دكتوراه lmd ؟ تساوي دكتوراه غلوم

[merybelle31]

ما رؤيكم في معادلة الدكتوراه lmd بالدكتوراه علوم ؟؟؟؟؟

[أسامة البسكري]

ما رؤيكم في معادلة الدكتوراه lmd بالدكتوراه علوم ؟؟؟؟؟

سؤالك يشبه سؤال اخر مقتبس من نكتة قرأتها سابقا:
سئل مجموعة من الاساتذة الجامعيين عن ما اذا كانوا يقبلون ان يركبوا في طائرة صممها، صنعها و يقودها أشخاص كانوا فيما سبق طلبتهم في الجامعة. ماذا تعتقد سوف تكون إجابتهم؟ فإن قلنا ان هؤلاء الاساتذة قاموا بواجبهم على اكمل وجه و بذلوا قصارى جهدهم لتعليم طلبتهم ، و لم يسمحوا لاي طالب بالتدرج في المسار الدراسي الا اذا كان يستحق ذلك، و لم يمنحوا له الشهادة الجامعية الا اذا كان اهلا لها بحق، هنا في هذه الحالة فان هؤلاء الاساتذة سيركبون في تلك الطائرة و هم مطمئنون.
لكن ان كان هؤلاء الاساتذة ليسوا في المستوى العلمي المطلوب ( فاقد الشيء لا يعطيه ) او كانوا يتساهلون في منح النقاط لطلبتهم من دون وجه حق ( تضخيم المعدلات ) او كانوا في نهاية الموسم الجامعي و اثناء المداولات يسمحون للطالب الذي له معدل اقل من 10 و احيانا اقل من 9 او حتى معدل 8 ان يكون من بين الناجحين. و عندما يسمحون لكل من هب و دب ان يسجل في الماستر و الدكتوراه، فهنا اعتقد او اجزم ان هؤلاء الاساتذة لن يركبوا في تلك الطائرة.

المغزى من هذه القصة انني لا افهم لماذا الاساتذة يرفضون الاعتراف ب دكتوراه ل م د ؟ فان كان السبب هو كون طلبة ل م د ضعيفي المستوى فان ذلك الشبل من ذاك الاسد. اما اذا كان السبب مختلف فأرجو ان يتم توضيح الأمر

[ahmedmehellou]

ما رؤيكم في معادلة الدكتوراه lmd بالدكتوراه علوم ؟؟؟؟؟

هل بالضرورة لا يصبح دكتور و لا يكون أستاذ محاضر إلا من وصل ملف تسجيلاته في الدكتوراه الى 8 و 10 تسجيلات و في بعض الحالات وصلوا حتى 12 و 13 و أعادوا التسجيل الأولي من جديد أم أن الدكتور الحقيقي برأيهم يجب أن يكون عمرة لا يقل عن 35 أو 40 سنة " ول شايب قبل ما إيولي دكتور" ، إذا كانت الحكمة في الدكتوراه هي العمر و عدد السنوات فلماذا يقتنعون بدكتوراه الطب التي يتحصل عليها صاحبها و هو لم يتجاوز 26 سنة بل بالعكس يثقون فيهم كل الثقة و يعالجون عندهم بكل فرح و سرور ... و أضيف معلومة فقط أن آخر الإحصائيات التي أجريت من طرف الإدارة المركزية لجامعة عنابة على معدل تخرجات الدكتوراه تقول بأن معدل تخرج طلبة دكتوراه ل م د فاق بكثير في السنتين الأخيرتين معدل تخرج دكتوراه في العلوم مع أن المسجلين في هته الأخيرة أكبر بكثير من الأولى و مع أنه كذلك لا شك في أن هاتين الشهادتين تخضعان مطلقا لنفس المعايير و الشروط في المجالس العلمية عند طلب المناقشة ...

[bac73]

ما رأيكم في المعادلة التالية : 12 = 8 ، هي غير محققة لكن مع المنطق نتاع الوزارتنا و حكومتنا اصبح معادة محققة و صحيحة . و الفاهم يفهم .
ثم ان المشارك قال ان ذلك الشبل من ذلك الاسد فليعلم ان الشبل لا يبدأ الاصطياد حتى يصبح اسدا ....... هذا هو معنى المساواة .

[bourhan1994]

السلام
هل بصفتي استاذ علي ان ادخل العلم لراس الطالب بالقوة
صحيح ..اشرح الدرس جيدا و اجيب على اسئلة الطالب ....لا اكثر و لا اقل.....الطالب هو من عليه الاجتهاد وليس الاستاد
في رايكم كم من استاذ ضعيف و لديه طلبة نجباء بفضل اجتهادهم
وكم من استاذ يشهد له القاصي و الداني بنبوغه و رغم ذلك لا يستفيد الطالب من علمه حتى 1%
بسبب استهتارهم.....
ابهثوا عن حجة غير مستوى الاستاد.....في الجامعة لا اظن ان هناك شئ اسمه الاستاذ قدوة .....الطالب ليس متصلا بالاستاذ سوى بالتحصيل العلمي.............وعليه فبرنامج دراسة طلبة ل م د فيه فراغات ووقت ليمضيه الطالب في البحث

[bourhan1994]

اما خطئ الاساتده فهو تضخيم النقاط لطلبة..........و المضحك ان الطلبة يرون هذا التضخيم من حقهم
والحقيقة هو ظلم كبير لهم

[غوّاص]

...................

[tassnim5]

الحل بأيدي الاساتذة ان فرضت الوزارة منطقها فافرضوا أنتم أيضا منطقكم و لا تسمحوا الا للأجدر بالحصول على الماستر و الدكتوراه درسوهم كما درستم و امنحوهم النقاط التي كنتم تحصلون عليها بالرغم من اجتهادكم ( دون ظلم طبعا ) و لا تتساهلوا معهم ولا تضخموا النقاط و لاتكرروا مواضيع الامتحانات و اجعلوا مواضيع البحث في الماستر كمواضيع الماجيستير و الليسانس كالهندسة ويوم المناقشة لا تتغاضوا عن أخطائهم و ارفضوا المذكرات التي لا ترقى الى المستوى المطلوب.

[GHANOU07]

الملاحظ في جميع تدخلات الأساتذة الأعضاء أن كل واحد يعطي رأيه من جهة واحدة فقط ...
أود الإشارة فقط إلى أن المقارنة هي بين النظامين و ليس بين طلبة الكلاسيك و ل م د ... لانه و ببساطة ليس منا من اختار مسار تكوينه بل فرض علينا ... وكما قال أسامة إذا نسبنا الضعف في المستوى لطلبة ل م د فبالضرورة هو منسوب لنا ...
أولا من حق طالب ل م د الحصول على رتبة ا محاضر أ لأنه و ببساطة متحصل على شهادة الدكتوراه ...
ثانيا ليس مقبولا على الإطلاق المساواة بين مسار 8 سنوات و مسار يفوق (في الحد الأدنى) 12 سنة ...
كما أن مشكلة دكتوراه كلاسيك أن الطالب الدكتوراه كان مكرسا كل وقته للتدريس و التحضير و البيداغوجيا عموما، بينما طالب الدكتوراه سخر كل وقته للبحث (بدعم من الدولة)، و لا ننسى أن طالب دكتوراه كلاسيك (قبل التوظيف) لم يكن يستفيد لا تربص و لا من منحة (منحة 12000 دج ادرجت في 2008) و حتى في بعض الأحيان لا ينتمي لمخبر أو فرق بحث و كل نشاطاته البحثية كانت وفق هذه الامكانيات عكس ل م د الذي يستفيد من تربص كل سنة ،
**************
باختصار أرى أن القرار موضوع الحال تحصيل حاصل و ليس فيه إضافة لحاملي دكتوراه ل م د
أما من ناحيتنا نحن طلبة أو حاملي شهادة دكتوراه كلاسيك فليس من حقنا على الاطلاق الطعن في القرار و إنما النظر للأمام و ذلك من خلال موقفين لا ثالث لهما:
1/ لمن لم يناقش بعد لا يلوم غيره، فعليه النهوض بنفسه لكي لا يتحصر ...
2/ علينا و بكل بساطة المطالبة بإلغاء التأهيل الجامعي لحاملي شهادة دكتوراه كلاسيك ، مطالبة حقيقية لا رجعة فيها


وجهة نظر
تقبلوا مروري

معادلة جد سهلة كما سبق و أن نوهن إليها مرارا و تكرارا ...
كما أ

[abdellah36]

