المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرة حول مشكل تزايد عدد المترشحين الأحرار


أحْمد أمير
2015-07-22, 13:08
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله و الصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه. وبعد:
وبالنظر للتطورات الأخيرة التي تشهدها الساحة سواء من الناحية البيداغوجية و التغييرات المزمع إجراؤها هذا من جهة أو من عدد المترشحين الذين يريدون إعادة البكالوريا -رغم نجاحهم- في صفوف المترشحين الأحرار والذي هو قاب قوسين أو أدنى من تجاوز عدد المترشحين النظاميين هذا من جهة أخرى وما قد يسببه هذا من أزمات تَحُول والسيرورة الحسنة لدورة البكالوريا والوصول للأهداف المسطرة والتي لم يتم الوصول إليها في دورة 2015 متمثلة في نسبة نجاح تفوق أو تساوي 70 %
ارتأيت أن أطرح فكرة من هذا المنبر المتواضع تعيد تسمية الأمور بمسمياتها وتضع النقاط على الحروف وهاته الأخيرة متمثلة في اعتماد الأولوية بين المترشح النظامي والحر للحيلولة دون حيازة هذا الأخير على أعداد معتبرة من المقاعد البيداغوجية في التخصصات المطلوبة بكثرة على حساب المترشح النظامي صاحب الأولوية موازاة مع تطبيق مبدأ تكافؤ الفرص فليس من يواجه امتحانا للمرة الأولى كمن درس واجتاز ودرس وسيجتاز.
هذا باختصار مضمون نظرتي كحل وسط لهاته الظاهرة التي تعيش انفجارا ديمغرافيا إن امكنني التعبير بهذا المصطلح
والله ولي التوفيق
أحمد أمير .

crazy miracle
2015-07-22, 13:13
يعجبني تفكيرك ~
لكن هاداك لي راح يعاودو حر الله غالب مش بيدو ~،، مكتوب ،و ممكن يكون زهر ~~يعني هوا حاب يعاود علا جال حلمو مي مثلا حالتي" مع اني مارانيش حابة نعاودو " التصحيح حطمني لكن شاء الله ما قدر فعل ~انا رضيت لكن الاخر لن يرض ~رح يعاود و يعاود من اجل حلمو #وجهة_نظري
و من جهة و الله عندك حق ~~،،،

أحْمد أمير
2015-07-22, 13:21
يعجبني تفكيرك ~
لكن هاداك لي راح يعاودو حر الله غالب مش بيدو ~،، مكتوب ،و ممكن يكون زهر ~~يعني هوا حاب يعاود علا جال حلمو مي مثلا حالتي" مع اني مارانيش حابة نعاودو " التصحيح حطمني لكن شاء الله ما قدر فعل ~انا رضيت لكن الاخر لن يرض ~رح يعاود و يعاود من اجل حلمو #وجهة_نظري
و من جهة و الله عندك حق ~~،،،

إذن نحن أمام خيارين أحلاهما مر فماهو الحل هذا هو موضوع النقاش

‎اشرقت نفسى‎
2015-07-22, 13:21
من الصعب جدا تغيير الأمور

saydek xxo
2015-07-22, 13:29
انت لاه جاك مشكل ؟ جيب باك تاعك مليح من الضربة الاولى وخلاص ..الاحرار كون لقاو خدمة مايعاودوهش ما همش فرحانين كي راهم يعاودو فيه الله غالب

أحْمد أمير
2015-07-22, 13:36
انت لاه جاك مشكل ؟ جيب باك تاعك مليح من الضربة الاولى وخلاص ..الاحرار كون لقاو خدمة مايعاودوهش ما همش فرحانين كي راهم يعاودو فيه الله غالب

نعم مشكل كبير وقد أوضحت التفسير في الموضوع نحن أمام مشكلة وبصدد إيجاد حل

سبتمبرر
2015-07-22, 13:43
السلام عليكم

لا مشكل و لا هم يحزنون الناس من مختلف البلدان لديها الحق في اجتياز أي امتحان كان مقابل ثمن و هو ما يحدث في الجزائر
نعم للأحرار خبرة و لكن كذلك النظامي له أن يستفيد من وقته و يحقق نتيجة أفضل من الحر و خبرته فلا تلم الحر على خبرته
أنا ابن عمي منذ عشر سنوات يجتاز البكالوريا كل سنة بشعبة مختلفة كيما نقولو للبليزير فقط و حبا في العلم

لا أدري أي مشكل يخلقه فكرك و لكن لن يحرم أي جزائري من اجتياز الامتحان و أكاد أقسم لك لو كنت حرا ما قلت هذا الكلام
يعني سبحان الله الانسان عقليته تتمشا حساب الوضع نتاعه
أترك العباد لله نتا فوت امتحانك و ربي يوفقك مراكش مطالب بالتفكير في هذه المواضيع أنت مسؤول عن نفسك فقط و كي تولي وزير قم بتغييرات جذرية حتى ذاك الوقت سلام عليك

سبتمبرر
2015-07-22, 13:46
دون حيازة هذا الأخير على أعداد معتبرة من المقاعد البيداغوجية في التخصصات المطلوبة بكثرة على حساب المترشح النظامي

يعني لو حر يجيب معدل 19 يستنى النظامي مول 14 يخير و هو يدي الشياطة ؟ أي منطق هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أحْمد أمير
2015-07-22, 14:03
يعني لو حر يجيب معدل 19 يستنى النظامي مول 14 يخير و هو يدي الشياطة ؟ أي منطق هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو مترشح حر تحصل على 15.51 ونظامي على 15.50 ومازال مقعد بيداغوجي واحد في تخصص معين وتحصل عليه الحر فماهو إحساسك وأنت ذلك المترشح النظامي!

أحْمد أمير
2015-07-22, 14:09
السلام عليكم

لا مشكل و لا هم يحزنون الناس من مختلف البلدان لديها الحق في اجتياز أي امتحان كان مقابل ثمن و هو ما يحدث في الجزائر
نعم للأحرار خبرة و لكن كذلك النظامي له أن يستفيد من وقته و يحقق نتيجة أفضل من الحر و خبرته فلا تلم الحر على خبرته
أنا ابن عمي منذ عشر سنوات يجتاز البكالوريا كل سنة بشعبة مختلفة كيما نقولو للبليزير فقط و حبا في العلم

لا أدري أي مشكل يخلقه فكرك و لكن لن يحرم أي جزائري من اجتياز الامتحان و أكاد أقسم لك لو كنت حرا ما قلت هذا الكلام
يعني سبحان الله الانسان عقليته تتمشا حساب الوضع نتاعه
أترك العباد لله نتا فوت امتحانك و ربي يوفقك مراكش مطالب بالتفكير في هذه المواضيع أنت مسؤول عن نفسك فقط و كي تولي وزير قم بتغييرات جذرية حتى ذاك الوقت سلام عليك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يُحتفظ برأيك

سبتمبرر
2015-07-22, 14:12
لو مترشح حر تحصل على 15.51 ونظامي على 15.50 ومازال مقعد بيداغوجي واحد في تخصص معين وتحصل عليه الحر فماهو إحساسك وأنت ذلك المترشح النظامي!

نزعف من نفسي لي مبذلتش مجهود أكثر
علاش راك تشوف فالحر كائن فضائي ؟؟؟ حتا هو كان نظامي في وقت ما
المناصب على حساب الجهد و التفوق هادي يسموها الدنيا ادا ماكش عارفها
باغي سياسة الفقير يتحقر و ولد الوزير يفوت
الحر يتحقر و النظامي يفوت
بدون اعتبار للطاقات و القدرات ؟؟؟؟؟
هاا سبحان الله خصاتك رقدة على حساب الشوفه
معندك ويين تمشي بهاد العقلية و مديعش وقتك ابدا سمحلي راك غي تشكل

ربي يوفقك

أحْمد أمير
2015-07-22, 14:53
نزعف من نفسي لي مبذلتش مجهود أكثر
علاش راك تشوف فالحر كائن فضائي ؟؟؟ حتا هو كان نظامي في وقت ما
المناصب على حساب الجهد و التفوق هادي يسموها الدنيا ادا ماكش عارفها
باغي سياسة الفقير يتحقر و ولد الوزير يفوت
الحر يتحقر و النظامي يفوت
بدون اعتبار للطاقات و القدرات ؟؟؟؟؟
هاا سبحان الله خصاتك رقدة على حساب الشوفه
معندك ويين تمشي بهاد العقلية و مديعش وقتك ابدا سمحلي راك غي تشكل

ربي يوفقك

شخص درس عامين وجرب مرة وحصل 15.51
و شخص درس عام فقط والدروس جديدة وكذلك أول مرة يجري فيها الامتحان ولو كان يدري لغير اشياء كثيرة حصل على 15.50
فمن الطبيعي أن الأحق هو الثاني هذا ما يقول المنطق
وكأبسط مثال في لعبة الجولف ليس من يدخل الكرة من أول مرة كمن يدخلها من الثانية

النجمة الكورية
2015-07-22, 15:35
السلام عليكم


الاحرار هذو اللي عاودو متقولش مكانوش يقراو

بل كل واحد وظروفو خاصة العام هذا في التصحيح ماهوش منطقي

هذا الحر كان لقا او ميعاودش خلاص مي واش راح يدير بمعدل مايديرلو والو كي عادت في بلادنا 15 ومتلقاش حاجة مليحة

ودوركا خي الدولة اللي مسؤولة وشرعت الاعادة لشتا منبغيوش حنا حاجة زعما رح دير علينا

المهم يعاودو كيما يحبو ماناش راح نصرفو في الناس دورك ونتفلسفو عليهم

كل واحد يعيش روحو ويلتا بهمو خير

أحْمد أمير
2015-07-22, 16:43
السلام عليكم


الاحرار هذو اللي عاودو متقولش مكانوش يقراو

بل كل واحد وظروفو خاصة العام هذا في التصحيح ماهوش منطقي

هذا الحر كان لقا او ميعاودش خلاص مي واش راح يدير بمعدل مايديرلو والو كي عادت في بلادنا 15 ومتلقاش حاجة مليحة

ودوركا خي الدولة اللي مسؤولة وشرعت الاعادة لشتا منبغيوش حنا حاجة زعما رح دير علينا

المهم يعاودو كيما يحبو ماناش راح نصرفو في الناس دورك ونتفلسفو عليهم

كل واحد يعيش روحو ويلتا بهمو خير

منطق غير سليم في علاج الأمور
وبالتأكيد تؤخذ آراؤنا بعين الاعتبار

دنيا♥
2015-07-22, 19:13
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لموضوع المترشحين النّاجحين الذين يودّون إعادة البكالوريا فلـا أراه بتلك "الأزمة "التي يستوجب علينا ايجاد حلول لها
لا يُخفى على أحد أنّنا نطمح أو نسعى للرّقيّ بهذه الدّولة وفتح مجال الإبداع
ولـا يختلف إثنان في أن الذي يطمح لشيئ ويُحققه فأكيد سيبدع فيه وبذلك نحقّق ما يُسمى بـ "الكفاءة" والأشخاص "الأَكْفاء"
ولهذا السّبب نفسه يترشّح الناجحون كأحرار ليبلغوا مرادهم فيجتهدوا ويُبدعوا في مجال تخصّصاتهم ليصلوا إلى "الشّخص الكفء"
وبهذاآليا سنصلُ إلى "الرّجل المناسب في المكان المناسب " الذي نفتقر إليه
فليس من التحق بمجال التعليم لحبه لهاته المهنة الشريفة كمن التحق به لأن أبواه أرغماه
او لانه لم يستطع بلوغ التخصص الذي يريده _ على سبيل المثال _
أما التلـاميذ النّظاميين فيجتهدون أيضا لتحقيق مرادهم فاذا لم يبلغوه فلهم فرص الإعادة كأحرار ايضا
لعلّنا نصل إلى ما وضّحتُه سابقًا.
يبقى هذا رأيي _ بعين الشّخص المتفائل _

سبتمبرر
2015-07-22, 20:45
من رسّمك معيارا للمنطق السليم ؟

أحْمد أمير
2015-07-22, 20:45
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لموضوع المترشحين النّاجحين الذين يودّون إعادة البكالوريا فلـا أراه بتلك "الأزمة "التي يستوجب علينا ايجاد حلول لها
لا يُخفى على أحد أنّنا نطمح أو نسعى للرّقيّ بهذه الدّولة وفتح مجال الإبداع
ولـا يختلف إثنان في أن الذي يطمح لشيئ ويُحققه فأكيد سيبدع فيه وبذلك نحقّق ما يُسمى بـ "الكفاءة" والأشخاص "الأَكْفاء"
ولهذا السّبب نفسه يترشّح الناجحون كأحرار ليبلغوا مرادهم فيجتهدوا ويُبدعوا في مجال تخصّصاتهم ليصلوا إلى "الشّخص الكفء"
وبهذاآليا سنصلُ إلى "الرّجل المناسب في المكان المناسب " الذي نفتقر إليه
فليس من التحق بمجال التعليم لحبه لهاته المهنة الشريفة كمن التحق به لأن أبواه أرغماه
او لانه لم يستطع بلوغ التخصص الذي يريده _ على سبيل المثال _
أما التلـاميذ النّظاميون فيجتهدون أيضا لتحقيق مرادهم فاذا لم يبلغوه فلهم فرص الإعادة كأحرار ايضا
لعلّنا نصل إلى ما وضّحتُه سابقًا.
يبقى هذا رأيي _ بعين الشّخص المتفائل _


لا يختلف اثنان في مسألة الاجتهاد والابداع أو حتى مسألة الرجل المناسب في المكان المناسب والتي مازلنا بعيدين أيما بعد بل أقول بعيدين كل البعد عنها ولكن هذا لا يغير حقيقة تطبيق مبدأ تكافؤ الفرص و تكافؤ الفرص لا يعني أن يضطر مترشح 2016 على الإعادة كحر ليتساوى مع الأحرار المترشحين في 2016 في 2017 وإنما بإيجاد حل وسط وكما سبق وقلت وأعيد الخبرة تلعب أيما دور في الامتحان وكذلك تكرار الدروس واستغلال عام دراسي كامل في المراجعة ليس كاستغلاله في اكتساب دروس يواجهها الطالب لأول مرة وعليه فالفروقات واضحة ولإعادة الكفة يجب العمل بالأولويات فتتكافأ الفرص أنذاك
كما لا يفوتني التنويه إلى أن العدد المتنامي وما أطلقت عليه تسمية الانفجار في عدد الراغبين في إعادة البكالوريا يطرح أزمة كبيرة وإن لم تظر آثارها آنيا إلا أنها ستكون أزمة في المستقبل القريب

أحْمد أمير
2015-07-22, 20:51
من رسّمك معيارا للمنطق السليم ؟

معايير المنطق السليم تؤكد كلامي

سبتمبرر
2015-07-22, 20:57
معايير المنطق السليم تؤكد كلامي

معاييرك الوهمية متجلية
مشكلك عويص أتمنى أن تحظى بأستاذ فلسفة متمكن يصلح طريقة تفكيرك

سلام

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:00
معاييرك الوهمية متجلية
مشكلك عويص أتمنى أن تحظى بأستاذ فلسفة متمكن يصلح طريقة تفكيرك

سلام

أبوابنا مفتوحة في كل وقت

سبتمبرر
2015-07-22, 21:01
أبوابنا مفتوحة في كل وقت

لو تفتح باب فكرك

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:11
لو تفتح باب فكرك

الفكر لا باب له حتى يُفتح ;)

فيصل.المخادمة
2015-07-22, 21:19
فكرة لا بأس بها وقد كانت تروادني في عامي

لكن غيرت رأيي هذا العام بعد التصحيحات الكارثية

وأظن أنك العام القادم بدون شك ستغير وجهة نظرك فلا تتسرع :19:

ربي يوفقك باش ماتحتاجش للإعادة :)

دنيا♥
2015-07-22, 21:21
لكن هذا لا يغير حقيقة تطبيق مبدأ تكافؤ الفرص

أوافقُك الرّأي تماما، ولـا أحد منّا سينكر ذلك خاصّة ان مبدأ تكافؤ الفرص قد غاب عنّا قبل سنوات .

