أبشروا يا دكاترة ل م د , رسميا المعادلة

['القعقاع 23']

السلام عليكم , أهدى هذا القرار الى كل دكتور ل م د ناقش الدكتوراه فى المدة المحددة و بنفس الشروط المطلوبة للمناقشة فى الدكتوراه كلاسيك. أقول له رغم صغر سنك و الظروف الصعبة التى عانيت منها و الحرب الضروس التى شنت عليك من ,,,,,, و لا تزال , أقول له رعم انتقالك من الماستر الى الدكتوراه مباشرة تحصلت على الدكتوراه , أقول له مبروك عليك و على زملائك من خملة دكتوراه ل م د التى عجز من فاف الثلاثينات بل الاربعينات من العمر على مناقشتها مع العلم أن شروط المناقشة واحدة

كتابيا المعادلة بين دكتور ل م د و دكتور كلاسيك ,,,,

العاقبة للتأهيل الجامعى

[ahmedmehellou]

السلام عليكم , أهدى هذا القرار الى كل دكتور ل م د ناقش الدكتوراه فى المدة المحددة و بنفس الشروط المطلوبة للمناقشة فى الدكتوراه كلاسيك. أقول له رغم صغر سنك و الظروف الصعبة التى عانيت منها و الحرب الضروس التى شنت عليك من ,,,,,, و لا تزال , أقول له رعم انتقالك من الماستر الى الدكتوراه مباشرة تحصلت على الدكتوراه , أقول له مبروك عليك و على زملائك من خملة دكتوراه ل م د التى عجز من فاف الثلاثينات بل الاربعينات من العمر على مناقشتها مع العلم أن شروط المناقشة واحدة

كتابيا المعادلة بين دكتور ل م د و دكتور كلاسيك ,,,,

العاقبة للتأهيل الجامعى


مشكور أخي القعقاع عن كلامك الجميل المنطقي الذي يخلوا من كل العواطف و التعصب ضد نظام ل م د و غيره و الله تمنينا لو أن كل طلبة الدكتوراه بكل أنواعها علوم أو ل م د أو غيرها تخرجوا و أنهوا هته المرحلة في أقل وقت ممكن و بلغ الكل مراده و ما يتمناه لأن في ذلك خير للبلاد و العباد ، لكن لفت إنتباهي في اليومين الماضيين عبارة أطلقها أحد الإخوة في هذا المنتدى عن دكاترة و طلبة دكتوراه ل م د ألا وهي "أطفال دكتوراه نظام ل م د" و عند إعادة بحثي عن مقال أخونا هذا لأني أردت أن أرد عليه رد أرقى من العبارة التي أطلقها فلم أجده فربما لأنني لم أحسن بعد استعمال أو تصفح هذا المنتدى جيدا ... فأقول لأخينا هذا :

أنا طفل من "أطفال دكتوراه نظام ل م د" حاصل على شهادة دكتوراه الأطفال التي يقولون عنها في الكيمياء عمري لم يتجاوز 29 سنة ، لست ممن يقولون بالمساواة بين شهادات النظامين لأني أرى أن ذلك غير منطقي فكلا النظامين يختلفان تماما في كل شئ و لكن سأعرج على عبارة "أطفال دكتوراه نظام ل م د" ...


هل بالضرورة لا يصبح دكتور إلا من وصل ملف تسجيلاته في الدكتوراه الى 8 و 10 تسجيلات و في بعض الحالات وصلوا حتى 12 و 13 و أعادوا التسجيل الأولي من جديد أم أن الدكتور الحقيقي برأيهم يجب أن يكون عمرة لا يقل عن 35 أو 40 سنة ، إذا كانت الحكمة في الدكتوراه عندهم هي العمر و عدد السنوات فلماذا يقتنعون بدكتوراه الطب التي يتحصل عليها صاحبها و هو لم يتجاوز 26 سنة بل بالعكس يثقون فيهم كل الثقة و يعالجون عندهم بكل فرح و سرور ...

يبدوا أن أصحاب هته الفكرة من مازالوا متقوقعين في جامعاتهم و حصروا عقلية دكتور ل م د في العمر الشبابي لو أنهم خرجوا قليلا و رأو طلبة الدكتوراه في فرنسا أو بالأحرى في العالم الأول لوجد أن أكبر الدكتور أو طالب دكتوراه لا يتعدى عمره 26 أو 27 سنة ...

أقول لكل من يقول بهته العبارة وليس الكل لأنني أعرف الكثير من الأصدقاء و الأحباب من طلبة دكتوراه النظام الكلاسيكي من يحكمون العقل و المنطق أقول للآخرين راهي لبلاد مسكينة خاسرة معاكم في لافير وليتوا شياب و حكمتوا جل مناصب أساتذة التعليم الجامعي من دون أن تمارسوا ولو القليل من البحث العلمي الحقيقي الذي يؤهلكم لنشر مقالة علمية دولية واحدة فقط ترفع لو قليلا من قيمة الجامعات الجزائرية في الترتيب العالمي و تؤهلكم لمناقشة أطروحاتكم ...