ليس من العدل المساواة بينهما ، فالمدي عموما اسوء من دكتوراه الكلاسيك .............و لكن ينبغي الانتباه الى ان كلاهما في الحضيض ,,,,,,,,,,,وووالجامعة الجائرية توقفت عن انتاج المعرفة منذ عقود ,,ووكل كا ينتج حاليا هو عبارة عن شهادات لا تقدم و لا تؤخر ,,,,,,,,,,,,و المعرفة تبقى نحصورة فقط عند بعض العناصر الذين بذلوا مجهودات شخصية و كونوا انفسهم بانفسهم ........ و اما البقية المتبقية فتعكس المستوى المنحط للجامعات الجزائرية ,,,,,,,,,وو اخص بالذكر الجامعات التي تم انشاؤها حديثا و كليات العلوم الاجتماعية و الاقتصادية و الانسانية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[halim252]

ليس من العدل المساواة بينهما ، فالمدي عموما اسوء من دكتوراه الكلاسيك .............و لكن ينبغي الانتباه الى ان كلاهما في الحضيض ,,,,,,,,,,,وووالجامعة الجائرية توقفت عن انتاج المعرفة منذ عقود ,,ووكل كا ينتج حاليا هو عبارة عن شهادات لا تقدم و لا تؤخر ,,,,,,,,,,,,و المعرفة تبقى نحصورة فقط عند بعض العناصر الذين بذلوا مجهودات شخصية و كونوا انفسهم بانفسهم ........ و اما البقية المتبقية فتعكس المستوى المنحط للجامعات الجزائرية ,,,,,,,,,وو اخص بالذكر الجامعات التي تم انشاؤها حديثا و كليات العلوم الاجتماعية و الاقتصادية و الانسانية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

السلام عليكم ، الأخ الكريم ، يبدوا أنك مازلت تكن حقدا دفينا على التخصصات الإنسانية و الاجتماعية، بالرغم من الحوارات التي أجريت معك من طرف عديد المنتسبين لهذا المنتدى الطيب، كفاك إدلاءا بالأحكام المطلقة و المسبقة ، وآتينا بآثرة علم و دلائل و إحصائيات و أبحاث علمية على رأيك، فوالله إنك لتظلم الكثير من المنتسبين لهذه العلوم. والسلام.

[jajo]

المعادلة الغرض منها استهداف حملة الماجستير ومنعهم من التوظيف بالدرجة الاولى الوزير قالها صراحة ان توظيف الاساتدة يكون لحاملي شهادة الدكتوراه والان انكشف المخطط الذي ينويه

[أسامة البسكري]

اذا كان الحاصل على دكتوراه ل م د يستحق تلك الشهادة، لماذا لا يمكن مكافأة شهادته بدكتوراه علوم، خاصة و ان شروط المناقشة هي نفسها. اما اذا كان مستواه الحقيقي اقل من المستوى المطلوب لحامل تلك الشهادة فهنا في هذه الحالة يجب مناقشة كيف تمكن من الحصول على تلك الشهادة و ليس الكلام عن التكافؤ بين مختلف انواع شهادة الدكتوراه. فمن غير المعقول ان اقوم انا كاستاذ بمنح شهادة دكتوراه ل م د ثم بعد ذلك ارفض الاعتراف بكونها شهادة دكتوراه ذات قيمة و معادلة لانواع الدكتوراه الاخرى.
كذلك قضية التاهيل الجامعي، فهناك من ينادي بالغائها بحجة انه لا يوجد فرق بين شهادة الدكتوراه علوم و دكتوراه دولة. أقول نعم لا يوجد فرق بينهما لكن القوانين تغيرت و اصبح حامل شهادة الدكتوراه علوم مطالب اساسا بنشر مقال علمي اخر حتى يمكنه الحصول على التاهيل. ارى ان الذي يطالب بالغاء التاهيل غير قادر على الانتاج العلمي و بالتالي فهو ليس اهل لان يحصل على التاهيل، فكيف يمكن لمن هو غير قادر على نشر مقال علمي ان يقوم بالاشراف على رسالة دكتوراه في المستقبل. فان قال احدهم ان بعض الذين حصلوا على دكتوراه دولة في السابق هم ايضا غير منتجين علميا و بالتالي يجب منح التاهيل لجميع الدكاترة بلا شرط نشر مقال، فهنا اقول، اذا كانت وضعية البحث العلمي متدنية في هؤلاء فلا نزيد الوضع سوءا باضافة عدد كبير من الدكاترة ذوو التاهيل المجاني و الذين هم بدورهم لن يقدموا اي شيء للجامعة و للبحث العلمي.

ساكون سعيد بمناقشة الموضوع مع زملائي الاساتذة و الباحثين، ارجو ان تتقبلوا رأيي.
و السلام عليكم

أسامة

[ensberg jupi]

في اغلب دول العالم المشكل لم يطرح حتى تم الانتقال بسلاسة الى الجامعة الجزائرية التي تعاني من هذه الدينصورات التي تعشعش في الماجستير
اتعجب عندما اقرا احد مواضيع النتدي تفاجئ طلاب ماجستير 2010 بقرار طردهم اظن ان الكلمة الصحيحة هي استيقظ
المسكل الوحيد لهذه العالات الجامعية هي عدم مسواتها

[GHANOU07]

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

[ensberg jupi]

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

يعني لما تتعرض لضرب حسب كلامك انت تمنع الاخريين من التقدم !!!! انانية عمياء

[nour42]

اذا كان الحاصل على دكتوراه ل م د يستحق تلك الشهادة، لماذا لا يمكن مكافأة شهادته بدكتوراه علوم، خاصة و ان شروط المناقشة هي نفسها. اما اذا كان مستواه الحقيقي اقل من المستوى المطلوب لحامل تلك الشهادة فهنا في هذه الحالة يجب مناقشة كيف تمكن من الحصول على تلك الشهادة و ليس الكلام عن التكافؤ بين مختلف انواع شهادة الدكتوراه. فمن غير المعقول ان اقوم انا كاستاذ بمنح شهادة دكتوراه ل م د ثم بعد ذلك ارفض الاعتراف بكونها شهادة دكتوراه ذات قيمة و معادلة لانواع الدكتوراه الاخرى.
كذلك قضية التاهيل الجامعي، فهناك من ينادي بالغائها بحجة انه لا يوجد فرق بين شهادة الدكتوراه علوم و دكتوراه دولة. أقول نعم لا يوجد فرق بينهما لكن القوانين تغيرت و اصبح حامل شهادة الدكتوراه علوم مطالب اساسا بنشر مقال علمي اخر حتى يمكنه الحصول على التاهيل. ارى ان الذي يطالب بالغاء التاهيل غير قادر على الانتاج العلمي و بالتالي فهو ليس اهل لان يحصل على التاهيل، فكيف يمكن لمن هو غير قادر على نشر مقال علمي ان يقوم بالاشراف على رسالة دكتوراه في المستقبل. فان قال احدهم ان بعض الذين حصلوا على دكتوراه دولة في السابق هم ايضا غير منتجين علميا و بالتالي يجب منح التاهيل لجميع الدكاترة بلا شرط نشر مقال، فهنا اقول، اذا كانت وضعية البحث العلمي متدنية في هؤلاء فلا نزيد الوضع سوءا باضافة عدد كبير من الدكاترة ذوو التاهيل المجاني و الذين هم بدورهم لن يقدموا اي شيء للجامعة و للبحث العلمي.

ساكون سعيد بمناقشة الموضوع مع زملائي الاساتذة و الباحثين، ارجو ان تتقبلوا رأيي.
و السلام عليكم

أسامة
Je suis d'accord avec toi

[abdellah36]

السلام عليكم ، الأخ الكريم ، يبدوا أنك مازلت تكن حقدا دفينا على التخصصات الإنسانية و الاجتماعية، بالرغم من الحوارات التي أجريت معك من طرف عديد المنتسبين لهذا المنتدى الطيب، كفاك إدلاءا بالأحكام المطلقة و المسبقة ، وآتينا بآثرة علم و دلائل و إحصائيات و أبحاث علمية على رأيك، فوالله إنك لتظلم الكثير من المنتسبين لهذه العلوم. والسلام.