الخبرة تلعب أيما دور في الامتحان وكذلك تكرار الدروس واستغلال عام دراسي كامل في المراجعة ليس كاستغلاله في اكتساب دروس يواجهها الطالب لأول مرة

" ولكل مجتهد نصيب "

ما أطلقت عليه تسمية الانفجار في عدد الراغبين في إعادة البكالوريا يطرح أزمة كبيرة

نسب المترشحين الأحرار نعم كبيرة لكنني مازلت أتحفّظ على كلمة " أزمة " .

سلـام طيّب.

سبتمبرر
2015-07-22, 21:33
الفكر لا باب له حتى يُفتح ;)

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
آسفة لم أعلم أن فكرك محدود لهذه الدرجه و تطرقت لما هو أصعب من أن يفهمه عقلك البسيط
حقا يا له من مستوى
اااخ يا الجزاير

سبتمبرر
2015-07-22, 21:35
و سوف يذيقك الله ما تتعجب منه ;)

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:37
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
آسفة لم أعلم أن فكرك محدود لهذه الدرجه و تطرقت لما هو أصعب من أن يفهمه عقلك البسيط
حقا يا له من مستوى
اااخ يا الجزاير

إن ما قلته هو بالفعل تجسيد لعدم محدودية الغكر بأبواب فالباب يكافئ وجود جدران من حوله وهذا يجسد محدودية الفكر الشيء الذي خالفته أنا
حظا أوفر في المرة القادمة

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:40
و سوف يذيقك الله ما تتعجب منه ;)

عن أبي العباس عبد الله بْنِ عَبَّاسٍ قَالَ كُنْتُ خَلْفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا فَقَالَ:" يَا غُلاَمُ إِنِّي أُعَلِّمُكَ كَلِمَاتٍ احْفَظْ اللَّهَ يَحْفَظْكَ احْفَظْ اللَّهَ تَجِدْهُ تُجَاهَكَ إِذَا سَأَلْتَ فَاسْأَلْ اللَّهَ وَإِذَا اسْتَعَنْتَ فَاسْتَعِنْ بِاللَّهِ وَاعْلَمْ أَنَّ الأمة لَوْ اجْتَمَعَتْ عَلَى أَنْ يَنْفَعُوكَ بِشَيْءٍ لَمْ يَنْفَعُوكَ إِلاَّ بِشَيْءٍ قَدْ كَتَبَهُ اللَّهُ لَكَ وَلَوْ اجْتَمَعُوا عَلَى أَنْ يَضُرُّوكَ بِشَيْءٍ لَمْ يَضُرُّوكَ إِلاَّ بِشَيْءٍ قَدْ كَتَبَهُ اللَّهُ عَلَيْكَ رُفِعَتْ الْأَقْلاَمُ وَجَفَّتْ الصُّحُفُ" رواه الترمذي ، وأحمد ، وصححه الألباني في صحيح الجامع برقم (7957) .

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:42
فكرة لا بأس بها وقد كانت تروادني في عامي

لكن غيرت رأيي هذا العام بعد التصحيحات الكارثية

وأظن أنك العام القادم بدون شك ستغير وجهة نظرك فلا تتسرع :19:

ربي يوفقك باش ماتحتاجش للإعادة :)

لهذا سبق وقلت نحن أمام خيارين أحلاهما مر والهدف من هذا الموضوع هو إيجاد حل للخروج بأقل الأضرار

الملآذ
2015-07-22, 21:46
السلام عليكم
موضوع يستحق المناقشة ،فالبنسبة لي ارى ان الطالب الحر لديه الحق في اعادة البكالوريا مليون ومليون مرة لانه يبقى طالب مثلك مثله
فلكل منا ظروفه ووضعيته تجعله يعيد البكالوريا حرا لان البكالوريا مصير ومستقبل تخيل نفسك انت عند الاعلان على نتيجة البكالوريا تجد انه قد اخذ حقك ولم يتم تصحيح اوراقك بالشكل الجيد كما حدث مع الكثير وانا واحدة منهم
الا تطلب الاعادة حرا تخيل انه قد صادفتك ظروف اثناء عامك الدراسي ولم تستطع ان تدرس جيدا ما ادى الى حصولك على معدل لا ترضى به الا تطلب الاعادة حرا
ارجوا ان تفهمني وتعلم انت ومن يفكر مثلك ان الطالب الحر هو انسان مثلك وطالب مثلك له الحق في الاعادة
والاولوية لمن يتحصل على معدل اعلى سواء النظامي او الحر
يبقى مجرد راي
سلام طيب

أحْمد أمير
2015-07-22, 21:53
السلام عليكم
موضوع يستحق المناقشة ،فالبنسبة لي ارى ان الطالب الحر لديه الحق في اعادة البكالوريا مليون ومليون مرة لانه يبقى طالب مثلك مثله
فلكل منا ظروفه ووضعيته تجعله يعيد البكالوريا حرا لان البكالوريا مصير ومستقبل تخيل نفسك انت عند الاعلان على نتيجة البكالوريا تجد انه قد اخذ حقك ولم يتم تصحيح اوراقك بالشكل الجيد كما حدث مع الكثير وانا واحدة منهم
الا تطلب الاعادة حرا تخيل انه قد صادفتك ظروف اثناء عامك الدراسي ولم تستطع ان تدرس جيدا ما ادى الى حصولك على معدل لا ترضى به الا تطلب الاعادة حرا
ارجوا ان تفهمني وتعلم انت ومن يفكر مثلك ان الطالب الحر هو انسان مثلك وطالب مثلك له الحق في الاعادة
والاولوية لمن يتحصل على معدل اعلى سواء النظامي او الحر
يبقى مجرد راي
سلام طيب

أنا مقدر لكل هذا ولكن يبقى النظامي أيضا إنسان مثله مثل الحر و له الحق في ان يدرس مرتين كما درس الحر ولكن هذا لا يعني أن نساويهما بان يعيد النظامي البكالوريا
" كما أنني لم أتكلم عن هاته الفئة بهذا السوء الذي ترد عليه 'أنت ومن يفكر مثلك' بهاته الطريقة "

*محب النجاح*
2015-07-22, 21:55
مع إحترامي لك لكن موضوعك خرطي في خرطي وبعيد كل البعد عن الواقع ربما هو لحاجة في نفسك أو حسد للأحرار والله أعلم
هناك نظاميين في عامهم الأول تحصلوا على معدلات ممتازة مقارنة مع أحرار أعادو الباك لمرة ثالثة يعني نظامي في أول مرة يضرب معدل يحلم به حر سنوات وبالتالي فلا يوجد أي إمتياز للحر على النظامي كما تدعي بالعكس قلة قليلة من الأحرار من يتحصلون على معدلات جيدة والظروف التي يدرس فيها النظامي أحسن مليون مرة من الحر لأن أغلب الأحرار يزاولون دراستهم في الجامعة يعني ضغط رهيب أو يبقون فقط في المنزل أما أنت تتمتع بخيرة الاساتذة كل يوم
يعني هذا إمتحان وفي الإمتحان سلاحك هو التحضير الجيد والفرق بين وبين غيرك في إعمالك للعقلك أما مثل هذه الذرائع المخزية نتاع مقعد بيداغوجي فهل حجج الفاشلين فقط

الملآذ
2015-07-22, 22:01
أنا مقدر لكل هذا ولكن يبقى النظامي أيضا إنسان مثله مثل الحر و له الحق في ان يدرس مرتين كما درس الحر ولكن هذا لا يعني أن نساويهما بان يعيد النظامي البكالوريا
" كما أنني لم أتكلم عن هاته الفئة بهذا السوء الذي ترد عليه 'أنت ومن يفكر مثلك' بهاته الطريقة "

لم افهم اخي كيف النظامي له الحق في ان يدرس مرتين؟؟ ارجوا ان توضح لي اجابتك السابقة
انا لم اقل انك تكلمت عنهم بسوء فقط اخبرتك انك ربما لست الوحيد من يفكر هذا التفكير
سلا م طيب

أحْمد أمير
2015-07-22, 22:03
مع إحترامي لك لكن موضوعك خرطي في خرطي وبعيد كل البعد عن الواقع ربما هو لحاجة في نفسك أو حسد للأحرار والله أعلم
هناك نظاميين في عامهم الأول تحصلوا على معدلات ممتازة مقارنة مع أحرار أعادو الباك لمرة ثالثة يعني نظامي في أول مرة يضرب معدل يحلم به حر سنوات وبالتالي فلا يوجد أي إمتياز للحر على النظامي كما تدعي بالعكس قلة قليلة من الأحرار من يتحصلون على معدلات جيدة والظروف التي يدرس فيها النظامي أحسن مليون مرة من الحر لأن أغلب الأحرار يزاولون دراستهم في الجامعة يعني ضغط رهيب أو يبقون فقط في المنزل أما أنت تتمتع بخيرة الاساتذة كل يوم
يعني هذا إمتحان وفي الإمتحان سلاحك هو التحضير الجيد والفرق بين وبين غيرك في إعمالك للعقلك أما مثل هذه الذرائع المخزية نتاع مقعد بيداغوجي فهل حجج الفاشلين فقط
ألم يتمتع الحر بهذا من قبل ؟!
نحن لا نتكلم عن المعدلات الممتازة في صفوف النظاميين بل نتكلم عن من يحل بمحل الخطر ويضطر لإعادة البكالوريا لأن حرا تجاوزه بقليل جدا بينما تحصل هذا الاخير على فرصته قبلا وهذا ما سيجعل مشكل الأحرار متواصلا
كم إنني أبدي تحفظي على بعض الألفاظ التي قيلت تحت مسمى الاحترام !
وفي الأخير ما الردود التي ألحظها إلا داعم كبير لما قلت ودليل مادي على أزمة كبيرة وما سميته انفجارا في عدد الأحرار

abir mimi
2015-07-22, 23:17
تفكير صاحب الموضوع يدل على الانانية وحب الذات انا نسألك سؤال فقط
لوكان انت كنت بكالوريا حر هل راح طالب بهذا القرار ؟هذا من جهة ومن جهة اخرى
ما محل الطلبة الاحرار من البطاقة التركيبية ؟
وفي الاخير لي يقرا يجيب حر كان او نظامي

safahdz
2015-07-22, 23:31
السلام عليكم

أخي صراحة لا أعلم ما مشكلتك مع الأحرار

ما الفرق بين نظامي وحر ؟

انتم ستجتازون نفس الإمتحان فلماذا الطبقية ؟

إن كنت جديرا بالباك فخذه وأثبت انك أفضل من [ الحر ] الذي تقدم له مرتين

رأينا كم من حر أعاده وأخذ معدل أقل من الذي أخذه وهو نظامي

تخيل يوم تعلم نتائج الباك وقم أخذت بمعدل لايعكس جهدك

بعدها لم تأخذ التخصص الذي تريده .. هل ستكون نهاية العالم بالنسبة لك ؟

اول حاجة تفكر فيها انك تعيد الباك ، غير إذا كنت تاكل على دراهم الوالد ربي يحفظو من البداية فهذا أمر آخر

حتى لانطيل الأمر أخي

الباك منعرج كبير في حياة الفرد ، وانا شخصيا أفضل أن أخسر عام من حياتي وأعيد الباك

على أن أدرس تخصص لا أحبه وكما هو معروف عند دراستك لشيء لاتحبه فلن تنجح

أعتبر كلامي نقدا بناءا أخي ، وانا مستعد لمناقشتك إن كنت ترغب في ذلك

zakzok15
2015-07-22, 23:35
السلام عليكم اخي الكريم
اولا اريد ان اقول ان هذا الموضوع غير قابل للنقاش كون ان هدفك غامض فماذا ستخسر انت ان انا اعدت البكالوريا وتحصلت علئ معدل جيد
الا تعلم ان الاولوية في التصحيح وفي التنقيط للمترشح الننضامي وان قد ضاعت سنة من حياتي الدراسية وانت سوف تدرس في الثانوية في ضروف مساعدة وانا سوف ادرس فردي وقد لا استطيع الوصول او التوفيق بين الجامعة والبكالوريا وكذالك قد اخسر العامين واصبح خاسرا من جهتين
فليس كل معيد حر ممتاز فقد يكون مثلك ولكنه فقط اخطئ او اصابه مرض او ضروف عائلية فاماذا هذه الانانية
والسلام عليكم

