// ** - قرار وزاري برفع معاملات اللغات الأجنبية للشعب العلمية و التقنية - ** //

[أمير جزائري حر]

سلام على الجميع ....
في إطار النقاش حول تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية و في مداخلة مع الأخ نور العقل ... و هي على الرابط:

المداخلة (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993784951&postcount=125)


أشار نور العقل فيها إلى كون اللغات الأجنبية تعتبر مواد ثانوية بالنسبة للشعب العلمية ... راودتني هذه الفكرة ... و هي لماذا لا ترفع وزارة التربية معاملات اللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية ...
و طلبت من الأخ نور العقل فتح موضوع بذلك ... بما أن الفضل يعود إلى مداخلته ... لكن لم أجد استجابة ... فأستميحه بفتح هذا الموضوع ...
المفيد ...
أليس مفتاح التفوق ... المسلم به من أغلب أهل التربية ... لطالب في الشعب العلمية و التقنية أيضا ... هو التفوق في الرياضيات و اللغة الفرنسية (و الانجليزية ..) ...
لكن للأسف نجد الطالب المفروض توجيهه للتخصص العلمي و التقني ضعيفا في اللغات الأجنبية ... و لا يعمل لتحسين مستواه فيها .. باعتبارها مواد ثانوية ليست شرطا للنجاح و الفوز بالباكالوريا ..
لكن سرعان ما يصطدم الطالب بالواقع عند ولوجه لجامعات الطب و الهندسة و يجد نفسه " معاق لغويا ..." ...
بناء على ما تقدم نطرح على " الجهات المعنية بحق بأمر هذه الأمة " .. أن تفكر في هذا الحل :
رفع معاملات اللغات الأجنبية للشعب العلمية و التقنية ...

أنتظر مداخلات الأعضاء الكرام لإثراء الموضوع .

ملاحظة و رجاء :

أرجو أن لا يحول الموضوع إلى وجهة أخرى ... فلا داعي لإدخالنا في مزاعم الخوف على الهوية و الوطنية و الدين .... و غيرها من المزاعم الخاوية و العارية من الصحة ... من أراد موضوعا مختلفا فليفتحه في المكان الذي يناسبه ... و لنبق في الإطار التربوي العلمي الصرف ... بارك الله فيكم ..


تنبيه !!
هناك مواضيع ذات صلة بهذا الموضوع أرجو الاطلاع عليها ... حتى لا يتهمني البعض - و قد حدث - بتهميش اللغة العربية و غيرها من التهم ...
المواضيع هي :

1- // ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)
2- // ** - الكارثة اللغوية في الجزائر ... التشخيص و العلاج - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1792595)

سلام :cool:

[abouali00]

قبل التفكير في هذا الاقتراح ياسيدي الفاضل فكر في تمكين الطالب من اللغات قاعديا اي في المراحل الاولى للتعليم والا ستصبح هذه المواد اقصائية من الاساس ولا يمكن للطالب ان يدخل الجامعة رغم اني اشاطرك الراي

[tayebali]

غاية هؤلاء هو التقرب لأمهم فرنسا و ليس رفع المستوى الذي من أسباب انهياره الفشل في تدريس الفرنسية و نقاط الفرنسية اكبر دليل
ما عيب العربية لتصبح رائدة كباقي اللغات
دول العالم المحترمة يعتزون بلغتهم الا نحن نطبل للغة و اي لغة لغة المستعمر حسبنا الله و نعم الوكيل

[أبوعبد الحكيم]

1- لماذا لا تعرب جامعاتنا ؟؟؟؟؟ ولماذا لا يعطى الإهتمام للغة الأكثر تداولا في العالم وهي اللغة الإنجليزية مثلما يعطى للغة الفرنسية ؟؟؟؟ أنا أقترح أن يكون تدريس اللغات يكون إختياري ويعطي لولي التلميذ في الإبتدائي الخيار بين اللغة الفرنسية واللغة الإنجليزية

[محمد عبد الجبار]

غاية هؤلاء هو التقرب لأمهم فرنسا و ليس رفع المستوى الذي من أسباب انهياره الفشل في تدريس الفرنسية و نقاط الفرنسية اكبر دليل
ما عيب العربية لتصبح رائدة كباقي اللغات
دول العالم المحترمة يعتزون بلغتهم الا نحن نطبل للغة و اي لغة لغة المستعمر حسبنا الله و نعم الوكيل

أحسنتَ بارك الله فيك ، نعم لماذا لا ندرس كل العلوم باللغة العربية ؟!! عزتنا في لغتنا لغة القرآن الكريم و ليس العكس أخي الكريم .

يقول المثل " من جهل شيئا عاداه " ، فجهلنا لللغة العربية جعلنا ننشغل عنها إلى ما هو أدنى منها مرتبة و علما .

سأعطيك مثالا بسيطا ، سوريا من الدول العربية القليلة التي أعطت للغة العربية حقها في مناهجها التعليمية فظهر أثر ذلك على مواطينها و تجد البسيط منهم يُشعر لك شعرا بمستوى عالي و راقي مشابها لما كانت عليه الأقوام السابقة و الغابرة .
بل يُدرس الطب فيها باللغة العربية ، فلما لا ننتهج نفس النهج ؟؟؟؟ ما المشكل و أين الخلل ؟؟؟
هذا هو مربط الفرس و هذا ما يجب أن يناقش .

[missoum]

1- لماذا لا تعرب جامعاتنا ؟؟؟؟؟ ولماذا لا يعطى الإهتمام للغة الأكثر تداولا في العالم وهي اللغة الإنجليزية مثلما يعطى للغة الفرنسية ؟؟؟؟ أنا أقترح أن يكون تدريس اللغات يكون إختياري ويعطي لولي التلميذ في الإبتدائي الخيار بين اللغة الفرنسية واللغة الإنجليزية



لو فعلوا ذلك فقل للفرنسية الوداع ....... وهذا مستحيل لأن فرنسا ستغضب

[بعلي ع]

فكرة جيدة أن نرفع معاملات المواد الأجنبية. دعونا ننظر للمستقبل؟ و تبقى اللغة العربية اللغة الأم لغة القرآن

[بلبل الربيع]

و عليكم السلام
هل اللغة الاجنبية محتمة علينا ان تكون لغة العلم جميع دول العالم تدرس بلغتها من الابتدائي الى الجامعي ..توظيف اللغة الفرنسية في التدريس في الجامعي و المحيط اخذ طابع سياسي و ايدولوجي بكونه احد اثار الاستعمار و هذا هو السبب في التعثر الذي اصاب البلد في الفشل في كيفية الاستفادة من اللغات الاجنبية التي حصرت في اللغة الفرنسية و التي هي لغة الاستعمار فلا تنتظر منها سوى الاضرار.
دائما عند الحديث عن اللغات و العلوم نبجل اللغة المستعمر و ننسى لغة الاصل.

[أمير جزائري حر]

سلام على الجميع ...
ما لي أرى البعض يخرج عن الموضوع ...
لا داعي لإثارة العواطف دون لازم .. و الوطنية و الدين ... دعونا نرفع و نرتفع بالنقاش ....
المطلوب في الموضوع هو : كيف السبيل ليصبح الطالب الجزائري العلمي أو التقني التوجه متفوقا في اللغات بالإضافة إلى الرياضيات ..
هل يعقل أن نكون دكاترة في العلوم و التقنيات الحديثة و هم معاقون و بُكْمٌ في اللغات .. لا يحسنون قول جمل مفيدة أو البحث باللغات المتصدرة ...
افترض أن ابنك دكتور جراح على مستوى عالي و افترض أنه تكون بالعربية .... ألا يحتاج لحضور مؤتمرات و ربما دورات تخصصية على مستوى عالمي ... ماذا يفعل إذا حضر ... يقول لهم اسمحولي أنا وطني و مسلم إلى النخاع و لا أحسن لغاتكم ... ترجموا لي إن كنتم تريدون التواصل معي ... خلونا من التمسخير ... - و معذرة - لم أجد كلمة معبرة بديلة ..
من تكلم عن عروبة أو دين الطالب ... دعونا من المزايدات ...
و لنفرض جدلا أن لدينا طالب متفوق أو عبقري في العلوم لكنه غير مسلم مثلا ... هل نهيل عليه التراب ...
لمن يزايد في " الفراغ " أقول استيقظ يرحمك الله ...

