ماذا لو أعدم مرسي

[مسامح.]

ما ذا تتوقعون لو أعدم مرسي في مصر

[ريـاض]

دمه ليس أغلى من دماء المصرين البسطاء المساكين الذين قُتلوا وسُفكت دماؤهم بسبب الثورات المخالفة للإسلام ..

ألم يقولوا للناس : ثوروا .. وموتوا من أجل "الديمقراطية" ؟؟

فها قد جاء دورهم ليموتوا هم أيضا من أجل "الديمقراطية" .. فليموتوا .. هنيء لهم

[سي الطاهر]

أظن أن اعدام مرسي من سابع المستحيلات في مصر

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[سي الطاهر]

لن تضيع قطرة دم سدى .... ستكون لعنة على الظالمين ...
سيكون قربانا على الطريق ... طريق الأنبياء و الشهداء .. الذي سار عليه يحي عليه السلام و قدم رأسه هدية لبغي ... و زكريا الذي نشر بالمنشار ...
سلام :cool:


مقارنة خاطئة تماماً
كلا الرجلين مرسي و السيسي لا يصلحان لحكم مصر

المخرج
اجراء مصالحة شاملة
بمقتضاها يتم عزل الرجلين من المشهد السياسي
و البدء من جديد
الخطأ الذي ارتكبه مرسي كلف الشعب المصري غالياً
و سار على مناوله من خلفه
تصحيح خطأ بخطأ
تغيير منكر بمنكر

[العبد الابق]

العياط لن يعدم لانهم مازالوا يحتاجونه

[بسمة صيف]

الللللللللله كريم

[نور العقل]

الشعوب التي لاتعتبر من تاريخها وتاريخ غيرها تتحمل وزرها كاملا
واعدام مرسي من عدمه قضية سياسية لاعلاقة للعدالة بها
وأتصور أن في مصر من المستشارين الكبار من يوجه الحكم الى مايقي مصر فتنا أكبر
ولافرق بين مرسي وغيره كساسة لكن الظلم ظلمات يوم القيامة

مجرد انقسام حاملي لواءالإسلام السياسي الى فئتين متصارعتين اخوان وسلفية دليل على أن الأساس غير سليم لهما.

[oussama batna]

بارك الله فيك

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[mohamedpem]

أرى عدم إعدامه حاليا كي لا يصير بطلا في نظر ......

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[مسامح.]

أرى عدم إعدامه حاليا كي لا يصير بطلا في نظر ......
أعدم أو لو يعدم فهو بطل البطولة لست أنت الذي يعطيها والشهادة لست أنت الذي يعطيها
فإنما هي من عند الله

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[رَكان]

الإعدام .؟؟؟
وهل يكون السيد مرسي أقل شأنا من السيد حسن البنا ..والسيد ..قطب رحمهما الله وقد ..مُنِعا الحياة كتما لصوتهما ؟؟
هو مصير ينتهي اليه كل من يُخشى سماع صوته وإنه الدليل الأكبر أنه كان على الحق ...
فلو كان على باطل ..فهل كان سيُخشى الباطل ..

[موسى عبد الله]

ممشابهة الإخوان للخوارج في الخروج على الحاكم.
إن طريقة الإخوان المسلمين لإقامة دولتهم المنشودة طريقة مغايرة لما كان عليه المرسلين، وذلك لجعلهم أن الوصول للحكم هو نقطة البداية والإصلاح، وأن الوصول للحكم هو ركنا من أركان الإسلام الذي يؤمنون به، فولد هذا الفكر عندهم هو الخروج على الحاكم ومحاولة الانقلاب على الحكومات، بل وتكفيرها، وتضليل من لم ينضم إلى جماعتهم كما سيأتي بيانه في حينه.
قال الحسن البنا :((في الوقت الذي يكون فيه منكم معشر الإخوان ثلاثمائة كتيبة قد جهزت كل منها نفسها روحيا بالإيمان والعقيدة، وفكريا بالعلم والثقافه، وجسميا بالتدريب والرياضة، في هذا الوقت طالبوني بأن أخوض بكم لجج البحار وأقتحم عنان السماء وأغزو بكم كل عنيد جبار ، فإني فاعل إن شاء الله...)) ([8]).
وقال -أيضا-: (( و هل تمليه سيرة الأجلاء الأفاضل من علماء الأمة الإسلامية الذين كانوا يقتحمون على الملوك و الأمراء أبوابهم وسدودهم ، فيقرّعونهم و يأمرونهم وينهونهم و يرفضون أعطياتهم و يبينون لهم الحق و يتقدمون إليهم بمطالب الأمة ، بل ويحملون السلاح في وجوه الجور و الظلم و ما نسي التأريخ بعد كتيبة الفقهاء في صف ابن الأشعث في شرق الدولة الإسلامية ، و لا ثورة القاضي ابن يحيى الليثي المالكي في غربها ))([9]).

قال محمد مهدي عاكف المرشد الحالي للإخوان ((إن دور الإخوان المسلمين هو إثارة وعي المواطنين للتحرك ضد الحكام))([13]).

[مجرّد إنسان]

الحمد والشكر لله

[ريـاض]

الإعدام .؟؟؟
وهل يكون السيد مرسي أقل شأنا من السيد حسن البنا ..والسيد ..قطب رحمهما الله وقد ..مُنِعا الحياة كتما لصوتهما ؟؟
هو مصير ينتهي اليه كل من يُخشى سماع صوته وإنه الدليل الأكبر أنه كان على الحق ...
فلو كان على باطل ..فهل كان سيُخشى الباطل ..
قياس فاسد ... المجاهدون الجزائريون في فترة الإستدمار الفرنسي كانو يعدمون الخونة "الحركى" أو "الڨومية" فهل ذلك يعني أنّ خونة كانو على حق ؟؟؟

[رَكان]

قياس فاسد ... المجاهدون الجزائريون في فترة الإستدمار الفرنسي كانو يعدمون الخونة "الحركى" أو "الڨومية" فهل ذلك يعني أنّ خونة كانو على حق ؟؟؟

كان ماعبرت عنه رأيي ..وقد يكون صوابا ..وقد يكون قياسا لاغبار عليه ...
واعتراضك يا رياض ..لايمكن الأخذ به ...فلقد توضح جليا ..مناصبتك العداء ..لكل ما يشتبه أخوانيته .. ..وعليه فلست محايدا ولاينتظر منك غيره ..ولو أخبِرْت أن جبلا بنجد أو الحجاز سكن جرفا به إخواني ..لشحذت همم كل جرافات الأرض لتسويته ..
لستَ منصفا ..بل أنك تذهب بعيدا غوصا في حضيض الخصومة لتقارب بين سلوك مرسي وسلوك الخونة ...تلميحا قارب التصريح ..
ليس الى هذا الحد من الحقد والكراهية ..يسمح لنفسه عاقل ..أن يتردى الى مثل ذلك ...