فأظن أن طالب دكتوراه ل م د الطفل الصغير وأرجوا أن يكون معظمهم كذلك الذي لا يتجاوز عمره 28 سنة يعرف ما معنى مجلة علمية محكمة وما معنى تربص بالخارج وما معنى بحث أصلي وما معنى مجلة علمية دولية ويعرف جيدا مدى صعوبة النشر في هذه المجلات ... لأن مصيره ومستقبله مربوط مباشرة و بشكل أساسي بهته الأشياء فنحن بنشر هذه المقالة التى تمثل كل شئ بالنسبة لنا نساهم ولو بقليل في تحسين مستوى البحث العلمي في الجزائر وصورة الجامعة الجزائرية على المستوى العالمي ...

و أضيف لأخينا معلومة فقط أن آخر الإحصائيات التي أجريت من طرف الإدارة المركزية لجامعة عنابة على معدلات تخرجات الدكتوراه توحي بأن معدل تخرج طلبة دكتوراه ل م د فاق بكثير في السنتين الأخيرتين معدل تخرج دكتوراه كلاسيك مع أنه لا شك في أن هاتين الشهادتين تخضعان مطلقا لنفس المعايير و الشروط في المجالس العلمية عند طلب المناقشة ... و ربما السبب الرئيسي في هذا هو أن طلبة دكتوراه ل م د متفرغين كليا للدكتوراه إلا البعض الذين لديهم حالات خاصة لا يمكن أن نعمم بهم ، فمثال في جامعة عنابة يشترطون على طلبة دكتوراه ل م د أن لا يكونون أجيرين حيث يطلب منا شهادة عدم الإنتماء للضمان الإجتماعي كشرط للحصول على النسخة الأصلية لشهادة التسجيل و ربما يقول أحدهم أن هذا التفوق راجع لتسهيل تخرج دكاترة ل م د فأقول أنه معلوم عند الجميع أن الشهادتين تخضعان لنفس الشروط و المعايير عند طلب المناقشة و معروف أن المجالس العلمية لجامعة عنابة من المجالس المعروفة بالصرامة و الإنضباط ...



ربما يقول أحدهم مستوى دكتور ل م د متدني ، صحيح ربما ينقصه القليل من الخبرة البيداغوجية لأنه قضى كل مرحلة الدكتوراه في البحث و تحضير هته الأخيره و لم يترك له المجال كي يمارس التعليم و لم تسند له مهام تعليمية حقيقية ما عدى تأطير بعض الأعمال التطبيقية الخفيفة أو نادرا الأعمال الموجهة لأن كما قلنا و ضعيته في الدكتوراه لا تسمح له بذلك ، لكن هذا ليس مشكل فالخبرة البيداغوجية تأتي مع الوقت كما تحصل عليها أساتذه النظام الكلاسيكي أصحاب الماجستير و غيرهم مع الوقت و جودة هته الخبرة تختلف بإختلاف إهتمام و حب الشخص لما يقوم به من تعليم سواء تكوّن بالنظام الكلاسيكي أو النظام الجديد ...
أما عن تدني مستوى دكاترة ل م د سأعطيكم مثال بنفسي و بصديق لي درسنا مع بعضنا طيلة سنوات الجامعة وتخرجنا دكتوراه ل م د في جانفي الفارط كلانا لم يتجاوز 29 سنة سأبدأ بصديقي له 4 مقالات علمية في مجلات محكمة و مقالة أخرى منشورة عن طريق ملتقى علمي بإيطاليا له أكثر من 14 مداخلة و هو الآن يحضر لنشر كتاب مع أستاذه و الأستاذ الذي كان يعمل معه بإيطاليا صديقي هذا نجح مؤخرا في مسابقة التوظيف في المدرسة التحضيرية بوهران التي أجريت في فيفري الفارط و لكنه لم يلتحق بالمنصب و إستغنى عنه لأنه حصل على منحة poste doctorat في البرتغال فمنصب أستاذ جامعي لا يهمه حاليا بقدر ما يهمه ممارسة البحث العلمي الحقيقي فالشاب مغروم بالبحث العلمي نسأل الله أن يوفقه في ذلك ... أما عني أنا فسيرتي جد جد متواضعة مقارنة به لكني سأعطيكم المهم فيها و هو أنه لدي منشورتين دوليتين في مجلات دولية محكمة الإثنين تؤهلان لمناقشة أطروحة دكتوراه و لدي كذلك 12 مداخلة بين و طنية و دولية و الحمد لله على ذلك ....