سلام

[fofo fofo]

انسوا ان هذه اللغة او تلك هي لغة المستعمر الكافر الذي لا يدين بديننا وهو الوبال كله ...الا ترون ان العالم كله ودون استثناء يتحول بسرعة نحو الانجليزية بالخصوص ثم الصينية والاسبانية والروسية وحتى الفارسية وهي مسارات تفرضها الحاجة الاقتصادية او الاجتماعية والسياسية، ايضا .مشكلتنا اننا عاطفيون على حساب تقدمنا. فالمعرب ماذا بإمكانه ان يقدم غير الشعر او قال ابن فلان نقلا عن فلان؟! كيف نفعل مع الالاف من الاختراعات الوافدة علينا ونستعملها نحن العرب اكثر من غيرنا حال توقفها وطرق استعمالها وووووو. ؟ لوان الانسان الجزائري كان يدرك اللغة الانجليزية لعرف ان صانع المكيف -مثلا- يقول له ان الوحدة الخارجية لا تعرض للشمس ولا تكون اعلى من الو حدة الداخلية ولكن جل البيوت تفعل ما ينهي الصانع عنه تماما وبالتتالي هلاك المنتوج عاجلا وليس آجلا. لقد زارني طلبة دروسوا البترول بالفرنسية ولما تحصلوا على مناصب عمل في الصحراء وجدوا انفسهم في ورطة لان كل التجهيزات بالانكليزية بل والكلام و...فقالوا لي لقد ضيعونا في الجامعة عندما درسونا بالفرنسي!قلت لهم فما بالكم لو كان بالعربي؟..لا نكدب على انفسنا ولا ننافقها وسياسة انا الصح جعلتنا -الجزائر - دون دولة اثيوبيا في خدمة النت. السلام عليكم.

[الدكتور الصغير]

انتظرني في المشاركة اللاحقة.

[الدكتور الصغير]

من المؤسف ان ارى بعض مشاركات الاعضاء بما فيه صاحب الموضوع اثناء حديثهم حول موضوع اتقان اللغات الاجنبية يقفزون عن عديد الحقائق و الاسباب و الظروف عندما يقارنون مقارنة شاذة بيننا و بين الدول الغربية بخصوص اتقان اللغات الاجنبية و تناسوا ان واقع اللغوي عندنا يختلف اختلافا جوهريا بين الجزائر و البلدان الغربية مما ولد واقعا لغويا مختلفا بين الطلبة عندنا و غيرهم من طلبة الجامعات الغربية.
اولا هناك ظروف تاريخية و ظروف اجتماعية و سياسية ولدت اشكالية اللغة التي اصبحت مشكلة عويصة تكاد تتحول الى داء عضال بدء بتعرض بلدنا الى حملة استعمار الذي ضرب و خرب البنية الثقافية و الحضارية للمجتمع الجزائري جعلته بعد الاستقلال يقع في صراع مع نفسه بخصوص اللغة التي يتمسك بها او اللغة التي يتفتح عليها و لم تحل المشكلة بين من يريد ان يحافظ على اللغة العربية دون التفتح و من يريد ان يهمل لغته العربية و تكون الفرنسية لغة كلامه و كتابته و من يريد الانجليزية لغة لا يبرحها.
بخصوص واقع اللغوي في الدول الغربية انه في الدول الغربية لا يوجد صراع لغوي في تلك البلدان البلدان الغربية شعوبها متفقة على الاخلاص للغتها و لا تلتفت الى اللغة الاجنبية الا بما يجعلها تستفيد دون اضرار بهويتها و لغتها عكس الذي يحدث عندنا عندما يريد الطالب في الجامعة ترك لغته و الارتماء الى احضان اللغة الاجنبية و هو يكاد لا يفقه في لغته شيئا متناسيا انه يتوجب عليه ان ينفتح على لغته اولا قبل ان يكون منفتحا الى اللغات الاجنبية .
و المؤسف انه يتشبث المتحمسون لمدارس اللغات بمنطق مغلوط معكوس؛ فالمعلوم ـ من واقع التاريخ الإنساني ـ أن المجتمع لا يحافظ على بقائه في عالم مفتّح متواصل بالحفاظ على هوية الآخرين والذوبان المطلق فيهم ولكن بحفاظه على هويته أولاً وتحصين ذاته ضدّ عوامل الفناء والاندثار؛ فإن صنع الإنسان العكس فقد غالط طبيعة الأشياء ورضي لنفسه أن يكون التابع الذليل.
وإذا راجت بيننا اليوم مقولة أن (لا مكان في عالم اليوم لمن لا يتسلح باللغات) فإن الأصحّ من هذه المقولة أنه (لا مكان لمن يدخل بيوت الآخرين بعد أن نسف بيته وأتى على بنيانه من القواعد).

[أمير جزائري حر]

من المؤسف ان ارى بعض مشاركات الاعضاء بما فيه صاحب الموضوع اثناء حديثهم حول موضوع اتقان اللغات الاجنبية يقفزون عن عديد الحقائق و الاسباب و الظروف عندما يقارنون مقارنة شاذة بيننا و بين الدول الغربية بخصوص اتقان اللغات الاجنبية و تناسوا ان واقع اللغوي عندنا يختلف اختلافا جوهريا بين الجزائر و البلدان الغربية مما ولد واقعا لغويا مختلفا بين الطلبة عندنا و غيرهم من طلبة الجامعات الغربية.
اولا هناك ظروف تاريخية و ظروف اجتماعية و سياسية ولدت اشكالية اللغة التي اصبحت مشكلة عويصة تكاد تتحول الى داء عضال بدء بتعرض بلدنا الى حملة استعمار الذي ضرب و خرب البنية الثقافية و الحضارية للمجتمع الجزائري جعلته بعد الاستقلال يقع في صراع مع نفسه بخصوص اللغة التي يتمسك بها او اللغة التي يتفتح عليها و لم تحل المشكلة بين من يريد ان يحافظ على اللغة العربية دون التفتح و من يريد ان يهمل لغته العربية و تكون الفرنسية لغة كلامه و كتابته و من يريد الانجليزية لغة لا يبرحها.
بخصوص واقع اللغوي في الدول الغربية انه في الدول الغربية لا يوجد صراع لغوي في تلك البلدان البلدان الغربية شعوبها متفقة على الاخلاص للغتها و لا تلتفت الى اللغة الاجنبية الا بما يجعلها تستفيد دون اضرار بهويتها و لغتها عكس الذي يحدث عندنا عندما يريد الطالب في الجامعة ترك لغته و الارتماء الى احضان اللغة الاجنبية و هو يكاد لا يفقه في لغته شيئا متناسيا انه يتوجب عليه ان ينفتح على لغته اولا قبل ان يكون منفتحا الى اللغات الاجنبية .
و المؤسف انه يتشبث المتحمسون لمدارس اللغات بمنطق مغلوط معكوس؛ فالمعلوم ـ من واقع التاريخ الإنساني ـ أن المجتمع لا يحافظ على بقائه في عالم مفتّح متواصل بالحفاظ على هوية الآخرين والذوبان المطلق فيهم ولكن بحفاظه على هويته أولاً وتحصين ذاته ضدّ عوامل الفناء والاندثار؛ فإن صنع الإنسان العكس فقد غالط طبيعة الأشياء ورضي لنفسه أن يكون التابع الذليل.
وإذا راجت بيننا اليوم مقولة أن (لا مكان في عالم اليوم لمن لا يتسلح باللغات) فإن الأصحّ من هذه المقولة أنه (لا مكان لمن يدخل بيوت الآخرين بعد أن نسف بيته وأتى على بنيانه من القواعد).

مشاركتك خارج الموضوع أخي الكريم ... و خلطت الحابل بالنابل ..
العقدة في داخل رؤوس البعض ... و ليس في اللغات ....
عجيب أمركم ...
تعلم الصحابة لغات الأمم المجاورة لهم ليتمكنوا من التواصل معهم ... و يأتي من يطرح أفكارا غريبة :confused: .. الهوية // الوطنية /// ... و غيرها من أفكار الهوس و الخيال ...
هل في العالم .... يا " عااااااااااااالم " ... باحث و رجل علم يتقن لغته الأم فقط ... ؟؟؟ على أي كوكب تعيشون ... ؟

أرجو أن لا ترد على مداخلتي هذه ... من فضلك .. و شارك في صلب الموضوع و تساؤله ... لو تكرمت ..