[ريـاض]

كان ماعبرت عنه رأيي ..وقد يكون صوابا ..وقد يكون قياسا لاغبار عليه ...
واعتراضك يا رياض ..لايمكن الأخذ به ...فلقد توضح جليا ..مناصبتك العداء ..لكل ما يشتبه أخوانيته .. ..وعليه فلست محايدا ولاينتظر منك غيره ..ولو أخبِرْت أن جبلا بنجد أو الحجاز سكن جرفا به إخواني ..لشحذت همم كل جرافات الأرض لتسويته ..
لستَ منصفا ..بل أنك تذهب بعيدا غوصا في حضيض الخصومة لتقارب بين سلوك مرسي وسلوك الخونة ...تلميحا قارب التصريح ..
ليس الى هذا الحد من الحقد والكراهية ..يسمح لنفسه عاقل ..أن يتردى الى مثل ذلك ...
ولماذا الشخصنة يا عمر .. أكثر من ثلثي كلامك في هذا الرد عن ريـاض ؟
دعك من ريـاض وناقش ما قاله ريـاض

[موسى عبد الله]

اول خطوة قام بها الاخوان حين تمكنو اخلاء سبيل الشيعة التي القي عليهم القبض في عهدت مبارك ، مهدو لانشاء حسينيات لسب الصحابة في ارض الكنانة مصر لكن من لطف الله باهل مصر ان عاد تالمياه الى مجاريها

[zaki17]

ماذا لو أعدم مرسي

تقوم الساعة على الاخوان

أما بقية البشر الاسوياء فيعلمون أن الآلاف من هم أحسن منه أعدموا و الحياة استمرت بدونهم

[Ayad3]

قياس فاسد ... المجاهدون الجزائريون في فترة الإستدمار الفرنسي كانو يعدمون الخونة "الحركى" أو "الڨومية" فهل ذلك يعني أنّ خونة كانو على حق ؟؟؟
مقارنة خاطئة تماما .هل تقارن رئيس منتخب انقلب عليه من طرف نظام عميل بالحركى الجزائريين وخائني بلادهم الذين باعو ذممهم لمستعمر كافر نكل وعذب اخوانهم اشد العذاب ؟

[ريـاض]

مقارنة خاطئة تماما .هل تقارن رئيس منتخب انقلب عليه من طرف نظام عميل بالحركى الجزائريين وخائني بلادهم الذين باعو ذممهم لمستعمر كافر نكل وعذب اخوانهم اشد العذاب ؟
الإخوان خانوا الله ورسوله .. وأي خيانة أقبح من تلك ..

[بوسماحة 31]

((لاحظت، كما لاحظ غيرى، أن الإخوان يعانون من خلل فى الفكر والفهم والممارسة، إضافة إلى ظاهرة مرضية نفسية، تتبدى فى النشوة والبهجة والسعادة التى تمتلئ بها قلوبهم عندما ينجح الإرهابيون فى تحقيق أهدافهم باغتيال رجال من الجيش أو الشرطة أو القضاء، أو تخريب وتدمير منشأة عامة أو خاصة.. كما تتبدى أيضاً فى الحزن والألم الذى يعتصر قلوبهم إذا فشلت محاولات الإرهابيين فى الوصول إلى أهدافهم، أو إذا ما تم إلقاء القبض عليهم.. ويبلغ الحزن والألم مداهماً إذا علموا بمقتل هؤلاء الإرهابيين على أيدى رجال الجيش أو الشرطة.. الإخوان لا يهتمون ولا يكترثون بالأثر الذى تتركه جرائم الإرهاب فى قلوب المصريين، لأنهم منشغلون بزيادة مساحات الدم والتخريب والتدمير.. وهذا يدل على أن القوم انحرفوا عن جادة الصواب، وعياً وثقافة وأخلاقاً وسلوكاً.. ألم يكونوا يقولون إنهم يحملون الخير لمصر؟! فهل هذا هو الخير؟! ماذا دهاهم، ولماذا تنكروا لدعوتهم؟ هل كانت دعوتهم تلك، زعماً وادعاء، أو كذباً وتضليلاً؟!.. ويثور سؤال: هل يا ترى نحن نواجه هذه الأيام أناساً لا علاقة لهم بالإخوان من قريب أو من بعيد، وأن الأحداث التى وقعت، خاصة بعد فض اعتصامى رابعة والنهضة، هى التى أفرزت هذه المجموعات الجديدة، أم أننا نواجه إخواناً، لكنهم فى الحقيقة «ليسوا إخواناً، وليسوا مسلمين» كما قال «البنا»، عقب اغتيال النقراشى فى نهاية الأربعينات؟!))...........

((هل هناك شك فى أن الإخوان وأنصارهم -ومن وراءهم من قوى إقليمية ودولية- يستهدفون إفقاد الشعب المصرى ثقته فى مؤسساته، خاصة الجيش والشرطة والقضاء، وإنهم فى سبيل ذلك يطلقون كماً هائلاً من الشائعات؟! وهل هناك شك أيضاً فى أن قطاعاً من الصحفيين -بقصد أو بغير قصد- يروجون لهذه الشائعات فى إطار السبق الصحفى الكاذب أو الخبطة الصحفية المزيفة؟ وهل هناك شك كذلك فى أن قطاعاً من المصريين -على اختلاف ثقافاتهم- يتلقفون هذه الشائعات ويرددونها دون تثبت أو وعى أو إدراك؟.. هذه الشائعات أصبحت تنتقل بين الناس بسرعة البرق، وتثير غلياناً وأحقاداً وضغائن تفعل فعلها المدمر على المستوى المجتمعى العام.. وعلى المتحدثين الرسميين -كل فى مجاله- أن يسارعوا بإحاطة المواطنين بالمعلومات الصحيحة، وأن يكون هناك اعتذار ومحاسبة عن أى خطأ يقع فى حق أى مواطن، حتى لا يتركوا فريسة سهلة لمخططات مغرضة، محلية أو إقليمية أو دولية.. وأتساءل: من هو صاحب المصلحة الحقيقى فى تأزيم العلاقة بين الشرطة والمواطنين، أو بين الشرطة والمحامين والصحفيين؟ من هو صاحب المصلحة فى إشعال نار الكراهية بين جنبات الوطن؟ أفيقوا يا قوم.. إن الأمر ليس هزلاً، فمصير الوطن وأبنائه ليس رهناً للعابثين أو لعبة فى أيدى خفاف العقول أو أصحاب الهوى ممن يريدون الصعود على أشلاء وطن جريح..

من المؤكد أن المواجهة مع الإرهاب سوف تأخذ وقتاً وجهداً، لكن من المؤكد أيضاً أن استراتيجية حرب الاستنزاف ضد قوى الدولة سوف تفشل فى الوصول إلى أهدافها وغاياتها، شريطة أن نكون على مستوى التحدى؛ فكراً، وتخطيطاً، وإدارة، وهمة، وعزماً، والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون.))