و أخيرا أتمنى التوفيق للجميع

[ناصر81]

السلام عليكم , أهدى هذا القرار الى كل دكتور ل م د ناقش الدكتوراه فى المدة المحددة و بنفس الشروط المطلوبة للمناقشة فى الدكتوراه كلاسيك. أقول له رغم صغر سنك و الظروف الصعبة التى عانيت منها و الحرب الضروس التى شنت عليك من ,,,,,, و لا تزال , أقول له رعم انتقالك من الماستر الى الدكتوراه مباشرة تحصلت على الدكتوراه , أقول له مبروك عليك و على زملائك من خملة دكتوراه ل م د التى عجز من فاف الثلاثينات بل الاربعينات من العمر على مناقشتها مع العلم أن شروط المناقشة واحدة

كتابيا المعادلة بين دكتور ل م د و دكتور كلاسيك ,,,,

العاقبة للتأهيل الجامعى


لاحظ يا اخي ان المعادلة كما تقول قد كانت سياسية و لم تكن منهجية

امر اخر لما لم يعادل سلال بين دكتوراه علوم و دكتوراه دولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

او بين دكتوراه ل م د و كدتوراه دولة

الفرق هو هو فقط في عدد سنوات التسجيل

لهذا و لهذا فقط انحط التعليم في الجزائر بل انحط كل شيئ و في كل الميادين طبعا لما تدخل الساسة في امور لا تعنيهم و همشو اصحاب الشأن

على فكرة انا لا ادافع عن اي طرف

فقط ادافع عن مستوى التعليم في بلادنا

لا ننفص من مستوى دكاترة ل م د ربما الدفعات الاولى و لكن لاحظ معي مستوى الدفعات الحالية و كيفية الانتقاء التي تعتمد اساسا مجموع النقاط المحصل عليها خلال المسيرة الدراسية للطالب و لا تعتمد ابدا عل المستوى الحقيقي للطالب نفسه...... في الماضي كان يخصص منصب واح فقط لاول الدفعة اما باقي المناصب فتجرى مسابقة من اجل الظفر بها .... اما اليوم فكل مناصب الدكتوراه تعتمد على مجموع النقاط المحصل عليها خلال المسيرة الدراسية للطالب و هنا نضع الاف علامات الاستفهام للطرق التي يتحصل عليها لى تلك النقاط .... ربما يقول البعض حتى في النظام القديم كانت تلك النقاط و اقول انه في الماضي كان الغش في المسابقة و كان من السهل جدا كشف ذلك الغش و الغاء المسابقة كلية في حالة اثباته اما اليوم مستحيل ان نثبت شيئا مع تضخيم النقاط لاي كان

[hassanadrar]

مع تعب السنين راحت في ريح و مستوى انحط بكل المقاييس

['القعقاع 23']

لاحظ يا اخي ان المعادلة كما تقول قد كانت سياسية و لم تكن منهجية

امر اخر لما لم يعادل سلال بين دكتوراه علوم و دكتوراه دولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

او بين دكتوراه ل م د و كدتوراه دولة

الفرق هو هو فقط في عدد سنوات التسجيل

لهذا و لهذا فقط انحط التعليم في الجزائر بل انحط كل شيئ و في كل الميادين طبعا لما تدخل الساسة في امور لا تعنيهم و همشو اصحاب الشأن

على فكرة انا لا ادافع عن اي طرف

فقط ادافع عن مستوى التعليم في بلادنا

لا ننفص من مستوى دكاترة ل م د ربما الدفعات الاولى و لكن لاحظ معي مستوى الدفعات الحالية و كيفية الانتقاء التي تعتمد اساسا مجموع النقاط المحصل عليها خلال المسيرة الدراسية للطالب و لا تعتمد ابدا عل المستوى الحقيقي للطالب نفسه...... في الماضي كان يخصص منصب واح فقط لاول الدفعة اما باقي المناصب فتجرى مسابقة من اجل الظفر بها .... اما اليوم فكل مناصب الدكتوراه تعتمد على مجموع النقاط المحصل عليها خلال المسيرة الدراسية للطالب و هنا نضع الاف علامات الاستفهام للطرق التي يتحصل عليها لى تلك النقاط .... ربما يقول البعض حتى في النظام القديم كانت تلك النقاط و اقول انه في الماضي كان الغش في المسابقة و كان من السهل جدا كشف ذلك الغش و الغاء المسابقة كلية في حالة اثباته اما اليوم مستحيل ان نثبت شيئا مع تضخيم النقاط لاي كان
يا أخى , المقارنة تكون بالمستوى (الكيف) و ليس بعدد السنين (الكم)

بارك الله فيك

['القعقاع 23']

مشكور أخي القعقاع عن كلامك الجميل المنطقي الذي يخلوا من كل العواطف و التعصب ضد نظام ل م د و غيره و الله تمنينا لو أن كل طلبة الدكتوراه بكل أنواعها علوم أو ل م د أو غيرها تخرجوا و أنهوا هته المرحلة في أقل وقت ممكن و بلغ الكل مراده و ما يتمناه لأن في ذلك خير للبلاد و العباد ، لكن لفت إنتباهي في اليومين الماضيين عبارة أطلقها أحد الإخوة في هذا المنتدى عن دكاترة و طلبة دكتوراه ل م د ألا وهي "أطفال دكتوراه نظام ل م د" و عند إعادة بحثي عن مقال أخونا هذا لأني أردت أن أرد عليه رد أرقى من العبارة التي أطلقها فلم أجده فربما لأنني لم أحسن بعد استعمال أو تصفح هذا المنتدى جيدا ... فأقول لأخينا هذا :

أنا طفل من "أطفال دكتوراه نظام ل م د" حاصل على شهادة دكتوراه الأطفال التي يقولون عنها في الكيمياء عمري لم يتجاوز 29 سنة ، لست ممن يقولون بالمساواة بين شهادات النظامين لأني أرى أن ذلك غير منطقي فكلا النظامين يختلفان تماما في كل شئ و لكن سأعرج على عبارة "أطفال دكتوراه نظام ل م د" ...