[أمير جزائري حر]

قبل التفكير في هذا الاقتراح ياسيدي الفاضل فكر في تمكين الطالب من اللغات قاعديا اي في المراحل الاولى للتعليم ..

والا ستصبح هذه المواد اقصائية من الاساس ولا يمكن للطالب ان يدخل الجامعة

رغم اني اشاطرك الراي

:dj_17: أخي و رمضان كريم ...
كل نقاطك التي أشرت إليها مترابطة و لا يمكن فك إحداها عن الأخرى ...
رفع المعامل هو تثمين للغات الأجنبية ... و هو يؤدي إلى المزيد من الاهتمام بها من طرف التلميذ و أوليائه ... منذ المراحل الأولى من التعليم - كما حاصل الآن في المدارس الخاصة -
و بالتالي فكل من يرغب في التعليم العالي و الجامعة و مستقبل واعد سوف يعد نفسه لذلك ... و لن تشكل عقبة في طريقه ...
عكس ما هو حاصل الآن ... يزهد الطالب في اللغات باعتبارها " ثانوية " ... لكن حين دخوله للجامعة .. يكتشف غلطة عمره ... هناك من ترك مقاعد الدراسة بسبب الإعاقة اللغوية ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

غاية هؤلاء :confused::confused::confused: هو ******* و ليس رفع المستوى الذي من أسباب انهياره الفشل في تدريس الفرنسية و نقاط الفرنسية اكبر دليل
ما عيب العربية لتصبح رائدة كباقي اللغات
دول العالم المحترمة يعتزون بلغتهم الا نحن نطبل للغة و اي لغة لغة المستعمر حسبنا الله و نعم الوكيل

لا داعي للحوقلة و الاحتساب و غيره ...
أنت لم تفهم الموضوع أخي ... راجع رأس الموضوع و المداخلات ثم تفضل بالمشاركة ...

[أمير جزائري حر]

1- لماذا لا تعرب جامعاتنا ؟؟؟؟؟ ولماذا لا يعطى الإهتمام للغة الأكثر تداولا في العالم وهي اللغة الإنجليزية مثلما يعطى للغة الفرنسية ؟؟؟؟ أنا أقترح أن يكون تدريس اللغات يكون إختياري ويعطي لولي التلميذ في الإبتدائي الخيار بين اللغة الفرنسية واللغة الإنجليزية

يا أخي أنت لم تدلي برايك في صلب الموضوع ؟؟؟؟
ألا ترى بأن رفع معامل المادة (الانجليزية حسب رأيك ) يعزز من مكانتها و يفرض على الطالب الاهتمام بها أكثر .. ؟؟؟
سلام

[الدكتور الصغير]

مشاركتك خارج الموضوع أخي الكريم ... و خلطت الحابل بالنابل ..
العقدة في داخل رؤوس البعض ... و ليس في اللغات ....
عجيب أمركم ...
تعلم الصحابة لغات الأمم المجاورة لهم ليتمكنوا من التواصل معهم ... و يأتي من يطرح أفكارا غريبة :confused: .. الهوية // الوطنية /// ... و غيرها من أفكار الهوس و الخيال ...
هل في العالم .... يا " عااااااااااااالم " ... باحث و رجل علم يتقن لغته الأم فقط ... ؟؟؟ على أي كوكب تعيشون ... ؟

أرجو أن لا ترد على مداخلتي هذه ... من فضلك .. و شارك في صلب الموضوع و تساؤله ... لو تكرمت ..


يبدوا انك أفرغت ما في جعبتك من السخرية و التجريح و لم يبقى لك سوى توجيه الشتائم ماهذه المعاملة ياصاحينا هل بهذه الطريقة يكون نقاشك مع من تختلف معهم ... بماذا تفسر لي إدراجك مصطلحات على شاكلة ..خلطت الحابل بالنابل.. ...افكار الهوس و الخيال.. ...هل في العالم .. يا " عااااااااااااالم " ... ... أي كوكب تعيشون ...
و معلوم أن السخرية تكون من شخص حقود عندما يريد إطفاء حقده يلجئ إلى السخرية كتعبير عن إطفاء الحقد ... ليس هكذا يا صاحبنا أن يكون تعاملك مع الأعضاء الذين تختلف معهم في وجهات النظر..
اقول لك هذا بناء على التجريح الذي صدر منك و الأوصاف الغير لائقة التي ألصقتها الي لأسف الشديد. سوف اعوذ الى النقاط التي افرغت فيها شحناتك العدوانية لتمارس السخرية و التجريح..
عليك أن ترفع مستوى النقاش و ان تقيم احترام لمن يناقشك لا أن تستخدم أسلوب السخرية و الحقد. و أنت قد أغلقت باب النقاش للموضوع من جملة السخرية و التجريح هو من نتاج الحقد الذي ظهر منك.
أكاد اجزم انك لا علاقة لك بالموضوع و انك لا تفقه في موضوع اللغات شيء هذا شيء اردت قوله لك..
تتهمني ظلما اني اخلط الحابل بالنابل و من الذي يخلط الحابل بالنابل و أنت غير مدرك لحقيقة الأمور فيما يتعلق بسبب تعلم الصحابة لغات الامم الاخرى فهم عندما تعلموا لغات الأمم الأخرى تعلموا من منطق التواصل لتبليغ رسالة الاسلام و لم يكن تعلمهم للغات الامم من منطق عقدة الخواجات وعقدة النقص بل الصحابة تعلموا اللغات الاخرى و قد كانت لهم عزة تجاه لغتهم لتبليغ الاسلام الى امم الاخرى و ليس كما يحدث للجيل الحالي في جيل اليوم الذي اهمل اللغة العربية و اتجه الى اعتناق اللغة الفرنسية التي ارتبطت بالاستعمار عندها ضاع الجيل في اللغة الفرنسية و نسلخت هويته اللغوية للغته العربية و هنا تدخل قضية الهوية و الوطنية طالما اثبت تاريخيا أن الاستعمار لم يأتي إلا لكي يشوه الهوية الوطنية و يمحي هوية اللغة العربية ليثبت لغته الفرنسية هذه هي النقاط المهمة التي أنت تريد إزاحتها من موضوع النقاش و لهذا قلت لك انك شخص لا تفهم و لا تفقه بحقيقة اللغات و أمور التفتح لأنك غير مدرك و غير مستوعب بجوانب تلك المواضيع... و لذلك ترفض من يريد مناقشتك من هذه الجزئيات لاعتقادك أنها خارج الموضوع.
العقدة تكون فيمن يضع التفتح على اللغات الأجنبية دون قواعد تحكمها و لا يعرف الظروف و الأسباب المحيطة بها كيف أتفتح ؟ و ماذا اخذ ؟ و ماذا اترك ؟ و كيف احافظ على هويتي عندما اتفتح على اللغات الاجنبية ؟؟؟.
تخاطبني بسخرية فتقول على أي كوكب تعيشون؟؟؟ هذا سؤال اطرحه على نفسك وقل لنفسك على أي كوكب أعيش؟ والدليل انه في وقت انت تتحدث عن التفتح على اللغات الاجنبية و رفع معامل اللغات في المنظومة التربوية و لا يوجد تفتح في مجتمع الذي تعيش فيه و اللغة الانجليزية تلك اللغة التي يقتضي التفتح عليها المحيط عندنا لا يستعملها بل كل ما في الامر هو استعمالهم الحصري على اللغة الفرنسية فقط ولا شيء غيرها لدرجة اهملت اللغة العربية و انت تتحدث عن رفع معامل اللغات و التفتح على اللغات !!!. و انت مازلت غير مدرك لحقيقة كبيرة و هي أن التفتح على اللغات في بلدنا ليس له وجود بل التفتح الوحيد الذي يحدث هو في اللغة الفرنسية و ليته كان تفتح بل هو تفتح منحرف أنسى الأصل و محى هوية اللغة العربية .. و لا يجب تقارن المقارنة الشاذة بين تعلم الصحابة رضي الله عنهم للغات و بين تعلم أبناء جلدتك للغات الاجنبية الذي اقتصرت على اللغة الفرنسيةالتي ذابت شخصيتهم في الفرنسة.
ترفض الآراء و وجهات النظر حول الموضوع ليصل الحد إلى استخدام السخرية و التجريح وهذه هي آخر مشاركة اكتبها لك لأنه لم يعد مناسبا أن أناقش معك مواضيع لانك وصلت إلى حد السخرية و التجريح الصنف الذي يعاملني بهذا المستوى لا أتعامل معه .. لاني ارفض مهما كان لأي شخص أن يسخر مني أو يجرحني .. إن كنت لا تريدني أن أناقش معك الموضوع لان مشاركتي خارج الموضوع فقل لي لا تناقشني و سلام بدون سخرية و لا تجريح و سوف أتقبلها بصدر رحب.
أنا شاركت في صلب الموضوع لكنك أنت لا تقبل وجهات النظر المختلفة كما أن النقاش يقتضي الترحيب بجميع الآراء على اختلافها و تأكد أني لن أناقش من اليوم فصاعد شخصا مثلك لا يفهم ما يكتب و غير مستوعب و غير مدرك بمضمون الجزئيات العامة و الخاصة للموضيع التي تطرحها حول اللغات ..
و تاكد على أنني إنسان منفتح أرحب بالانتقادات الوجيهة و أرحب بالملاحظات بشرط أن تكون ملاحظات موضوعية وان تكون خالية من السخرية و الحقد . ويؤسفني على أني دشنت عضويتي أنا العضو الجديد في المنتدى لأشارك معك في موضوعك لأخرج من الباب الضيق بسخرية و التجريح بناء على أفكارك الخاطئة الغير صائبة و من اليوم فصاعدا لن أناقش معك المواضيع التي تكتبها مادمت تتعامل بهذه المعاملة الغير اللائقة.
سلام