*محب النجاح*
2015-07-22, 23:37
ألم يتمتع الحر بهذا من قبل ؟!
نحن لا نتكلم عن المعدلات الممتازة في صفوف النظاميين بل نتكلم عن من يحل بمحل الخطر ويضطر لإعادة البكالوريا لأن حرا تجاوزه بقليل جدا بينما تحصل هذا الاخير على فرصته قبلا وهذا ما سيجعل مشكل الأحرار متواصلا
كم إنني أبدي تحفظي على بعض الألفاظ التي قيلت تحت مسمى الاحترام !
وفي الأخير ما الردود التي ألحظها إلا داعم كبير لما قلت ودليل مادي على أزمة كبيرة وما سميته انفجارا في عدد الأحرار


ههههههههههههه
أنت درك راك تتسمخر بينا
يعني أنت بنفسك تقر أن الحر أقل مستوى من النظامي لأنه تمتع بإمتيازات من قبل لكنه لم يحسن إستغلالها وهناك نظاميين كثر إستغلوها من الفرصة الأولى هذا يدل على أن الحر لا يشكل أي خطر على النظامي بالعكس عدد كبير من الأحرار تجد قلة قلية تعد على رؤوس الأصابع من تحصل على معدل جيدا فلا أدري عن أي إنفجار تتكلم هههههه وأنا أتكلم بخبرة لأني عقبت حر وعرفت معنى صعوبة كيف تعقب حر والفرق الكبير بين نظامي وشاهدت النتائج الكارثية للأحرار وليس مثلك عن هراء وأنت لم تتجاوز عتبة بيتك
أنت يظهر أن لديك خوف أو هوس من الأحرار أنصحك بمراجعة أقرب طبيب نفسي

asma-forever
2015-07-23, 00:00
انا لااوافقك اخي في رايك مطلقا لانه يعتبر ظلم واجحاف في حق المترشح الحر ياك يفوتو نفس الامتحان ونفس الموضوع ونفس البرنامج فماذا التفضيل وايضا اشرت لنقطه ان من يجتازه للمره الثانيه ليس كامره الاولى لماذا بالعكس الحر امام تحدي الفشل ثانيه وعدم التمكن من تحصيل معدل جيد اي ببساطه كلاهما بنفس التحدي النفسي فلماذا الانحياز للنظامي فالاهم النجاح لمن اجتهد ومن ثم اود ان اسالك لم اقترحت هذا الاقتررراح؟؟ يغّني ما الهدف منه؟؟

طهار
2015-07-23, 00:17
اذا تم اعتماد نظام المسابقات و الجذع المشترك و السنة التحضيرية في التخصصات الاكثر طلبا كالطب و التعليم في الجامعة ، تقل نسبة اعادة البكالوريا من اجل المعدل...بكل بساطة.

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 00:31
لاتنسى أن الحر كان نظامي ولم يتحصل على رغبته

لان لولا رغبته ما أعاد البكالوريا أصلا ... بالإضافة إلى أن الحر أضاع سنتين أو أكثر في البكالوريا عكس النظامي

ولو ترى أن هناك تفضيلا للحر على النظامي فلا مشكلة ... أعد البكالوريا في الباك الذي بعد هذا وستصبح حرا أفضل

من الذين بعدك

وفقنا الله لما يحبه ويرضاه

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 00:35
أنا فهمت وجهة نظرك وتريد أن تقول ما ذنب كل تلميذ مقبل على الباك لأول مرة

ليتنافس مع أحرار إكتسبوا الخبرة ... أقول لك أن من يعيد البكالوريا هو شخص

لم يحصل على ما أراد أي أنه تلميذ ذو مستوى متوسط ولهذا فالحر ليس خطرا

على أي تلميذ لان أغلب النطاميين هم من يتحصلون على امتيياز

فهمت ؟

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 00:37
هذا ليس سياق بل كل حسب عمله !

سبتمبرر
2015-07-23, 01:20
ههههههههههههههههه و أنا قلت سيذيقك الله ما تتعجب منه و تقولي زعما لو اجتمع الناس عليك ؟؟؟ ياك راني نقولك ربي يتصرف فيك ماشي الناس ها مالك متفهمش
و أبواب الفكر تعبير مجازي
هل الجنه محدوده ؟؟ لما لها سبعة ابواب ؟؟؟؟

يا ولدي روح رقد و متكونش أناني و تتغر بروووحك لا تحدا ضوقها هههههههههههههههههههه و الله غي تحير و لله في خلقه شؤوون راك داير روحك عالم بيداغوجي يا خويا الباك مزال مفوته ؟؟؟؟ ريح تشوف راك صغير

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:21
السلام عليكم

أخي صراحة لا أعلم ما مشكلتك مع الأحرار

ما الفرق بين نظامي وحر ؟

انتم ستجتازون نفس الإمتحان فلماذا الطبقية ؟

إن كنت جديرا بالباك فخذه وأثبت انك أفضل من [ الحر ] الذي تقدم له مرتين

رأينا كم من حر أعاده وأخذ معدل أقل من الذي أخذه وهو نظامي

تخيل يوم تعلم نتائج الباك وقم أخذت بمعدل لايعكس جهدك

بعدها لم تأخذ التخصص الذي تريده .. هل ستكون نهاية العالم بالنسبة لك ؟

اول حاجة تفكر فيها انك تعيد الباك ، غير إذا كنت تاكل على دراهم الوالد ربي يحفظو من البداية فهذا أمر آخر

حتى لانطيل الأمر أخي

الباك منعرج كبير في حياة الفرد ، وانا شخصيا أفضل أن أخسر عام من حياتي وأعيد الباك

على أن أدرس تخصص لا أحبه وكما هو معروف عند دراستك لشيء لاتحبه فلن تنجح

أعتبر كلامي نقدا بناءا أخي ، وانا مستعد لمناقشتك إن كنت ترغب في ذلك
أولا الحر درس مرتين وسبق له وجرب الامتحان وهذا طبقي
ثانيا نحن ندرس حل جذري للمشكل فلو بقينا هكذا كل عام ترتفع معدلات القبول و يعييد من لم يتحصلوا على معدل جيد و هكذا وهكذا ولن تنتهي المشكلة
كما أننا ندرس حل لتجنب خسارة هذا العام بالنسبة للحر وليس لتهميشه

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:22
تفكير صاحب الموضوع يدل على الانانية وحب الذات انا نسألك سؤال فقط
لوكان انت كنت بكالوريا حر هل راح طالب بهذا القرار ؟هذا من جهة ومن جهة اخرى
ما محل الطلبة الاحرار من البطاقة التركيبية ؟
وفي الاخير لي يقرا يجيب حر كان او نظامي

لازلنا لم نر موقع النظامي منها
كما سأستثني في ردي بعض الخزعبلات الواردة

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:29
يا ولدي اخطيكم من المريض هذا حاطلي تصويره نتاع يهودي صهيوني و جاي يتفلسف

وش دراري هذي لي طلعت تعقب الباك

نهار لي تكون الثانويه نتاع باباك وقتها اشرط و زيد اشرط

الحر تعب و قرا و يدي حقو كيما النظامي

واحد حر جاب معدل 16 يستاهل يدي بلاصه النظامي لي جاب 10

أولا نعتذر عن انخفاض مستوى نقاشك وأنت صاحب ست عشرة سنة على أقل تقدير هذا فعلا يعكس فشل النظام التعليمي التربوي في تحقيق الأهداف المسطرة
ثانيا لماذا تستعمل أنترنت من صنع يهودي صهيوني وحاسوب من صنع يهودي صهيوني ... وأنت الذي جعلت ممن يضع صورة عالم مريضا
على الأقل من وضع صورة العالم لم يقل أنه يهودي صهيوني و و .. بينما المشكل الكبير أن أنهى عن خلق وآتي بمثله " لا تنه عن خلق وتأتي بمثله - عار عليك إذا فعلت عظيم - فكان أجدر بك أولا أن لا " تاكل الغلة وتسب الملة "
أعطني مسلما فعل ما فعل وسأضع صورته

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:37
السلام عليكم اخي الكريم
اولا اريد ان اقول ان هذا الموضوع غير قابل للنقاش كون ان هدفك غامض فماذا ستخسر انت ان انا اعدت البكالوريا وتحصلت علئ معدل جيد
الا تعلم ان الاولوية في التصحيح وفي التنقيط للمترشح الننضامي وان قد ضاعت سنة من حياتي الدراسية وانت سوف تدرس في الثانوية في ضروف مساعدة وانا سوف ادرس فردي وقد لا استطيع الوصول او التوفيق بين الجامعة والبكالوريا وكذالك قد اخسر العامين واصبح خاسرا من جهتين
فليس كل معيد حر ممتاز فقد يكون مثلك ولكنه فقط اخطئ او اصابه مرض او ضروف عائلية فاماذا هذه الانانية
والسلام عليكم

ليس الآلاف من الأحرار كلهم أصابتهم ظروف عائلية
هنالك من تحصل على معدل 15 وسيعيد كحر وبدل هذا كان أجدر إيجاد حل لنجنب طالبا مثل هذا تضييع عام آخر وهو صاحب معدل 15
يعني بعبارة أخرى محاولة الحد من عدد الأحرار فمثلا لو تحصل هذا الشخص صاحب معدل 15 على ما يريد ففي العام المقبل ينخفض عدد الأحرار و يساعد هذا أشخاص آخرين على حيازة حظوظ أفضل للحصول على التخصصات المرادة وهكذا إلى أن يبقى الأحرار فقط من واجهوا ظروفا خاصة وليس من تحصل على 15 و 14 ولم يستطع الاختيار ويضيع عام آخر غير مضمون النتائج

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:42
ههههههههههههه
أنت درك راك تتسمخر بينا
يعني أنت بنفسك تقر أن الحر أقل مستوى من النظامي لأنه تمتع بإمتيازات من قبل لكنه لم يحسن إستغلالها وهناك نظاميين كثر إستغلوها من الفرصة الأولى هذا يدل على أن الحر لا يشكل أي خطر على النظامي بالعكس عدد كبير من الأحرار تجد قلة قلية تعد على رؤوس الأصابع من تحصل على معدل جيدا فلا أدري عن أي إنفجار تتكلم هههههه وأنا أتكلم بخبرة لأني عقبت حر وعرفت معنى صعوبة كيف تعقب حر والفرق الكبير بين نظامي وشاهدت النتائج الكارثية للأحرار وليس مثلك عن هراء وأنت لم تتجاوز عتبة بيتك
أنت يظهر أن لديك خوف أو هوس من الأحرار أنصحك بمراجعة أقرب طبيب نفسي


سأعتذر عن عدم الرد على ردك كونه كلاما فارفا ولا يملك فكرة منطقية وفيه ما فيه من المغالطات المنطقية والإحصاءات التي لا أساس لها
وكرد عن باقي الكلام أظنه ماكذب من قال "... فأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا "

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:47
انا لااوافقك اخي في رايك مطلقا لانه يعتبر ظلم واجحاف في حق المترشح الحر ياك يفوتو نفس الامتحان ونفس الموضوع ونفس البرنامج فماذا التفضيل وايضا اشرت لنقطه ان من يجتازه للمره الثانيه ليس كامره الاولى لماذا بالعكس الحر امام تحدي الفشل ثانيه وعدم التمكن من تحصيل معدل جيد اي ببساطه كلاهما بنفس التحدي النفسي فلماذا الانحياز للنظامي فالاهم النجاح لمن اجتهد ومن ثم اود ان اسالك لم اقترحت هذا الاقتررراح؟؟ يغّني ما الهدف منه؟؟

أن تقابل دروسا جديدة تماما وتجتاز امتحان للمرة الأولى فتارة لا تعرف تنظيم الوقت وتارة تفعل أشياء لو كنت تعلم بها من قبل لتجنبتها هذا أولا
ثانيا من يدرس البرنامج مرتين أظن سيصبح سهلا عليه ذلك
كما لقد ذكرتني بغض النظر عن الازدياد الكبير في عدد الأحرار والمشاكل الناجمة عن هذا أود أن أعرج أيضا إلى ضرورة استحداث أقسام خاصة بالناجحين في البكالوريا والراغبين في الإعادة لضمان التحضير الجيد والمنتظم هذا أيضا مشكل يجب طرحه في مواضيع لاحقة

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:50
اذا تم اعتماد نظام المسابقات و الجذع المشترك و السنة التحضيرية في التخصصات الاكثر طلبا كالطب و التعليم في الجامعة ، تقل نسبة اعادة البكالوريا من اجل المعدل...بكل بساطة.
ربما ولكن نجد أن هاته المسابقات ستفتح بابا واسعا لما يعرف بالواسطة أو " المعريفة " وكذا التلاعب وبالتالي فهي الأخرى حل ذو حدين

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:54
لاتنسى أن الحر كان نظامي ولم يتحصل على رغبته

لان لولا رغبته ما أعاد البكالوريا أصلا ... بالإضافة إلى أن الحر أضاع سنتين أو أكثر في البكالوريا عكس النظامي

ولو ترى أن هناك تفضيلا للحر على النظامي فلا مشكلة ... أعد البكالوريا في الباك الذي بعد هذا وستصبح حرا أفضل

من الذين بعدك

وفقنا الله لما يحبه ويرضاه

ونحن نريد إيجاد حل للمشكل من الجذور وهذا الحر نفسه أعاد لأن هنالك من الأحرار الذين يقاربونه في المعدل بينما لا يقاربونه في سنوات التحضير ما أخذ مقعده وهذا ليس تمييزا أبدا بل محاولة لإيصال فكرة أن الحد من الأحرار لا يعني تهميشهم أو كرههم بل يعني توفير الحلول لهم للحصول على التخصص المرغوب من أول مرة

أحْمد أمير
2015-07-23, 07:58
ههههههههههههههههه و أنا قلت سيذيقك الله ما تتعجب منه و تقولي زعما لو اجتمع الناس عليك ؟؟؟ ياك راني نقولك ربي يتصرف فيك ماشي الناس ها مالك متفهمش
و أبواب الفكر تعبير مجازي
هل الجنه محدوده ؟؟ لما لها سبعة ابواب ؟؟؟؟

يا ولدي روح رقد و متكونش أناني و تتغر بروووحك لا تحدا ضوقها هههههههههههههههههههه و الله غي تحير و لله في خلقه شؤوون راك داير روحك عالم بيداغوجي يا خويا الباك مزال مفوته ؟؟؟؟ ريح تشوف راك صغير