لقد حاورتهم ايضا و بينت بالحجة ان التخصصات الاجتماعية و الاقتصادية مسؤولة عن تراجع مستوى الجامعات الجزائرية ,,,,,,,,,,,,,

فالحكومة فتحت هذه الكليات على مصرعيها لكل من هب و دب حتى صار حملة الماجستير فيها يقدر بعشرات الالاف ,,,,,,,,,,,,,,و اكثرهم بدون اي مستوى ,,,,,,,,,,,و فضائحهم لا تنتهي من السرقات العلمية الى السياحة في الدول العربية الى الاقصاء من شهادات الدكتوراه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

و هؤولاء جميعا ليس لهم مكان للعمل الا الجاكعات فتواصلت المهزلة بفتح مئات المناصب و ما يوافقها من الالاف المقاعد لاصحاب بكالوريا بن بوزيد الرديئة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و الكارثة مستمرة مع الاسف ,,,,,,,,,,,,,فهؤولاء الالاف المؤلفة من المتخرجين من كليات الاقتصاد و الاجتماع ليس لهم امل في الافق الا موالة الماجستير و الدكتوراه و الماستر ,,,,,,,,,,,,,,,و هو ما يعني الدوراف في حلقة مفرغة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


هذه السياسة الهدامة لا يقتصر اثرها فقط على المستوى العلمي للاساتذة بل انه يتعدى الى المستوى المادي ,,,,,,,,,,,,واصبحت الحكومة تعلن صراحة انها عاجزة عن تحسين حالة الالوف المؤلفة من الاساتذة ............و هو ما يبرر الوضعية المزية التي تعاني منها الاطارات الحقيقية في البلاد و التي لم يعد لها من حل الا الهجرة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


و الحمد لله وحده ان هؤولاء الاقتصاديين و الاجتماعيين غير مرحب بهم في اروبا و امريكا بل و حتى في الدول العربية الاخرى و الا لكانت الكارثة

[abdellah36]

قال اسماعيل شيخون، رئيس مجلس الأعمال الأمريكي- الجزائري، أن اكبر اطارات شركات التكنولوجيا الأمريكية جزائريون، ينشطون في ما يعرف بـ"سيليكون فالي" بولاية كاليفورنيا.

واضاف المتحدث في حوار للاذاعة على الأنترنت "راديو آم"، أن هؤلاء الأمريكيون من أصل جزائري صاروا يحتلون المرتبة الأولى بعد أن غادر الهنديون والصينيون لأوطانهم التي اقترحت عليهم الأجور والامتيازات نفسها التي يتحصلون عليها بالولايات المتحدة. وعن سؤال لماذا لا تقوم الجزائر بنفس الاجراء، قال اسماعيل شيخون "من الصعب اطلاق مشاريع مع المهاجرين ما دام ان الجزائر لم تستوعب أن هؤلاء هم معارف هامة وكبيرة وأن لهذا ثمن معين".

[أسامة البسكري]

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

مرحبا اخي، كيف حالك، هل كل شيء على ما يرام. اعتقد انك تتذكرني صح؟
شكرا لك على الرد بارك الله فيك. لكن ما أراه انه لو سلمنا انه وقع ظلم على حاملي شهادة دكتوراه علوم، لكن السؤال هنا ألا يستطيع من حصل على دكتوراه علوم ان يتقدم للتاهيل بنشر مقال علمي واحد على الاقل؟ فلينشر مقال علمي و ليرفع "الظلم" عن نفسه و يصبح له التاهيل و اعلى درجة من حاملي الدكتوراه الغير مؤهلين، و هنا سوف لن يكون هناك مجال للكلام عن مساواتهم بدكتوراه ل م د.
ثم اني لا ارى ان مسالة عدد السنوات معيارا للتفريق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د، فمن ناحية المبدأ، ان كانت هناك نفس شروط النشر و المناقشة، فانني ارى تكافؤ الشهادتين. لكن ما يجب ان يناقش هو هل الحاصل على شهادة الدكتوراه او اي شهادة اخرى ، جدير بتلك الشهادة حقا؟ فان كانت الاجابة لا، و هذا هو الغالب، فيجب طرح السؤال، لماذا؟
لذلك ارى انه عوض التكلم عن التكافؤ في الشهادات، علينا التكلم في مستوى حامل الشهادة، و كيف لنا ان نمنع من هو ليس اهلا لتلك الشهادة ان يكون في منصب يتطلب تلك الشهادة.
تحياتي،
أسامة

[amine eco]

قرار منطقي ......................

[*أم علي*]

سياسة عرجاء وتفكير أعرج
عندنا كانو هم وضعوا فرقا بين دكتوراه دولة ودكتوراة علوم مع ان لافرق بينهم لانه من نفس النظام الكلاسيكي
وعندما جاء اولادهم ساووا بين دكتوراه علوم ودكتوراه ل.م.د مع أن الاولى من نظام والثانية من نظام اخر
وللأسف جعلوا بهذه القرارت العشوائية الارتجالية اداة لقيام صراع بين النظاميين وانحصار التفكير على نقطة المساواة من عدمه متجاهلين ارساء العدالة بينهما

[*أم علي*]

سياسة عرجاء وتفكير أعرج
عندنا كانو هم وضعوا فرقا بين دكتوراه دولة ودكتوراة علوم مع ان لافرق بينهما لانهما من نفس النظام الكلاسيكي
وعندما جاء اولادهم ساووا بين دكتوراه علوم ودكتوراه ل.م.د مع أن الاولى من نظام والثانية من نظام اخر
وللأسف جعلوا بهذه القرارت العشوائية الارتجالية اداة لقيام صراع بين النظاميين وانحصار التفكير على نقطة المساواة من عدمه متجاهلين ارساء العدالة بينهما

[turisme2]

السلام عليكم
رأي الخاص بغض النظر عن مناقشة العدالة في المساواة بين النظامين
أعتقد أن القرار صدر
والكلام فيه يعد مضيعة للوقت بما أنه لا يوجد حل ملموس أو رد فعل قوي
إذن فلنكمل انبطاحنا وانتهى الامر

[fsocioalg2]

السلام عليكم اساتذتي الكرام انا طالبة سنة اولى دكتوراه في مدرسة الدكتوراه بوزريعة وحاملة لشهادة الماجستير اود ان اطرح عليكم السؤال التالي _مالفرق بين الماجستير الكلاسيكي وماجستير مدرسة الدكتوراه وهل من فرق في التوظيف _افيدوني يرحمكم الله فاين ماتوجهت لا اجد الاجابة الكافية والوافية فكل يقول كلام مختلف منهم من يضعف من شان هذه المدارس ومنهم من يقول العكس مما خلق الحيرة عندي ارجو الاجابة وفقكم الله وشكرا مسبقا.

[fsocioalg2]

هل من موجيب يااساتذتي الكرام

[غوّاص]

......................

[غوّاص]

............................

[fsocioalg2]

السلام عليكم شكرا استاذي جزيل الشكر على اجابتكم وتمنياتي لكم بالتوفيق واجركم على الله

[fsocioalg2]

السلام عليكم الاتلاحظون معي ان هذ ه القرارات هي فوضى وسياسة لضرب النظامين في بعض فبدل ان يلتهي الباحثون والطلبة بالبحث العلمي يدخلون في صراعات لا طائل منها واستنزاف للوقت والجهد كان الاولى ان يستغل في البحث العلمي وبدل ان يتنافس الباحثون في الوصول الى احسن النتائج يدخلون في متاهات لها عواقب وخيمة على الجامعة والبحث العلمي فكل هذه التسميات مجرد فوضى وتواهان وكما دخلت مكونات الشعب ومختلف قطاعات البلاد في صراعات داخلية مازال هذا القطاع لينجرى الى هذا المنزلق وربي يستر ويبقي العلم محافظا على مكانته ولا يستعمل.

[ensberg jupi]

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.


تتكلم عن جد ؟ ام تصبر في روحك كما يقال ما هذا التضارب "إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه'" اذا استطاع المناقشة بنفش الشروط مثلك فهذا يعني انه يوجد مشكل في مستواك انت وليس في غيرك

[ensberg jupi]

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.


تتكلم عن جد ؟ ام تصبر في روحك كما يقال ما هذا التضارب "إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه'" اذا استطاع المناقشة بنفش الشروط مثلك فهذا يعني انه يوجد مشكل في مستواك انت وليس في غيرك

طالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط اذا كانت المواضيع الماجستير هي نفسها مواضيع الدكتوراة فاعرف انت في جامعة لتفريخ لا غير

[القائدة]

مستحيل

شتان بين هذا و ذاك

[amine eco]

قرار منطقي جدا اتمنى التوفيق للوزير في مهامه

[الزروقية]

ربي يجيب الخير

[أسامة البسكري]

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.