[أمير جزائري حر]

من المؤسف ...
أمير: كان الأولى و الأجدى التحاور بطرح حقائق علمية ... و ليس إبداء الأسف .. :confused:
ان ارى ..... بما فيه صاحب الموضوع ....
يقفزون عن عديد الحقائق ...
أمير: أي حقائق قفزت عليها أخي الكريم ... أنا طرحت موضوعا في شكل تساؤل و كان يسعك أن تجيبني دون اتهامات و تأسفات .. و البقية تأتي ...
عندما يقارنون مقارنة شاذة ...
أمير: هل هذا أسلوب راق للحوار ... هل في موضوعي مقارنات شاذة ... ألا ترى بأنك خرجت عن الموضوع كما أخبرتك ...
و تناسوا ان واقع اللغوي عندنا يختلف ....
أمير: ما معنى " تناسوا "... هل هي مديح أم التماس للعذر لصاحب الموضوع ... من يعرف اللغة العربية يدرك المراد :mad:
البلدان الغربية شعوبها متفقة على الاخلاص للغتها ...
أمير: و ماذا عنا نحن .. الشعوب الشرقية ... و أنت هنا تكتب مداخلة في موضوع ... ما دخل الإخلاص ؟؟؟
عكس الذي يحدث عندنا عندما يريد الطالب في الجامعة ترك لغته و الارتماء الى احضان اللغة الاجنبية ....
أمير: ما موقع الأحضان هنا من الإعراب ...
و هو يكاد لا يفقه في لغته شيئا ...
أمير: و أنت أخي الكريم " الدكتور الصغير " لست بمعزل عما تقول ... مداخلتك هذه ... مليئة بالسقطات اللغوية و قد لونت لك بعضها باللون البرتقالي ... و هناك المزيد منها في مداخلتك الأصلية ...
و المؤسف انه يتشبث المتحمسون لمدارس اللغات بمنطق مغلوط معكوس
أمير: مغلوط ؟ ... كيف ... و معكوس ؟ .. كيف
فإن صنع الإنسان العكس فقد غالط طبيعة الأشياء ورضي لنفسه أن يكون التابع الذليل.
أمير: هل ترى بأن " التابع الذليل " ... هو مصطلح مؤدب ...



سلام أخي الكريم ....
هذه مداخلتك و ما ورد فيها من تهجم فاتك الانتباه له ...
ما رأيك ؟ هل أنا من سبق بالشدة في الرد ...
قارن ؟ أو أرجو من بعض لإخواننا المداخلين أن يحكموا بيننا ... من تجنى على الآخر ...
سلام و صح فطورك أيها الدكتور

[بلبل الربيع]

يا امير ناقش مضمون مشاركة الدكتور الصغير دون ان تذهب الى الامور الاخرى الخاصة بالشكليات لانها لا طائل منها.
سلام

[مستر ساروسو]

السلام عليكم
ان كل مرة ترد على المشاركين بكونهم خرجوا عن الموضوع هذا الاسلوب منك غير طبيعي بكل صراحة قد تحبط المعنويات عندما يكتب المشارك مشاركة ليجد في الاخير ان صاحب الموضوع يجيبه ان مشاركته خارج الموضوع.
و ما حدث بينك و بين الدكتور الصغير هو من نتاج هذا و اتمنى ان تناقش مضمون مشاركة العضو الدكتور الصغير لان فيها نقاط مهمة.
هذا مجرد راي الشخصي و انت حر في كيفية تعاملك لمن يرد على مواضيعك لا اتدخل فيك.
صح فطورك..

[أمير جزائري حر]