هل بالضرورة لا يصبح دكتور إلا من وصل ملف تسجيلاته في الدكتوراه الى 8 و 10 تسجيلات و في بعض الحالات وصلوا حتى 12 و 13 و أعادوا التسجيل الأولي من جديد أم أن الدكتور الحقيقي برأيهم يجب أن يكون عمرة لا يقل عن 35 أو 40 سنة ، إذا كانت الحكمة في الدكتوراه عندهم هي العمر و عدد السنوات فلماذا يقتنعون بدكتوراه الطب التي يتحصل عليها صاحبها و هو لم يتجاوز 26 سنة بل بالعكس يثقون فيهم كل الثقة و يعالجون عندهم بكل فرح و سرور ...

يبدوا أن أصحاب هته الفكرة من مازالوا متقوقعين في جامعاتهم و حصروا عقلية دكتور ل م د في العمر الشبابي لو أنهم خرجوا قليلا و رأو طلبة الدكتوراه في فرنسا أو بالأحرى في العالم الأول لوجد أن أكبر الدكتور أو طالب دكتوراه لا يتعدى عمره 26 أو 27 سنة ...

أقول لكل من يقول بهته العبارة وليس الكل لأنني أعرف الكثير من الأصدقاء و الأحباب من طلبة دكتوراه النظام الكلاسيكي من يحكمون العقل و المنطق أقول للآخرين راهي لبلاد مسكينة خاسرة معاكم في لافير وليتوا شياب و حكمتوا جل مناصب أساتذة التعليم الجامعي من دون أن تمارسوا ولو القليل من البحث العلمي الحقيقي الذي يؤهلكم لنشر مقالة علمية دولية واحدة فقط ترفع لو قليلا من قيمة الجامعات الجزائرية في الترتيب العالمي و تؤهلكم لمناقشة أطروحاتكم ...

فأظن أن طالب دكتوراه ل م د الطفل الصغير وأرجوا أن يكون معظمهم كذلك الذي لا يتجاوز عمره 28 سنة يعرف ما معنى مجلة علمية محكمة وما معنى تربص بالخارج وما معنى بحث أصلي وما معنى مجلة علمية دولية ويعرف جيدا مدى صعوبة النشر في هذه المجلات ... لأن مصيره ومستقبله مربوط مباشرة و بشكل أساسي بهته الأشياء فنحن بنشر هذه المقالة التى تمثل كل شئ بالنسبة لنا نساهم ولو بقليل في تحسين مستوى البحث العلمي في الجزائر وصورة الجامعة الجزائرية على المستوى العالمي ...

و أضيف لأخينا معلومة فقط أن آخر الإحصائيات التي أجريت من طرف الإدارة المركزية لجامعة عنابة على معدلات تخرجات الدكتوراه توحي بأن معدل تخرج طلبة دكتوراه ل م د فاق بكثير في السنتين الأخيرتين معدل تخرج دكتوراه كلاسيك مع أنه لا شك في أن هاتين الشهادتين تخضعان مطلقا لنفس المعايير و الشروط في المجالس العلمية عند طلب المناقشة ... و ربما السبب الرئيسي في هذا هو أن طلبة دكتوراه ل م د متفرغين كليا للدكتوراه إلا البعض الذين لديهم حالات خاصة لا يمكن أن نعمم بهم ، فمثال في جامعة عنابة يشترطون على طلبة دكتوراه ل م د أن لا يكونون أجيرين حيث يطلب منا شهادة عدم الإنتماء للضمان الإجتماعي كشرط للحصول على النسخة الأصلية لشهادة التسجيل و ربما يقول أحدهم أن هذا التفوق راجع لتسهيل تخرج دكاترة ل م د فأقول أنه معلوم عند الجميع أن الشهادتين تخضعان لنفس الشروط و المعايير عند طلب المناقشة و معروف أن المجالس العلمية لجامعة عنابة من المجالس المعروفة بالصرامة و الإنضباط ...