بارك الله فيك،

شروط مناقشة الدكتوراه تقتضي لزاما نشر بحث اصلي في مجلة محكمة ذات لجنة قراءة، و في التخصصات العلمية و التقنية يجب ان تكون المجلة دولية و ضمن قواعد بيانات معترف بها في المجتمع العلمي . فالذي اقصده هو اذا كان طالب الدكتوراه بغض النظر عن كونه نظام كلاسيكي او ل م د، تمكن من نشر بحث علمي معترف به، فهذا يقتضي احقيته في المناقشة و الحصول على شهادة الدكتوراه، و في هذه الحالة فقط، يجب عدم جعل فوارق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د.

[مسامح.]

بعد انتهاء توظيف جميع طلبة الماجيستير

[نور الفجر02]

هم من حقهم المطالبة بالمساواة ونحن من حقنا ان نكون ضد القرار باختصار الكل يجري وراء مصالحه وفي الاخير الرزق على الله ان شاء الله قاع تتوظوفوا كي لمدي كي كلاسيك

[ensberg jupi]

هم من حقهم المطالبة بالمساواة ونحن من حقنا ان نكون ضد القرار باختصار الكل يجري وراء مصالحه وفي الاخير الرزق على الله ان شاء الله قاع تتوظوفوا كي لمدي كي كلاسيك

الاستاذ الجزائري هو الوحيد الذي يقف ضد طلابه لعقدة الانا في نفسه في الجامعة الجزائرية فقط من يفرقون بين دكتوارة واخرى
نظام ال LMD طبق من 11 سنة فقط يعني عدد من حصل على الدكتورة في هذا النظام لايمثل شئ مقارنة بالبقية لوكنتم في المستوى لما ازعجكم القرار اصلا فلستم افضل من الاساتذة الاجانب و الوقت الذي يلزم طلبتكم للحصول على الدكتورة من المفروض انتم ستكونون تجصلتم على ال habilite de diriger la recherche لكنكم تعلمون انكم مجموعة معطلة بمعنى الكلمة سنوات للماجستير عوض اثنتين والله يعلم كم من سنة لدكتورة لتنشروا في الاخير في مجلات وطنية الكل يعرف مستواها و غسيلها الذي نشر في الجرائد و القنوات حتى وصلت للجامعات العربية حتى يصدر قرار من جامعة اليرموك بمنع منحكم رسائل الاستقبال التي تبحثون عنها في المنتديات و الله هزلت

عندما رأيت وقفت الاساتذة الفرنسيين و مسيرتهم ضد قرار الحكومة القاضي بتقليص عدد المناصب المفتوحة في المستقبل و تقليص الميزانية الموجهة لتعاقد مع الطلاب المتربصيين و طلاب الدكتورة فهمت الفرق بين الاستاذ الذي يدفع بك الى الامام ويلعب بحق دور mentor سواء كنت اجنبي او ابن البلد و بين اشباه الاساتذة الذين يحطمون طلابهم ويعاملونهم كانهم اندادهم و خطر يتربص بهم

هناك مقولة تصف حالتكم جيد
Les gens qui réussissent sont toujours à la recherche d'opportunités pour aider les autres. Les gens perdants se ? demandent, Qu'y a t-il pour moi

[نور الفجر02]

هذا ولا قسم الشتائم مشي قسم الاساتذة .........ماستر يهاجموا في ماجستير ودكتوراه كلاسيك ضد المدي و التخصصات التنقنية دايرين حزب وحدهم.........تبهديلا

[ensberg jupi]

هذا ولا قسم الشتائم مشي قسم الاساتذة .........ماستر يهاجموا في ماجستير ودكتوراه كلاسيك ضد المدي و التخصصات التنقنية دايرين حزب وحدهم.........تبهديلا
لاشتم ولاشئ عبارة عن واقع

[نور الفجر02]

كون كل واحد يلها بروحو مشي خير

[ensberg jupi]

كون كل واحد يلها بروحو مشي خير

الي يحب يلها بروحوا لايعلق في المنتدى رايت تفريق عجيب لايحدث الى في الجامعة الجزائرية فعلقت لااري مشكلة في الامر

[نور الفجر02]

لاشتم ولاشئ عبارة عن واقع

ماقصدتكش اصلا هدرت بصفة عامة على الجميع

[نور الفجر02]

واش من واقع هذا الواقع انو كل واحد يحوس على مصلحتو وكون جيت كلاسيك اكيد راح ترفض المساواة ماتلعبوهاش تحوسوا على المستوى الكل همه التوظيف وفقط

[ensberg jupi]

واش من واقع هذا الواقع انو كل واحد يحوس على مصلحتو وكون جيت كلاسيك اكيد راح ترفض المساواة ماتلعبوهاش تحوسوا على المستوى الكل همه التوظيف وفقط

علاش نرفض المساواة اعطينب بلد واحد يحترم نفسوا مطبق تفرقة بين الدكتوارة ولو كنت كلاسيكي لما انتظرت الى ان يصلني اصحاب ال lmd
وبكلامك هذا تؤكدين على ماقلت في اول تعليقي

[ilyes1984]

شبه دكتور ل م د يروح يبيع البطاطا على روحو خير

[نور الفجر02]

انا تحدث بصفة عامة اما عن نفسي أكملت مذكرة ماجستير في عام واحد ولم اسجل بعد دكتوراه وأكيد لن أنتظر حتى يصلني أصحاب المدي

[ensberg jupi]

شبه دكتور ل م د يروح يبيع البطاطا على روحو خير

ردك يدل على مستواك ليس شبه الدكتور كما تصفه من يطالب بالسكن و رسائل الاستقبال ويبكي على عدم المساواة لاتوجد الا في محيلته ليس شبه الدكتور من فضائحهم على كل الجرائد كل واحد يعرف اين درس واين مستواه

[نور الفجر02]

كي كل واحد يعرف مستواه كيفاش تحكم على الاخرين بأنهم جماعة معطلة وو....غيرها من الاتهمات الفارغة
والله لي يشوفكم يحسبكم اخترعتوا صواريخ

[نور الفجر02]

كي كل واحد يعرف مستواه كيفاش تحكم على الاخرين بأنهم جماعة معطلة وو....غيرها من الاتهمات الفارغة
والله لي يشوفكم يحسبكم اخترعتوا صواريخ

[ensberg jupi]

كي كل واحد يعرف مستواه كيفاش تحكم على الاخرين بأنهم جماعة معطلة وو....غيرها من الاتهمات الفارغة
والله لي يشوفكم يحسبكم اخترعتوا صواريخ

لانهم يرفضون مساواة دكتوراة مع اخرى و قلت لك من فضلك اعطييني بلد واحد بجامعات محترمة يوجد فيه هذا
ولماذا ينظر الاطالب لازال لم يصل حتى

[نور الفجر02]

مانعرفش الجامعات خاطيني
**********
وكون نجو نحكو على المستوى الدكتوراه لمدي في مسابقة يرتبوهم على اساس المعدل الذي تم تضخيمه مسبقا في قسم الماستر ........أين مستوى الطالب هنا؟؟؟؟؟

[ensberg jupi]

مانعرفش الجامعات خاطيني
**********
وكون نجو نحكو على المستوى الدكتوراه لمدي في مسابقة يرتبوهم على اساس المعدل الذي تم تضخيمه مسبقا في قسم الماستر ........أين مستوى الطالب هنا؟؟؟؟؟

ومن ضخم نقاطهم اين الامانة العلمية للاساتذة شخصيا لم اجتز مسابقة الدكتوراة في الجزائر لكن اعلم ان نقطة المسابقة معاملها اكبر من نقاط الماستر
لا افهم كيف يسمحون بمرور طلاب بدون مستوى اصلا
مااريد قوله منذ البداية ان حكاية التفرقة هذه الا اصل لها فاذا استطاع الطالب نشر مقال او اثنين في مجلة دولية محترمة " وليست المجلات من النوع الذي تكون لجنة القراءة من نفس الكلية" فهو يستحق الدكتوارة فتاكدي انهم لايجاملون في نشر المقالات

و الامر الذي يحيرني اكثر هي هذه النظرة الدونية اتجاه الطالب ففي وقتنا الحالي ليس بامكانهم حتي اختيار النظام

[abdellah36]

ومن ضخم نقاطهم اين الامانة العلمية للاساتذة شخصيا لم اجتز مسابقة الدكتوراة في الجزائر لكن اعلم ان نقطة المسابقة معاملها اكبر من نقاط الماستر
لا افهم كيف يسمحون بمرور طلاب بدون مستوى اصلا
مااريد قوله منذ البداية ان حكاية التفرقة هذه الا اصل لها فاذا استطاع الطالب نشر مقال او اثنين في مجلة دولية محترمة " وليست المجلات من النوع الذي تكون لجنة القراءة من نفس الكلية" فهو يستحق الدكتوارة فتاكدي انهم لايجاملون في نشر المقالات