يبدوا انك أفرغت ما في جعبتك من السخرية و التجريح و لم يبقى لك سوى توجيه الشتائم ماهذه المعاملة ياصاحينا هل بهذه الطريقة يكون نقاشك مع من تختلف معهم ... بماذا تفسر لي إدراجك مصطلحات على شاكلة ..خلطت الحابل بالنابل.. ...افكار الهوس و الخيال.. ...هل في العالم .. يا " عااااااااااااالم " ... ... أي كوكب تعيشون ...
و معلوم أن السخرية تكون من شخص حقود عندما يريد إطفاء حقده يلجئ إلى السخرية كتعبير عن إطفاء الحقد ... ليس هكذا يا صاحبنا أن يكون تعاملك مع الأعضاء الذين تختلف معهم في وجهات النظر..
اقول لك هذا بناء على التجريح الذي صدر منك و الأوصاف الغير لائقة التي ألصقتها الي لأسف الشديد. سوف اعوذ الى النقاط التي افرغت فيها شحناتك العدوانية لتمارس السخرية و التجريح..
عليك أن ترفع مستوى النقاش و ان تقيم احترام لمن يناقشك لا أن تستخدم أسلوب السخرية و الحقد. و أنت قد أغلقت باب النقاش للموضوع من جملة السخرية و التجريح هو من نتاج الحقد الذي ظهر منك.
أكاد اجزم انك لا علاقة لك بالموضوع و انك لا تفقه في موضوع اللغات شيء هذا شيء اردت قوله لك..
تتهمني ظلما اني اخلط الحابل بالنابل و من الذي يخلط الحابل بالنابل و أنت غير مدرك لحقيقة الأمور فيما يتعلق بسبب تعلم الصحابة لغات الامم الاخرى فهم عندما تعلموا لغات الأمم الأخرى تعلموا من منطق التواصل لتبليغ رسالة الاسلام و لم يكن تعلمهم للغات الامم من منطق عقدة الخواجات وعقدة النقص بل الصحابة تعلموا اللغات الاخرى و قد كانت لهم عزة تجاه لغتهم لتبليغ الاسلام الى امم الاخرى و ليس كما يحدث للجيل الحالي في جيل اليوم الذي اهمل اللغة العربية و اتجه الى اعتناق اللغة الفرنسية التي ارتبطت بالاستعمار عندها ضاع الجيل في اللغة الفرنسية و نسلخت هويته اللغوية للغته العربية و هنا تدخل قضية الهوية و الوطنية طالما اثبت تاريخيا أن الاستعمار لم يأتي إلا لكي يشوه الهوية الوطنية و يمحي هوية اللغة العربية ليثبت لغته الفرنسية
هذه هي النقاط المهمة التي أنت تريد إزاحتها من موضوع النقاش ....
و لهذا قلت لك انك شخص لا تفهم و لا تفقه بحقيقة اللغات و أمور التفتح لأنك غير مدرك و غير مستوعب بجوانب تلك المواضيع... و لذلك ترفض من يريد مناقشتك من هذه الجزئيات لاعتقادك أنها خارج الموضوع.
العقدة تكون فيمن يضع التفتح على اللغات الأجنبية دون قواعد تحكمها و لا يعرف الظروف و الأسباب المحيطة بها كيف أتفتح ؟ و ماذا اخذ ؟ و ماذا اترك ؟ و كيف احافظ على هويتي عندما اتفتح على اللغات الاجنبية ؟؟؟.
تخاطبني بسخرية فتقول على أي كوكب تعيشون؟؟؟ هذا سؤال اطرحه على نفسك وقل لنفسك على أي كوكب أعيش؟ والدليل انه في وقت انت تتحدث عن التفتح على اللغات الاجنبية و رفع معامل اللغات في المنظومة التربوية و لا يوجد تفتح في مجتمع الذي تعيش فيه و اللغة الانجليزية تلك اللغة التي يقتضي التفتح عليها المحيط عندنا لا يستعملها بل كل ما في الامر هو استعمالهم الحصري على اللغة الفرنسية فقط ولا شيء غيرها لدرجة اهملت اللغة العربية و انت تتحدث عن رفع معامل اللغات و التفتح على اللغات !!!. و انت مازلت غير مدرك لحقيقة كبيرة :confused: و هي أن التفتح على اللغات في بلدنا ليس له وجود بل التفتح الوحيد الذي يحدث هو في اللغة الفرنسية و ليته كان تفتح بل هو تفتح منحرف أنسى الأصل و محى هوية اللغة العربية .. و لا يجب تقارن المقارنة الشاذة بين تعلم الصحابة رضي الله عنهم للغات و بين تعلم أبناء جلدتك للغات الاجنبية الذي اقتصرت على اللغة الفرنسيةالتي ذابت شخصيتهم في الفرنسة.
ترفض الآراء و وجهات النظر حول الموضوع ليصل الحد إلى استخدام السخرية و التجريح وهذه هي آخر مشاركة اكتبها لك لأنه لم يعد مناسبا أن أناقش معك مواضيع لانك وصلت إلى حد السخرية و التجريح الصنف الذي يعاملني بهذا المستوى لا أتعامل معه .. لاني ارفض مهما كان لأي شخص أن يسخر مني أو يجرحني .. إن كنت لا تريدني أن أناقش معك الموضوع لان مشاركتي خارج الموضوع فقل لي لا تناقشني و سلام بدون سخرية و لا تجريح و سوف أتقبلها بصدر رحب.
أنا شاركت في صلب الموضوع لكنك أنت لا تقبل وجهات النظر المختلفة كما أن النقاش يقتضي الترحيب بجميع الآراء على اختلافها و تأكد أني لن أناقش من اليوم فصاعد شخصا مثلك لا يفهم ما يكتب و غير مستوعب و غير مدرك بمضمون الجزئيات العامة و الخاصة للموضيع التي تطرحها حول اللغات ..
و تاكد على أنني إنسان منفتح أرحب بالانتقادات الوجيهة و أرحب بالملاحظات بشرط أن تكون ملاحظات موضوعية وان تكون خالية من السخرية و الحقد . ويؤسفني على أني دشنت عضويتي أنا العضو الجديد في المنتدى لأشارك معك في موضوعك لأخرج من الباب الضيق بسخرية و التجريح بناء على أفكارك الخاطئة الغير صائبة و من اليوم فصاعدا لن أناقش معك المواضيع التي تكتبها مادمت تتعامل بهذه المعاملة الغير اللائقة.
سلام

أولا : شكرا على الرد الراقي ... و المتزن ... و الخالي من الانفعالات ... - يعني عكس مداخلتي و ردي الأول عليك -
ثانيا : ردي الأول لم يكن سخرية و لا تجريحا ....
ربما كان فيه بعض الانفعال ... لأنني في رأس الموضوع ..رجوت أن لا ندخل في متاهات العاطفة و الهوية و الوطنية ...
أردت أن نناقش موضوعل علميا تربويا بأعصاب باردة ...
لكن مداخلتك و مداخلة البعض من الإخوة تصر على زحزحة الموضوع عن مساره ...
و القول بأن النقاش يجب أن يكون مفتوحا لكل الآراء غير صحيح ..
لكل مقام مقال ...
من أراد مناقشة مسألة اللغة و الهوية في الجزائر ... ما عليه إلا أن يفتح موضوعا لذلك في المنتدى المناسب ... و ذلك ليس موضوعي الآن ...
سلام :cool:

[قطرات الصباح]

تم التصويت لعدم الموافقة على رفع معامل اللغات الاجنبية.
يجب ان يكون رفع معامل اللغة العربية في جميع الاطوار مع تدريس العلوم باللغة العربية لماذا اللغة العربية محرومة انتم تعطون اللغات الاجنبية مكانة على حساب اللغة العربية المهمشة.
اتوقع منك يا صاحب الموضوع ان تتهمني اني خرجت عن الموضوع لكن لا تخاف لاني لا ارد عليك مثلما فعل الدكتور الصغير :1:

[أمير جزائري حر]

يا امير ناقش مضمون مشاركة الدكتور الصغير دون ان تذهب الى الامور الاخرى الخاصة بالشكليات لانها لا طائل منها.
سلام
شكرا أخي الكريم على المداخلة ...
مرحبا بالجميع ...

[أمير جزائري حر]

تم التصويت لعدم الموافقة على رفع معامل اللغات الاجنبية.
يجب ان يكون رفع معامل اللغة العربية في جميع الاطوار مع تدريس العلوم باللغة العربية لماذا اللغة العربية محرومة انتم تعطون اللغات الاجنبية مكانة على حساب اللغة العربية المهمشة.
اتوقع منك يا صاحب الموضوع ان تتهمني اني خرجت عن الموضوع لكن لا تخاف لاني لا ارد عليك مثلما فعل الدكتور الصغير :1:
شكرا على الاهتمام ... و التصويت ... ذلك يكفيني :1:

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
ان كل مرة ترد على المشاركين بكونهم خرجوا عن الموضوع هذا الاسلوب منك غير طبيعي ( أمير: الله يعلم أني أكن الاحترام للجميع و أحاول قدر جهدي عدم التسبب في أي أذى لأي شخص ) بكل صراحة قد تحبط المعنويات عندما يكتب المشارك مشاركة ليجد في الاخير ان صاحب الموضوع يجيبه ان مشاركته خارج الموضوع.
و ما حدث بينك و بين الدكتور الصغير هو من نتاج هذا و اتمنى ان تناقش مضمون مشاركة العضو الدكتور الصغير لان فيها نقاط مهمة.
هذا مجرد راي الشخصي و انت حر في كيفية تعاملك لمن يرد على مواضيعك لا اتدخل فيك.
صح فطورك..

أشكرك على المداخلة الطيبة ..
لكن ما العمل ... حين يصر البعض على تحريف الموضوع عن مساره .. في الوقت الذي يمكنهم فتح موضوع لمناقشة ما يريدون :confused::confused:
مع العلم أن العديد من المواضيع - لي و لغيري - أغلقت أو حذفت بسبب عدم احترام رأس الموضوع ... و عدم تمكن صاحب الموضوع من توجيه النقاش في موضوعه ...
سلام و صح فطوركم .. :cool:

[roun]

تم التصويت لرفض رفع معامل اللغات الاجنبية .. للاشارة اني لست ضد تعلم اللغات الاجنبية لكن ضد سياسة الكيل بمكيالين بخصوص التعامل مع اللغة العربية لو كان معامل اللغة العربية مرتفع في الابتدائي و المتوسط و الثانوي فلا حرج ان يرفع معامل اللغات الاجنبية في التعليم الثانوي و ملاحظة اخرى اوجهها لك يا صاحب الموضوع تاكد بالعلم اليقين انه مهما تم رفع معامل اللغات الاجنبية فاءنه لا يؤثر في التشجيع على تعلم اللغات الاجنبية بسبب ان السياسة العامة و التوجهات النفسية للمجتمع الجزائري بناء على اسباب و ظروف تاريخية تتوجه نحو تبني اللغة الفرنسية كلغة اجنبية وحيدة بدليل ان اللغة الانجليزية التي يتعلمها تلاميذ مدارس العالم لا نجدها تلقى الاهتمام في مجتمعنا كاالاهتمام و الرعاية التي تلقاه اللغة الفرنسية و الدليل هو تدريس العلوم و التكنولوجيا في الجامعات باللغة الفرنسية مع المراجع العلمية و التقنية الموضوعة فقط باللغة الفرنسية كما يجب ان تضع في الاعتبار ان اللغة الفرنسية تدرس انطلاقا من السنة الثالثة ابتدائي هذا يعكس حالة التبجيل التي تحظى بها اللغة الفرنسية في السياسة العامة في بلدنا واهم ما يعني وضع اللغة الفرنسية في السنة الثالثة ابتدائي هو انهم يريدون من التلاميذ ربطهم باللغة الفرنسية من الصغر دون اللغات الاجنبية الاخرى لتبقى اللغة الفرنسية لصيقة بهم طول فترة دراستهم ان لم نقل طوال سنوات عمرهم وهذا يجعل من الصعوبة و من المستحيلات التفتح على اللغات الاجنبية في ظل هيمنة اللغة الاجنبية الوحيدة المتمثلة في اللغة الفرنسية بناء على توجه العام للمجتمع و السياسة العامة التي تسير في اتجاه التفرنس..