ربما يقول أحدهم مستوى دكتور ل م د متدني ، صحيح ربما ينقصه القليل من الخبرة البيداغوجية لأنه قضى كل مرحلة الدكتوراه في البحث و تحضير هته الأخيره و لم يترك له المجال كي يمارس التعليم و لم تسند له مهام تعليمية حقيقية ما عدى تأطير بعض الأعمال التطبيقية الخفيفة أو نادرا الأعمال الموجهة لأن كما قلنا و ضعيته في الدكتوراه لا تسمح له بذلك ، لكن هذا ليس مشكل فالخبرة البيداغوجية تأتي مع الوقت كما تحصل عليها أساتذه النظام الكلاسيكي أصحاب الماجستير و غيرهم مع الوقت و جودة هته الخبرة تختلف بإختلاف إهتمام و حب الشخص لما يقوم به من تعليم سواء تكوّن بالنظام الكلاسيكي أو النظام الجديد ...
أما عن تدني مستوى دكاترة ل م د سأعطيكم مثال بنفسي و بصديق لي درسنا مع بعضنا طيلة سنوات الجامعة وتخرجنا دكتوراه ل م د في جانفي الفارط كلانا لم يتجاوز 29 سنة سأبدأ بصديقي له 4 مقالات علمية في مجلات محكمة و مقالة أخرى منشورة عن طريق ملتقى علمي بإيطاليا له أكثر من 14 مداخلة و هو الآن يحضر لنشر كتاب مع أستاذه و الأستاذ الذي كان يعمل معه بإيطاليا صديقي هذا نجح مؤخرا في مسابقة التوظيف في المدرسة التحضيرية بوهران التي أجريت في فيفري الفارط و لكنه لم يلتحق بالمنصب و إستغنى عنه لأنه حصل على منحة poste doctorat في البرتغال فمنصب أستاذ جامعي لا يهمه حاليا بقدر ما يهمه ممارسة البحث العلمي الحقيقي فالشاب مغروم بالبحث العلمي نسأل الله أن يوفقه في ذلك ... أما عني أنا فسيرتي جد جد متواضعة مقارنة به لكني سأعطيكم المهم فيها و هو أنه لدي منشورتين دوليتين في مجلات دولية محكمة الإثنين تؤهلان لمناقشة أطروحة دكتوراه و لدي كذلك 12 مداخلة بين و طنية و دولية و الحمد لله على ذلك ....



و أخيرا أتمنى التوفيق للجميع
بارك الله فيك ,,, كلام منطقى و سليم

[ناصر81]

يا أخى , المقارنة تكون بالمستوى (الكيف) و ليس بعدد السنين (الكم)

بارك الله فيك


لا يمكن المقارنة بين امرين مختلفين اصلا

كيف تريد ان تلغي عدد السنين و هو الاصل

اولا طالب الدكتوراه لا يمكنه المناقشة الا بعد ان يكمل اربع تسجيلات هذا شرط اساسي
في حين طالب دكتوراه ل م د يمكنه المناقشة بعد ثلاث سنوات

اذا عادلنا بين الشهادتين فسوف نكون مجحفين في حق طرف من الاطراف

[kamal77]

ماذا ينتظر طلبة الماجيستير والدكتوراه علوم

اين هم الاساتذة المساعدين الذين يدرسون في الجامعة

اغلب طلبة الدكتوراه علوم ,,,,,,,اساتذة في الجامعة

لماذا لا تعلنون الاضراب هذه الايام حتى تتوقف الامتحانات الاستدراكية

اين انتم من قرار سلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[طالبة المميزة]

ماذا ينتظر طلبة الماجيستير والدكتوراه علوم

اين هم الاساتذة المساعدين الذين يدرسون في الجامعة

اغلب طلبة الدكتوراه علوم ,,,,,,,اساتذة في الجامعة

لماذا لا تعلنون الاضراب هذه الايام حتى تتوقف الامتحانات الاستدراكية

اين انتم من قرار سلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
السلام عليكم
ياأستاذ :الحل لايكون بالاضراب
وانما بالتحاور ووضع النقاط على الحروف
شكرا

[طهراوي ياسين]

مبروك على الجميع

['القعقاع 23']

لا يمكن المقارنة بين امرين مختلفين اصلا

كيف تريد ان تلغي عدد السنين و هو الاصل

اولا طالب الدكتوراه لا يمكنه المناقشة الا بعد ان يكمل اربع تسجيلات هذا شرط اساسي
في حين طالب دكتوراه ل م د يمكنه المناقشة بعد ثلاث سنوات

اذا عادلنا بين الشهادتين فسوف نكون مجحفين في حق طرف من الاطراف
يا أخى معك الحق فى عدد السنين لكن لا يجب أن يستهان بحاملى دكتوراه ل م د

فالأساتذة يكنون لحاملى ل م د حقد كبير ليس هكذا وو قعوا فى تناقض ما هو تناقض,,,,سبحان الله

['القعقاع 23']

ماذا ينتظر طلبة الماجيستير والدكتوراه علوم

اين هم الاساتذة المساعدين الذين يدرسون في الجامعة

اغلب طلبة الدكتوراه علوم ,,,,,,,اساتذة في الجامعة

لماذا لا تعلنون الاضراب هذه الايام حتى تتوقف الامتحانات الاستدراكية

اين انتم من قرار سلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
طلبة دكتوراه علوم كلهم أساتذة فى الجامعة و طلبة دكتوراه ل م د جيوبهم فارغة .لايستطيعون العمل ,,, أليس هذا ظلم يا أستاذ ؟
باذن الله نديرو التأهيل الجامعى ليس بمقال واحد لكن بعدة مفالات

[محمودي44]

يجب ملاحظة ان المعادلة موجودة منذ سنوات
الملاحظة الثانية ان المعادلة في الترقية وليس في التوظيف
بمعنى ان الالولوية في التوظيف لحاملي دكتوراه دولة ثم علوم ثم دكتوراه نظام جديد
فيجب التنبيه لهذه النقطة جيدا :)

[amine eco]

قرار منطقي الف مبروك

['القعقاع 23']

قرار منطقي الف مبروك
ومبروك عليا لاكارت جون أيضا يا أخى أمين

[ناصر81]