محمد حبيب القيادي الاخواني المنشق والنائب الأول للمرشد السابق
http://www.elwatannews.com/news/details/771109

[Ayad3]

الإخوان خانوا الله ورسوله .. وأي خيانة أقبح من تلك ..
انا اتكلم عن الانقلاب ولا اتكلم عن من خانوا الله ورسوله وهذه الظاهرة اصبحت معروفة .عندما يريد نظام ما الانقلاب على منتخبين شرعيين يكيلون لهم التهم وطبعا لا توجد تهم اقوى من تكفيرهم لاقناع الشعب والمجتمع و تبرير افعالهم الدنيئة

[ريـاض]

انا اتكلم عن الانقلاب ولا اتكلم عن من خانوا الله ورسوله وهذه الظاهرة اصبحت معروفة .عندما يريد نظام ما الانقلاب على منتخبين شرعيين يكيلون لهم التهم وطبعا لا توجد تهم اقوى من تكفيرهم لاقناع الشعب والمجتمع و تبرير افعالهم الدنيئة
وأنا أتكلّم عن الخيانة ..
أما في ما يخصّ "الإنقلاب" .. أقول :
لا يجوز لأي رئيس تمّ الإنقلاب عليه بأن يحرق البلاد والعباد من أجل رجوعه إلى الكرسي ... وبالمناسبة : تاريخ المسلمون المعاصر مليء بالإنقلابات .. فلماذا الإنقلاب على مرسي فقط أثيرت حوله كل هذه الضجة ؟؟ .. وعلى كل حال : المسلمون مجمعون على وجوب السمع والطاعة في غير معصية الله للحاكم المتغلب بالقوة ..

[Ayad3]

وأنا أتكلّم عن الخيانة ..
أما في ما يخصّ "الإنقلاب" .. أقول :
لا يجوز لأي رئيس تمّ الإنقلاب عليه بأن يحرق البلاد والعباد من أجل رجوعه إلى الكرسي ... وبالمناسبة : تاريخ المسلمون المعاصر مليء بالإنقلابات .. فلماذا الإنقلاب على مرسي فقط أثيرت حوله كل هذه الضجة ؟؟ .. وعلى كل حال : المسلمون مجمعون على وجوب السمع والطاعة في غير معصية الله للحاكم المتغلب بالقوة ..

مرسي لم يحرق البلاد من احرقها هم من قاموا بالانقلاب كما انه من حقه الدفاع عن نفسه ولو من وراء القضبان وهذه رسالته للشعب المصري


رسائله للشعب من وراء القضبان
وجه الرئيس السابق مرسي عدة رسائل للشعب المصري من معتقله، وكأنه لايزال على كرسي الحكم، وكانت آخر رسالة نشرت على صفحته الرسمية في فيسبوك في 25 أكتوبر 2014 وكان نصها: شعب مصر العظيم
أهنئكم بالعام الهجري الجديد والوطن في ذروة ثورته ، وشبابه في أوج عزمهم ونفاذ كلمتهم ، أهنئكم وقد أثلج صدري استمرار ثورتكم ضد هذا الانقلاب الكسيح وقياداته الذين يريدون إخضاع الوطن وهيهات لهم ذلك ، خائفين من مصير أسود عقابا لهم على ما اقترفته أيديهم من جرائم في حق هذا الشعب العظيم.
ولا يفوتني أن أعلن بكل وضوح أنني قد رفضت ولازلت أرفض كل محاولات التفاوض على ثوابت الثورة ودماء الشهداء ، تلك المحاولات الهادفة إلى أن يستمر المجرمون وينعموا باستعباد شعب لم يستحقوا يوما الانتماء له ،، وإنني كذلك أشدد تعليماتي لكل الثوار الفاعلين على الأرض بقياداتهم ومجالسهم وتحالفاتهم ورموزهم ومفكريهم وطلابهم أنه "لا اعتراف بالانقلاب ، لا تراجع عن الثورة ، ولا تفاوض على دماء الشهداء".
كل عام وأنتم ثوار وأنتم أحرار ، أما أنا فإن يقيني بفضل الله لا يتزعزع في نصر الله لثورتنا وثقتي لا تهتز في عزائمكم المتوقدة وبأسكم الشديد.
وإن شاء الله لن أغادر سجني قبل أبنائي المعتقلين ولن أدخل داري قبل بناتي الطاهرات المعتقلات وليست حياتي عندي أغلى من شهداء الثورة الأبرار وقد استقت عزمي من عزم الشباب المبدع في كل ميادين الثورة وجامعاتها ، ولم ولا ولن أنسى أبنائي من المجندين الشهداء الذين يطالهم غدر الغادرين بعد أن أحال الانقلاب الوطن إلى بحور جراح أعلم أن الثورة طبيبها ، وأن القصاص منتهاها ... فاستبشروا خيرا واستكملوا ثورتكم والله ناصر الحق ولن يتركم أعمالكم.
وإن شاء الله نلتقي قريبا والثورة قد تمت كلمتها وعلت إرادتها.

[Ayad3]

وأنا أتكلّم عن الخيانة ..
أما في ما يخصّ "الإنقلاب" .. أقول :
لا يجوز لأي رئيس تمّ الإنقلاب عليه بأن يحرق البلاد والعباد من أجل رجوعه إلى الكرسي ... وبالمناسبة : تاريخ المسلمون المعاصر مليء بالإنقلابات .. فلماذا الإنقلاب على مرسي فقط أثيرت حوله كل هذه الضجة ؟؟ ...

تريد ان تقول بان على مرسي واحرار هذا العالم ن يرضو ويباركوا هذه الافعال لانه ليس الاول من انقلب عليه ؟ فعلا هذا ما شجع شذاذ الافاق على التعدي الواضح على حقوق الناس في ميادين عدة لان من يقول لا يقولون له اصمت لست الاول من تم التعدي عليك لما هذه الضجة
في الاخير لكل رايه الخاص في القضية انت حر في رايك ونظرتك للقضية و انا كذلك

السلام عليكم

[موسى عبد الله]

وأنا أتكلّم عن الخيانة ..
أما في ما يخصّ "الإنقلاب" .. أقول :
لا يجوز لأي رئيس تمّ الإنقلاب عليه بأن يحرق البلاد والعباد من أجل رجوعه إلى الكرسي ... وبالمناسبة : تاريخ المسلمون المعاصر مليء بالإنقلابات .. فلماذا الإنقلاب على مرسي فقط أثيرت حوله كل هذه الضجة ؟؟ .. وعلى كل حال : المسلمون مجمعون على وجوب السمع والطاعة في غير معصية الله للحاكم المتغلب بالقوة ..