و الامر الذي يحيرني اكثر هي هذه النظرة الدونية اتجاه الطالب ففي وقتنا الحالي ليس بامكانهم حتي اختيار النظام

انت ليس لك لا في العير و لا في النفير فلماذا تجادل في اشياء لا تعرفها اليس هذا من انواع الجهل المركب ، تعلم يا متفيلك ان لا تشهد الا بما علمت ، ام انك تخشى ان تعود الى الجزائر و يرفضوا معادلة شهادتك بشهاداتهم ,,,,,,,فوجدتها مناسبة للتنفيس عن سعادتك و قد ضربت الريح اخيرا في اتجاهك ,,,,

[نور الفجر02]

لاأعلم طريقة الحساب ربما تكون نقطة المسابقة معاملها اكثر ولكن اكيد المعدل يلعب دور والا لما كنا رأينا توسلات الطلبة في آخر كل سداسي *استاذ خصني نص نقطة برك باه نلحق معدل 13* والله غرييب جدا من يريد الدكتوراه يسعى لها بجهده وليس بالتوسل يعني الماستر بالترتيب والدكتوراه بالترتيب....... سنرحب بالمساواة عندما تكون الدكتوراه مسابقة وفقط دون احتساب المعدل هنا تكون فعلا مساواة

[ensberg jupi]

انت ليس لك لا في العير و لا في النفير فلماذا تجادل في اشياء لا تعرفها اليس هذا من انواع الجهل المركب ، تعلم يا متفيلك ان لا تشهد الا بما علمت ، ام انك تخشى ان تعود الى الجزائر و يرفضوا معادلة شهادتك بشهاداتهم ,,,,,,,فوجدتها مناسبة للتنفيس عن سعادتك و قد ضربت الريح اخيرا في اتجاهك ,,,,

بما انني جزائري و متخرج من جامعة جزائرية اظن انه لدي الحق في ابداء راي وتوضيح ان فكرة عدم المساواة لاتوجد الا في الجزائر
وبما انك تتكلم عن الشهادة بدون علم فاعلم ياهذا انن عدت في اطار اتفاقية مع auf و اليوم الذي اقرر فيه الاستقرار في الجزائر فهاذا لاقتناعي بانني ساحاول تقديم شئ ولو بسيط وليس لسرقة المال العام ايها المتحدث و المطالبة بالسكن على حساب الشعب بحجة الشهادة فلكل امرئ ما نوى

[ensberg jupi]

لاأعلم طريقة الحساب ربما تكون نقطة المسابقة معاملها اكثر ولكن اكيد المعدل يلعب دور والا لما كنا رأينا توسلات الطلبة في آخر كل سداسي *استاذ خصني نص نقطة برك باه نلحق معدل 13* والله غرييب جدا من يريد الدكتوراه يسعى لها بجهده وليس بالتوسل يعني الماستر بالترتيب والدكتوراه بالترتيب....... سنرحب بالمساواة عندما تكون الدكتوراه مسابقة وفقط دون احتساب المعدل هنا تكون فعلا مساواة

الاخت اذا كنت ترين ان الطالب لايستحق الشهادة فيجب منعه من الانتقال وليس فقط التفكير في الدكتورة

[نور الفجر02]

وهذا ما افعله ...

[نور الفجر02]

لي مايستحقش النفطة والله مايديها

[abdellah36]

بما انني جزائري و متخرج من جامعة جزائرية اظن انه لدي الحق في ابداء راي وتوضيح ان فكرة عدم المساواة لاتوجد الا في الجزائر
وبما انك تتكلم عن الشهادة بدون علم فاعلم ياهذا انن عدت في اطار اتفاقية مع auf و اليوم الذي اقرر فيه الاستقرار في الجزائر فهاذا لاقتناعي بانني ساحاول تقديم شئ ولو بسيط وليس لسرقة المال العام ايها المتحدث و المطالبة بالسكن على حساب الشعب بحجة الشهادة فلكل امرئ ما نوى

جوابك السابق كان كافيا ,,,,,,,,,,,,,,,,و كما ان العلم درجات فالجهل دركات

[kadi_yy]

انت ليس لك لا في العير و لا في النفير فلماذا تجادل في اشياء لا تعرفها اليس هذا من انواع الجهل المركب ، تعلم يا متفيلك ان لا تشهد الا بما علمت ، ام انك تخشى ان تعود الى الجزائر و يرفضوا معادلة شهادتك بشهاداتهم ,,,,,,,فوجدتها مناسبة للتنفيس عن سعادتك و قد ضربت الريح اخيرا في اتجاهك ,,,,

;والله نفس ملاحظتي، كنت احسبه من أصحاب ناجحين من ل م د عن طريق التضخيم واتضح أنه من أصحاب شراء الدكتوراه ل م د من الخارج

[ensberg jupi]

;والله نفس ملاحظتي، كنت احسبه من أصحاب ناجحين من ل م د عن طريق التضخيم واتضح أنه من أصحاب شراء الدكتوراه ل م د من الخارج

vas trouver ta place ensuite on pourra discuter , c'est pas moi qui demande de partir au Maroc et en Jordanie pour parler d'achats

[KamelEnseignant]

En logique combinatoire c'est juste ; car

8=12

Preuve:

1x1x1x1x1x1x1x1=1x1x1x1x1x1x1x1x1x1x1x1

Bien sure le resultat final =1

[KamelEnseignant]

: Erreur c'est un plus

En logique combinatoire c'est juste ; car

8=12

Preuve:

1+1+1+1+1+1+1+1=1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
Bien sure le resultat final =1

[baalache]

نزيدكم من الشعر بيتا كاين فئة مخضرمة ان شئتم او هجينة كلاسيك و كملوا ماستر ودكتوراه ل م د هدا وين نحطوهم

[nassim2013]

ادا كانو الالامدي خاويين و فاسدين فالسبب انتم لي راكم تكونو فيهم . جماعة الكلاسيك
ادا فشل اغلب الطلاب معناها الاساتدة هم الفاشلين
راكم متاكدين بلي صحاب النظام الجديد معندهمش المستوى لانو انتم لم تكونو في المستوى باش يكون منتوجكم الي هو الطالب في المستوى
لومو رواحكم ولا حاولو طلعو المستوي لكي تكون المعادلة صحيحة

[bio25210]

vas trouver ta place ensuite on pourra discuter , c'est pas moi qui demande de partir au Maroc et en Jordanie pour parler d'achats

Ne te rabaisse pas a leur niveau, Cher confrère, perso, j'ai arrêté de discuter avec eux car jusqu'à maintenant j'ai pas reussis a comprendre ce qu'ils ont a la place de la cervelle

[ensberg jupi]

Ne te rabaisse pas a leur niveau, Cher confrère, perso, j'ai arrêté de discuter avec eux car jusqu'à maintenant j'ai pas reussis a comprendre ce qu'ils ont a la place de la cervelle

T'as bien fait , je voulais juste expliquer que ce qu'il demandent n'a pas de sens mais eux au lieu d'avancer des arguments ils essayent de dénigrer leur interlocuteur avec "t'as acheté ton diplôme" je me demande dans quelle bulle vie le monsieur

[نور الفجر02]

حجج واهية اوهن من بيوت العنكبوت لماذا تعلقون فشلكم على شماعة الاخرين الاستاذ مكلف بتقديم الدرس وايصال المعلومة للطالب وفقط والباقي يبقى على الطالب هناك طلبة نجباء رغم انهم درسوا عند اساتذة ضعفاء والعكس الطالب هو المسؤول الاول والاخير عن فشله

[abdellah36]

ne te rabaisse pas a leur niveau, cher confrère, perso, j'ai arrêté de discuter avec eux car jusqu'à maintenant j'ai pas reussis a comprendre ce qu'ils ont a la place de la cervelle

اشكالية المستوى فعلا مطروحة، فعندما يعلق شخص مثلك يدعي الاستاذية في مسالة مطروحة للنقاش فقط من اجل ان يطلب ممن يوافقه الراي ان لا ينزل من مستواه فما علينا الا ان نقرا الفاتحة على المستوى ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

المستوى يا صديقي هو الذي يحثك على التفكير و الاستدلال لما تؤمن به، حتى و لو لم يعجب غيرك، اما ان تلقي الزهور على هذا و ذاك كما يفعل المتفرجون في حلبة الملاكبة و ملاعب كرة القدم ، فما عليك الا ان تعيد النظر في قدراتك الذهنية و النفسية ,,,,,,,,,,,,,


انت بهاذا المنطق اسوء ممن تؤيده في ارائه و اتعس ممن تخالفه في ارائك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,اتمنى ان تفهم هذا يوما ,,,,,,,,,,,,,او تقدم استقالتك من الفصحة لان تلعليقاتك مثل عدمها ...........