طلبة دكتوراه علوم كلهم أساتذة فى الجامعة و طلبة دكتوراه ل م د جيوبهم فارغة .لايستطيعون العمل ,,, أليس هذا ظلم يا أستاذ ؟
باذن الله نديرو التأهيل الجامعى ليس بمقال واحد لكن بعدة مفالات



كيف علمت ان كل دكاترة العلوم هم اساتذة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في هذه النقطة اتضح انك فعلا اناني
الا تعلم انه في بعض التخصصات هناك اكثر من 30 دكتور ينتظرون الفرج كالفزياء و الميكانيك و الكمياء و ناك من قارب سنه على الاربعين اليس هذا مجحفا في حق من ضيع سنين شبابه في طلب العلم ( لنفرض ان الطالب تحصل على الباكالوريا في سن 18 ثم تحصل على شهاة مهندس في سن 23 بعدين ينتظر اعلان مسابقة الماجستير حتى يشارك لنقل سنة واحدة على الاقل ثم ينجح و يتحصل على شهادة الماجستير بعد 3 سنوات ثم ينتظر حلول موسم التسجيلات لكي يسجل في الدكتوراه علوم ممكن ينتظر سنة ليباشر بحثه و يكمل بعد 4 سنوات المجموع هو 18 +5+1+3+1+4=29 سنة هذا دون ان نعير بالا للمشاكل التي قد تعرقل السير الحسن للدراسة و في الاخير يجد نفسه بطالا بل و يتساوى مع من حصل على شهادته دون عناء بعد 27 سنة اليس الامر فيه الكثير من الظلم
انا لست ضد نظام ل م د انما اريد حلا عادلا لجميع الاطراف مع عدم تدخل السياسيين في الامر

[ناصر81]

يجب ملاحظة ان المعادلة موجودة منذ سنوات
الملاحظة الثانية ان المعادلة في الترقية وليس في التوظيف
بمعنى ان الالولوية في التوظيف لحاملي دكتوراه دولة ثم علوم ثم دكتوراه نظام جديد
فيجب التنبيه لهذه النقطة جيدا :)

عن اي اولوية تتكلمين ربما انت لا تعيشين في الجزائر
سترين العجب عند مشاركتك في مسابقات التوظيف

[ناصر81]

يا أخى معك الحق فى عدد السنين لكن لا يجب أن يستهان بحاملى دكتوراه ل م د

فالأساتذة يكنون لحاملى ل م د حقد كبير ليس هكذا وو قعوا فى تناقض ما هو تناقض,,,,سبحان الله



لنا اصدقاء كثر من طلبة النظام الجديد و لا نكن حقدا لاي احد فهم اخوتنا قبل كل شيئ
ما يحز في انفسنا هو تهميشنا بعد ان ضيعنا سنوات شبابنا فلو درسنا مثلكم و في نفس ظروفكم لربما ما تحصلتم على شيئ بعدنا لاننا نعرف جيدا مستوى الطلبة الحاليين الا من رحم ربي ( على الاقل في وقتنا كان لي ما يقراش ما يطمعش في حاجة اعلى ما يخمم يدي نقطط ما يستاهلهاش )

[ناصر81]

كيف علمت ان كل دكاترة العلوم هم اساتذة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في هذه النقطة اتضح انك فعلا اناني
الا تعلم انه في بعض التخصصات هناك اكثر من 30 دكتور ينتظرون الفرج كالفزياء و الميكانيك و الكمياء و ناك من قارب سنه على الاربعين اليس هذا مجحفا في حق من ضيع سنين شبابه في طلب العلم ( لنفرض ان الطالب تحصل على الباكالوريا في سن 18 ثم تحصل على شهاة مهندس في سن 23 بعدين ينتظر اعلان مسابقة الماجستير حتى يشارك لنقل سنة واحدة على الاقل ثم ينجح و يتحصل على شهادة الماجستير بعد 3 سنوات ثم ينتظر حلول موسم التسجيلات لكي يسجل في الدكتوراه علوم ممكن ينتظر سنة ليباشر بحثه و يكمل بعد 4 سنوات المجموع هو 18 +5+1+3+1+4=29 سنة هذا دون ان نعير بالا للمشاكل التي قد تعرقل السير الحسن للدراسة و في الاخير يجد نفسه بطالا بل و يتساوى مع من حصل على شهادته دون عناء بعد 27 سنة اليس الامر فيه الكثير من الظلم
انا لست ضد نظام ل م د انما اريد حلا عادلا لجميع الاطراف مع عدم تدخل السياسيين في الامر

اسف لا توجد خاصية التعديل لان المجموع هو 18+5+1+3+1+4= 32 سسنة هذا اقل عدد من السنوات

['القعقاع 23']

أولا بارك الله فيك على وصفك لى بالأنانى

ثانيا ردى كان على أستادنا الفاضل الدى أخبر بأن أعلب طلبة دكتوراه علوم أغلبهم أساتدة

ثالثا قلت لك بأنك محق فى عدد السنين لكن لا أظن أن دكتوراه ل م د يحصل عليها بدون معانات , خاصة و أنها مباشرة بعد الماستر لدلك فعلى الطالب أن يبدل جهد أكثر ليصل الى نتيجة فى نفس مستوى دكتوراه علوم لأن شروط المناقشة نفسها