جزاكم الله خيرا اخي رياض

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[موسى عبد الله]

يا فرحة الانقلابيين في العالم العربي و الإسلامي :1:..
غريب أمر هذه الأمة ... :confused:

" مات الملك .... يحيا الملك "

بناء على ذلك يا سي رياض ما رأيك أن ندرج في دساتيرنا و قوانيننا هذا المبدأ :
" وجوب السمع و الطاعة للحاكم المتغلب " :1:... و بذلك نعلن لكل أمم الأرض و الأمم المتحدة .. و ... و ... بلي ما أدخلوش روحكم فينا في حالات الانقلابات ... ذلك عندنا دين .. طاعة المتغلب .. الإنقلابي عبادة نتقر ب بها إلى الله.
سلام :cool:


يا امير اعلم رحمك الله انك بما تقول ترد حديث الني صلى الله عليه و سلم
في وجوب طاعة المتغلب
قال تعالى (فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا)- [النساء/65] آية عظيمة تبين مكانة رسول الله عليه الصلاة والسلام، -(فَلَا وَرَبِّكَ)- يا محمد -(لَا يُؤْمِنُونَ)- الذين يدعون الإيمان بك لا يُصَدَّقون ولا يصدق إيمانهم إلا بهذه القيود، إلا إذا حَكَّمُوك فيما يختلفون فيه، حَكَّموك وأنت حي، وحكموا سنتك بعد وفاتك، هنا السنة تكون هي الحَكَم، أو ما جاء به النبي عليه الصلاة والسلام مطلقاً كتاباً وسنةً، -(ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا)- إذا صدر حكم الله وحكم رسوله عليه الصلاة والسلام لا يجدون حزازة وحرجا وتوقفا بل يسلمون تسليما، تسليما مصدر مؤكد للفعل لتأكيد هذا المعنى، تسليما كاملا الذي لا تردد فيه ولا توقف فيه، إذا مرت عليك سنة أو آية في العقيدة في الأحكام في العبادة على خلاف مذهبك على خلاف مألوفك وعادته اختبر نفسك هنا

[ريـاض]

يا فرحة الانقلابيين في العالم العربي و الإسلامي :1:..
غريب أمر هذه الأمة ... :confused:

" مات الملك .... يحيا الملك "

بناء على ذلك يا سي رياض ما رأيك أن ندرج في دساتيرنا و قوانيننا هذا المبدأ :
" وجوب السمع و الطاعة للحاكم المتغلب " :1:... و بذلك نعلن لكل أمم الأرض و الأمم المتحدة .. و ... و ... بلي ما أدخلوش روحكم فينا في حالات الانقلابات ... ذلك عندنا دين .. طاعة المتغلب .. الإنقلابي عبادة نتقر ب بها إلى الله.
سلام :cool:


حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر - رحمه الله تعالى - ، فقال :

( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء، وتسكين الدهماء ) فتح الباري ( 13 / 7 ) .

أقوال الأئمة الأربعة في وجوب طاعة السلطان المتغلب في غير معصية الله
الإمام أحمد:
قال الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله في رسالة " أُصُول السُّـنّة " :
[[ والسمع والطاعة للأئمة وأمير المؤمنين البر والفاجـر ، ومن ولي الخلافة، واجتمع الناس عليه ورضوا به ،
ومن عَلِيَهُم بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين. ]]
وسئل رحمه الله: (في الإمام يخرج عليه من يطلب الملك، فيفتتن الناس فيكون مع هذا قوم ومع هذا قوم، مع من تكون الجمعة؟ قال: (مع من غلب) الأحكام السلطانية لأبي يعلى ص: 23

الإمام الشافعي:
روي البيهقي في "مناقب الشافعي" عن حرملة، قال: "سمعت الشافعي يقول: كل من غلب على الخلافة بالسيف، حتى يسمى خليفة، ويجمع الناس عليه، فهو خليفة". اهـ.

الإمام مالك:
وهذا كلام يحيى بن يحيى المالكي تلميذ مالك وراوي الموطأ
في "الاعتصام" للشاطبي "أن يحيى بن يحيى قيل له: البيعة مكروهة؟ قال: لا. قيل له: فإن كانوا أئمة جور، فقال: قد بايع ابن عمر لعبد الملك بن مروان وبالسيف أخذا الملك، أخبرني بذلك مالك عنه، أنه كتب إليه: أقرّ له بالسمع والطاعة على كتاب الله وسنّة نبيه. قال يحيى بن يحيى: والبيعة خير من الفرقة". اهـ

الإمام أبوحنيفة:
كتب الطحاوي عقيدته لبيان ان عقيدة الاحناف هي عقيدة اهل السنة فهو يبين ما يعتقده ابو حنيفة واصحابه
قال العلامة حجة الإسلام أبو جعفر الوراق الطحاوي بمصر رَحِمَهُ اللَّهُ: هذا ذكر بيان عقيدة أهل السنة والجماعة على مذهب فقهاء الملة أبي حنيفة النعمان بن ثابت الكوفي وأبي يوسف يعقوب بن إبراهيم الأنصاري وأبي عبد الله محمد بن الحسن الشيباني رضوان الله عليهم أجمعين وما يَعْتَقِدُونَ مِنْ أُصُولِ الدِّينِ وَيَدِينُونَ بِهِ رَبَّ العالمين
فقال في العقيدة الطحاوية: وَلَا نَرَى الْخُرُوجَ عَلَى أَئِمَّتِنَا وَوُلَاةِ أُمُورِنَاوَإِنْ جَارُوا،وَلَا نَدْعُو عَلَيْهِمْ،وَلَا نَنْزِعُ يَدًا مِنْ طَاعَتِهِمْ، وَنَرَى طَاعَتَهُمْ مِنْ طَاعَةِ اللَّهِ - عز وجل - فَرِيضَةً،مَا لَمْ يَأْمُرُوا بِمَعْصِيَةٍ، وَنَدْعُو لَهُمْ بِالصَّلَاحِ وَالْمُعَافَا
=================
منقول

[ريـاض]

تريد ان تقول بان على مرسي واحرار هذا العالم ن يرضو ويباركوا هذه الافعال لانه ليس الاول من انقلب عليه ؟ فعلا هذا ما شجع شذاذ الافاق على التعدي الواضح على حقوق الناس في ميادين عدة لان من يقول لا يقولون له اصمت لست الاول من تم التعدي عليك لما هذه الضجة
في الاخير لكل رايه الخاص في القضية انت حر في رايك ونظرتك للقضية و انا كذلك

السلام عليكم
بل أريد أن أقول : يجب على المسلم أن يكون متبعا للكتاب والسنة ,, لا متبعا لهواه .. لقد نهانا رسول الله عليه الصلاة والسلام عن الخروج على الحاكم المسلم الظالم .. ولكن الإخوان خالفوا أمر رسولهم وأجازوا والخروج على الحاكم المسلم الظالم ... الإخوان أحلّوا ما حرّم الله .. وهذه هي الخيانة التي قصدتها في كلامي الاول

