المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التحزب السياسي حرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


رَكان
2015-05-24, 17:32
السلام عليكم ...
لطالما نسمع بعض العلماء والدعاة يصدرون الفتاوي الكثيرة والمختلفه شكلا غيرمضمون كلها تذهب الى أن الديمقراطية حرام والإنتماء للأحزاب حرام ..ويأخذون أدلتهم طبعا من القرآن والسنة ..فهل كان ذلك منهم قراءة اجتهادية للنصوص أم أن هناك نص صريح يحرم ذلك ؟؟
فإن كان الأول ..فلغيرهم من العلماء الحق في إصدار حكم مختلف ..وإن كان الثاني ..فإن ذلك يعني أن علماء دار الإفتاء المصرية ..يخالفون النص الصريح وكلنا يعلم مغبة مخالفة نص صريح إنكارا ...
تابعوا معي الخبر التالي ..ولاتبخلونا آراءكم ..



دبي ، الإمارات العربية المتحدة (cnn)- أنهت دار الإفتاء المصرية الجدل الذي أثير مؤخراً، على خلفية ما وصفتها بـ"بعض الفتاوى الشاذة"، التي تحرم الانضمام إلى الأحزاب السياسية، بل وذهبت إلى القول إن "الشريعة الإسلامية أمرت بنظام سياسي واحد."


وفي معرض ردها على تلك الفتاوى، أكدت دار الإفتاء، في بيان حصلت عليه cnn بالعربية الأحد، "جواز التعددية الحزبية والسياسية"، ولفتت إلى "وجود أدلة في الفقه الإسلامي تؤيد ذلك"، واستدلت على ذلك بطريقة تعيين أول ثلاثة خلفاء للنبي محمد بعد وفاته.

وذكرت أن "الشريعة الإسلامية لم تأمر بنظام سياسي محدد، بل تعددت الأنظمة التي أقرها الفقهاء على مر العصور"، لافتةً إلى أنه "لم ينص النبي.. على الخليفة من بعده، واختار المسلمون أبا بكر.. ثم قام أبوبكر بتعيين عمر خليفة من بعده، ثم قام عمر بتعيين ستة يُنتخب منهم واحد."

وحول طبيعة النظام السياسي في الإسلام، طرحت الفتوى سؤالاً: "هل أمر الشرع بنظام سياسي معين؟"، وأجابت مؤكدة أن "الشرع ترك الباب مفتوحاً أمام اجتهادات تناسب العصور والأماكن المختلفة، وهذه هي طبيعة تعامل الشريعة مع كل القضايا التي تحتمل التغيير."

وأكدت دار الإفتاء في ردها على فتوى تحريم الانضمام إلى الأحزاب السياسية، أن "الأصل في الأشياء الإباحة، وأن الحزب السياسي يقوم على أساس طرح مجموعة من البرامج والسياسات التي تخدم الصالح العام، وهي كأحد آليات الممارسة السياسية لا يوجد نص يحرمها لذاتها، وإنما التحريم مداره الممارسة الخاطئة، كالكذب والغش والخداع، وهي أمور كلها محرمة في العمل السياسي وخارجه."

لكن الفتوى أوضحت "ضرورة الالتزام بأدب الاختلاف أولاً، وضرورة أن تكون هذه التعددية فى إطار قانونى يتعارف عليه المجتمع، من خلال مجلس للنواب أو خلافه، شريطة ألا تكون ثوابت الأمة وهويتها من عقائد وأعراف محلاًّ للإلغاء أو النقاش"، بحسب ما جاء في البيان.

المصدر (http://www.msn.com/ar-eg/news/other/%D8%A5%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%A1-%D9%85%D8%B5%D8%B1-%D8%AA%D9%86%D9%87%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%AF%D9%84-%D8%AD%D9%88%D9%84-%D9%81%D8%AA%D8%A7%D9%88%D9%89-%D8%B4%D8%A7%D8%B0%D8%A9-%D8%A8%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%B6%D9%85%D8%A7%D9%85-%D9%84%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%B2%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9/ar-BBkbDnH?ocid=mailsignoutmd)

باهي جمال
2015-05-24, 20:05
القول الفصل في هذا الامر قال به احد الشيوخ المعتبرين -الشيخ يوسف القرضاوي-
الاحزاب في السياسة كالمذاهب في الفقه