['القعقاع 23']

لنا اصدقاء كثر من طلبة النظام الجديد و لا نكن حقدا لاي احد فهم اخوتنا قبل كل شيئ
ما يحز في انفسنا هو تهميشنا بعد ان ضيعنا سنوات شبابنا فلو درسنا مثلكم و في نفس ظروفكم لربما ما تحصلتم على شيئ بعدنا لاننا نعرف جيدا مستوى الطلبة الحاليين الا من رحم ربي ( على الاقل في وقتنا كان لي ما يقراش ما يطمعش في حاجة اعلى ما يخمم يدي نقطط ما يستاهلهاش )
ونحن أيضا نعرف مستوى الأساتدة المساعدين الدين درسونا ليس الكل بالطبع مع احترامى للبعض.

يكنون لنا حقد كبير و دكاترة ل م د يتعرضون للمضايقات يوميا من أصحاب الكلاسيك ...الكل يعلم بهدا ... لمادا لا يتركوننا و ربنا و يدهبون للوزارة المعنية ,, ما دنبنا نحن ؟

أظن أنك وقعت فى تناقض. فأنت مبدئيا عندك فكرة مسبقة بأن طالب ل م د مستواه منهار و تقول لا نكن حقدا لاي احد !!... فالمستوى المتدنى يكون فى ل م د أو فى كلاسيك

بالنسبة للظروف فهى على الجميع بل أظن أن معانات ل م د أكثر لما يتعرضون له من انتقادات فى مستواهم

فى الأخير أقول ,, أنصحكم بالاهتمام بالبحث أفضل لكم

[ben001]

ونحن أيضا نعرف مستوى الأساتدة المساعدين الدين درسونا ليس الكل بالطبع مع احترامى للبعض.

يكنون لنا حقد كبير و دكاترة ل م د يتعرضون للمضايقات يوميا من أصحاب الكلاسيك ...الكل يعلم بهدا ... لمادا لا يتركوننا و ربنا و يدهبون للوزارة المعنية ,, ما دنبنا نحن ؟

أظن أنك وقعت فى تناقض. فأنت مبدئيا عندك فكرة مسبقة بأن طالب ل م د مستواه منهار و تقول لا نكن حقدا لاي احد !!... فالمستوى المتدنى يكون فى ل م د أو فى كلاسيك

بالنسبة للظروف فهى على الجميع بل أظن أن معانات ل م د أكثر لما يتعرضون له من انتقادات فى مستواهم

فى الأخير أقول ,, أنصحكم بالاهتمام بالبحث أفضل لكم



ياتي اليوم الذي تظلمون فيه كذلك لا تفرحوا كثيرا مثل ما ظلموا اخوانكم

[ناصر81]

ونحن أيضا نعرف مستوى الأساتدة المساعدين الدين درسونا ليس الكل بالطبع مع احترامى للبعض.

يكنون لنا حقد كبير و دكاترة ل م د يتعرضون للمضايقات يوميا من أصحاب الكلاسيك ...الكل يعلم بهدا ... لمادا لا يتركوننا و ربنا و يدهبون للوزارة المعنية ,, ما دنبنا نحن ؟

أظن أنك وقعت فى تناقض. فأنت مبدئيا عندك فكرة مسبقة بأن طالب ل م د مستواه منهار و تقول لا نكن حقدا لاي احد !!... فالمستوى المتدنى يكون فى ل م د أو فى كلاسيك

بالنسبة للظروف فهى على الجميع بل أظن أن معانات ل م د أكثر لما يتعرضون له من انتقادات فى مستواهم

فى الأخير أقول ,, أنصحكم بالاهتمام بالبحث أفضل لكم



نحن من البداية مهتمين بامورنا

الحقيقة انتم من تحالون بكل الطرق الانقاص من شأن طلبة النظام الكلاسيكي عموما ربما لتخلو الساحة لكم
تحاولون دائما اثبات انكم في مستواهم و هذا ان دل على شبئ انما يدل على ضعف مستواكم الحقيقي
هذه هي الحقيقة ان لا اكون قد اثقلت عليك

. نهاية النقاش

[amine eco]

ومبروك عليا لاكارت جون أيضا يا أخى أمين

نعم لكن جبتها في مارس 2014 من مدرسة دقاع مضاد لطيران اخي قعقاع ماش ليوم ...مشكور

[tassnim5]

أرونا مادا أنتجتم !! بالعمل وليس بالكلام !! بالمنشورات الراقية كما يفعل أصحاب ل م د لا بالمحرقة كما يفعل اليهود !!


بئس التشبيه يا دكتور !!
المعادلة لاتعني شيئا البتة هي مجرد حبر على ورق و البقية يعرفها الجميع. أما الانتاج العلمي فلا ينكره أحد و الامثلة كثيرة . ولن أتكلم عن الاختراعات فهي سياسة دولة. و ماتراجع تصنيف الجامعات الا بتقليص مسابقات الماجستير. بالمختصر المفيد أطراف تسعى لتحطيم البحث العلمي لتمرير مصالحها و باحثون مفترضون يرقصون فرحا بمكتسبات وهمية .......