[ريـاض]

يا امير اعلم رحمك الله انك بما تقول ترد حديث الني صلى الله عليه و سلم
في وجوب طاعة المتغلب
قال تعالى (فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا)- [النساء/65] آية عظيمة تبين مكانة رسول الله عليه الصلاة والسلام، -(فَلَا وَرَبِّكَ)- يا محمد -(لَا يُؤْمِنُونَ)- الذين يدعون الإيمان بك لا يُصَدَّقون ولا يصدق إيمانهم إلا بهذه القيود، إلا إذا حَكَّمُوك فيما يختلفون فيه، حَكَّموك وأنت حي، وحكموا سنتك بعد وفاتك، هنا السنة تكون هي الحَكَم، أو ما جاء به النبي عليه الصلاة والسلام مطلقاً كتاباً وسنةً، -(ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا)- إذا صدر حكم الله وحكم رسوله عليه الصلاة والسلام لا يجدون حزازة وحرجا وتوقفا بل يسلمون تسليما، تسليما مصدر مؤكد للفعل لتأكيد هذا المعنى، تسليما كاملا الذي لا تردد فيه ولا توقف فيه، إذا مرت عليك سنة أو آية في العقيدة في الأحكام في العبادة على خلاف مذهبك على خلاف مألوفك وعادته اختبر نفسك هنا

بارك الله فيك أخي موسي

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[ريـاض]

أرجو أن تجيبني بقال الله و قال رسوله ... قول العالم يلزمه الدليل الذي استند إليه و إليك هذين الحديثين في التحذير من الاتباع الأعمى :
1- عن عدي بن حاتم رضي الله عنه قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وفي عنقي صليب من ذهب قال فسمعته يقول { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله } قال قلت يا رسول الله إنهم لم يكونوا يعبدونهم قال: " أجل ولكن يحلون لهم ما حرم الله فيستحلونه ويحرمون عليهم ما أحل الله فيحرمونه فتلك عبادتهم لهم".-- ورد الحديث في سنن البيهقي الكبرى (10/116/20137)


2- عن عدي بن حاتم قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وفي عنقي صليب من ذهب فقال يا عدي اطرح عنك هذا الوثن وسمعته يقرأ في سورة براءة { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله } قال أما إنهم لم يكونوا يعبدونهم ولكنهم كانوا إذا أحلوا لهم شيئا استحلوه وإذا حرموا عليهم شيئا حرموه. -- ورد الحديث في سنن الترمذي(5/278(. و قال الألباني: حديث حسن



أما عن ضرورة الخضوع و الهتاف بحياة المتغلب ... فأحيلك إلى هذا الحديث !! ما ذا نفعل به .... ؟؟؟ و رجاء لا تجبني بأقوال علماء دون ذكر دليل أي منهم ... فلا أحد له الحق بالتقديم بين يدي الله و رسوله.


3- أخرج مسلم في صحيحه كتاب الإمارة - - ( 1853 ) وحدثني وهب بن بقية الواسطي حدثنا خالد بن عبدالله عن الجريري عن أبي نضرة عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما "


أولا : الحديثين الذين أتيت بهما هنا لا علاقة لهما بنقاشنا .. لأنه لا يوجد أحد هنا جعل أحباره ورهبانه أربابا من دون الله يستحلّ ما أحلّوه ويحرّم ما حرّموه .. فاستدلالك هذا ليس في محلّه

ثانيا إذا كنت لا تريد أن تأخذ بإجمع العلماء -وهذه طامة كبرى- .. وتطالني بدليل من الكتاب والسنة يحرم الخروج على الحاكم المسلم المتغلب .. فأنا أيضا أطالبك بدليل من الكتاب والسنة يجيز لك الخروج على الحاكم المسلم المتغلب .. فإذا غاب الدليل عن الطرفين فالحَكَمُ بينهما هي هذه الآية : {وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا}[النساء:83] .. وأنت يا أمير تريد أن تسقط "الذين يستنبطونه" لتفتح المجال واسعا للرعاع والغوغاء وسفهاء الأحلام ليحكّمو في دين الله أهواءهم عقولهم القاصرة والله المستعان
ثالثا : حديث "إذا بويع لخليفتين فقاتلوا الآخر منهما" لا يعارض الإجماع الذي حكاه الحافظ ابن حجر في وجوب طاعة الحاكم المسلم المتغلب .. بل إنّه يدعمه ويؤيده .. لأن القتال لا يكون إلاّ بالقوة والسلطة والغلبة

[Ayad3]

ثم لنسلم جدلا بأن " طاعة المتغلب " و الهتاف له و الخضوع له هو دين نتعبد به الله ؟؟؟
ألا ترى أخي الكريم أن ذلك عين التناقض ... :
من جهة الفقهاء أفتوا !!!!! بحرمة منازعة الأمر أهله أو الخروج على الحاكم الظالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن جهة ثانية : حاكم عادل و الأمور مستتبة و الأمن مستقر ... يخرج عليه رجل آخر بمعسكر آخر .... و يتغلب عليه ... فيفتي نفس الفقهاء ... بوجوب طاعته ... و ليذهب الأول إلى الجحيم ... ؟

أنتظر حل هذه المعضلة ... بنصوص من الكتاب و السنة .. لا أقوال الفقهاء و العلماء ...

سلام

بارك الله فيك الاخ amir 66
يريدون اقناعنا بعدم الخروج عن طاعة الحاكم الظالم بالاستدلال باقوال الفقهاء !!!
ونسو ان الله حرم الظلم على نفسه
عن أبي ذر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما يروي عن ربه عز وجل أنه قال : يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[باهي جمال]

ليس لنا الا الدعاء على الظالمين ومن ساندهم ومن رضي بظلمهم ومن تمنى استمرار ظلمهم نسال الله ان لا يميته حتى يريه منزلته في النار

[ريـاض]

كالعادة .... مسارعة إلى الاتهام بالباطل ... يا أخي اتقي الله ...
و المسارعة إلى توظيف الألفاظ الساقطة : مثل : الرعاع والغوغاء وسفهاء الأحلام ....
يعني المسلمون بالنسبة لك فيهم رعاع و غوغاء و سفهاء أحلام ... و من الجهة الأخرى الطبقة العليا ... " الأمراء و السلاطين و علماؤهم " ....