خالد عنابي2
2015-05-25, 13:38
الاحزاب السياسية هي بدعة غربية كما انها وليدة الديمقراطية والتي هي كما نعلم مضادة للاسلام ويكفي انها تقول ان الحكم للشعب بينما الاسلام يقول الحكم لله

ولكن نحن في ظروف خاصة حيث الاحزاب السياسية واقع موجود سواء بك او بدونك فهل من الحكمة ترك الساحة تفرغ للعلماني ومنافسه العلماني ؟

ولهذا من يحرمون الاحزاب السياسية ويحرمون كل طرق التغيير الفعالة باسم الدين هم في الحقيقة اما اصحاب فهم مسطح او ماجورين هدفهم ابقاء الانظمة العميلة وتهميش وتسطيح الدين وعيش المتدينين على هامش المجتمع كظاهرة يشار اليها بالبنان وينفر منها عامة الناس

الأستاذ الخبير
2015-05-25, 19:28
السلام عليكم لم أفهم يا أخي لحد الآن هل دار الإفتاء المصرية هي منبع الشرع اوالتأصيل للعالم العربي لكي تستشهد به ثانيا : دار الإفتاء أفتت للمصريين لإمتصاص الظغط الشعبي بعد قرار إعدام رؤوس الأخوان كما أن كل علماء السنة من الشيخ الألباني إلى اليوم أفتوا قديما وحديثا بحرمة التحزب ونحن لا ننتظر فتوى 2015 الطازجة

رَكان
2015-05-25, 20:17
السلام عليكم لم أفهم يا أخي لحد الآن هل دار الإفتاء المصرية هي منبع الشرع اوالتأصيل للعالم العربي لكي تستشهد به

السلام عليكم ..
لم تفهم يا أساتاذ ؟ لامشكلة ..دار الإفتاء هي مؤسسة دينية مصرية تقوم على الفتوى في ذلك البلد ...تماما مثلما عندنا في الجزائر ..وفي غيرهما من بلاد المسلمين ...
في مصر يا أخي إن جد ما يتطلب اصدار فتوى أو البحث في حكم من الأحكام فإنه يتم اللجزء لدار الإفتاء ...ففضلا منك دلني .الى جهة يتوجب على المصريين اللجزء إليها لتلقي ما يرتبط بأي شأن من شؤون دينهم ؟؟؟
بل ما تطرحه هو الغامض والذي استعصى علي فهمه فهلا أجبتني عن سؤالي ويجازيك المولى عني خيرا ...
وإليك ما يعرفك بدار الإفتاء . شكرا لطيب المتابعة ...

دار الإفتاء المصرية أنشئت في عام 1895م/ 1313هـ، تعد في طليعة المؤسسات الإسلامية التي تتحدث بلسان الدين الإسلامي في جمهورية مصر العربية وترفع لواء البحث الفقهي بين المشتغلين به في كل بلدان العالم الإسلامي.
تقوم دار الإفتاء بدورها التاريخي والحضاري من خلال وصل المسلمين المعاصرين بأصول دينهم وتوضيح معالم الطريق إلى الحق، وإزالة ما التبس عليهم من أحوال دينهم ودنياهم كاشفةً عن أحكام الإسلام في كل ما استجد على الحياة المعاصرة.

بوسماحة 31
2015-05-25, 21:13
اليك بيان دار الافتاء حول جواز التعددية الحزبية :
http://www.dar-alifta.org/Viewstatement.aspx?ID=5347&type=0

واليك فتوى دار الافتاء المصرية بتاريخ 14أوت 2011 حول التعددية الحزبية في الدولة الاسلامية
http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=3844&LangID=1&MuftiType=0

في أخر الفتوى عن التعددية الحزبية في الاسلام ...........
يجوز التعددية السياسية داخل نظام الدولة الاسلامية........