[abdellah36]

انا سبق و ان اقترحت ضرورة انشاء لجنة وطنية عليا تتكفل بتقييم كل مذكرات الماجستير و الدكتوراه في النظامين معا منذ سنة 2000 على الاقل ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

و كل مذكرة تعطى حقها ، من قام بعمل يتناسب مع شهادة الكتوراه تمنح له سواء كان من هذا النظام او من ذاك و من ثبت في حقه السرقة العلمية او تكرار اشكاليات البحث او خلوهمن اي اضافة او تم تمريره عن طريق لجنة مناقشة مشكوك في مصداقيتها ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

فهؤولاء جميعهم ينبغي ان يعاد تصنيفهم من جديد

[GHANOU07]

مرحبا اخي، كيف حالك، هل كل شيء على ما يرام. اعتقد انك تتذكرني صح؟
شكرا لك على الرد بارك الله فيك. لكن ما أراه انه لو سلمنا انه وقع ظلم على حاملي شهادة دكتوراه علوم، لكن السؤال هنا ألا يستطيع من حصل على دكتوراه علوم ان يتقدم للتاهيل بنشر مقال علمي واحد على الاقل؟ فلينشر مقال علمي و ليرفع "الظلم" عن نفسه و يصبح له التاهيل و اعلى درجة من حاملي الدكتوراه الغير مؤهلين، و هنا سوف لن يكون هناك مجال للكلام عن مساواتهم بدكتوراه ل م د.
ثم اني لا ارى ان مسالة عدد السنوات معيارا للتفريق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د، فمن ناحية المبدأ، ان كانت هناك نفس شروط النشر و المناقشة، فانني ارى تكافؤ الشهادتين. لكن ما يجب ان يناقش هو هل الحاصل على شهادة الدكتوراه او اي شهادة اخرى ، جدير بتلك الشهادة حقا؟ فان كانت الاجابة لا، و هذا هو الغالب، فيجب طرح السؤال، لماذا؟
لذلك ارى انه عوض التكلم عن التكافؤ في الشهادات، علينا التكلم في مستوى حامل الشهادة، و كيف لنا ان نمنع من هو ليس اهلا لتلك الشهادة ان يكون في منصب يتطلب تلك الشهادة.
تحياتي،
أسامة

مشكور أخي أسامة
كيف لي أن أنساك .... و الحمد لله أنك بخير
أنا في الأصل لم أطرح فكرة أن صاحب دكتوراه علوم لا يقدر على نشر مقال علمي للحصول على التأهيل
بل يستطيع نشر عشرات المقالات
أنا أتكلم عن المفارقة الخاطئة في المعادلة
1/ تقسيم الدكتوراه إلى قسمين أ و ب (و تجدهم من نفس الدفعة أحدهما ناقش قبل التعديل و آخر بعد التعديل بينهما أشهر لكن أحدهما يلزمه تأهيل) لما هذا الاجحاف ...
2/ و بعدها إدراح ل م د مع دكتوراه علوم ...
فقط لو نمشي بالمنطق الذي تأسست عليه النقطة الأولى لوجب التفريق بينهما أيضا
وهنا أود الإشارة إلى شيء يعلمه الداني و القاص
أن الداعين و المروجين للمساواة بين الشهادتين هم أصلا أساتذة التعليم العالي و أصحاب مناصب عليا سواء في الجامعات أو في الوزارة و الأكيد أن جميع أولادهم طلبة دكتوراه أ ل د و بالتالي لا هم لهم سوى مصالحم و مصالح أولادهم
و القرار القادم سيكون تقسيم رتبة أستاذ لـ أ و ب و حتى ج ليبقى المنصب الأعلى حكرا على الشياتين أمثالهم
و الفيلم معروف و متفرجين ألف مرة

[Spartacuse]

: Erreur c'est un plus

en logique combinatoire c'est juste ; car

8=12

preuve:

1+1+1+1+1+1+1+1=1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
bien sure le resultat final =1

ههههههههههههههه مازال كاين الي يحسب بالعوام بفففففففف لا امل شعب غبي

[tassnim5]

ههههههههههههههه مازال كاين الي يحسب بالعوام بفففففففف لا امل شعب غبي

هل تتساوى خبرة سنة عمل مع خبرة أربع سنوات مثلا ؟ حتى في مسابقات التوظيف تعطى النقاط حسب عدد سنوات العمل و في جميع الميادين فما أدراك بسنوات الدراسة ......

[KamelEnseignant]

ههههههههههههههه مازال كاين الي يحسب بالعوام بفففففففف لا امل شعب غبي

T'es qu'un imbessile heureusx , car le MESRS est guidé par LALLA franca!!!!

[Spartacuse]

T'es qu'un imbessile heureusx , car le MESRS est guidé par LALLA franca!!!!
et toi toi pauvre con

[Spartacuse]

هل تتساوى خبرة سنة عمل مع خبرة أربع سنوات مثلا ؟ حتى في مسابقات التوظيف تعطى النقاط حسب عدد سنوات العمل و في جميع الميادين فما أدراك بسنوات الدراسة ......
4سنوات بدون اي عمل يقديها صاحبالاجستيرفي الزواج و التحواس لا تساوي سنة واحدة مع العمل الجاد طالب الدكتراه

[KamelEnseignant]

et toi toi pauvre con

C'est toi le con idiot et le pire c'est que tu ne le sait pas

[القائدة]

سؤالك يشبه سؤال اخر مقتبس من نكتة قرأتها سابقا:
سئل مجموعة من الاساتذة الجامعيين عن ما اذا كانوا يقبلون ان يركبوا في طائرة صممها، صنعها و يقودها أشخاص كانوا فيما سبق طلبتهم في الجامعة. ماذا تعتقد سوف تكون إجابتهم؟ فإن قلنا ان هؤلاء الاساتذة قاموا بواجبهم على اكمل وجه و بذلوا قصارى جهدهم لتعليم طلبتهم ، و لم يسمحوا لاي طالب بالتدرج في المسار الدراسي الا اذا كان يستحق ذلك، و لم يمنحوا له الشهادة الجامعية الا اذا كان اهلا لها بحق، هنا في هذه الحالة فان هؤلاء الاساتذة سيركبون في تلك الطائرة و هم مطمئنون.
لكن ان كان هؤلاء الاساتذة ليسوا في المستوى العلمي المطلوب ( فاقد الشيء لا يعطيه ) او كانوا يتساهلون في منح النقاط لطلبتهم من دون وجه حق ( تضخيم المعدلات ) او كانوا في نهاية الموسم الجامعي و اثناء المداولات يسمحون للطالب الذي له معدل اقل من 10 و احيانا اقل من 9 او حتى معدل 8 ان يكون من بين الناجحين. و عندما يسمحون لكل من هب و دب ان يسجل في الماستر و الدكتوراه، فهنا اعتقد او اجزم ان هؤلاء الاساتذة لن يركبوا في تلك الطائرة.

المغزى من هذه القصة انني لا افهم لماذا الاساتذة يرفضون الاعتراف ب دكتوراه ل م د ؟ فان كان السبب هو كون طلبة ل م د ضعيفي المستوى فان ذلك الشبل من ذاك الاسد. اما اذا كان السبب مختلف فأرجو ان يتم توضيح الأمر