رغم أن الرد لا يستحق الرد ولكن أنصحك بالاكتفاء في الأمور الدنيوية وعدم التطرق والمقارنة بما ليس لك به علم
( يقولُ اللَّهُ عزَّ وجلَّ : أعدَدتُ لعِباديَ الصَّالحينَ ما لا عينٌ رأَت ولا أذُنٌ سمِعَت ولا خَطرَ علَى قلبِ بشرٍ ذُخرًا بَلهَ ما أطلعَكُمُ اللَّهُ علَيهِ ثمَّ قرأَ : فَلَا تَعْلَمُ نَفْسٌ مَا أُخْفِيَ لَهُمْ مِنْ قُرَّةِ أَعْيُنٍ
الراوي:أبو هريرة
المحدث:مسلم
المصدر:صحيح مسلم
الجزء أو الصفحة:2824
حكم المحدث:صحيح )

أحْمد أمير
2015-07-23, 08:00
أستميح عذرا كل من لم أرد عليه سهوا مني

سبتمبرر
2015-07-23, 08:10
و هل لك علم بالفكر ؟؟؟ خلقته أم رأيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أحْمد أمير
2015-07-23, 08:16
و هل لك علم بالفكر ؟؟؟ خلقته أم رأيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في موضوع آخر إن شاء الله سنناقش هذا الموضوع
الآن سنكتفي بالمشكل المطروح
نشكر لك البناء من مشاركاتك

سبتمبرر
2015-07-23, 08:17
تختبئ خلف كلام الله و بعض المصطلحات و تدعو لظلم عباده
يا سبحان الله يا له من مستوى الناس تتناقش في أمور تنفع دينها و دنياها و أنت تحسد انسانا ربما فشل بمعدل 4 على خبرته المدعوة في البكالوريا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سبحان الله خايف قاع هاكا لا يفوتك مترشح حر ؟؟؟؟
( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه )

أم أن شهر رمضان قد انقضى ؟
لن يوفقك الله لهذا الشر الذي يسكن كيانك
الحمد لله لا يظلم أحدا

تدعي عرفان الله و واثق أنه لو اجتمعنا عليك لم نضرك بغير ما كتبه لك الله ؟؟؟؟ اذا اعلم أنه لن يأخذ مكانك أحد
و لا متعرفش تؤولل و توسع الآيات و تتدبر فيها ؟؟؟؟ غي جيب آية من عمك غوغل

خاف دعوة المظلوم يا ويلك كاين ناس تيتمت داك العام و مربحتش الباك
الله أعلم بخلقه و ان شاء الله السنة هادي يشرفنا حر و يدي المرتبة الاولى يفشك

هنا نهاية النقاش العقيم مع العقول الفارغة

أحْمد أمير
2015-07-23, 08:22
تختبئ خلف كلام الله و بعض المصطلحات و تدعو لظلم عباده
يا سبحان الله يا له من مستوى الناس تتناقش في أمور تنفع دينها و دنياها و أنت تحسد انسانا ربما فشل بمعدل 4 على خبرته المدعوة في البكالوريا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سبحان الله خايف قاع هاكا لا يفوتك مترشح حر ؟؟؟؟
( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه )

أم أن شهر رمضان قد انقضى ؟
لن يوفقك الله لهذا الشر الذي يسكن كيانك
الحمد لله لا يظلم أحدا

تدعي عرفان الله و واثق أنه لو اجتمعنا عليك لم نضرك بغير ما كتبه لك الله ؟؟؟؟ اذا اعلم أنه لن يأخذ مكانك أحد
و لا متعرفش تؤولل و توسع الآيات و تتدبر فيها ؟؟؟؟ غي جيب آية من عمك غوغل

خاف دعوة المظلوم يا ويلك كاين ناس تيتمت داك العام و مربحتش الباك
الله أعلم بخلقه و ان شاء الله السنة هادي يشرفنا حر و يدي المرتبة الاولى يفشك

هنا نهاية النقاش العقيم مع العقول الفارغة
لا يخاف إلا من يكتب ردودا غير سؤولة مثل ردودك دون أدنى علم أو رشادة بخلفيات الأشخاص
كما أنه حديث وليس آية يا "سلال" جيلك
عدا ذلك لا يستحق الرد

سمو امير الكلمات
2015-07-23, 13:39
لا أظنه مشكل مثلما أنت تراه أنا لا أتمنى أن تقع في نفس الحالة التي يقع فيها من تحصلوا على معدل قريب من الجيد الذي لا يسمح لهم بالإلتحاق بما كانوا يرغبون فيه من قبل وبعدها سوف يكون لك متسع وحرية الرأي في ان ترى اذ كانت اعادته تسبب مشكلة ام لا

ثانيا اذا رأيت العدد كبير في عدد المترشحين الأحرار هذا لا يعني كلهم تحصلوا على البكالوريا بالعكس فهم مختلطون بين من تحصل عليه ولم يتحصل عليه

ثالثا حتى وان اعادوا وكان العدد كبير انت هنا لا تملك احصائيات حول نتائج الاحرار وكيف كانت معدلاتهم حتى تنتقدهم

رابعا يا اخي الشيء الذي تجهله ان المترشحين الاحرار كل شعبة يتم جمعهم في مركز واحد وبالتالي اوراقهم لا تختلط مع تلميذ نظامي وليكن في علمك ان عملية تصحيح بالنسبة للمترشح حر لا يوجد تسامح معهم وبالتالي تبقى للتلميذ النظامي الأفضلية التامة

خامسا اخي اذا رايت في المترشح حر مشكلة ماعليك الا ان تدرس وتنجح بامتياز هكذا لا تكون عليك حجة وان تجعل في غيرك مشكل عويص

أحْمد أمير
2015-07-23, 14:06
لا أظنه مشكل مثلما أنت تراه أنا لا أتمنى أن تقع في نفس الحالة التي يقع فيها من تحصلوا على معدل قريب من الجيد الذي لا يسمح لهم بالإلتحاق بما كانوا يرغبون فيه من قبل وبعدها سوف يكون لك متسع وحرية الرأي في ان ترى اذ كانت اعادته تسبب مشكلة ام لا

ثانيا اذا رأيت العدد كبير في عدد المترشحين الأحرار هذا لا يعني كلهم تحصلوا على البكالوريا بالعكس فهم مختلطون بين من تحصل عليه ولم يتحصل عليه

ثالثا حتى وان اعادوا وكان العدد كبير انت هنا لا تملك احصائيات حول نتائج الاحرار وكيف كانت معدلاتهم حتى تنتقدهم

رابعا يا اخي الشيء الذي تجهله ان المترشحين الاحرار كل شعبة يتم جمعهم في مركز واحد وبالتالي اوراقهم لا تختلط مع تلميذ نظامي وليكن في علمك ان عملية تصحيح بالنسبة للمترشح حر لا يوجد تسامح معهم وبالتالي تبقى للتلميذ النظامي الأفضلية التامة

رابعا اخي اذا رايت في المترشح حر مشكلة ماعليك الا ان تدرس وتنجح بامتياز هكذا لا تكون عليك حجة وان تجعل في غيرك مشكل عويص


يهمني أمر جميع الفئات وليس فقط نفسي كما تهمني المصلحة العليا للبلاد فأنا في الأول والأخير في خدمة البلاد والعباد وأي تطورات أو ظواهر وجب دراستها فإيجاد حلول لها إن كانت تتطلب ذلك أو تدعيمها إن كانت تتطلب ذلك أيضا
وأما بخصوص التصحيح فالجميع سواسية لا الخطأ يعتبر صحيحا للنظامي ولا الصحيح يعتبر خطأ للحر

سمو امير الكلمات
2015-07-23, 14:18
يهمني أمر جميع الفئات وليس فقط نفسي كما تهمني المصلحة العليا للبلاد فأنا في الأول والأخير في خدمة البلاد والعباد وأي تطورات أو ظواهر وجب دراستها فإيجاد حلول لها إن كانت تتطلب ذلك أو تدعيمها إن كانت تتطلب ذلك أيضا
وأما بخصوص التصحيح فالجميع سواسية لا الخطأ يعتبر صحيحا للنظامي ولا الصحيح يعتبر خطأ للحر



أولا كنت ترفق موضوعك باستطلاع للرأي وكنت تعرف عدد من يوافقك الرأي

ثانيا إذا أنت ترى في المترشح حر هو العائق فقط أنت هنا تبصر من عين واحدة لأنه الجميع وحتى من قاموا وشاركوا بالإصلاحات في المنظومة التربوية يرون أنه لاتزال مشاكل يتخبط فيها القطاع يعني أنت تركت وأهملت اللب واهتميت بالسطحيات والشكليات

ثالثا اذا كنت تلميذ نظامي مقبل على شهادة البكالوريا أظهرت نوع من الخوف ولا رغبة منك في التحدي يعني قبل أن تنطلق ارعبك المترشح حر

رابعا انا لم أقل ليسوا سواسية في التصحيح قلت هنالك صرامة مع أوراق مترشحين الأحرار يعني الفرق شاسع في المصطلحين

خامسا أترى المترشح حر يضر المصلحة العليا للبلاد غريبة والله :confused::confused::confused::confused:

أحْمد أمير
2015-07-23, 14:27
أولا كنت ترفق موضوعك باستطلاع للرأي وكنت تعرف عدد من يوافقك الرأي

ثانيا إذا أنت ترى في المترشح حر هو العائق فقط أنت هنا تبصر من عين واحدة لأنه الجميع وحتى من قاموا وشاركوا بالإصلاحات في المنظومة التربوية يرون أنه لاتزال مشاكل يتخبط فيها القطاع يعني أنت تركت وأهملت اللب واهتميت بالسطحيات والشكليات

ثالثا اذا كنت تلميذ نظامي مقبل على شهادة البكالوريا أظهرت نوع من الخوف ولا رغبة منك في التحدي يعني قبل أن تنطلق ارعبك المترشح حر

رابعا انا لم أقل لا توجد سواسية في التصحيح قلت هنالك صرامة مع أوراق مترشحين الأحرار يعني الفرق شاسع في المصطلحين

خامسا أترى المترشح حر يضر المصلحة العليا للبلاد غريبة والله :confused::confused::confused::confused:


أولا لست بصدد معرفة من يساندونني فليس ما يتفق عليه الكثير هو الصواب دوما
ثانيا لم نقل أنه المشكل الوحيد و سيتم فتح عديد المواضيع تناقش المشاكل التي يتخبط فيها القطاع
ثالثا لقد سبق وأخبرتك لا تهمني نفسي كثيرا ولا يوجد أي داع لخوف من هذا القبيل إنما هي تفكير بمصالح الغير أولائك الذين كانو بالأمس نظاميين وهم اليوم أحرار فلم لا نجنبهم التأخر بسنة دوما
كما أنوه أن الرعب والدراما التي صنعتها في هذا العنصر لا بأس بها ههه
رابعا أنت متناقض مع نفسك فتارة تقول توجد سواسية وتارة تقول هنالك صرامة لشخص على آخر !
وخامسا وأخيرا لا تخرج الكلمة من سياق الجملة فما دخل هذا بذاك وما دخل حل مشاكل قطاع التربية لبناء جيل كفاءات وطنية قادرة على تحمل ثقل التاج وإمساك المشعل خدمة للمصلحة العليا للبلاد بطريقة الربط الغريبة التي فهمت بها كلامي

*محب النجاح*
2015-07-23, 14:34
سأعتذر عن عدم الرد على ردك كونه كلاما فارفا ولا يملك فكرة منطقية وفيه ما فيه من المغالطات المنطقية والإحصاءات التي لا أساس لها
وكرد عن باقي الكلام أظنه ماكذب من قال "... فأزيد حلما كعود زاده الإحراق طيبا "

أنا مترشح حر سابق وأتكلم عن تجربة وخبرة أما أنت فماذا ؟؟ماهي مصادرك ؟ هل لديك تجربة مع الأحرار ؟ أم مصدرك هو الكذب والتلفيق
أرأيت الآن كيف عجزت عن الرد واصبحت تتهرب ولم تستطع أن تقارع الحجة بالحجة وإكتفيت بالكلام السوقي الذي يدل على قلة أدبك وخلقك
مرة أخرى لما تفتح موضوع لازم تكون قده في المستوى وإلا خليك في جنونك
المشكل فينا نحن لي ردينا على طفل مهووس

مهدي كاكا
2015-07-23, 14:39
كفاكم من فضلكم ففي الاحرار عدد قليل جدا من يحصل على معدلات جيدة فمثلا في ولايتي عدد من تحصل على معدل 16 هو 40 شخص و عدد الاحرار ممن تحصل على 16 هو 4

سمو امير الكلمات
2015-07-23, 14:41
أنا لست متناقض مع نفسي كلمة سواسية لم أذكرها في كلامي راجع مشاركاتي انت من قلتها وانا بعدها ذكرتها ولكن لست انا بصاحبها صححت الفكرة ممكن لم توصل لك

يا أخي أنت طرحت مشكل اكيد هذا ماتخيلته انت ورجحت انه يضرب مصلحة البلاد وبعد تقول لي لا تخرج الكلمة من سياقها

أحْمد أمير
2015-07-23, 14:45
أنا مترشح حر سابق وأتكلم عن تجربة وخبرة أما أنت فماذا ؟؟ماهي مصادرك ؟ هل لديك تجربة مع الأحرار ؟ أم مصدرك هو الكذب والتلفيق
أرأيت الآن كيف عجزت عن الرد واصبحت تتهرب ولم تستطع أن تقارع الحجة بالحجة وإكتفيت بالكلام السوقي الذي يدل على قلة أدبك وخلقك
مرة أخرى لما تفتح موضوع لازم تكون قده في المستوى وإلا خليك في جنونك
المشكل فينا نحن لي ردينا على طفل مهووس

هل أنت في كامل وعيك ؟ من يتكلم الكلام السوقي هنا ؟
أنت درك راك تتسمخر بينا
يعني أنت بنفسك تقر أن الحر أقل مستوى من النظامي لأنه تمتع بإمتيازات من قبل لكنه لم يحسن إستغلالها ( وهل هذا حجة لك أم عليك ) وهناك نظاميين كثر إستغلوها من الفرصة الأولى هذا يدل على أن الحر لا يشكل أي خطر على النظامي بالعكس عدد كبير من الأحرار تجد قلة قلية تعد على رؤوس الأصابع من تحصل على معدل جيدا فلا أدري عن أي إنفجار تتكلم هههههه ( هذا كلام لا خلفية له ) وأنا أتكلم بخبرة لأني عقبت حر وعرفت معنى صعوبة كيف تعقب حر والفرق الكبير بين نظامي وشاهدت النتائج الكارثية للأحرار وليس مثلك عن هراء وأنت لم تتجاوز عتبة بيتك
أنت يظهر أن لديك خوف أو هوس من الأحرار أنصحك بمراجعة أقرب طبيب نفسي