وهو هروب من دار الافتاء الى الأمام ...........
وما هو حكم التعددية الحزبية اليوم ؟؟؟ في مصر ؟؟؟
.هل يمكن للمسلمين الانضمام الى الأحزاب العلمانية و الاشتراكية والشيوعية والبعثية .؟؟؟؟ هذا الذي تهرب منه

abdellah36
2015-05-26, 12:17
القول الفصل في هذا الامر قال به احد الشيوخ المعتبرين -الشيخ يوسف القرضاوي-
الاحزاب في السياسة كالمذاهب في الفقه

و لماذا لم يقل كالمذاهب في الاعتقاد فتجد الرافضي و النصيري و الشيوعي و الاباضي .....فهذا تدليس من القرضاوي كما هي عادته فالاختلاف الموجود بين الاحزاب السياسية لا يمكن تشبيهه بالخلاف الموجود بين الائمة الاىبعة و انمت يشبه بالخلاف الموجود بين الطوائف بما فيخا الاسلامية و غير الاسلامية

abdellah36
2015-05-26, 12:20
فلا غرابة بعد ذلك ان يكون له اي للتحزب نفس حكم التفرق في الدين و انه كما لا فرق بين السياسة و الدين فلا فرق بين التحزب السياسي و التحزب الديني

طاهر القلب
2015-05-26, 16:50
السلام عليكم
أولا هناك خلط كبير وتخبط أكبر بين التحزب السياسي والتحزب الديني؟
ثانيا علينا وضع مدلول واضح وبيان أوضح للأمرين
عندها ندرك ذلك الفرق بينهما ونستطيع الحكم على الأمر

adziri
2015-05-26, 21:40
السلام عليكم
أولا هناك خلط كبير وتخبط أكبر بين التحزب السياسي والتحزب الديني؟
ثانيا علينا وضع مدلول واضح وبيان أوضح للأمرين
عندها ندرك ذلك الفرق بينهما ونستطيع الحكم على الأمر



بارك الله في الاخ الاستاذ عمر على الطرح القيم
وملاحضة جيدة ومهمة للااخ المشرف طاهر القلب ان شاء الله
http://djelfa.info/vb/images/icons/m001.gif

mohamedpem
2015-05-29, 10:56
السلام عليكم
أولا هناك خلط كبير وتخبط أكبر بين التحزب السياسي والتحزب الديني؟
ثانيا علينا وضع مدلول واضح وبيان أوضح للأمرين
عندها ندرك ذلك الفرق بينهما ونستطيع الحكم على الأمر


الخلط في التفريق بينهما ........ معظم الاحزاب السياسية قائمة على أساس عقدي سواء كان دينيا كالأحزاب الاسلامية ( المتأسلمة حقيقة) أو لاديني كالاحزاب الشيوعية و الليبرالية و العلمانية .......... فلا فرق حينئذ ثم لو سلمنا جدلا أن التحزب السياسي و الديني مفترقان ...... الاسلام أمر الأمة بالاجنماع و نهى عن التفرق سواء دينيا او دنيويا ....... و نحن نرى الأحزاب يسب بعضها بعضا و يتهم بعضها بعضا بالخيانة بل أعلم شخصيا أنهم لا يكلمون بعضهم بعضا ..... هل هذا من الاسلام ...........

fouad ramla
2015-05-29, 11:08
الخلط في التفريق بينهما ........ معظم الاحزاب السياسية قائمة على أساس عقدي سواء كان دينيا كالأحزاب الاسلامية ( المتأسلمة حقيقة) أو لاديني كالاحزاب الشيوعية و الليبرالية و العلمانية .......... فلا فرق حينئذ ثم لو سلمنا جدلا أن التحزب السياسي و الديني مفترقان ...... الاسلام أمر الأمة بالاجنماع و نهى عن التفرق سواء دينيا او دنيويا ....... و نحن نرى الأحزاب يسب بعضها بعضا و يتهم بعضها بعضا بالخيانة بل أعلم شخصيا أنهم لا يكلمون بعضهم بعضا ..... هل هذا من الاسلام ...........
هنالك فرق .. الاحزاب الدينية تستند على أسس دينية فلا يعقل مثلا أن ينضم يهودي أو مسيحي أو ملحد لحزب اسلامي كالاخوان مثلا .. أما العكس فمغاير فالأحزاب التي لا تستند لأسس دينية تستند على أفكار سياسية واقتصادية وهي تترك حرية المعتقد الديني للفرد اذ أنه من العادي أن ترى مثلا مسلمين ومسيحيين وملحدين يتواجدون في نفس الحزب السياسي

رَكان
2015-05-29, 11:10
.. و نحن نرى الأحزاب يسب بعضها بعضا و يتهم بعضها بعضا بالخيانة بل أعلم شخصيا أنهم لا يكلمون بعضهم بعضا ..... هل هذا من الاسلام ...........