لالا انت مخطىء
هذه القصة لا معنى لها تمااااما ولا تعبر عن واقع الحال
فليس بالضرورة ان يكون عدم ثقة الاستاذ في طالبه هو بسبب عدم كفاءة الاستاذ او عدم تفانيه في عمله !
فلتستمع الى الأسباب التي تجاهلتها ايها الأخ
عندما يكون الاستاذ يكد و يجتهد في الشرح حتى يبح صوته و الطلبة يكونون حينئذ أصناف : فمنهم من يكون نائما في خيالاته + منهم من هو شارد بعيد بعقله في مباراة او مسلسل مثلا + منهم من ينتظر نهاية الحصة بفارغ الصبر لان صديقته او صديقها خارجا في الانتظار + منهم من ابتلاه الله بالغباء لا يفهم حتى لو أعدت سبعين مرة + منهم من يفهم و لكن بالمعكوس فيسمع من الاستاذ شيء و يكتبه شيئا اخر تمامانستعجب احيانا اثناء تصحيح أوراق الامتحان الكوارث التي يكتبها الطالب بسبب عدم تركيزه و امتناعه عن السؤال اذا لم يسمع معلومة ما ! + التشويش و الوقاحة و قلة الأدب مع أستاذه الذي من المفترض له كل الاحترام لما يقدمه له من معارف و علم + عدم الاهتمام بالفكر و العلم فهدفهم هو فقط تحصيل النقاط و عدم الحضووور للمحاضرات و عند اقتراب الامتحان يعمل فوتوكوبي و هو مسلكها اذن هدفه ليس العلم و انما الشهادة فطبيعي جدا لا نثق فيه + التعدي على الأساتذة باللفظ و الفعل فحينما يرفع طالب سكين في وجه أستاذه فماذا بقي ؟؟؟!!! هل يوثق في هكذا نوعية رديئة من الطلبة ! انا شخصيا لا اثق في طلبة اليوم فهم ابعد ما يكون عن حقيقة طالب العلم بكل ما تحمله اللفظة من قيمة اخلاقية ، و بما انك بسكري اقول لك ان استاذة بالإقامة الجامعية قبل سنوات قليلة تعرضت لهجوم بسكين من طرف طالب تسلق جدار الإقامة بحثا عنها و السبب هو انه رسب لانه اخذ علامة زفت تماما زي اخلاقه و عقله البائس ، و هي لم تساعده في النقطة لذلك قرر الانتقام ! فأي طالب هذا الذي نعول عليه و نطمئن له بالله عليك قصتك هذه بلها و اشرب ميتها زي مايقولو إخوانا المصريين .
الله يرحم زمان ايام طلبة الكلاسيك كأنو رزانة و ثقل و فهامة و جد و كد و طموح و تربية و اخلاق :mad:

[القائدة]

ادا كانو الالامدي خاويين و فاسدين فالسبب انتم لي راكم تكونو فيهم . جماعة الكلاسيك
ادا فشل اغلب الطلاب معناها الاساتدة هم الفاشلين
راكم متاكدين بلي صحاب النظام الجديد معندهمش المستوى لانو انتم لم تكونو في المستوى باش يكون منتوجكم الي هو الطالب في المستوى
لومو رواحكم ولا حاولو طلعو المستوي لكي تكون المعادلة صحيحة

لقد أجبت على سابقك
فلتقرأ الإجابة حتى تعرف السبب الحقيقي الذي تهربون منه و تعلقون شماعة فشلكم الفادح على معلميكم اللذين لم ينالوا منكم سوى الجحود و النكران
حسبنا الله و نعم الوكيل

[ensberg jupi]

لقد أجبت على سابقك
فلتقرأ الإجابة حتى تعرف السبب الحقيقي الذي تهربون منه و تعلقون شماعة فشلكم الفادح على معلميكم اللذين لم ينالوا منكم سوى الجحود و النكران
حسبنا الله و نعم الوكيل

هو لم يعلق شماعة الفشل على الاساتذة بل قال بما انكم تحكمون بالمطلق على كل طلبة ال lmd فمن الاولى محاسبة الذات لانهم لم ينزلوا من السماء

[KamelEnseignant]

هو لم يعلق شماعة الفشل على الاساتذة بل قال بما انكم تحكمون بالمطلق على كل طلبة ال lmd فمن الاولى محاسبة الذات لانهم لم ينزلوا من السماء

Je suis d'accord avec l'enseignante, les etudiants d'aujourd'hui, la majorité sont JMAATE EZZOUM wa el copiage fi le BAC, donc comment voulez vous trouver leur niveau à l'université?. Normelement le 10/20 au BAC est reelement un 05/20 . Mais ELLAH ghalab la politique du COTA a fait et refais cela.

[ensberg jupi]

Je suis d'accord avec l'enseignante, les etudiants d'aujourd'hui, la majorité sont JMAATE EZZOUM wa el copiage fi le BAC, donc comment voulez vous trouver leur niveau à l'université?. Normelement le 10/20 au BAC est reelement un 05/20 . Mais ELLAH ghalab la politique du COTA a fait et refais cela.

faut pas tomber dans la généralisation, je suis d'accord que le niveau du bac est en régression mais les profs peuvent sélectionner avec les examens ceux qui ne méritent pas ne passent pas et le problème est résolu et on va pas nier la présence de bons éléments ,ce n'est pas comme si les algériens étaient tous brillants et d'un seul coup par mutation on a une génération d'abrutis, je te rappelle juste que 20% des recteurs actuels n'ont pas le bac

[KamelEnseignant]

faut pas tomber dans la généralisation, je suis d'accord que le niveau du bac est en régression mais les profs peuvent sélectionner avec les examens ceux qui ne méritent pas ne passent pas et le problème est résolu et on va pas nier la présence de bons éléments ,ce n'est pas comme si les algériens étaient tous brillants et d'un seul coup par mutation on a une génération d'abrutis, je te rappelle juste que 20% des recteurs actuels n'ont pas le bac

Cher collegue, vous savez si nous notons reelement les etudiants , plus du 4/5 du nombre des etudiants seront exclus!!!

[ensberg jupi]

Cher collegue, vous savez si nous notons reelement les etudiants , plus du 4/5 du nombre des etudiants seront exclus!!!

la ça dépendra de quelle université et qui on oriente vers quelle spécialité,je vous raconte juste une petite expérience que j'ai vécu, beaucoup de formations en France ouvrent les inscriptions avant même les résultats du
bac ,en L1 on se retrouvait avec 100 étudiants et des fois un peu plus mais en M2 ils étaient entre 10 et 14


une vraie sélection y'en a qui abandonnent, ceux qui s'arrêtent en Licence et les autres qui changent de spécialité ou
d'université


et c'est loin d'être du sabotage mais si vous estimez que les 4/5 ne méritent pas leurs place bin faut pas qu'il aient l'année sinon vous tombez dans le même calcule des quotas du bac

[KamelEnseignant]

la ça dépendra de quelle université et qui on oriente vers quelle spécialité,je vous raconte juste une petite expérience que j'ai vécu, beaucoup de formations en France ouvrent les inscriptions avant même les résultats du
bac ,en L1 on se retrouvait avec 100 étudiants et des fois un peu plus mais en M2 ils étaient entre 10 et 14


une vraie sélection y'en a qui abandonnent, ceux qui s'arrêtent en Licence et les autres qui changent de spécialité ou
d'université


et c'est loin d'être du sabotage mais si vous estimez que les 4/5 ne méritent pas leurs place bin faut pas qu'il aient l'année sinon vous tombez dans le même calcule des quotas du bac

Ici en algerie c'est pas comme la France, vu leur nombre vis à vis des enseigneants , on sàcrifie plutot les enseignants plutot que les etudiants. Donc les enseignants sont pris au piege par tout un systeme compacte et non flexible. Bien sure toujours l'enseignant c'est lui le coupable par definition!!!.

[Spartacuse]

C'est toi le con idiot et le pire c'est que tu ne le sait pas
STUPIDE pfffffff qu'elle niveau

[abdellah36]

الخلاف بين ل م د ي و الكلاسيك ليس خلاف علمي اكاديمي بل هو سياسي اداري ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


المعادلة اصدرها سلال ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,فمن يكون سلال هذا حتى يصدر مثل هذه المعادلة ,,,,,,,,,,,,,,,,,

المقارنة بين الكلاسيك و ل م د ي لا تكون بالمقارنة بين عدد السنوات او بين مستوى فلان و علان ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و انما تحتاج الى علمية اكاديمية معمقة ,,,,,,,,,,,,,,,,و وزارة التعليم العالي نفسها اعتفرت بوجود اختلالات في نظام ل م دي و انشات لجنة لتقييم هذا النظام ................