أحْمد أمير
2015-07-23, 14:47
كفاكم من فضلكم ففي الاحرار عدد قليل جدا من يحصل على معدلات جيدة فمثلا في ولايتي عدد من تحصل على معدل 16 هو 40 شخص و عدد الاحرار ممن تحصل على 16 هو 4
هذا لا يمنع من مناقشة '' لماذا يضطر النظامي الناجح للإعادة كحر رغم نجاحه ويضيع عاما من حياته " وإيجاد حلول لهذا المشكل

سمو امير الكلمات
2015-07-23, 14:50
أنا قمت بالمشاركة لأبدي رأيي وليس لفرضه على غيري


أتمنى بدون تجريح لبعضنا البعض وكل يحترم نفسه بداية مني انا

أحْمد أمير
2015-07-23, 14:51
أنا لست متناقض مع نفسي كلمة سواسية لم أذكرها في كلامي راجع مشاركاتي انت من قلتها وانا بعدها ذكرتها ولكن لست انا بصاحبها صححت الفكرة ممكن لم توصل لك

يا أخي أنت طرحت مشكل اكيد هذا ماتخيلته انت ورجحت انه يضرب مصلحة البلاد وبعد تقول لي لا تخرج الكلمة من سياقها




أنا على دراية تامة بما قلته تصريحا وما قلته ضمنيا فعنما أخبرتك أنك تقول أنه لا سواسية أنكرت الأمر وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أنك تقر بوجود سواسية لأنه لا خيار ثالث فما تفسيرك لهذا ؟
من جهة أخرى لقد سبق وشرحت لك ما المقصود بابتغاء المصلحة العليا للبلاد وأنا لم أذكر في أي مقال هنا أن الأحرار تهديد للمصلحة العليا للبلاد بمعناها العام

أحْمد أمير
2015-07-23, 15:00
أنا قمت بالمشاركة لأبدي رأيي وليس لفرضه على غيري


أتمنى بدون تجريح لبعضنا البعض وكل يحترم نفسه بداية مني انا

وهذا ما أريده إلا أنني تفاجأت ممن ياخذون الأمر على محملٍ شخصي تارة وتارة أخرى يناقشون بعاطفة بدل موضوعية وفي أخرى يتوصل الأمر إلى استعمال ألألفاظ النابية والكلام السوقي
كما لا ننكر أن هنالك من البعض من ناقش برقي وتحضر

~~ حَمْزَة ~~
2015-07-23, 15:12
لو مترشح حر تحصل على 15.51 ونظامي على 15.50 ومازال مقعد بيداغوجي واحد في تخصص معين وتحصل عليه الحر فماهو إحساسك وأنت ذلك المترشح النظامي!
الحر اذا تجاوز معدله معدل النظامي بـ 0.01 , فالأولوية للحر ,,
أظن أن مشكلت الناس في هذا الموضوع هو أنهم يظنون ان النظامي و الحر فئتان متناقضتان ,
و لكن هذا خطا الحر يدرس و النظامي يدرس الطريقة تختلف فقط
لكن لا يمكن الحكم على ان مستوى النظامي اعلى من مستوى الحر و العكس صحيح ,
لان مستوى التلميذ في الحقيقة لا علاقة له ب الاستاذ و لا المدرسة

و المشكل الذي اراه من وجهة نظري هو التضخم , و الحل الوحيد هو فتح جامعات جديدة او رفع مستوى البكالوريا في الجزائر من حيث الصعوبة و الصرامة , و ليس الحل في اقصاء فئة مهما كانت نضامية او حرة ,
و الله أعلى و أعلم

fifita14
2015-07-23, 15:33
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

أود أن أشارككم رأيي

أولا أنا طابة اجتزت بكالوريا 2015 و تحصلت على معدل 15.38 و أطمح الى دراسة الطب و الآن أنا على نار هل يتم قبولي أم لا لأنه و كما وردتني أخبار أن معدل القبول


بالنسبة للطب تكون مرتفعة هذه السنة مقارنة بسابقاتها .. حسننا الآن ماذا سأفعل ان لم يتم قبولي ؟ أكيد الحل هو اعادة البكالوريا .. ففي هذه الحالة لا أرى أي مشكل في

الموضوع !

اذن قد يكون الحل الوحيد لتخفيض عدد المترشحين الاحرار هو تخفيض معدلات القبول ( هذا دون الخوض في مشاكل التصحيح و غياب المصداقية والنزاهة من طرف

المصححين)

و شـــــكرا

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 15:48
السلام عليكم

أخي أنا أفهم شعورك ... وما تريد ان تقول هو أن المقاعد تكون دائما من نصيب الأحرار وهذا لخبرتهم أكثر من النظاميين

وعندها النطامي سيضطر لإعادة البكالوريا كحر لمجاراة الحر و نيل المقعد ... كلامك في الصميم



لكن بما ان الأختيار يكون بسبب الخبرة فعندها سيكون رأيك صائب نسبيا لان انخفاض معدلات القبول

له ضرر ولهذا كان من الأفضل إختيار الأكفاء حتى لو يضطر المترشح للإعادة لأن ذلك سيعطيه

فرصة أخرى لإستعاب جيدا مادرس ... دون الانتقال للجامعة وهو لا يذكر شيئا من البكالوريا حيث

أن دروس الجامعة متشابهة للبكالوريا ولازمة للبناء عليها و مثلا جامعة الطب والتي نعرف جميعا أن هذا

التخصص يحتاج لكفاءة كبيرة فيجب إنتقاء المتوفقين وإلا فإن الأطباء لن يداووا الناس بشكل جيد ... ولا

ننكر أن الكفء هو دائما الحر لان النظامي المتفوق دائما مايجد مكانه أما المتوسط فيعيد ليكتسب خبرة المتفوق

وهذا ما سيفتح أفاقا جديدة للتعليم العالي في الجزائر... وذلك لانتقال المتفوقون فقط



ولا يفوتني أنا أقول لك بأنك اصطدمت من الأعضاء الذي عزموا على إعادة الباك حرا وهذا لانهم كانوا متفوقون

وفوجئوا بعلامات كارثية فقط وليس كما تعتقد ان هي تلك علاماتهم لكن لم تعطهم التخصص الجيد لانه إذا كنت

تجد بأن المعدل المتحصل عليه في الباك هو مستواك فلا فائدة من الإعادة لان معدلك لن يرتفع



أعتذر على الإطالة وتمنياتي لكم بالتوفيق

أحْمد أمير
2015-07-23, 16:31
الحر اذا تجاوز معدله معدل النظامي بـ 0.01 , فالأولوية للحر ,,
أظن أن مشكلت الناس في هذا الموضوع هو أنهم يظنون ان النظامي و الحر فئتان متناقضتان ,
و لكن هذا خطا الحر يدرس و النظامي يدرس الطريقة تختلف فقط
لكن لا يمكن الحكم على ان مستوى النظامي اعلى من مستوى الحر و العكس صحيح ,
لان مستوى التلميذ في الحقيقة لا علاقة له ب الاستاذ و لا المدرسة

و المشكل الذي اراه من وجهة نظري هو التضخم , و الحل الوحيد هو فتح جامعات جديدة او رفع مستوى البكالوريا في الجزائر من حيث الصعوبة و الصرامة , و ليس الحل في اقصاء فئة مهما كانت نضامية او حرة ,
و الله أعلى و أعلم

الأولوية للحر وهو من يتجاوز بـ 0.01 درس عامين وجرب حظه واكتسب الخبرة والتي توازي أهميتها أهمية الاكتساب العلمي

أحْمد أمير
2015-07-23, 16:34
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

أود أن أشارككم رأيي

أولا أنا طابة اجتزت بكالوريا 2015 و تحصلت على معدل 15.38 و أطمح الى دراسة الطب و الآن أنا على نار هل يتم قبولي أم لا لأنه و كما وردتني أخبار أن معدل القبول


بالنسبة للطب تكون مرتفعة هذه السنة مقارنة بسابقاتها .. حسننا الآن ماذا سأفعل ان لم يتم قبولي ؟ أكيد الحل هو اعادة البكالوريا .. ففي هذه الحالة لا أرى أي مشكل في

الموضوع !

اذن قد يكون الحل الوحيد لتخفيض عدد المترشحين الاحرار هو تخفيض معدلات القبول ( هذا دون الخوض في مشاكل التصحيح و غياب المصداقية والنزاهة من طرف

المصححين)

و شـــــكرا

الهدف وبالضبط هو إنصاف حالات مثلك فبدل حدوث اكتظاظ كل عام على تخصص معين بسبب أن جميع من أعاد حرا يريد ذات التخصص وهو الطب
نسعى إلى التخفيف من هاته الفئة وتمكين الطالب من دراسة ما يريد من المرة الأولى
كما أن المجتمع الجزائري فيه مشكل عويص آخر وهو إما الطب أو لا شيء وهذا يؤجج من الوضع أكثر
كل هاته مشاكل وجب مناقشتها بجدية

أحْمد أمير
2015-07-23, 16:42
السلام عليكم

أخي أنا أفهم شعورك ... وما تريد ان تقول هو أن المقاعد تكون دائما من نصيب الأحرار وهذا لخبرتهم أكثر من النظاميين

وعندها النطامي سيضطر لإعادة البكالوريا كحر لمجاراة الحر و نيل المقعد ... كلامك في الصميم



لكن بما ان الأختيار يكون بسبب الخبرة فعندها سيكون رأيك صائب نسبيا لان انخفاض معدلات القبول

له ضرر ولهذا كان من الأفضل إختيار الأكفاء حتى لو يضطر المترشح للإعادة لأن ذلك سيعطيه

فرصة أخرى لإستعاب جيدا مادرس ... دون الانتقال للجامعة وهو لا يذكر شيئا من البكالوريا حيث

أن دروس الجامعة متشابهة للبكالوريا ولازمة للبناء عليها و مثلا جامعة الطب والتي نعرف جميعا أن هذا

التخصص يحتاج لكفاءة كبيرة فيجب إنتقاء المتوفقين وإلا فإن الأطباء لن يداووا الناس بشكل جيد ... ولا

ننكر أن الكفء هو دائما الحر لان النظامي المتفوق دائما مايجد مكانه أما المتوسط فيعيد ليكتسب خبرة المتفوق

وهذا ما سيفتح أفاقا جديدة للتعليم العالي في الجزائر... وذلك لانتقال المتفوقون فقط



ولا يفوتني أنا أقول لك بأنك اصطدمت من الأعضاء الذي عزموا على إعادة الباك حرا وهذا لانهم كانوا متفوقون

وفوجئوا بعلامات كارثية فقط وليس كما تعتقد ان هي تلك علاماتهم لكن لم تعطهم التخصص الجيد لانه إذا كنت

تجد بأن المعدل المتحصل عليه في الباك هو مستواك فلا فائدة من الإعادة لان معدلك لن يرتفع



أعتذر على الإطالة وتمنياتي لكم بالتوفيق

ولكن بالمقابل يجب أن تنتقل الكفاءات الوطنية لمجالات أخرى غير الطب لإحداث توازن فليس من يداوي فقط يطلب منه أن يكون محترفا حتى جميع المجالات الأخرى تحتاج إلى كفاءات أما ما يحصل حقيقة أن أكثر من نصف الطلاب الأحرار يريدون نفس التخصص وهذا هو المشكل وليس المشكل في الأحرار بصفة شخصية ولكن أن يعيد عدد ضخم ومن أجل تخصص وحيد ويدرس التلاميذ في المدارس من أجل نفس التخصص فهذا لم يصبح تخصصا ولو كان الأمر علي لاخترت أن يشترط معدل 16.5 لإمكانية إجراء المسابقة لإمكانية دخول التخصص لأنه متعلق بأرواح الناس لأن مستوى الأطباء في الجزائر كارثي لدرجة طبيب ينسى مشرط في جسم شحص ولم تحدث مرة ولا اثنين ولا عشرة ولك أن تقيس حجم المشكلة

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 16:54
في هذه الحال أخي الكريم لك أن تغير رأيك

لان المشكلة هنا ليس في الأحرار لان ليس الأحرار فقط هم من يريدون الطب بل النظاميين أيضا

ولهذا أظن أن التخصص الوحيد الذي أصبح يطلب معدل قبول كبير هو الطب وهذا للحد من

الظاهرة تضخم والكفاءة أيضا كما أزيدك أن الطالب يستطيع أن ينتقل إلى أي تخصص آخر دون الطب ويدرسه

والآن فإن إعادة البكالوريا حرا ليست مشكلة ... وأتمنى أن تحدث منافسة في التخصصات الأخرى لكن أرى هذا

شبه مستحيل لان التخصصات التي تضمن العمل قليلة جدا وتعد على أصابع يد واحدة فقط


إذن فالمشكل الحقيقي المطروح هنا ولا مشكل غيره هو ضمان العمل لكل التخصصات ... !!


تقبل مروري أخي الكريم

أحْمد أمير
2015-07-23, 17:15
في هذه الحال أخي الكريم لك أن تغير رأيك

لان المشكلة هنا ليس في الأحرار لان ليس الأحرار فقط هم من يريدون الطب بل النظاميين أيضا

ولهذا أظن أن التخصص الوحيد الذي أصبح يطلب معدل قبول كبير هو الطب وهذا للحد من

الظاهرة تضخم والكفاءة أيضا كما أزيدك أن الطالب يستطيع أن ينتقل إلى أي تخصص آخر دون الطب ويدرسه

والآن فإن إعادة البكالوريا حرا ليست مشكلة ... وأتمنى أن تحدث منافسة في التخصصات الأخرى لكن أرى هذا

شبه مستحيل لان التخصصات التي تضمن العمل قليلة جدا وتعد على أصابع يد واحدة فقط


إذن فالمشكل الحقيقي المطروح هنا ولا مشكل غيره هو ضمان العمل لكل التخصصات ... !!