أنا لم أسقط " الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ " بل قلت لك: " قول العالم يلزمه الدليل " ... هل هو يستنبط من نص أم من عقله الحر ... :confused:

سلام

ولكنّك رددت قول جميع العالم بدون دليل .. فمن أنت يا أمير حتّى تعارض كلام جميع العلماء بدون دليل ؟؟ .. فلو أتيتنا بدليل واحد لربّما قال قائل بأنّ جميع العلماء لم ينتبهوا إلى ذلك الدليل الذي جاء به أمير إذن فالحق مع أمير وليس مع جميع العلماء .. ولكنك يا أمير لم تأتي بدليل واحد يدعم قولك .. فهل تريد بعد ذلك أن يقول قائل : صدق أمير وكذب جميع العلماء ..... اتقي الله .. ولا تتعصّب لهوك .. فالأمر ليس بالهين

[ريـاض]

ليس لنا الا الدعاء على الظالمين ومن ساندهم ومن رضي بظلمهم ومن تمنى استمرار ظلمهم نسال الله ان لا يميته حتى يريه منزلته في النار
اللهم آميييين يا ربّ

[ريـاض]

بارك الله فيك الاخ amir 66
يريدون اقناعنا بعدم الخروج عن طاعة الحاكم الظالم بالاستدلال باقوال الفقهاء !!!
ونسو ان الله حرم الظلم على نفسه
عن أبي ذر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما يروي عن ربه عز وجل أنه قال : يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا
نحن نتكلم عن الحاكم المسلم المتغلب ولا نتكلم عن الحاكم المسلم الظالم .. لأنّ الخروج على الحاكم المسلم الظالم لا يجوز بالأدلة .. وفي ذلك نهي صريح من رسول الله عليه الصلاة والسلام
سبـعة أحاديث صحيحة ثابتة لا يُـؤمن بها الخـوارج
سبـعة أحاديث صحيحة صريحة احفظها لتُلجم بها كل صاحب هوى يدّعي اتّباعه للدين ويفتي بجواز الخروج على الحاكم المسلم
الـحديث الأول:
عَنْ وائل بن حجر - رضي الله عنه - قَالَ: سَأَلَ سَلَمَةُ بْنُ يَزِيدَ الْجُعْفِيُّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم، فَقَالَ :
يَا نَبِيَّ الله، أَرَأَيْتَ إِنْ قَامَتْ عَلَيْنَا أُمَرَاءُ يَسْأَلُونَا حَقَّهُمْ وَيَمْنَعُونَا حَقَّنَا فَمَا تَأْمُرُنَا،
فَأَعْرَضَ عَنْهُ؟ ثُمَّ سَأَلَهُ، فَأَعْرَضَ عَنْهُ؟
ثُمَّ سَأَلَهُ فِي الثَّانِيَةِ أَوْ فِي الثَّالِثَةِ، فَجَذَبَهُ الأشْعَثُ بْنُ قَيْسٍ،
وَقَالَ: اسْمَعُوا وَأَطِيعُوا فَإِنَّـمَـا عَلَيْهِمْ مَـا حُــمِّلُوا وَعَلَيْكُمْ مَا حُـــمِّـــلْــتُمْ.
[مسلم1846]
الـحديث الثاني:
عن ابن مسعود -رضي الله عنه- قال: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم:
إِنَّهَا سَتَكُونُ بَـعْدِي أَثَرَةٌ وَأُمُورٌ تُـنْــكِرُونَهَا،
قَالُوا : يَا رَسُولَ الله، كَيْفَ تَأْمُرُ مَنْ أَدْرَكَ مِنَّا ذَلِكَ؟
قَالَ: تُؤَدُّونَ الْـحَقَّ الَّذِي عَـلَيْـكُمْ وَتَسْأَلُونَ الله الَّذِي لَــــكُمْ.
(أثرة = استئثار بالأموال)
[البخاري3603 / مسلم1846]
الـحديث الثالث:
عن حذيفة -رضي الله عنه - قَالَ رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم:
يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لا يَـهْتَدُونَ بِـهُدَايَ، وَلا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي، وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُـثْمَــانِ إِنْسٍ،
قَالَ: قُلْتُ: كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ الله إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟،
قَالَ: تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأمِيرِ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ؛ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ.
[مسلم1847]
الـحديث الرابع:
عَنْ عَدِيِّ بْنِ حَاتِمٍ قَالَ:
قُلْنَا: يَا رَسُولَ الله، لا نَسْأَلُكَ عَنْ طَاعَةِ مَنِ اتَّقَى،
وَلَكِنْ مَنْ فَعَلَ وَفَعَلَ، فَذَكَرَ الشَّرَّ،
فَقَالَ: اتَّقُوا الله، وَاسْمَعُوا وَأَطِيعُوا.
[ابن أبي عاصم في السنة1069]
الـحديث الخامس:
عن عَوْف بْنَ مَالِكٍ الأشْجَعِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم، يَقُولُ:
خِيَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُـحِبُّونَهُمْ وَيُــحِبُّونَكُمْ، وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ ،
وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ، وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ،
قَالُوا: قُلْنَا يَا رَسُولَ الله، أَفَلا نُنَابِذُهُمْ عِنْدَ ذَلِكَ؟،
قَالَ: لا، مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ، لا مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاةَ
أَلا مَنْ وَلِيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ الله، فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ الله، وَلا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ.
[مسلم1856]
الـحديث السادس:
عن ابن عمر -رضي الله عنهما-، عَنْ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهُ قَالَ:
عَلَى الْـمَرْءِ الْـمُسْلِمِ الـسَّمْعُ وَالطَّاعَةُ فِيمَـا أَحَبَّ وَكَرِهَ،
إِلاَّ أَنْ يُؤْمَرَ بِـمَعْصِيَةٍ،
فَإِنْ أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلا سَمْعَ وَلا طَاعَةَ.
[البخاري2955 / مسلم1709]
الـحديث السابع:
عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَــالَ:
مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِر،
فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَــــاهِلِيَّـــــةً.
[البخاري7053 / مسلم1851]

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[ريـاض]

على ماذا تؤمن هنا يا أخ رياض ... لا أظنك فهمت الأخ باهي ...
أنت تقول بأن الأمة أجمعت على وجوب طاعة الحاكم المتغلب الظالم ... فكيف تستوي طاعته مع الدعوة عليه ...
أم أنك تقصد الطاعة في العلن و الدعوة عليه في السر ... :1:


كنت أنتظرك هنا يا أمير :




ولكنّك رددت قول جميع العالم بدون دليل .. فمن أنت يا أمير حتّى تعارض كلام جميع العلماء بدون دليل ؟؟ .. فلو أتيتنا بدليل واحد لربّما قال قائل بأنّ جميع العلماء لم ينتبهوا إلى ذلك الدليل الذي جاء به أمير إذن فالحق مع أمير وليس مع جميع العلماء .. ولكنك يا أمير لم تأتي بدليل واحد يدعم قولك .. فهل تريد بعد ذلك أن يقول قائل : صدق أمير وكذب جميع العلماء ..... اتقي الله .. ولا تتعصّب لهوك .. فالأمر ليس بالهين