[chirazsad]

سلام على الجميع ....
في إطار النقاش حول تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية و في مداخلة مع الأخ نور العقل ... و هي على الرابط:

المداخلة (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993784951&postcount=125)


أشار نور العقل فيها إلى كون اللغات الأجنبية تعتبر مواد ثانوية بالنسبة للشعب العلمية ... راودتني هذه الفكرة ... و هي لماذا لا ترفع وزارة التربية معاملات اللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية ...
و طلبت من الأخ نور العقل فتح موضوع بذلك ... بما أن الفضل يعود إلى مداخلته ... لكن لم أجد استجابة ... فأستميحه بفتح هذا الموضوع ...
المفيد ...
أليس مفتاح التفوق ... المسلم به من أغلب أهل التربية ... لطالب في الشعب العلمية و التقنية أيضا ... هو التفوق في الرياضيات و اللغة الفرنسية (و الانجليزية ..) ...
لكن للأسف نجد الطالب المفروض توجيهه للتخصص العلمي و التقني ضعيفا في اللغات الأجنبية ... و لا يعمل لتحسين مستواه فيها .. باعتبارها مواد ثانوية ليست شرطا للنجاح و الفوز بالباكالوريا ..
لكن سرعان ما يصطدم الطالب بالواقع عند ولوجه لجامعات الطب و الهندسة و يجد نفسه " معاق لغويا ..." ...
بناء على ما تقدم نطرح على " الجهات المعنية بحق بأمر هذه الأمة " .. أن تفكر في هذا الحل :
رفع معاملات اللغات الأجنبية للشعب العلمية و التقنية ...

أنتظر مداخلات الأعضاء الكرام لإثراء الموضوع .

ملاحظة و رجاء :

أرجو أن لا يحول الموضوع إلى وجهة أخرى ... فلا داعي لإدخالنا في مزاعم الخوف على الهوية و الوطنية و الدين .... و غيرها من المزاعم الخاوية و العارية من الصحة ... من أراد موضوعا مختلفا فليفتحه في المكان الذي يناسبه ... و لنبق في الإطار التربوي العلمي الصرف ... بارك الله فيكم ..

سلام :cool:

[/QUOTE]


أنا أقترح أن تلزم وزارة التعليم العالي أساتذتها و الباحثين لديها بترجمة المراجع من اللغات الاجنبية الى اللغات الوطنية .هذا هو الحل الحقيقي و هدا ما اعتمدته الامم عبر التاريخ ترجمة العلوم الى لغاتها حتى يتمكن منها ابناؤها ثم يتطوروا فيها

[أمير جزائري حر]

تم التصويت لرفض رفع معامل اللغات الاجنبية .. للاشارة اني لست ضد تعلم اللغات الاجنبية لكن ضد سياسة الكيل بمكيالين بخصوص التعامل مع اللغة العربية لو كان معامل اللغة العربية مرتفع في الابتدائي و المتوسط و الثانوي فلا حرج ان يرفع معامل اللغات الاجنبية في التعليم الثانوي و ملاحظة اخرى اوجهها لك يا صاحب الموضوع تاكد بالعلم اليقين انه مهما تم رفع معامل اللغات الاجنبية فاءنه لا يؤثر في التشجيع على تعلم اللغات الاجنبية بسبب ان السياسة العامة و التوجهات النفسية للمجتمع الجزائري بناء على اسباب و ظروف تاريخية تتوجه نحو تبني اللغة الفرنسية كلغة اجنبية وحيدة بدليل ان اللغة الانجليزية التي يتعلمها تلاميذ مدارس العالم لا نجدها تلقى الاهتمام في مجتمعنا كاالاهتمام و الرعاية التي تلقاه اللغة الفرنسية و الدليل هو تدريس العلوم و التكنولوجيا في الجامعات باللغة الفرنسية مع المراجع العلمية و التقنية الموضوعة فقط باللغة الفرنسية كما يجب ان تضع في الاعتبار ان اللغة الفرنسية تدرس انطلاقا من السنة الثالثة ابتدائي هذا يعكس حالة التبجيل التي تحظى بها اللغة الفرنسية في السياسة العامة في بلدنا واهم ما يعني وضع اللغة الفرنسية في السنة الثالثة ابتدائي هو انهم يريدون من التلاميذ ربطهم باللغة الفرنسية من الصغر دون اللغات الاجنبية الاخرى لتبقى اللغة الفرنسية لصيقة بهم طول فترة دراستهم ان لم نقل طوال سنوات عمرهم وهذا يجعل من الصعوبة و من المستحيلات التفتح على اللغات الاجنبية في ظل هيمنة اللغة الاجنبية الوحيدة المتمثلة في اللغة الفرنسية بناء على توجه العام للمجتمع و السياسة العامة التي تسير في اتجاه التفرنس..

شكرا على المداخلة ... و التصويت ...
و لا أدري أين ترى سياسةالتعامل بمكيالين :confused:
سلام :cool:

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

أنا مع رفع معامل اللغة الإنجليزية ولكن ضد دلك بالنسبة للغة الفرنسيى لأن دلك له مخاطر مستترة إضافة إلى تأثير دلك سلبا على نتائج التاميد مباشرة وبشكل كبير

[أمير جزائري حر]

أنا مع رفع معامل اللغة الإنجليزية .. ولكن ضد ذلك بالنسبة للغة الفرنسية ...
أمير66: اللغات الأجنبية كلها مفيدة للبحث و التكوين العلمي ...
لكن مبدئيا يمكن قبول الفكرة .. بإعطاء معامل للغة حسب مكانتها العالمية ...
لأن ذلك له مخاطر مستترة ..
أمير66: أية مخاطر :confused: ... نحن ندرس الفرنسية منذ عقود فهل من مخاطر وقعت علينا ...
إضافة إلى تأثير دلك سلبا على نتائج التاميد مباشرة وبشكل كبير ...
أمير66: كيف ذلك أخي عبد اللطيف



شكرا على المداخلة أخي الكريم ...

[سايروسى]

سلام على الجميع ....
في إطار النقاش حول تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية و في مداخلة مع الأخ نور العقل ... و هي على الرابط:

[/SIZE][/FONT]المداخلة (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993784951&postcount=125)


أشار نور العقل فيها إلى كون اللغات الأجنبية تعتبر مواد ثانوية بالنسبة للشعب العلمية ... راودتني هذه الفكرة ... و هي لماذا لا ترفع وزارة التربية معاملات اللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية ...
و طلبت من الأخ نور العقل فتح موضوع بذلك ... بما أن الفضل يعود إلى مداخلته ... لكن لم أجد استجابة ... فأستميحه بفتح هذا الموضوع ...
المفيد ...
أليس مفتاح التفوق ... المسلم به من أغلب أهل التربية ... لطالب في الشعب العلمية و التقنية أيضا ... هو التفوق في الرياضيات و اللغة الفرنسية (و الانجليزية ..) ...
سايروسى : و مامحل اللغة العربية من الاعراب هناك ايضا من المتخصصين في علوم التربية اكدوا على ان مفتاح التفوق و استعاب العلوم و المعارف لاي امة يكون بلغتها و هنا يمكن التفوق في الشعب العلمية و التقنية باللغة العربية.
لكن للأسف نجد الطالب المفروض توجيهه للتخصص العلمي و التقني ضعيفا في اللغات الأجنبية ... و لا يعمل لتحسين مستواه فيها .. باعتبارها مواد ثانوية ليست شرطا للنجاح و الفوز بالباكالوريا ..
سايروسى : الاهتمام بتقوية الطالب في اللغات الاجنبية ولا حديث عن اللغة العربية التي تم اهمالها :confused:
لكن سرعان ما يصطدم الطالب بالواقع عند ولوجه لجامعات الطب و الهندسة و يجد نفسه " معاق لغويا ..." ...
سايروسى : و ماذا عن الاعاقة اللغوية في اللغة العربية :mad:
بناء على ما تقدم نطرح على " الجهات المعنية بحق بأمر هذه الأمة " .. أن تفكر في هذا الحل :
[CENTER][FONT=Droid Arabic Naskh]رفع معاملات اللغات الأجنبية للشعب العلمية و التقنية ...

