وجهة او منصب محدد فكل مرة قد توكل اليك مهام اخرى في حال تغيب عامل مرسم او تقاسع عن عمله
يمكن ان يتم تحميل كل العمل عليك في حال ان سكت عن حقكـ
التهديد بالـطرد مع كل مخالفة قد ترتكبها
الحرمان من الحقوق التي يتمتع بها اي عامل كحق الدراسة
عدم اعطاء الاولوية في المناصب المفتوحة للعمل بل احيـانا تجد اشخاص خارج الميدان تماما خصوصا في الادارات الفاسدة
المنحة القليلة جدا جدا وكأنها صدقة والتي تجعلك تعيش في حالة كئيبة خصوصا الرجال فكيف العيش ب8000دج او 15000 دج
غموض في مستقبلك داخل الادارة قد توقف في أي لحظة وقد تواصل طيلة حيـاتك في هذه الصيغ
والقائمة طويلة

[ninou24]

السلام عليكم الاخوة عندي استفسار بارك الله فيكم
انا توضفت قبل اسبوع في اطار ماقبل التشغيل في الدائرة و اليوم تم تحويلي الى البلدية بحجة
انه اختياجات البلدية و لما رحت للبلدبة لقيت اكتضاض كبير و انا حاب نبقى فالدائرة
هل يحق لي الرفض و الا كيفاه الاجراءات

[عابدين زينو]

العمل خارج اطار التخصص

إضافة أننا نتعرض للسخرية من بعض العاملين المترسمين والمدراء علما انك كفء عليه و يقولك راااااااك إدماااج برك هاذي الجملة متخليش فيا ربي يقدرنا على الوضع

[faycal90]

السلام عليكم الاخوة عندي استفسار بارك الله فيكم
انا توضفت قبل اسبوع في اطار ماقبل التشغيل في الدائرة و اليوم تم تحويلي الى البلدية بحجة
انه اختياجات البلدية و لما رحت للبلدبة لقيت اكتضاض كبير و انا حاب نبقى فالدائرة
هل يحق لي الرفض و الا كيفاه الاجراءات

لقد ارادوا التخلص منك لحاجة في نفس يعقوب . نعم تستطيع البقاء في الدائرة . لكن قبل ذلك عليك ان تعلم من امضى قرار التحويل فان كان رئيس الدائرة فلا تستطيع العودة وان كان شخصا آخر فعليك بالتظلم الى رئيس الدائرة

[ninou24]

لقد ارادوا التخلص منك لحاجة في نفس يعقوب . نعم تستطيع البقاء في الدائرة . لكن قبل ذلك عليك ان تعلم من امضى قرار التحويل فان كان رئيس الدائرة فلا تستطيع العودة وان كان شخصا آخر فعليك بالتظلم الى رئيس الدائرة

بارك الله فيك اخي فهمت بلي كاين 2 معارفو حاب يجيبهم ثم خاطر ما كانش خدمة بزاف
و ربي وكيلو رئيس الدائرة

[ليتيسي]

اعزائي شكرا جزيلا على التفاعل و مشاركة تجاربكم ربي يوفقني و اغطي كل ما تكتنفه عقود ما قبل التشغيل من خلال اطروجتي اجدد شكري للجميع و ربي يفرج على الجميع

[darkangel]

المشكل هو العمل لدوام اكامل من الثامنة و نصف الى الرابعة و نصف و مكثف مثلك مثل المرسمين
ثانيا المنصب محدد و لكن تعمل اعمال غير المحددة في منصبك

[chouchouta26]

العقد المؤقت

[لينا جود]

تدني الاجور
عدم وجود امل للترسيم
كل الواجبات الخاصة بالعامل تقوم بها لكن ليس لذيك ولا حق من حقوقه
التمييز بين المرسمين وعمال ماقبل التشغيل

[لينا جود]

نسيت وكذا العمل كل يوم من 8 ونصف حتى 3 ونصف كل يوم و في حالة غياب أو تأخر فقط يخصم منك اليوم زد على هذا ان مكان عملي منعزل فالمنحة المقدمة لاتوصلني الى لمنتصف الطريق

[مدام عفاف]

تدني الاجور والعمل خارج مجال التخصص

[chahra la reine]

الراتب لا يكفي لمتطلبات الحياة

[غليزاني 26 سنة]

المنحة كارثية و عمل اكثر من المترسم

[silverstar]

كل ما ذكرت واضف له
احتقار بعض العمال المرسمين وكذا المتعاقدين vacataire لعمال الادماج
بقولهم ( واش يخي راك قا ادماج)