ولكن .. لا علينا .. سأجيبك :
الأخ دعى على الظالمين عموما وأنا أمّنتُ على دعائه .. فأين هي المشكلة ..
بل يسعدني أن أقول : ليس لنا الا الدعاء على الظالمين ومن ساندهم ومن رضي بظلمهم ومن تمنى استمرار ظلمهم نسال الله ان لا يميته حتى يريه منزلته في النار .. فهل أنت الآن مرتاح يا أمير

أما طاعة الحاكم المسلم الظالم في غير معصية الله فلست أنا من أمر بها .. بل أمر بها رسولك عليه الصلاة والسلام .. ليس حبا في الظالم .. بل هو تقديرٌ ربّانيٌّ للمصالح والمفاسد .. ولكنكم قوم لا تعلمون

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[ريـاض]

لا بأس أخي رياض ...
الحاكم المتغلب الظالم ... طاعته عبادة ... في العلن اتقاء للفتنة ..
و في السر يجوز أو ربمل يجب (أنت تنورنا ) الدعاء عليه كما تفضلت ...
لكن ما حدث مؤخرا أن بعض الرجال و هم من خيار خيار المصريين دعوا في رمضان بشكل عام على الضالمين .. فقام ذلك المتغلب المطاع بمنعهم من الإمامة و السفر .... و غيرها ..
و أمر أخير : كيف نوفق بين وجوب الطاعة - رغم علمنا بأنه ظالم و كراهيتنا له - و بين أن نفتي له بأن يستحل دماء و أعراض فئة من المسلمين في دولته ... أم أنها فتوى المُكْرَهْ

سلام :cool:


يا أمير ..
أنا لا أستغرب منك إذا عجز عقلك على فهم كلام رسول الله عليه الصلاة والسلام .. بل أستغرب منك كثيرا عندما أراك تعارض إجماع العلماء بعقلك ..

[موسى عبد الله]

ثم لنسلم جدلا بأن " طاعة المتغلب " و الهتاف له و الخضوع له هو دين نتعبد به الله ؟؟؟
ألا ترى أخي الكريم أن ذلك عين التناقض ... :
من جهة الفقهاء أفتوا !!!!! بحرمة منازعة الأمر أهله أو الخروج على الحاكم الظالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن جهة ثانية : حاكم عادل و الأمور مستتبة و الأمن مستقر ... يخرج عليه رجل آخر بمعسكر آخر .... و يتغلب عليه ... فيفتي نفس الفقهاء ... بوجوب طاعته ... و ليذهب الأول إلى الجحيم ... ؟

أنتظر حل هذه المعضلة ... بنصوص من الكتاب و السنة .. لا أقوال الفقهاء و العلماء ...

سلام


قال الإمام أحمد في رسالة أصول السنة : " ومن خرج على إمامٍ من الأئمة المسلمين ، وقد كان الناس اجتمعوا عليه ، وأقروا له بالخلافة ، بأي وجه كان بالرضا أو الغلبة فقد شق هذا الخارج عصا المسلمين "

انظر طبقات الحنابلة (1/244)
وفي نص أحمد هذا بيان أن الإمارة تنعقد بالغلبة كما تنعقد بالرضا ونصه يشمل ما إذا تغلب الحاكم بسيفه أو بسيف غيره


وفي رواية أبي الحارث الصائغ قال الإمام أحمد في الإمام يخرج عليه من يطلب الملك فيكون مع هذا قوم ومع هذا قوم : تكون الجمعة مع من غلب واحتج بأن ابن عمر صلى بأهل المدينة في زمن الحرة وقال : " ونحن مع من غلب "
بهذا الفقه العالي تعصم دماء المسلمين من سفكها بغير نفع يعود عليهم
قال ابن بطال كما في فتح الباري (13/7) : " وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خيرٌ من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء "
تأمل ما تحته خط ، واعلم أن هذه العلة تشمل جميع صور التغلب سواءً تغلب بسيفه أو بسيف غيره

[Ayad3]

[QUOTE=ريـاض;3993938013]
[font=amiri]نحن نتكلم عن الحاكم المسلم المتغلب ولا نتكلم عن الحاكم المسلم الظالم .. لأنّ الخروج على الحاكم المسلم الظالم لا يجوز بالأدلة .. وفي ذلك نهي صريح من رسول الله عليه الصلاة والسلام [/fعُ1851][/b][/QUOT
ما الفرق بين الحاكم المتغلب و الحاكم الظالم نورنا من فضلك؟

[ريـاض]

[QUOTE=ريـاض;3993938013]
[FONT=amiri]نحن نتكلم عن الحاكم المسلم المتغلب ولا نتكلم عن الحاكم المسلم الظالم .. لأنّ الخروج على الحاكم المسلم الظالم لا يجوز بالأدلة .. وفي ذلك نهي صريح من رسول الله عليه الصلاة والسلام [/fعُ1851][/b]
[/QUOT
ما الفرق بين الحاكم المتغلب و الحاكم الظالم نورنا من فضلك؟
باختصار ..
الحاكم المتغلب قد يكون ظالمًا وقد لا يكون ظالمًا (العلة في تغلّبه) .. والحاكم الظالم قد يكون متغلبًا وقد لا يكون متغلبًا (العلّة في ظلمه) ..

[أمير جزائري حر]

للحذف ..

مشاركة فارغة /// ولا أحبذ الجدال العقيم

[باهي جمال]

يعجبني في هذه الصفحة مستوى النقاش وطريقته
ولكن تزداد حيرتي اذا علمنا ان الحاكم المتغلب الظالم تجب طاعته ويشرع الدعاء عليه وعلى من اعانه ولو بنصف كلمة اذا انه ظالم والعبرة هنا بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ولذلك يطرح السؤال عن الفيصل بين الخروج على الحاكم ووجوب طاعته فانا ان دعوت عليه وعلى من اعانه بشطر كلمة فانا اتعبد الى الله وفي نفس اللحظة اذا خضعت له وايدته ويسرت له الامر فانا متعبد بذلك الى الله

[العثماني]

....
...لا يجوز .....

http://1.bp.blogspot.com/-jjYZZFvy8I0/UahFdJMoL-I/AAAAAAAAFUg/sFoPPJtNWxI/s1600/156090_452314944848550_1750537933_n.jpg

[ريـاض]