أنتظر مداخلات الأعضاء الكرام لإثراء الموضوع .

[SIZE=6]ملاحظة و رجاء :

أرجو أن لا يحول الموضوع إلى وجهة أخرى ... فلا داعي لإدخالنا في مزاعم الخوف على الهوية و الوطنية و الدين .... و غيرها من المزاعم الخاوية و العارية من الصحة ... من أراد موضوعا مختلفا فليفتحه في المكان الذي يناسبه ... و لنبق في الإطار التربوي العلمي الصرف ... بارك الله فيكم ..
سايروسى : كيف تجعل الحديث عن اللغات الاجنبية و في نفس الوقت تعتبر ان الحديث عن الهوية و الوطنية و الدين من المزاهم :o

سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

سلام على الجميع ....

سايروسى : و مامحل اللغة العربية من الاعراب هناك ايضا من المتخصصين في علوم التربية اكدوا على ان مفتاح التفوق و استعاب العلوم و المعارف لاي امة يكون بلغتها و هنا يمكن التفوق في الشعب العلمية و التقنية باللغة العربية.
سايروسى : الاهتمام بتقوية الطالب في اللغات الاجنبية ولا حديث عن اللغة العربية التي تم اهمالها :confused:
سايروسى : و ماذا عن الاعاقة اللغوية في اللغة العربية :mad:




الجواب على تساؤلاتك هو في الموضوع التالي :

// ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)


سلام ...

[الفتاة الحديدية]

تم التصويت ولست موافقة على رفع معامل اللغات الأجنبية للتخصصات العلمية و التقنية في الطور الثانوي في وقت اللغة العربية يتم اهمالها على مستوى العلوم و التكنولوجيا و التقنيات ولا نجد ادنى اهتمام بها او على الاقل تخصيص اقسام جامعية يتم تدريس العلوم و التقنيات باللغة العربية بل اذهب الى القول ان رفع معامل اللغات الأجنبية للتخصصات العلمية و التقنية في الطور الثانوي هو خطر مستقبل التلاميذ لانه هناك فوضى فيما يخص تعلم اللغات الاجنبية الكل لا يهدف الى تعلم اللغات الاجنبية باهداف لا علاقة لها بكونهم يريدون التفتح لكي يطورون العلوم و التقنية بما يعوذ عليهم بالفائدة بل الك يريد التعلم باشياء تضرهم اكثر مما تنفعهم و لا يجب ان تقارن بين تفتح شعوب العالم المتقدم على اللغات و بين تفتح الشعوب المتخلفة كما يحدث عندنا للاسف. .
توجه الى المتعلمين للغات الاجنبية و سالهم عن اهدافهم فيما يتعلق بتعلمهم اللغات الاجنبية ستجدهم مثلما انا شاهدت ذلك انهم يريدون بين من يريد تعلم التركية لانه متاثر بمسلسلات التركية و هذا يريد تعلم الفرنسية لان المجتمع الذي يعيش فيه يستعمل اللغة الفرنسية و ذالك يتعلم الالمانية لانه متاثر بالبطولة الالمانية لكرة القدم و هذا يتعلم الاسبانية لانه يريد الهجرة الى اسبانيا و نفس الشيء مع اللغة الايطالية...
اي ان مجتمعنا يتعلم اللغات لاجل القشور و الاشياء المادية و الامور التافهة..
صح فطوك ..

[أمير جزائري حر]

تم التصويت ولست موافقة على رفع معامل اللغات الأجنبية
للتخصصات العلمية و التقنية في الطور الثانوي ....

أمير: التصويت فيه خياران و أنت اخترت أحدهما .. شكرا للمشاركة في التصويت و المداخلة أيضا :cool:


في وقت اللغة العربية يتم اهمالها ....

أمير : لعل الجواب على سؤالك في هذا الرابط :


// ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)





اي ان مجتمعنا يتعلم اللغات لاجل القشور و الاشياء المادية و الامور التافهة..

أمير: لا داعي للتعميم .. و رمي كل المجتمع بالتفاهة ...

صح فطوك ..

سلام ... و صح فطورك .. :cool:

[قلب متطور]

التصويت الرفض القاطع ان نسمح للغات الاجنبية برفع المعامل في وقت لا نجد كذلك امام اللغة العربية هذا اولا و لنفرض انه تم رفع معامل اللغات الاجنبية في التعليم الثانوي في مواد العلوم و التقنية هنا الطلبة لن يتعلموا و لن يتعلموا اللغات الاجنبية لانهم سوف يحفظون بعض قواعد اللغات و بعض الكلمات التي يستعملونها في الامتحان حتى يتحصلوا على النقطة الجيدة التي تزيد حظوظهم في النجاح بمعنى ان تعلمهم للغات الاجنبية هو فقط لاجل الامتحان و * رد البضاعة الى الاستاذ * .
انظر فقط الى العتبة يحيث كان هناك العمل بعتبة بالدروس اي ان هناك دروس التي معنية بالامتحان يراجعونها و الدروس الغير معنية فيتركوها..

[أمير جزائري حر]

لو فعلوا ذلك فقل للفرنسية الوداع ....... وهذا مستحيل لأن فرنسا ستغضب
كفانا .... يا أخي من هذا الـ *****
هناك معاهد بالجزائر ... في بومرداس تدرس بالانجليزية منذ عقود ..
المسالة اختيارات ... لا غير
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

تجد البسيط منهم يُشعر لك شعرا بمستوى عالي و راقي مشابها لما كانت عليه الأقوام السابقة و الغابرة ...
أمير: أقوام سابقة و غابرة ...
ليس الشعر هو ما ينقصنا اليوم ... و المنافسات العكاضية ...

بل يُدرس الطب فيها باللغة العربية ، فلما لا ننتهج نفس النهج ؟؟؟؟
أمير : و ما موقع سوريا في العالم طبيا ...

ما المشكل و أين الخلل ؟؟؟
هذا هو مربط الفرس و هذا ما يجب أن يناقش .
أمير: المشكلة أن طلبتنا " الجامعيين " حالتهم في اللغات كارثة .. و هم باحثوا المستقبل و علماؤه ( .... ) ... و يحز في نفسي أن يقول لك شخص أ،ا باحث في العلوم و التكنولوجيات ... و هو معاق إعاقة صارخة في اللغات ... حتى اللغة العربية لا يتقنها ..
و الخلل في المنظومة التي خرجت هؤلاء ... جيل معاق لغويا ...