[slimane95100]

salem 3likom khawtii
récemenet j'ai eu un diplome de doctorat LMD en Génie électrique w rani hab ndir des heurs de vacations,

habit na3raf ch3al yatoni man sa3a w ch3al ya7asbo li sa3a

merci d'avance

[belkacemsos]

السلام عليكم يأخوتي في كلا النظامين
قيل ان إبدي رأي في القرار ، أريد أن أحيطكم علما اني طالب دكتوراء نظام كلاسيكي لسنة الثانية و قد كانت حياة الدراسية مليئة بصعاب من جهة الأساتذة الذين كنوا يسويموننا على النقاط ، و بين الإدارة التي كانت تتلاعب بنا ، لكنن و الحمد الله تحصلت على شهادة الماجسيتير و أنا الآن طالب ذكتوراء ، و أنا في سباق مثلكم في المشاركة في مسابقات التوظيف ، و أعلمكم أيضا أن لي أخ كان يدرس في النظام الكلاسيكي و بعد حصوله على اللبسانس سجل في الماستر و تم قبلوه ،و درس الماستر بإجتهاد و شارك في مسابقة الدكتوراء و كان من الناجحين هذا العام ليس لأنه تم تضخيم نقاطه أو أنه غش في الإمتحانات بل كان دائما مجتهدا لم يغش لا في البكلوريا و لا في الليسانس في لا الماستر ، لذا فهو درس في كلا النظاميين و عرف أن كلا النظاميين فيهما محاسن و مساوئ و المشكل ليس في من درس النظامين بل يكمن المرض في من يقومون بإدارة الجامعات و قبلهم الأساتذة الذين أصبحو دينصورات لا يفقهون شيئا.
و تعرف على طلبة في النظام الجديد و فيهم من يستحق كلمة باحث بجدارة مثله مثل الذي درس في النظام الكلاسيكي ، و تعرفت على طلبة من كل النظاميين صدقون لا أعرف كيف و صلوا إلى الجامعة .
في الأخير لقد وقعتم في فخ الذي نصبه لكم المسؤولين الذين لا يعلمون التغريق بين ألف الوصل و ألف القطع ، فكيف لهم أن يصلحوا التعليم العالي و هم فشيلوا في إصلاح الطور الإبتدائي . لذا أخوتي لا تقعوا ضحايا المقولة التي يستعملها أي نظلم فاسد في كل مكان و مجال ،" فرق تسد " و يبدو أنه نجح ، لذا أرجوكم يجب أن نوحد صفوفنا وإيجاد حلا لرفع قيمة العلم قبل كل شيئ ، فأنتم تعلمون أن الجزائر في المجال البحث العلميى خرجت من التصنيف هذا العام .
لذا إبتعدوا عن الخلاف ، ولا تدخلوا في حوار ميتفيزيقي " من الأولى البيضة ام الدجاجة " :dj_17:

[fouzi2014]

كلام منطقي أحسنت.

[slimane95100]

salem 3likom khawtii
récemenet j'ai eu un diplome de doctorat LMD en Génie électrique w rani hab ndir des heurs de vacations,

habit na3raf ch3al yatoni man sa3a w ch3al ya7asbo li sa3a

merci d'avance

[zamak]

[quote='القعقاع 23';3993589981]ونحن أيضا نعرف مستوى الأساتدة المساعدين الدين درسونا ليس الكل بالطبع مع احترامى للبعض.

يكنون لنا حقد كبير و دكاترة ل م د يتعرضون للمضايقات يوميا من أصحاب الكلاسيك ...الكل يعلم بهدا ... لمادا لا يتركوننا و ربنا و يدهبون للوزارة المعنية ,, ما دنبنا نحن ؟

أظن أنك وقعت فى تناقض. فأنت مبدئيا عندك فكرة مسبقة بأن طالب ل م د مستواه منهار و تقول لا نكن حقدا لاي احد !!... فالمستوى المتدنى يكون فى ل م د أو فى كلاسيك

بالنسبة للظروف فهى على الجميع بل أظن أن معانات ل م د أكثر لما يتعرضون له من انتقادات فى مستواهم

فى الأخير أقول ,, أنصحكم بالاهتمام بالبحث أفضل لكم

مع كل احتراماتى ما شدنى فى التعليق كلمة نحن وربنا اولكم رب وحدكم ؟ام اصبحت لا افقه الكلمات ام ان السنوات اضنتنى فاصبحت فى خبر كان
عن الجماعة المنقرضة بتصرف

[غوّاص]

salem 3likom khawtii
récemenet j'ai eu un diplome de doctorat LMD en Génie électrique w rani hab ndir des heurs de vacations,

habit na3raf ch3al yatoni man sa3a w ch3al ya7asbo li sa3a

merci d'avance
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=471768

[moumtez]

طاح النيفو طاح النيفو طاح النيفو

[moumtez]

جاو الدكاترة bébé جاو الدكاترة bébé جاو الدكاترة bébé

[moumtez]

la3kouba professeur BéBé la3kouba professeur BéBé la3kouba professeur BéBé