تقبل مروري أخي الكريم

العمل في جميع التخصصت مشكل
و الطلاب الأحرار الذين يعيدون رغم تحصلهم على البكالوريا مشكل " مشكل لأنفسهم قبل أن يكونو لغيرهم لأن تخصص مثل الطب مثلا و الغالب على الطموح إذا اردت دراسة تخصص معين تحتاج 12 سنة فمن المرة الأولى وستضيع سنين قبل البدء في العمل فما بالك بتضييع عام آخر "
وكذلك الضغط الاجتماعي فهنالك ممن يتوجه لتخصص وهو لا يريده
وبالتالي يجب عدم تشجيع الطلاب على إعادة البكالوريا لأنهم لن يجتهدو في عام البكالوريا نوعا ما وفي الحقيقة المشكلة أعقد من أن تشرح لأن الأسباب كثيرة و متداخلة في بعضها البعض

ai*cha
2015-07-23, 17:20
سلااام :)
رأيت الموضوع بصفتي مرشحة حرة هاذ العام - أعتقد أن أحمد أمير يريد أن يصل الى أن المترشحين الأحرار يأخذون مكان نظامي في نخصص في الجامعة - أنا حقيقة أعدت كحرة من أجل حلم و ان كلفني الأمر اعادته 10 مرات . فكرت مثلك سابقا و قد استنتجت أن المشكل ليس في المترشح الحر و لا في النظامي بصفتهما يعيدان من أجل حلم معين - المشكل في التعليم في الجزائر . الفطاع يعاني من فساد كبير من فوضى و المعريفة نحن لا نستفيد من الدزل المتقدمة . مثلا في فرنسا لكي تدخل كلية الطب يجب عليك أن تجري مسابقة ان ل تكن كفأ معدل 18 لن يفيدك في دخول الكلية و نفس الأفكار بالنسبة للتخصصات الأخرى في الدول الكبرى . و بالرغم من مستوى التعليم المتطور يفضلون مذا تحمل في فكرك و ماهو حلمك . و لهاذا هم في أوج قوتهم . بعكسنا نحن ليس كل من يأخد 16 أو 17 هو جدير يها . العام الماضي كانت لي زميلة و الله ماتستاهل تدي الباك و نجحت بمعدل 15.83 نتيجة تغيير الأوراق في الأمانة و هي تدرس الان طب وهذا مادفع التلميذ الجيد لاعادة البكالوريا- فضيحة أخرى أعتقد في عام 2012 تم ضبط الكير من طلاب الطب في جامعة وهران يدرسون من غير شهادة بكالوريا اخرين معداهم 13 فقط !!! دخلوا معريفة .. ولا أقصد الكل طبعا
في بلدنا ظلم كبييير لو كان هناك اصلاخات لما أعاد الباك أصلا مستوى تعليم جد متدني - منطومة تمشي بالعكس تدخض أحلامنا و طموحنا باك غير معترف به أصلا. ضلم كبير في التصحيح
سلاام أمير

فيصل.المخادمة
2015-07-23, 17:37
العمل في جميع التخصصت مشكل
و الطلاب الأحرار الذين يعيدون رغم تحصلهم على البكالوريا مشكل " مشكل لأنفسهم قبل أن يكونو لغيرهم لأن تخصص مثل الطب مثلا و الغالب على الطموح إذا اردت دراسة تخصص معين تحتاج 12 سنة فمن المرة الأولى وستضيع سنين قبل البدء في العمل فما بالك بتضييع عام آخر "
وكذلك الضغط الاجتماعي فهنالك ممن يتوجه لتخصص وهو لا يريده
وبالتالي يجب عدم تشجيع الطلاب على إعادة البكالوريا لأنهم لن يجتهدو في عام البكالوريا نوعا ما وفي الحقيقة المشكلة أعقد من أن تشرح لأن الأسباب كثيرة و متداخلة في بعضها البعض



لماذا لا نشجع ... ولكن كل شخص يعرف مصلحته

على كل حال المشكلة أخطر مما نتوقع ... فما رأيك إذا كان شخص يدرس حياته كلها ثم

نشاهده جالس على الجدران بدون مستقبل وعاطل ... وهذا ما يدفع أصلا الطلاب للإعادة

لضمان عملهم في تخصص رغم الإقبال الكبير جدا عليه .. فهناك من يقول أخسر عام بدلا من أخسر

14 سنة درستها وبالإضافة لأعوام دراسة في تخصص لا أريده ولا يضمن لي شيئا !!


الأمر خطير ووجب على الدولة أن تبحث على حلول تهتم فيها بإستغلال الأمثل للطاقات البشرية


لان المشكلة ليست في التعليم لان أغلب المشاكل محلولة لكن المشكلة هو ما بعد تعليم الطالب

أين عمله ؟؟؟


لكن على كل حال الحمد لله فما الأرزاق إلا بيده ... بالتوفيق للجميع

أحْمد أمير
2015-07-23, 17:44
سلااام :)
رأيت الموضوع بصفتي مرشحة حرة هاذ العام - أعتقد أن أحمد أمير يريد أن يصل الى أن المترشحين الأحرار يأخذون مكان نظامي في نخصص في الجامعة - أنا حقيقة أعدت كحرة من أجل حلم و ان كلفني الأمر اعادته 10 مرات . فكرت مثلك سابقا و قد استنتجت أن المشكل ليس في المترشح الحر و لا في النظامي بصفتهما يعيدان من أجل حلم معين - المشكل في التعليم في الجزائر . الفطاع يعاني من فساد كبير من فوضى و المعريفة نحن لا نستفيد من الدزل المتقدمة . مثلا في فرنسا لكي تدخل كلية الطب يجب عليك أن تجري مسابقة ان ل تكن كفأ معدل 18 لن يفيدك في دخول الكلية و نفس الأفكار بالنسبة للتخصصات الأخرى في الدول الكبرى . و بالرغم من مستوى التعليم المتطور يفضلون مذا تحمل في فكرك و ماهو حلمك . و لهاذا هم في أوج قوتهم . بعكسنا نحن ليس كل من يأخد 16 أو 17 هو جدير يها . العام الماضي كانت لي زميلة و الله ماتستاهل تدي الباك و نجحت بمعدل 15.83 نتيجة تغيير الأوراق في الأمانة و هي تدرس الان طب وهذا مادفع التلميذ الجيد لاعادة البكالوريا- فضيحة أخرى أعتقد في عام 2012 تم ضبط الكير من طلاب الطب في جامعة وهران يدرسون من غير شهادة بكالوريا اخرين معداهم 13 فقط !!! دخلوا معريفة .. ولا أقصد الكل طبعا
في بلدنا ظلم كبييير لو كان هناك اصلاخات لما أعاد الباك أصلا مستوى تعليم جد متدني - منطومة تمشي بالعكس تدخض أحلامنا و طموحنا باك غير معترف به أصلا. ضلم كبير في التصحيح
سلاام أمير

سبق وأوضحت المشكلة ليست في المترشح الحر كشخص وإنما لما يأخذ مكان النظامي بغض النظر عنه لأن الذنب ليس ذنبه هذا سيؤدي إلى أناس آخرين أصحاب 15 مثلا يعيدون كأحرار ويأخذون مقاعد أخرى و يصبح هكذا المشكل إلى مالا نهاية وبالتالي يصبح من العادي جدا لدينا أننا نعيد في عامين ولكن لو وجدنا حلولا لهاته المشكلة لحددنا من مشكلة تضييع عام كامل
كما ان المشاكل التي ذكرتها ومع الأسف كثيرة وكثيرة جدا حتى أننا نحمد الله أنهم يزاولون الدراسة في كلية الطب بدون بكالوريا فعلى الأقل يزاولون الدراسة يحملون معلومة أو اثنين أحسن من أن يتحصلوا على شهادة تخول لهم العمل من دون الدراسة حتى وعديد المشاكل الأخرى
وأشكر لك مستواك العالي في النقاش
وفقك الله

ai*cha
2015-07-23, 17:57
سبق وأوضحت المشكلة ليست في المترشح الحر كشخص وإنما لما يأخذ مكان النظامي بغض النظر عنه لأن الذنب ليس ذنبه هذا سيؤدي إلى أناس آخرين أصحاب 15 مثلا يعيدون كأحرار ويأخذون مقاعد أخرى و يصبح هكذا المشكل إلى مالا نهاية وبالتالي يصبح من العادي جدا لدينا أننا نعيد في عامين ولكن لو وجدنا حلولا لهاته المشكلة لحددنا من مشكلة تضييع عام كامل
كما ان المشاكل التي ذكرتها ومع الأسف كثيرة وكثيرة جدا حتى أننا نحمد الله أنهم يزاولون الدراسة في كلية الطب بدون بكالوريا فعلى الأقل يزاولون الدراسة يحملون معلومة أو اثنين أحسن من أن يتحصلوا على شهادة تخول لهم العمل من دون الدراسة حتى وعديد المشاكل الأخرى
وأشكر لك مستواك العالي في النقاش
وفقك الله

العفوووو أمير
مشكل الفساذ في التعليم لن يحل أبدا في الجزائر . أحيانا أتمنى لو كان بيدي أن أعيد الباك في اي دولة عدا الجزائر ولو حتى في النيجر باكهم معترف يه خير منا و تحصل على حلمك و على حقك . أحيانا أقول لا حب لوطن يسلبنا أحلامنا ولكن المشكل ليس في الوطن بل في الناس لي متستاهلش تحكموا .. أنا أيضا لا أريد تضييع أعواما أخرى في الاعادة و لكن للأسف
سمعت أن مرشحة نظامية مدولها 0 في السبور مع أنها اجتازته عادي !! ههههه و أخرى 20 في السبور مع أنها مجراتش كامل ! ز ذكور جراو الله يبارك مدولهم 16.88 :confused:
أعتقد لو كنت مكاني لأعدت و فعلت نفس الشيء :rolleyes:
معدلي بتقدير جيد لكن للأسف لا يوصلني لمبتغاي

أحْمد أمير
2015-07-23, 18:19
العفوووو أمير
مشكل الفساذ في التعليم لن يحل أبدا في الجزائر . أحيانا أتمنى لو كان بيدي أن أعيد الباك في اي دولة عدا الجزائر ولو حتى في النيجر باكهم معترف يه خير منا و تحصل على حلمك و على حقك . أحيانا أقول لا حب لوطن يسلبنا أحلامنا ولكن المشكل ليس في الوطن بل في الناس لي متستاهلش تحكموا .. أنا أيضا لا أريد تضييع أعواما أخرى في الاعادة و لكن للأسف
سمعت أن مرشحة نظامية مدولها 0 في السبور مع أنها اجتازته عادي !! ههههه و أخرى 20 في السبور مع أنها مجراتش كامل ! ز ذكور جراو الله يبارك مدولهم 16.88 :confused:
أعتقد لو كنت مكاني لأعدت و فعلت نفس الشيء :rolleyes:
معدلي بتقدير جيد لكن للأسف لا يوصلني لمبتغاي

إذا كنت سمعت فقط فأنا أؤكد لك ولك أن تحسبي كم ينقصه/ا للنجاح العلامة هنا تعني النجاح
http://im80.gulfup.com/EstlNA.jpg
http://im80.gulfup.com/QcpkMA.jpg

nour elimane
2015-07-23, 18:47
ان كان هذا مشكلا فمن الاحسن ان يتم تصحيح الاوراق بكل نزاهة *و لست اعمم *

أحْمد أمير
2015-07-23, 18:54
ان كان هذا مشكلا فمن الاحسن ان يتم تصحيح الاوراق بكل نزاهة *و لست اعمم *

فكرة نحتفظ بها

asma-forever
2015-07-23, 19:43
السلا عليكم كل ما نناقش موضوع يؤول الى الاصطدامات والنقاش العنيف اخي في عوض ما نهدرو على الحر او النظامي الاجدر ان نتحدث عن موضوع يغفل عنه الجميع وهو ظريقه تلقين الدروس والكتب التي تحتوي كم هائل من الاخطاء من شانه ان يعيق عمليه التعلم وتوفير ظروف ملائمة فمن غيو المعقول ان نبقى نقول للتلميذ تخيل لدينا ذره والكترون و تخيل ان .... كل الدروس يبقى يتخيل وزيد يطلع للجامعه ويقولولو تخيل تاني علاه ما نقراوش بالتجارب الملموسه هل فعلا ماعندناش وسائل مخابر وغيرها طبعا مادام تلاميذنا الاعزاء يتناقشوا على الحر والنظامي و اشيا غير مهمة ويهملون المهم هذا واش راح يكون يجب ان نغير واقع التعليم في بلادنا الحبيبه خلاص كرهنا وزيد التصحيحات في الباك اصبحت مجازر للتلميذ مايقرو مليح ميصحوا مليح .......ساكتفي بهذا سلام جميل

أحْمد أمير
2015-07-23, 20:06
السلا عليكم كل ما نناقش موضوع يؤول الى الاصطدامات والنقاش العنيف اخي في عوض ما نهدرو على الحر او النظامي الاجدر ان نتحدث عن موضوع يغفل عنه الجميع وهو ظريقه تلقين الدروس والكتب التي تحتوي كم هائل من الاخطاء من شانه ان يعيق عمليه التعلم وتوفير ظروف ملائمة فمن غيو المعقول ان نبقى نقول للتلميذ تخيل لدينا ذره والكترون و تخيل ان .... كل الدروس يبقى يتخيل وزيد يطلع للجامعه ويقولولو تخيل تاني علاه ما نقراوش بالتجارب الملموسه هل فعلا ماعندناش وسائل مخابر وغيرها طبعا مادام تلاميذنا الاعزاء يتناقشوا على الحر والنظامي و اشيا غير مهمة ويهملون المهم هذا واش راح يكون يجب ان نغير واقع التعليم في بلادنا الحبيبه خلاص كرهنا وزيد التصحيحات في الباك اصبحت مجازر للتلميذ مايقرو مليح ميصحوا مليح .......ساكتفي بهذا سلام جميل

مازال الوقت طويلا إن كنا من الأحياء وسيتم مناقشة جميع المشاكل ومن بينها تجسيد مفهوم الاختصاص بالامتحان في المواد الأساسية فقط

bac2016
2015-07-23, 20:35
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله و الصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه. وبعد:
وبالنظر للتطورات الأخيرة التي تشهدها الساحة سواء من الناحية البيداغوجية و التغييرات المزمع إجراؤها هذا من جهة أو من عدد المترشحين الذين يريدون إعادة البكالوريا -رغم نجاحهم- في صفوف المترشحين الأحرار والذي هو قاب قوسين أو أدنى من تجاوز عدد المترشحين النظاميين هذا من جهة أخرى وما قد يسببه هذا من أزمات تَحُول والسيرورة الحسنة لدورة البكالوريا والوصول للأهداف المسطرة والتي لم يتم الوصول إليها في دورة 2015 متمثلة في نسبة نجاح تفوق أو تساوي 70 %
ارتأيت أن أطرح فكرة من هذا المنبر المتواضع تعيد تسمية الأمور بمسمياتها وتضع النقاط على الحروف وهاته الأخيرة متمثلة في اعتماد الأولوية بين المترشح النظامي والحر للحيلولة دون حيازة هذا الأخير على أعداد معتبرة من المقاعد البيداغوجية في التخصصات المطلوبة بكثرة على حساب المترشح النظامي صاحب الأولوية موازاة مع تطبيق مبدأ تكافؤ الفرص فليس من يواجه امتحانا للمرة الأولى كمن درس واجتاز ودرس وسيجتاز.
هذا باختصار مضمون نظرتي كحل وسط لهاته الظاهرة التي تعيش انفجارا ديمغرافيا إن امكنني التعبير بهذا المصطلح
والله ولي التوفيق
أحمد أمير .