سلالالالالالالالالالالالالالالالام :cool:

[أمير جزائري حر]

فكرة جيدة أن نرفع معاملات المواد الأجنبية. دعونا ننظر للمستقبل؟ و تبقى اللغة العربية اللغة الأم لغة القرآن

بارك الله فيك أخي الكريم ... ذلك ما نريد ...
لا أحد قال بالحط من اللغة العربية .. شكرا
سلام

[أمير جزائري حر]

و عليكم السلام
هل اللغة الاجنبية محتمة علينا ان تكون لغة العلم جميع دول العالم تدرس بلغتها من الابتدائي الى الجامعي ..توظيف اللغة الفرنسية في التدريس في الجامعي و المحيط اخذ طابع سياسي و ايدولوجي بكونه احد اثار الاستعمار و هذا هو السبب في التعثر الذي اصاب البلد في الفشل في كيفية الاستفادة من اللغات الاجنبية التي حصرت في اللغة الفرنسية و التي هي لغة الاستعمار فلا تنتظر منها سوى الاضرار.
دائما عند الحديث عن اللغات و العلوم نبجل اللغة المستعمر و ننسى لغة الاصل.
سلام ...
لم يقل أحد بنسيان اللغة الأم أو الأصل ...
و لا دخل لآثار الاستعمار بذلك ... كل اللغات الأجنبية مهمة لمن أراد أن يكتسب صفة " الباحث " ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

انسوا ان هذه اللغة او تلك هي لغة المستعمر الكافر الذي لا يدين بديننا وهو الوبال كله ...الا ترون ان العالم كله ودون استثناء يتحول بسرعة نحو الانجليزية بالخصوص ثم الصينية والاسبانية والروسية وحتى الفارسية وهي مسارات تفرضها الحاجة الاقتصادية او الاجتماعية والسياسية، ايضا .مشكلتنا اننا عاطفيون على حساب تقدمنا. فالمعرب ماذا بإمكانه ان يقدم غير الشعر او قال ابن فلان نقلا عن فلان؟! كيف نفعل مع الالاف من الاختراعات الوافدة علينا ونستعملها نحن العرب اكثر من غيرنا حال توقفها وطرق استعمالها وووووو. ؟ لوان الانسان الجزائري كان يدرك اللغة الانجليزية لعرف ان صانع المكيف -مثلا- يقول له ان الوحدة الخارجية لا تعرض للشمس ولا تكون اعلى من الو حدة الداخلية ولكن جل البيوت تفعل ما ينهي الصانع عنه تماما وبالتتالي هلاك المنتوج عاجلا وليس آجلا. لقد زارني طلبة دروسوا البترول بالفرنسية ولما تحصلوا على مناصب عمل في الصحراء وجدوا انفسهم في ورطة لان كل التجهيزات بالانكليزية بل والكلام و...فقالوا لي لقد ضيعونا في الجامعة عندما درسونا بالفرنسي!قلت لهم فما بالكم لو كان بالعربي؟..لا نكدب على انفسنا ولا ننافقها وسياسة انا الصح جعلتنا -الجزائر - دون دولة اثيوبيا في خدمة النت. السلام عليكم.

شكرا للمداخلة ..
خلاصة مداخلتك أن اللغات الأجنبية ضرورية للطالب و المهندس و الطبيب ...
من فرط في تعلمها فالوزر عليه أولا ...
و قد ذكرت في مداخلة سابقة أن في بومرداس معاهد تدرس التكنولوجيا بالانجليزية منذ عقود ... :19:
و غيرها يدرس بالفرنسية ... أين المشكل ...
على الطالب أو الباحث أن يكون نفسه و يقوي لغاته ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

أنا أقترح أن تلزم وزارة التعليم العالي أساتذتها و الباحثين لديها بترجمة المراجع من اللغات الاجنبية الى اللغات الوطنية .هذا هو الحل الحقيقي و هدا ما اعتمدته الامم عبر التاريخ ترجمة العلوم الى لغاتها حتى يتمكن منها ابناؤها ثم يتطوروا فيها

نعم ذلك مطلوب ... لكن على المدى المتوسط أو البعيد ... و ليس في العاجل ..
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

التصويت الرفض القاطع ان نسمح للغات الاجنبية برفع المعامل في وقت لا نجد كذلك امام اللغة العربية هذا اولا و لنفرض انه تم رفع معامل اللغات الاجنبية في التعليم الثانوي في مواد العلوم و التقنية هنا الطلبة لن يتعلموا و لن يتعلموا اللغات الاجنبية لانهم سوف يحفظون بعض قواعد اللغات و بعض الكلمات التي يستعملونها في الامتحان حتى يتحصلوا على النقطة الجيدة التي تزيد حظوظهم في النجاح بمعنى ان تعلمهم للغات الاجنبية هو فقط لاجل الامتحان و * رد البضاعة الى الاستاذ * .
انظر فقط الى العتبة يحيث كان هناك العمل بعتبة بالدروس اي ان هناك دروس التي معنية بالامتحان يراجعونها و الدروس الغير معنية فيتركوها..

منطق غير سليم ... يعني نتبع الكسالى و نديرولهم خاتم على قد اصباعتيهم ...
إذن لا داعي لتدريس اللغات أصلا .. أو لنخفض معاملاتها إلى 1
سلام :cool:

[رائد القمم]

كان من المفترض ان تكون الاولوية للغتنا العربية في رفع المعامل و بعدها يمكن ان نرفع معامل اللغات الاجنبية..
رفع معامل اللغات الاجنبية لاجل العلوم و التقنيات و اقصاء اللغة العربية من الاهتمام على مستوى العلوم و التقنيات هو منطق غير سليم و من باب الرؤية لاجل المقارنة هو ان الدول المتقدمة التي تعطي للغتها الاولوية في رفع المعامل لغتها و التدريس بلغتها و التطوير عن طريق الترجمة و تشجيع المطالعة و التاليف بلغة كل دولة انا شاهدت ذلك عندما كنت ادرس في احدى الجامعات في احدى الدول الاوروبية امكانات بشرية و مادية ضخمة تسخر لاجل التاليف و الترجمة لخدمة لغتها في هذا البلد في المجال العلمي و التقني و التكنولوجي و حتى الادبي و مجامع لغوية متخصصة تعمل على تطوير لغتها في المصطلحات العلمية و التقنية و التكنولوجية و كل مجمع يعمل في مجال تخصصه و معامل البحث العلمي تجري دراسات بحثية في مختلفة المجالات و التجارب العلمية تجرى في مخابر علمية من طرف فرق متخصصة تجرب البحث العلمي بستخدام اللغة المحلية لاجل المساهمة في تطوير لغتها لاجل التفوق على مستوى العالم ..
للعلم اني اتقن لغتي العربية و اتقن ثلاث لغات اجنبية الفرنسية و الانجليزية و الاسبانية.

[رائد القمم]

تم التصويت ضد رفع معامل اللغات الاجنبية.
صح فطورك و صح عيدك مسبقا.

[أمير جزائري حر]

كان من المفترض ان تكون الاولوية للغتنا العربية في رفع المعامل و بعدها يمكن ان نرفع معامل اللغات الاجنبية..
رفع معامل اللغات الاجنبية لاجل العلوم و التقنيات و اقصاء اللغة العربية من الاهتمام على مستوى العلوم و التقنيات هو منطق غير سليم و من باب الرؤية لاجل المقارنة هو ان الدول المتقدمة التي تعطي للغتها الاولوية في رفع المعامل لغتها و التدريس بلغتها و التطوير عن طريق الترجمة و تشجيع المطالعة و التاليف بلغة كل دولة انا شاهدت ذلك عندما كنت ادرس في احدى الجامعات في احدى الدول الاوروبية امكانات بشرية و مادية ضخمة تسخر لاجل التاليف و الترجمة لخدمة لغتها في هذا البلد في المجال العلمي و التقني و التكنولوجي و حتى الادبي و مجامع لغوية متخصصة تعمل على تطوير لغتها في المصطلحات العلمية و التقنية و التكنولوجية و كل مجمع يعمل في مجال تخصصه و معامل البحث العلمي تجري دراسات بحثية في مختلفة المجالات و التجارب العلمية تجرى في مخابر علمية من طرف فرق متخصصة تجرب البحث العلمي بستخدام اللغة المحلية لاجل المساهمة في تطوير لغتها لاجل التفوق على مستوى العالم ..
للعلم اني اتقن لغتي العربية و اتقن ثلاث لغات اجنبية الفرنسية و الانجليزية و الاسبانية.


تم التصويت ضد رفع معامل اللغات الاجنبية.
صح فطورك و صح عيدك مسبقا.

هل اطلعت على هذه المواضيع :

1-// ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)
2-// ** - الكارثة اللغوية في الجزائر ... التشخيص و العلاج - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1792595)

[أمير جزائري حر]

سلام ...

أين من يتبنى هذا المطلب ...

لنرفع مستوى أبنائنا في كل اللغات الأجنبية و قبل ذلك اللغة العربية ..

سلام