السلام عليكم ...
ماتقوله يا محمد ..موجود فعلا حتى ضمن الفرق والتيارات ..التي تدعي أنها لاعلاقة لها بالتحزب ...بل تذهب الى أن التحزب ليس من الإسلام في شيء..ورُغم ذلك ..نجد هذه الفرقة التابعة لهذا الشيخ أو العالم تعلن الحرب على الفرقة الأخرى ...هذا واقع معاش وانظر على الشبكة ...مواقع تتخذ من صفحاتها معاقل لتوجهها المناهض لتوجه تيارات أخرى ..

fouad ramla
2015-05-29, 11:24
و نحن نرى الأحزاب يسب بعضها بعضا و يتهم بعضها بعضا بالخيانة بل أعلم شخصيا أنهم لا يكلمون بعضهم بعضا ..... هل هذا من الاسلام ...........
هذا الأمر يرجع الى نقص في الوعي السياسي خصوصا في البلدان العربية .. أما في أوروبا مثلا فلا نجد هذا المشكل في أوروبا هناك أحزاب شيوعية ويسارية ورأسمالية ويمينية وقومية ومع ذلك هم يحترمون بعضهم البعض ويشاركون معا في بناء الوطن ويتنافسون في اطار الديمقراطية

قاهر العبودية
2015-05-29, 11:35
السلام عليكم
أولا هناك خلط كبير وتخبط أكبر بين التحزب السياسي والتحزب الديني؟
ثانيا علينا وضع مدلول واضح وبيان أوضح للأمرين
عندها ندرك ذلك الفرق بينهما ونستطيع الحكم على الأمر


شكرا
هذا كلام منطقي وواقعي و معقول

قاهر العبودية
2015-05-29, 11:39
السلام عليكم ...
ماتقوله يا محمد ..موجود فعلا حتى ضمن الفرق والتيارات ..التي تدعي أنها لاعلاقة لها بالتحزب ...بل تذهب الى أن التحزب ليس من الإسلام في شيء..ورُغم ذلك ..نجد هذه الفرقة التابعة لهذا الشيخ أو العالم تعلن الحرب على الفرقة الأخرى ...هذا واقع معاش وانظر على الشبكة ...مواقع تتخذ من صفحاتها معاقل لتوجهها المناهض لتوجه تيارات أخرى ..

شكرا

هذا ما أردت أن أطرحه من خلال مشاركتي
وعندما قرأت ما تفضلت بطرحه اكتفيت بذلك
هذا هو الصواب والجواب المنطقي في رأي...

شكرا جزيلا

الأمير الصاعد
2015-05-29, 12:51
اذا كان و لا بد من وجود أحزاب سياسية ناظمة للمشهد السياسي العام
يكفي حزبين فقط
واحد معارض ان لم يسعفه الحظ في تولي الحكم
و الآخر له كامل الفرص قي اثبات أحقيته بالحكم
فالحزب ليس غاية بحد ذاته و انما وسيلة فقط لتنظيم و ترتيب شؤون العامة و لم شملهم تحت مظلة واحدة جامعة
و الحكم على مسيرة الحزب سواء بالسلب أم باليجاب تعود للمجتمعات حصراً

فلماذا هذه الكثرة الحزبية ؟
ترى مثلاً حزب سياسي في الجزائر لا يستطيع حتى تسيير شؤونه الداخلية فتكثر بداخله النزاعات و الصراعات الى حد المواجهات و الاشتباكات بالايدي لمجرد الاختلاف حول أمور تكون فيها مصلحة التكثلات ذات الميولات العصبية و المصالح الذاتية الشخصية أكبر من مصلحة الحزب نفسه فينجم عنه انشاقاقات و حركات تقويمية و تصحيحية ...فما بالك و تسيير شؤون أمة بأكملها ...
الأحزاب تعاني أمراض الزعامة و التسلط و فرض الرأي على الآخر و احتكاره
ظاهرة غير صحية بتاتاً

رَكان
2015-05-29, 12:59
فالحزب ليس غاية بحد ذاته و انما وسيلة فقط لتنظيم و ترتيب شؤون العامة و لم شملهم تحت مظلة واحدة جامعة



صدقت فالحزب لم يكن غاية إنما وسيلة تتخذ لترتيب شؤون العامة وتأخذ الوسائل حكم غاياتها ..بارك الله فيك ...