السلام عليكم و رحمة الله تبارك و تعالى
في الواقع هذا الطرح غريب ألهذه الدرجة لا تثق بنفسك؟هذا المترشح الحر ربما لم يسبق له النجاح اصلا ربما نجح و لكنه لا يشعر بطعم الفوز لانه لم يحقق حلمه البكالوريا يا أخي ليست مسابقة تخشى على مكانك من ان ياخذه شخص له الحق في الترشح عدد سنوات عمره (ان اراد)
و نتمنى ان يكون النجاح للاحسن .
لو كان الترشح كحر هو عبارة عن امتياز-..درس و اجتاز و درس و سيجتاز - لما كانت تعطى للراسب اول مرة الحق في اعادة العام في الثانوية.
عندما كنت أسمع بمترشح حر أقول أنت منافسي و لست عدوي روح المقاومة لديك تعطيني القوة ارادتك تعطيني الشجاع .تحديك يلهمني .
و اذا نجح و لا تحصل على التخصص الذي كنت اريده و نافسني فيه نقول بصحته اذا كان تعب و اجتهد .
على كل حال نعطيك بشرى ابتداءا من العام القادم ان شاء الله ستعتمد الوزيرة البطاقة التركيبية -التي في الواقع تعكس التضخيم في النقاط و ليس مستوى التلميذ -و هي خاصة فقط بالنظاميين . و مع ذلك الاحرار -المجتهدين- ما يرهبوش ويقدروا يفوتوا النظامي بالرغم من كل التسهيلات .
المهم انت مترشح نظامي لعام 2016 و اتمنى ان لا تصبح حر 2017 و حينها هل ستستمر الحملة؟

أحْمد أمير
2015-07-23, 20:49
السلام عليكم و رحمة الله تبارك و تعالى
في الواقع هذا الطرح غريب ألهذه الدرجة لا تثق بنفسك؟هذا المترشح الحر ربما لم يسبق له النجاح اصلا ربما نجح و لكنه لا يشعر بطعم الفوز لانه لم يحقق حلمه البكالوريا يا أخي ليست مسابقة تخشى على مكانك من ان ياخذه شخص له الحق في الترشح عدد سنوات عمره (ان اراد)
و نتمنى ان يكون النجاح للاحسن .
لو كان الترشح كحر هو عبارة عن امتياز-..درس و اجتاز و درس و سيجتاز - لما كانت تعطى للراسب اول مرة الحق في اعادة العام في الثانوية.
عندما كنت أسمع بمترشح حر أقول أنت منافسي و لست عدوي روح المقاومة لديك تعطيني القوة ارادتك تعطيني الشجاع .تحديك يلهمني .
و اذا نجح و لا تحصل على التخصص الذي كنت اريده و نافسني فيه نقول بصحته اذا كان تعب و اجتهد .
على كل حال نعطيك بشرى ابتداءا من العام القادم ان شاء الله ستعتمد الوزيرة البطاقة التركيبية -التي في الواقع تعكس التضخيم في النقاط و ليس مستوى التلميذ -و هي خاصة فقط بالنظاميين . و مع ذلك الاحرار -المجتهدين- ما يرهبوش ويقدروا يفوتوا النظامي بالرغم من كل التسهيلات .
المهم انت مترشح نظامي لعام 2016 و اتمنى ان لا تصبح حر 2017 و حينها هل ستستمر الحملة؟

لست أدري ما الذي جعلكم تربطون ين شخصي وطرحي
ما دخل ثقتي في الأماكن أنا أتكلم بصفة عامة

النجمة الكورية
2015-07-23, 22:05
هذا لا يمنع من مناقشة '' لماذا يضطر النظامي الناجح للإعادة كحر رغم نجاحه ويضيع عاما من حياته " وإيجاد حلول لهذا المشكل


يضطر الاعادة من اجل التخصص اللي يحبه

كي متجيبش انت معدل ميديرش التخصص اللي تحبه ماش راح تعاود ؟؟؟ جاوب بصراحة



وماهو رايك في شخص اذا تحصل على معدل لا يوجهه الى التخصص الذي اللي يحب دراسته فيكمل في تخصص اخر ولايفقه فيه شيئا ولايتقن المهنة التي سوف يصبح بها فيصبح ثقل على الدولة ولا يقدم شيئ الى وطنه

ام شخص اعاد وناضل مرة اخرى ونال مراده وافاد مجتمعه

يا اخي لا تنظر الى نفسك فقط ولا تكن انانيا

واذا لم تكن فكرة الاعادة ليست جيدة لا يتم اتخاذها في العديد من الدول


والسلامــــــ عليـــــــكم

أحْمد أمير
2015-07-24, 09:12
يضطر الاعادة من اجل التخصص اللي يحبه

كي متجيبش انت معدل ميديرش التخصص اللي تحبه ماش راح تعاود ؟؟؟ جاوب بصراحة



وماهو رايك في شخص اذا تحصل على معدل لا يوجهه الى التخصص الذي اللي يحب دراسته فيكمل في تخصص اخر ولايفقه فيه شيئا ولايتقن المهنة التي سوف يصبح بها فيصبح ثقل على الدولة ولا يقدم شيئ الى وطنه

ام شخص اعاد وناضل مرة اخرى ونال مراده وافاد مجتمعه

يا اخي لا تنظر الى نفسك فقط ولا تكن انانيا

واذا لم تكن فكرة الاعادة ليست جيدة لا يتم اتخاذها في العديد من الدول


والسلامــــــ عليـــــــكم

هذا يصبح مشكلا عندما يصبح الجميع يتقن وعلى سبيل الحصر تخصص الطب
حتى الطبيب الآن أضمن أن ليس لديه أين يعمل بعد التخرج
أي نعم تحقيق الأحلام ولكن ليس تحقيق حلم

bac2016
2015-07-24, 14:26
لست أدري ما الذي جعلكم تربطون ين شخصي وطرحي
ما دخل ثقتي في الأماكن أنا أتكلم بصفة عامة

[/quote]
سلام اخي
انا لا اعرف شخصك لاحكم عليك و لكن ما كتبته أظهر لي جانب من شخصيتك يا سيدي فانت عندما تقول ان النظامي تحصل فرضا على 15.50 و الحر تحصل على 15.51 و هنا تكون الاولوية للحر و ربما يحرم النظامي من التخصص الذي يريده لان المعدل توقف عند 15.51-يعني بسبب الحر- فانا اقول لك
*هل يعتقد اخي انه غير قادر على ان يتحصل على معدل يفوق 17/20 لان اصحاب 17/20 سيختارون و بشكل بديهي اي تخصص يرغبون فيه و لن يشعروا بوجود العدد الكبير للمترشحين الاحرار و هذا ما قصدته و ما جعلني اشك في انك لا تثق بنفسك كما يجب
انت جيب 17/20 و دير التخصص اللي حاب و صدقني حينها فقط ستفهم ما اقول و لو كنت حرا ستفهم اكثر ما اعني .
اما اذا كنت تتكلم بصفة عامة فانا اقول لك هون عليك كل واحد يجب ان يجتهد لنفسه انت انجح و ما تخممش في مشاكل حلولها سياسية . و ما قلته لك ينطبق عن جميع النظاميين و انا اقول دائما "أتمنى ان يكون البقاء للافضل"
ربما اقنعتك و ربما لا فلكل واحد منا وجهة نظر خاصة .
نصيحة مجانية هي ليس عليك ان تثقل نفسك بامور لا دخل لك فيها الزم ما انت مطالب به و هي ان تجتهد و تنجح
اتمنى ان تفهم جيدا ان هذا نقاش و اني لا اعتبر الموضوع امرا شخصيا .
اؤكد لاخي اني اتمنى لك -من صميم قلبي- عظيم النجاح و التوفيق و ان لا يظطرك الدهر للتفكير في الاعادة كحر(ما هيش حاجة اهلة)
نظامي او حر =مترشح للبكالوريا (يحمل في قلبه امل الدخول الى الجامعة التي يحلم بها )
أنا أختلف معك و لكن اكن لك كل الاحترام .

ملاحظة للجميع روعة الحياة تكمن في الاختلاف و ان الاختلاف يشكل لوحة فنية بالغة الجمال والروعة و التكامل
موفقين جميعا

~طَـــمُـــوحْ~
2015-07-24, 14:47
ما اعجبني في ردك ماهو ملون بالاحمر ررائع جدددا

اما بخصوص الامر ارى انني حوالي تسعين بالمئة لن اعيد البكالوويا

لي عودة للنقاش

سلام في الختام

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:08
سلام اخي
انا لا اعرف شخصك لاحكم عليك و لكن ما كتبته أظهر لي جانب من شخصيتك يا سيدي فانت عندما تقول ان النظامي تحصل فرضا على 15.50 و الحر تحصل على 15.51 و هنا تكون الاولوية للحر و ربما يحرم النظامي من التخصص الذي يريده لان المعدل توقف عند 15.51-يعني بسبب الحر- فانا اقول لك
*هل يعتقد اخي انه غير قادر على ان يتحصل على معدل يفوق 17/20 لان اصحاب 17/20 سيختارون و بشكل بديهي اي تخصص يرغبون فيه و لن يشعروا بوجود العدد الكبير للمترشحين الاحرار و هذا ما قصدته و ما جعلني اشك في انك لا تثق بنفسك كما يجب
انت جيب 17/20 و دير التخصص اللي حاب و صدقني حينها فقط ستفهم ما اقول و لو كنت حرا ستفهم اكثر ما اعني .
اما اذا كنت تتكلم بصفة عامة فانا اقول لك هون عليك كل واحد يجب ان يجتهد لنفسه انت انجح و ما تخممش في مشاكل حلولها سياسية . و ما قلته لك ينطبق عن جميع النظاميين و انا اقول دائما "أتمنى ان يكون البقاء للافضل"
ربما اقنعتك و ربما لا فلكل واحد منا وجهة نظر خاصة .
نصيحة مجانية هي ليس عليك ان تثقل نفسك بامور لا دخل لك فيها الزم ما انت مطالب به و هي ان تجتهد و تنجح
اتمنى ان تفهم جيدا ان هذا نقاش و اني لا اعتبر الموضوع امرا شخصيا .
اؤكد لاخي اني اتمنى لك -من صميم قلبي- عظيم النجاح و التوفيق و ان لا يظطرك الدهر للتفكير في الاعادة كحر(ما هيش حاجة اهلة)
نظامي او حر =مترشح للبكالوريا (يحمل في قلبه امل الدخول الى الجامعة التي يحلم بها )
أنا أختلف معك و لكن اكن لك كل الاحترام .

ملاحظة للجميع روعة الحياة تكمن في الاختلاف و ان الاختلاف يشكل لوحة فنية بالغة الجمال والروعة و التكامل
موفقين جميعا[/QUOTE]
أكيد أن الاختلاف لا يفسد للود قضية
كما أنني أريد معرفة المشاكل المطروحة ووجهة نظر التلاميذ والتلميذات وليس الهدف من الحياة النجاح وحسب والاهتمام بالحياة الشخصية إنما السعي لتطوير هاته الأمة وهذا البلد والذي هو مهمة الجميع ونحن إن شاء الله لن يغمض لنا جفن حتى نعيد للجزائر والأمة الإسلامية مكانتها بين الأمم وإن كانت الحلول سياسية فيجب الاخذ بها مادامت تؤدي بنا إلى بر الامان
http://4.bp.blogspot.com/-lvzirE9AE-M/U5Q8VtyaAJI/AAAAAAAAA2w/GLZN79MRQ7E/s1600/%D8%A3%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%84+%D8%A3%D9%8A%D9%86% D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D9%86+%D8%AD%D9%83%D9%85+% D9%88%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%A6%D8%AD.png

arenouba
2015-07-24, 15:13
منطق خاااطئ انطلق فيه صاحبه من مصالح شخصية واضحة
هذا عمل الوزيرة و حاشيتها. نقطة انتهى

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:25
منطق خاااطئ انطلق فيه صاحبه من مصالح شخصية واضحة
هذا عمل الوزيرة و حاشيتها. نقطة انتهى

نحترم رأيك كما ننوه أن سياسة "معي أنت جميل ضدي أنت عميل" ليست مفيدة
كما نتمنىى عدم الخروج عن الموضوع واغتياب الأشخاص