فالعجب العجاب الذي لا يحصل الى في مملكة الخروطوا ، و مملكة الاستحمار و الاستبغال ,,,,ان ياتي الوزير الاول الذي ليس له اي علاقة بالجمعة و البحث العلمي و يامر بمعادلة شهادتين حتى دوة استشارة وزارة التعليم العالي ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


يعني ان الحكومة تسر على سياسة النعام و الجري نحو الامام ، فمسالة المساواة لم تتم على اسس علمية و انما على اسس سياسية و هذا هو الاشكال الحقيقي الذي يرفض الجميع الخوض فيه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,تماما مثلما يرفض الجميع الخوض في السياسة البتفليقية الفاشلة التي اهدت اكثر من 800 مليار دولار من اجل لا شيئ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

فرجاءا احترموا عقولكم توقفوا عن مجاراة السفهاء ، و السير في طريق الاستحمار و الاستبغال ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[أسامة البسكري]

لالا انت مخطىء
هذه القصة لا معنى لها تمااااما ولا تعبر عن واقع الحال
فليس بالضرورة ان يكون عدم ثقة الاستاذ في طالبه هو بسبب عدم كفاءة الاستاذ او عدم تفانيه في عمله !
فلتستمع الى الأسباب التي تجاهلتها ايها الأخ
عندما يكون الاستاذ يكد و يجتهد في الشرح حتى يبح صوته و الطلبة يكونون حينئذ أصناف : فمنهم من يكون نائما في خيالاته + منهم من هو شارد بعيد بعقله في مباراة او مسلسل مثلا + منهم من ينتظر نهاية الحصة بفارغ الصبر لان صديقته او صديقها خارجا في الانتظار + منهم من ابتلاه الله بالغباء لا يفهم حتى لو أعدت سبعين مرة + منهم من يفهم و لكن بالمعكوس فيسمع من الاستاذ شيء و يكتبه شيئا اخر تمامانستعجب احيانا اثناء تصحيح أوراق الامتحان الكوارث التي يكتبها الطالب بسبب عدم تركيزه و امتناعه عن السؤال اذا لم يسمع معلومة ما ! + التشويش و الوقاحة و قلة الأدب مع أستاذه الذي من المفترض له كل الاحترام لما يقدمه له من معارف و علم + عدم الاهتمام بالفكر و العلم فهدفهم هو فقط تحصيل النقاط و عدم الحضووور للمحاضرات و عند اقتراب الامتحان يعمل فوتوكوبي و هو مسلكها اذن هدفه ليس العلم و انما الشهادة فطبيعي جدا لا نثق فيه + التعدي على الأساتذة باللفظ و الفعل فحينما يرفع طالب سكين في وجه أستاذه فماذا بقي ؟؟؟!!! هل يوثق في هكذا نوعية رديئة من الطلبة ! انا شخصيا لا اثق في طلبة اليوم فهم ابعد ما يكون عن حقيقة طالب العلم بكل ما تحمله اللفظة من قيمة اخلاقية ، و بما انك بسكري اقول لك ان استاذة بالإقامة الجامعية قبل سنوات قليلة تعرضت لهجوم بسكين من طرف طالب تسلق جدار الإقامة بحثا عنها و السبب هو انه رسب لانه اخذ علامة زفت تماما زي اخلاقه و عقله البائس ، و هي لم تساعده في النقطة لذلك قرر الانتقام ! فأي طالب هذا الذي نعول عليه و نطمئن له بالله عليك قصتك هذه بلها و اشرب ميتها زي مايقولو إخوانا المصريين .
الله يرحم زمان ايام طلبة الكلاسيك كأنو رزانة و ثقل و فهامة و جد و كد و طموح و تربية و اخلاق :mad:

السلام عليكم،
اوافقك الرأي عندما وصفت المستوى العلمي و الاخلاقي لبعض الطلبة لكن دون تعميم طبعا، فهناك طلبة قمة في الاخلاق و في المستوى العلمي ايضا.
الفكرة التي اردت ايصالها لكم هي، كيف لهؤلاء الطلبة وضيعي الاخلاق، الفارغة رؤوسهم النجاح في كل سنة و الحصول على مختلف الشهادات العليا!!! الذي قلته في مشاركتي الاولى هو انه لا يمكن ان يحدث ذلك الا اذا سمح الاساتذة بذلك. و هنا انا اتحدث انطلاقا من تجربتي الشخصية، انا استاذ بجامعة المدية منذ عدة سنوات، و شاركت في مداولات نهاية السنة لمختلف المستويات، و هناك تجد معظم الاساتذة يوافقون على منح النجاح بالجملة لطلبة معدلاتهم متدنية جدا. ايضا تجد من الاساتذة من يمنح علامات عالية تصل الى عشرين من عشرين احيانا لكل طلبته رغم انه يعلم يقينا ان معظمهم لا يستحق تلك العلامة.
لذلك اقول، ان الوضعية الكارثية التي تعيشها الجامعة اليوم هي بالاساس بسبب الكثير من الاساتذة، و عليه انا لا ألقي باللائمة كليا على الطلبة، بل على الاساتذة.
اما عن تلك الحادثة التي اخبرت عن وقوعها لتلك الاستاذة، فانا اسف لذلك، و لكن هذا نتيجة ان الطلبة اصبحوا لا يخافون من اي شيء لانهم يعلمون مسبقا انهم لن يتعرضوا للمحاسبة، و هذا لان الاساتذة ليسوا كالجسد الواحد اذا اشتكى عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر و الحمى.

أسامة

[mouh82]

السلام عليكم ورحمة الله
اخوتي الاعزاء اسمحوا لي بالمشاركة في النقاش ، اعتقد أن مسألة معادلة الشهادتين استعملتها الحكومة ومعها الوزارة المعنية كأداة للضغط على اساتذة الجامعة ، لكي يلهثو وراء هذه المعادلة وينسو مجموعة المطالب المشروعة التي كانوا يطالبون الوزارة بها ، ومثال هذه المطالب منحة المنطقة ومطالب أخرى ، أعتقد أنه لا يمكن بأي حال من الاحوال تطبيق تعليمة سلال في هذا الشأن.
وفي مجال مستوى lmd مقارنة مع النظام الكلاسيكي فللأمانة وعلى لسان مجموعة كبيرة من الاساتذة فهناك فئة كبيرة من طلبة النظام الجديد لهم مستوى علمي جيد . وعلى هذا الاساس أحمل كامل المسؤولية للوزارة المعنية وللجامعات ، واعتبر ان العدد الكبيير لطلاب الماستر هو سبب المشكلة .
أقترح الحل لو تجعل الجامعات الانتقال من الليسانس الى الماستر عن طريق مسابقة وطنية وبنسبة قليلة من المقاعد ، مع تكوين جيد في اطار الماستر والدتوراه لنفس الطلبة ، مثل نظام الماجستير في اطار مدارس الدكتوراه
اخوتي الاعزاء اعتقد لو تطبق الوزارة هذا النظام بمعية الجامعات سوف يكون المستوى ارقى وأحسن.

[fsocioalg2]

السلام عليكم الاتلاحظون معي ان هذ ه القرارات هي فوضى وسياسة لضرب النظامين في بعض فبدل ان يلتهي الباحثون والطلبة بالبحث العلمي يدخلون في صراعات لا طائل منها واستنزاف للوقت والجهد كان الاولى ان يستغل في البحث العلمي وبدل ان يتنافس الباحثون في الوصول الى احسن النتائج يدخلون في متاهات لها عواقب وخيمة على الجامعة والبحث العلمي فكل هذه التسميات مجرد فوضى وتواهان وكما دخلت مكونات الشعب ومختلف قطاعات البلاد في صراعات داخلية مازال هذا القطاع لينجر الى هذا المنزلق وربي يستر ويبقي العلم محافظا على مكانته ولا يستعمل.

حسب ماارى من نقاشات حادة في هذا الموضوع اجد ان مداخلتي الاولي كان فيها نوع من الصواب نعم هي سياسة فرق تسد .

[قلب سليم]

الحل بأيدي الاساتذة ان فرضت الوزارة منطقها فافرضوا أنتم أيضا منطقكم و لا تسمحوا الا للأجدر بالحصول على الماستر و الدكتوراه درسوهم كما درستم و امنحوهم النقاط التي كنتم تحصلون عليها بالرغم من اجتهادكم ( دون ظلم طبعا ) و لا تتساهلوا معهم ولا تضخموا النقاط و لاتكرروا مواضيع الامتحانات و اجعلوا مواضيع البحث في الماستر كمواضيع الماجيستير و الليسانس كالهندسة ويوم المناقشة لا تتغاضوا عن أخطائهم و ارفضوا المذكرات التي لا ترقى الى المستوى المطلوب.

من أفضل ما قرأت في هذا الموضوع

[madjda.madjda]

STUPIDE pfffffff qu'elle niveau

يهدر على النيفو و شوف كيفاه كتب qu'elle يا يما على التبهدااااااااايل ..اه يا بلادي واش راه جايك .. ربي يسترنا و يعافينا

[kohen]

يعتبر الامر يعنى فرصة يعنى هناك فرص سلبية وهناك فرص ايجابي يعنى بامكان الطالب المتخرج جديد ان يصعد بمستواه بعد التخرج واعلم غير محدود
يعنى هته فرصة بتحصلعلى شهادة دكتوره فى سن مبكر