الأمير الصاعد
2015-05-29, 13:02
المجتمع المسلم
حزبه الحقيقي الذي يتهربون منه
هو
ملأ المساجد في صلاة الصبح عن آخرها الا من كان لديه عذر أو مانع ،و التضرع الى الله سبحانه و تعالى باخلاص بأن يصلح أحوالهم
و أن يكون ملبسهم و مأكلهم من المال الحلال

و ليس النوم الى آخر النهار و تلقي الفوائد الربوية من البنوك لسداد حاجاتهم اليومية

الدين الاسلامي لم يختص بوحيه الى العرب عبثاً و انما لحكمة الاهية

mohamedpem
2015-05-30, 11:03
صدقت فالحزب لم يكن غاية إنما وسيلة تتخذ لترتيب شؤون العامة وتأخذ الوسائل حكم غاياتها ..بارك الله فيك ...

للوسائل أحكام الغايات قاعدة باطلة بل هي اعادة صياغة للقاعدة المكيافيلية الغاية تبرر الوسيلة .......... لا بل كما يجب أن تكون الغاية شرعية يجب ان تكون الوسيلة شرعية

رَكان
2015-05-30, 11:45
للوسائل أحكام الغايات قاعدة باطلة بل هي اعادة صياغة للقاعدة المكيافيلية الغاية تبرر الوسيلة .......... لا بل كما يجب أن تكون الغاية شرعية يجب ان تكون الوسيلة شرعية

السلام عليكم ..
ولكن لماذا تحرف كلامي ؟؟؟
من تحدث عن الغاية تبرر الوسيلة ؟؟ ماشاننا بالميكيافيليه ؟؟؟
أنا قلت ..
حكم الوسائل حكم غاياتها .ولم أقل ..الغاية تبرر الوسيلة ...هل تعلم أنه شتان بين القاعدتين .؟ وإن شئت مزيد علم للتفرقة بينهما فاطلب علما تستزيده فينفعك بدلا من تهطئة الآخرين اندفاعا ... ..بارك الله فيك ..

mohamedpem
2015-05-30, 12:27
السلام عليكم ..
ولكن لماذا تحرف كلامي ؟؟؟
من تحدث عن الغاية تبرر الوسيلة ؟؟ ماشاننا بالميكيافيليه ؟؟؟
أنا قلت ..
حكم الوسائل حكم غاياتها .ولم أقل ..الغاية تبرر الوسيلة ...هل تعلم أنه شتان بين القاعدتين .؟ وإن شئت مزيد علم للتفرقة بينهما فاطلب علما تستزيده فينفعك بدلا من تهطئة الآخرين اندفاعا ... ..بارك الله فيك ..

لا داعي لهذا الانفعال و الغضب ..... هذا مجال للنقاش اذا كان لك رد واضح تفضل لا داعي للمزايدة الكلامية ....... الكل يجيدها لكن الحجة قليل من يجيدها ........ انا قصدي ان استعمال لهذه القاعدة في السياق شرعنة التحزب السياسي من باب الغاية تبرر الوسيلة ....... سأفسر لك ذلك ربما تفهمني هذه المرة ....... التفرق مرفوض في شرعنا وبالتالي اذا اردت استعمال هذا التفرق كوسيلة للتنظيم كما قلت هنا طبقت قاعدة الغاية تبرر الوسيلة
اما قاعدة الوسائل لها أحكام الغايات معناها أن المقصد إذا كان سيئا فإن الوسيلة تكون ممنوعة، والمقاصد إذا كانت حسنة فلا يجوز أن يتوصل إليها إلا بوسائل مباحة.

رَكان
2015-05-30, 12:38
لا داعي لهذا الانفعال و الغضب ..... هذا مجال للنقاش اذا كان لك رد واضح تفضل لا داعي للمزايدة الكلامية ....... الكل يجيدها لكن الحجة قليل من يجيدها ........ انا قصدي ان استعمال لهذه القاعدة في السياق شرعنة التحزب السياسي من باب الغاية تبرر الوسيلة ....... سأفسر لك ذلك ربما تفهمني هذه المرة ....... التفرق مرفوض في شرعنا وبالتالي اذا اردت استعمال هذا التفرق كوسيلة للتنظيم كما قلت هنا طبقت قاعدة الغاية تبرر الوسيلة
اما قاعدة الوسائل لها أحكام الغايات معناها أن المقصد إذا كان سيئا فإن الوسيلة تكون ممنوعة، والمقاصد إذا كانت حسنة فلا يجوز أن يتوصل إليها إلا بوسائل مباحة.