**خليصة **
2015-07-24, 15:26
السلام عليك
يا اخي راك داير مشكله بلا مشكل
وين راه المشكل كي يعاودو احرار على المقاعد انت تاني كي ماتصحلكش عاود شكون حكمك
و نزيدلك واحد ماراه حاب يضيع عام من حياتو و قرايتو لكوكان ماشي الضروف
ماتكونش اناني خمم في غيرك
بلاك انت العام الجاي بعيد الشر مايصحلكش واش راك حاب و تنوي تعاود
واش رايك في هذا الموقف
صار ماكاله دير اي ضجه في وجه واحد يخدموا على حلمووو مادرتش في بالك بلي قادر افكارك هادوو يشيعو و يولي ممنوع صح انهم يعاودو مثلالا
و تحطيت انت في هذا الموقف و حيمت من فرصه ثانيه
او زيد الاحرار راهم يشددو عليهم في التصحيح اكثر منكم
صراحه
هذا موضوع نشوف بلي ماعندو حتى فائده و لا اصلاحات فقط لاثارة الفوضه لا اكثر
و نبقاو حنا خارج هذه الامور في النهايه هو قرار وطني خاص بالوزاره
نوصيك ماتشغلش راسك من ضوك بهذي الامور و لا شغلت بالك بيها من دوك في نهاية السنه دوك تتكر هدرتي
سلام

arenouba
2015-07-24, 15:28
انا لست لا معك و لا ضدك و لست لا جميل و لا فؤاد.
بما ان كل المترشحين يجتتازون نفس الامتحان في نفس الوقت فقد اتيحت نفس الفرص للجميع و يبقى التميز بالجهد و الاجتهاد
كما ان الناظاميين يستفيدون من 7 ساعات من الدراسة مع اساتذة بشكل دوري ..
كما انك لست معني بهذه الامور بحكم عدم امتلاكك للصلاحيات اللازمة
لا داعي لخلط الحابل بالنابل و شكرا جزيلا
- متمسكة برأيي السابق

fifita14
2015-07-24, 15:30
الهدف وبالضبط هو إنصاف حالات مثلك فبدل حدوث اكتظاظ كل عام على تخصص معين بسبب أن جميع من أعاد حرا يريد ذات التخصص وهو الطب
نسعى إلى التخفيف من هاته الفئة وتمكين الطالب من دراسة ما يريد من المرة الأولى
كما أن المجتمع الجزائري فيه مشكل عويص آخر وهو إما الطب أو لا شيء وهذا يؤجج من الوضع أكثر
كل هاته مشاكل وجب مناقشتها بجدية

حــــسنا بالنسبة لموضوع الطب .. لا أرى أي فرق بينه و بين الدراسات الاخرى لأن مستوى الدراسة نفسه و هو في الحضيض طبعا ( وهذا أخطر مشكل تعاني منه المنظمة التربوية ... و بذلك أرى أن مناقشة هذا الموضوع هو الأهم )

لكن يبقى هو الاختيار الأنسب بالنسبة لي و للأغلبية كما هو واضح :)

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:34
انا لست لا معك و لا ضدك و لست لا جميل و لا فؤاد.
بما ان كل المترشحين يجتتازون نفس الامتحان في نفس الوقت فقد اتيحت نفس الفرص للجميع و يبقى التميز بالجهد و الاجتهاد
كما ان الناظاميين يستفيدون من 7 ساعات من الدراسة مع اساتذة بشكل دوري ..
كما انك لست معني بهذه الامور بحكم عدم امتلاكك للصلاحيات اللازمة
لا داعي لخلط الحابل بالنابل و شكرا جزيلا
- متمسكة برأيي السابق
يحق للمترشح الحر الحصول على 24 أستاذ ل24 ساعة بينما لا يحق للنظامي تجربة اجتياز البكالوريا
الكلام الملون بالأحمر يبقى مجرد رأي لك الحق في تبنيه

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:35
حــــسنا بالنسبة لموضوع الطب .. لا أرى أي فرق بينه و بين الدراسات الاخرى لأن مستوى الدراسة نفسه و هو في الحضيض طبعا ( وهذا أخطر مشكل تعاني منه المنظمة التربوية ... و بذلك أرى أن مناقشة هذا الموضوع هو الأهم )

لكن يبقى هو الاختيار الأنسب بالنسبة لي و للأغلبية كما هو واضح :)

لا شيء يمنع من مناقشة هذا في قادم الأيام فمن غير المعقول أن تناقش كل مشاكل التربية في موضوع واحد

arenouba
2015-07-24, 15:39
يحق للمترشح الحر الحصول على 24 أستاذ ل24 ساعة بينما لا يحق للنظامي تجربة اجتياز البكالوريا
الكلام الملون بالأحمر يبقى مجرد رأي لك الحق في تبنيه

يمكن كذلك لننظامي الحصول على استاذة في 14 ساعة الباقية من اليوم و بذلك يتساوي مع المترشح الحر,
يحق لكليهما اجتياز البكالوريا و الاولية في اختيار التخصص تعود للمعدل ,
هذا عادل كفاية
شكرا لحسن الاصغاء
في امان الله

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:40
السلام عليك
يا اخي راك داير مشكله بلا مشكل
وين راه المشكل كي يعاودو احرار على المقاعد انت تاني كي ماتصحلكش عاود شكون حكمك
و نزيدلك واحد ماراه حاب يضيع عام من حياتو و قرايتو لكوكان ماشي الضروف
ماتكونش اناني خمم في غيرك
بلاك انت العام الجاي بعيد الشر مايصحلكش واش راك حاب و تنوي تعاود
واش رايك في هذا الموقف
صار ماكاله دير اي ضجه في وجه واحد يخدموا على حلمووو مادرتش في بالك بلي قادر افكارك هادوو يشيعو و يولي ممنوع صح انهم يعاودو مثلالا
و تحطيت انت في هذا الموقف و حيمت من فرصه ثانيه
او زيد الاحرار راهم يشددو عليهم في التصحيح اكثر منكم
صراحه
هذا موضوع نشوف بلي ماعندو حتى فائده و لا اصلاحات فقط لاثارة الفوضه لا اكثر
و نبقاو حنا خارج هذه الامور في النهايه هو قرار وطني خاص بالوزاره
نوصيك ماتشغلش راسك من ضوك بهذي الامور و لا شغلت بالك بيها من دوك في نهاية السنه دوك تتكر هدرتي
سلام


ونحن بدورنا نريد الحد من الإعادة كحر رغم الحصول على بكالوريا بتقديرات تصل إلى الجيد وهذا لا يعني بتهميش هاته الفئة أو منعها من الإعادة وإنما بتوفير السبل والحلول للنجاح -بكفاءة- من المرة الأولى
بالنسبة للتصحيح فالجميع سواسية
نحن نفد ما تقدمتم به أو ما روجتم إليه لنكون أوضح بخصوص إثارة الفوضى
لكم كامل الحرية في البقاء خارج الموضوع ولم يتم إجبار شخص على إبداء رأيه
نحتفظ بوصيتك ونشكرك عليها
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:42
يمكن كذلك لننظامي الحصول على استاذة في 14 ساعة الباقية من اليوم و بذلك يتساوي مع المترشح الحر,
يحق لكليهما اجتياز البكالوريا و الاولية في اختيار التخصص تعود للمعدل ,
هذا عادل كفاية
شكرا لحسن الاصغاء
في امان الله

لا يحق للمترشح النظامي اجتياز البكالوريا لاكتساب الخبرة قبل امتحانه

arenouba
2015-07-24, 15:56
لا ادري ماذا تعني بـ" اجتياز البكالوريا"
لكن لما يصل موعد الامتحان سواء نظامي او حر سيجتاز امتحانه ..

أحْمد أمير
2015-07-24, 15:58
لا ادري ماذا تعني بـ" اجتياز البكالوريا"
لكن لما يصل موعد الامتحان سواء نظامي او حر سيجتاز امتحانه ..

من سبق وجرب ليس مثل من يواجه المجهول

فيصل.المخادمة
2015-07-24, 17:09
هل توصلت الى حل نهائي يفصل في الأمر ؟؟:)

فيصل.المخادمة
2015-07-24, 17:14
اخي ماذا تقصد بالتجريب؟

لديك كامل الإمكاانية في تجربة أجواء الإمتحان للبكالوريا في البيت ... أنصحك أن لاتقعد وتذمر لأنك لم تجرب ... بل تسطيع

إن إجتهدت بشكل جيد ستكون أفضل من الحر ... أغلب المجتهدين سيقولون لك أنهم اهتموا بتجربة الامتحان في بيتهم و الاهتمام بالوقت المخصص

اما الأحرار فستجدهم قد أخطاو لعدم اهتمامهم بالجانب النفسي والزمني للإمتحان

أحْمد أمير
2015-07-24, 17:23
اخي ماذا تقصد بالتجريب؟

لديك كامل الإمكاانية في تجربة أجواء الإمتحان للبكالوريا في البيت ... أنصحك أن لاتقعد وتذمر لأنك لم تجرب ... بل تسطيع

إن إجتهدت بشكل جيد ستكون أفضل من الحر ... أغلب المجتهدين سيقولون لك أنهم اهتموا بتجربة الامتحان في بيتهم و الاهتمام بالوقت المخصص

اما الأحرار فستجدهم قد أخطاو لعدم اهتمامهم بالجانب النفسي والزمني للإمتحان

من المستحيل تجرب اجتياز بكالوريا حقيقية بما يحمله من توتر قد يسفر عن القيام بعديد الأخطاء
كما أني لا أتذمر بل أناقش والنقاش ثقافة وليس تذمر كما أنني لن أستفيد من هاته الإجراءات ولكن غيري سيفعل

فيصل.المخادمة
2015-07-24, 17:26
من المستحيل تجرب اجتياز بكالوريا حقيقية بما يحمله من توتر قد يسفر عن القيام بعديد الأخطاء
كما أني لا أتذمر بل أناقش والنقاش ثقافة وليس تذمر كما أنني لن أستفيد من هاته الإجراءات ولكن غيري سيفعل

لدي مثال مضاد لكلامك

ما رأيك في الأوائل النظاميين ؟

أحْمد أمير
2015-07-24, 17:47
لدي مثال مضاد لكلامك

ما رأيك في الأوائل النظاميين ؟

نحن لا نقيس علي الأوائل ذوي القدرات العالية لأنهم لا يتضررون كونهم يضمنون التخصص ولا يضطرون لإعادة البكالوريا وبالتالي لا يساهمون في استمرارية مشكل الأحرار فمثالك المضاد - كما أسميته - باطل

Daydreamer
2015-07-24, 19:06
نظريتك اصلا باطلة . اول مرة اسمع ان الاحرار يشكلون مشكلة في الجزائر خاصة و ان عددهم شبه منعدم مقارنة بالمتمدرسين
ربي يهدي ما خلق

ماريا للنجاح
2015-07-24, 21:20
أنا لا أرى ان المشكلة هي الحر~الحر سيخسر سنة جامعية من اجل طموحه ويعيد كل الدروس ويتعب من اجل درااااسة التخصص المناسب~والمشكل ليست تزااايد عدد المترشحين بل نقص الجامعات وطوووووول الرناااامج الدراسي ويجب تصحيح الاوراق من قبل اساتذة اكفاء ولييس ظالميييييين أستاااااذ صايم وتعبان يصحح كثر من100ورقة ميغلطوش خلالالالاص ~تمنى ان بكالوريا2016 تكون احسن من2015~فالكثييير من المجتهدين احبطوا
اتمنى اللتوفييييق للجميع حر ونظامي~

assala1996
2015-07-24, 23:15
أنا لا أرى ان المشكلة هي الحر~الحر سيخسر سنة جامعية من اجل طموحه ويعيد كل الدروس ويتعب من اجل درااااسة التخصص المناسب~والمشكل ليست تزااايد عدد المترشحين بل نقص الجامعات وطوووووول الرناااامج الدراسي ويجب تصحيح الاوراق من قبل اساتذة اكفاء ولييس ظالميييييين أستاااااذ صايم وتعبان يصحح كثر من100ورقة ميغلطوش خلالالالاص ~تمنى ان بكالوريا2016 تكون احسن من2015~فالكثييير من المجتهدين احبطوا
اتمنى اللتوفييييق للجميع حر ونظامي~

اشاطرك الرأي ذاته
مع كل احتراماتي لصاحب الموضوع
هل معنى كلامك من لم يوفق من المرة الاولى يتنازل عن احلامه ؟
حتى الاسلام اعطى فرصة للمذنب للتوبة
فكيف لا يمنح للطالب فرصة اخرة لتصحيح اخطائه وتحقيق احلامه
على العموم اذا كنت هذا العام نظامي ولم تمنخ لك الفرصة لتحقيق حلمك
اعد المرة القادمه حر وحقق حلمك
....ويبقى مجرد رأي .....
بالتوفيق

la pierre précieuse
2015-07-24, 23:47
متستعظم ما يخرج فيك عظم يا اخي يا صاحب الموضوع

ibrahimm
2015-07-25, 01:00
تتكلم عن النظريات و تبطل كلام هذا و ذاك و كانك فيلسوف زمانك

فيق انت في الجزائرو في كاش دوار و طالب عادي لا تتكلم فيما هو اكبر منك

الحر يتعب مثلك مثل اي شخص نظامي فهو بالاحرى قد ضيع سنه او عده سنوات من اجل حلمه

اهتم ببكالوريتك يا بني و دع عنك التفلسف فامثالك نهايتهم حزينه

Daydreamer
2015-07-25, 12:20
اهتم ببكالوريتك انت و اترك الاخرين يفعلون ما يشاؤون ببكالوريتاهم و ارنا في جويلية القادم خلاصة تفلسفك

**خليصة **
2015-07-25, 13:05
ونحن بدورنا نريد الحد من الإعادة كحر رغم الحصول على بكالوريا بتقديرات تصل إلى الجيد وهذا لا يعني بتهميش هاته الفئة أو منعها من الإعادة وإنما بتوفير السبل والحلول للنجاح -بكفاءة- من المرة الأولى
بالنسبة للتصحيح فالجميع سواسية
نحن نفد ما تقدمتم به أو ما روجتم إليه لنكون أوضح بخصوص إثارة الفوضى
لكم كامل الحرية في البقاء خارج الموضوع ولم يتم إجبار شخص على إبداء رأيه
نحتفظ بوصيتك ونشكرك عليها
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جيد انك تفكر في التحسين و الرقي و انت بهذا العمر و هذا الشيء يجعلك تدرس و تجتد اكثر من اجل رفع النقاب عن الامور الغريبه و مشاكل اغرب و السعي لحلها
لكن اظن انه يجب تأجل هذه القضيه بعد البكالوريا
يعني حتى تجتاز الباك او شوف سر هذه المشكله لتكون بذلك قد مريت بالتجربه و تشوف صحابك ووو
من ثم تقدر تطرح الاسباب و تبحث عن حلول