يعجبني في هذه الصفحة مستوى النقاش وطريقته
ولكن تزداد حيرتي اذا علمنا ان الحاكم المتغلب الظالم تجب طاعته ويشرع الدعاء عليه وعلى من اعانه ولو بنصف كلمة اذا انه ظالم والعبرة هنا بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ولذلك يطرح السؤال عن الفيصل بين الخروج على الحاكم ووجوب طاعته فانا ان دعوت عليه وعلى من اعانه بشطر كلمة فانا اتعبد الى الله وفي نفس اللحظة اذا خضعت له وايدته ويسرت له الامر فانا متعبد بذلك الى الله
هذا فهم خاطئ يا أخ باهي جمال .. وكأنّك تريد أن تقول بأنّ رسول الله عليه الصلاة والسلام عندما نهانا عن الخروج على الحاكم المسلم الظالم أمرنا "بالخظوع له وبتأيد ظلمه وبتيسير الأمور له" ؟؟ .. إن قلتَ: لااااا ,, بل أمرنا رسول الله عليه الصلاة والسلام بعدم الخروج على الحاكم المسلم الظالم ولم يأمرنا بتأييد ظلمه .. قلتُ لك : إذن .. من أمرك بـ "تأييد ظلمه والخضوع إليه وتيسير الأمور له" كما قلتَ في كلامك .. ومن أين أتيت بهذا الكلام؟؟ ..
وخلاصة القول :
الجمع بين دعوتكَ على الحاكم المسلم الظالم -إذا ظلمك- وبين عدم الخروج عليه أمر يسير جدا ولا يحتاج إلى أي جهد أو عناء ..
يعني : إذا دعوتَ عليه فأنت تشكو ظلمه إلى الله ,. وإذا لم تخرج عليه فقد امتثلت لأمر رسول الله عليه الصلاة والسلام الذي نهاك عن الخروج عليه

[ريـاض]

هذا فهم خاطئ يا أخ باهي جمال .. وكأنّك تريد أن تقول بأنّ رسول الله عليه الصلاة والسلام عندما نهانا عن الخروج على الحاكم المسلم الظالم أمرنا "بالخظوع له وبتأيد ظلمه وبتيسير الأمور له" ؟؟ .. إن قلتَ: لااااا ,, بل أمرنا رسول الله عليه الصلاة والسلام بعدم الخروج على الحاكم المسلم الظالم ولم يأمرنا بتأييد ظلمه .. قلتُ لك : إذن .. من أمرك بـ "تأييد ظلمه والخضوع إليه وتيسير الأمور له" كما قلتَ في كلامك .. ومن أين أتيت بهذا الكلام؟؟ ..
وخلاصة القول :
الجمع بين دعوتكَ على الحاكم المسلم الظالم -إذا ظلمك- وبين عدم الخروج عليه أمر يسير جدا ولا يحتاج إلى أي جهد أو عناء ..
يعني : إذا دعوتَ عليه فأنت تشكو ظلمه إلى الله ,. وإذا لم تخرج عليه فقد امتثلت لأمر رسول الله عليه الصلاة والسلام الذي نهاك عن الخروج عليه

توضيح :
هذا كلام عام ولا علاقة له بالحالة المصرية .. لأن الكلام عن الحالة المصرية يحتاج إلى تفصيل ويحتاج إلى تحديد هويّة الظالم ..

[~طَـــمُـــوحْ~]

السلام عليكم

اول مرة اجد موضوع في قسم سياسي هادئ ونقاشه حضاري

على كل انا ضد الاعدام لانه ليس بامكانه ان يفعل في سنة كل مانسب اليه ومبارك خرج براءة

بالاضافة الى ان السعودية ليست في حاجة لبؤرة توتر اخرى على الجهة الغىبية يكفيها ماتكابده

سلام في الختام

[ريـاض]

لن تضيع قطرة دم سدى .... ستكون لعنة على الظالمين ...
سيكون قربانا على الطريق ... طريق الأنبياء و الشهداء .. الذي سار عليه يحي عليه السلام و قدم رأسه هدية لبغي ... و زكريا الذي نشر بالمنشار ...
سلام :cool:


أنت تقارن مرسي الذي كان يدعوا إلى الديمقراطية الكفرية وإلى التحاكم للقوانين الوضعية بأنبياء الله الذين كانوا يدعون الناس إلى التوحيد ؟؟
هذا هو مرسي :

الإخوان والشريعة الإسلامية .. مسيرة 80 سنة .. يلخصها الرئيس محمد مرسي في سنة واحدة :
.
.
.
[ 1 ] مرسي: قطع يد السارق ليس من الشريعة الإسلامية، وإنما هو حكم فقهي!!!
.
[ 2 ] مُرْسِي: المادة الثانية ستكون في الدستور؛ لأنها (المزاج) العام للشعب المصريّ!!! وليس لأنها حُكم الله -سبحانه وتعالى-.
.
[ 3 ] مُرْسِي: المادة الثانية التي يريدها هي أنّ (مبادئ الشريعة الإسلامية) -وليست الشريعة- المصدر الرئيسي للتشريع وليس المصدر الوحيد!!!
.
[ 4 ] مُرْسِي: لا مانع من ترشيح المرأة للرئاسة؛ فقد أجاز الدستور ذلك، ولا أستطيع أن أخالفه!!
.
[ 5 ] مُرْسِي: يتمنى أن ترشِّح (جُورْجِيت قِلِّينِي) -النصرانية- نفسها في انتخابات مجلس الشعب!!
.
[ 6 ] مُرْسِي: لا يُمانِع في أن يتولى رئاسة مصر نصراني إذا أراد الشعب ذلك!!
.
[ 7 ] مُرْسِي: إذا جاءت الانتخابات برئيس نصراني فسنقبل ذلك!!
.
[ 8 ] مُرْسِي: النصارى متساوون مع المسلمين في كل الحقوق والواجبات!!
.
[ 9 ] مُرْسِي: النصارى مصريون (كاملي الأهلية) مثلي تمامًا كمسلم!!
.
[ 10 ] مُرْسِي: النصارى في مصر لا يقولون بعقيدة التثليث!! والمعتقد المسيحي -كذا- الصحيح لا يقول: أنّ اللهَ ثلاثة!!
.
[ 11 ] مُرْسِي: لم نقل أننا سنضع في الدستور مادة تمنع ترشح النصارى لرئاسة الجمهورية.
.
[ 12 ] مُرْسِي: نُصِرُّ على أن تكون (الديمقراطية)!! جزء أصيل في إدارة شأن مصر، وعلى دولة (المواطنة)!!
.
[ 13 ] مُرْسِي: ملتزمون بـ (الديمقراطية) وآلياتها!!
.
[ 14 ] مُرْسِي: الدولة التي نتحدث عنها هي دولة (المواطنة)!!، دولة (الديمقراطية)!! (الأمة فيها مصدر السلطة)!!!
.
[ 15 ] مُرْسِي: نحتاج إلى صناعة (سينما) حقيقية!! مثل فيلم (الرصاصة لا تزال في جيبي)!! و(غناء) ناضج!! ناصع!! مثل غناء (محمد عبدالوهاب)!!
.
[ 16 ] مُرْسِي: إعجابه ببعض (الممثلين)!! مثل: (حمدي غيث) ، (سميحة أيوب) ، (كريمة مختار)، (ثلاثي أضواء المسرح)!!، وأنهم يستحقون التكريم!!!

[nourous]

هنااك من هو اولى باعدامه

[nourous]

اظن انه لا يستحق الاعدام فان كانت عدالة حقيقية لا يخرج مبارك براءة