الرد كان على نسق تدخلك أيها الأخ ..ثم كيف تجده منفعلا غاضبا من يلقي عليك سلاما لم تكلف نفسك حتى ردّه ولآاعتقد أنك تجهل أن ردّه واجب ؟؟؟
ثم أن الوسيلة المتناوله ..في موضوعنا لايمكن الجزم بغيراباحتها ..والأمر مختلف فيه ....
اللهم احفظنا من الغضب والعجلة والتعصب والغلو .


.بارك الله فيك

mohamedpem
2015-05-30, 13:24
الرد كان على نسق تدخلك أيها الأخ ..ثم كيف تجده منفعلا غاضبا من يلقي عليك سلاما لم تكلف نفسك حتى ردّه ولآاعتقد أنك تجهل أن ردّه واجب ؟؟؟
ثم أن الوسيلة المتناوله ..في موضوعنا لايمكن الجزم بغيراباحتها ..والأمر مختلف فيه ....
اللهم احفظنا من الغضب والعجلة والتعصب والغلو .


.بارك الله فيك

عفوا لم انتبه للسلام .....و علليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأستاذ الخبير
2015-05-30, 19:21
هذا الموضوع كقصر سنمار لديه طوبة لو أخرجت من مكانها لوقع على رأس مالكه (أقصد القصر) بداية الموضوع جاء أعرجا إن لم نقل كسيحا للقاعدة الفاسدة التي تجادل حولها الإخوة قبلا ثم الأمر واضح .. إذا سلمنا جدلا بفتواكم هذه وأخذنا به وبحكم أن التحزب يسير رجلا برجل مع الديمقراطية والكل حر في تنصيب حزبه سواء لائكيا أو شيوعيا أو مسحيا علمانيا أو شيعيا ولنأخذ مثال : مصر لو فاز أحد هذه الأحزاب الشيعية أو الشيوعية فوزا تشريعيا "برلمان" أو تنفيذيا "رئاسة" وغير القوانين لصالحه وربما عطل الدين وقوى شوكة أعدائه ماذا أنتم فاعلون هل ستخرجون أم تنقلبون مالكم لا تستيقضون

رَكان
2015-05-30, 19:29
هذا الموضوع كقصر سنمار لديه طوبة لو أخرجت من مكانها لوقع على رأس مالكه (أقصد القصر) بداية الموضوع جاء أعرجا إن لم نقل كسيحا

ماشاء الله ...
يا مرحبا ..
الأستاذ الخبير ...الكبير نور موضوعي ..فعطره بطيب حضوره مسك قول وعنبره ...
سيكو نلي تعقيب لاحقا على مضموم تدخلك يا أستاذ كبير ...شاكر لك ..ما تفضلت به ..

رحيق الكلمات
2015-05-30, 20:03
السلام عليكم
التحزب في عالمنا العربي معناه اقصاء الآخر
ليس لدينا ثقافة التكامل من اجل بناء الاوطان
قد تختلف الآراء في العالم الغربي لكنها لا تتجاوز أطر العمل والوسائل المستعملة في تحقيق الأهداف الواحدة
بينما عندنا يكاد يكون التحزب اشبه بصراع حضاري بين ابناء الوطن الواحد
نشكك في هويتنا ومقوماتنا
الحزب المخالف هو عدو والانتماء اليه يخرج من الملة

قبل ان نختار التحزب يجب علينا ان نعرف ماذا نفعل عندما نختلف وكيف ندبر هذا الاختلاف؟
تقديري اخي الكريم

الأستاذ الخبير
2015-05-30, 20:39
ماشاء الله ... يا مرحبا .. الأستاذ الخبير ...الكبير نور موضوعي ..فعطره بطيب حضوره مسك قول وعنبره ... سيكو نلي تعقيب لاحقا على مضموم تدخلك يا أستاذ كبير ...شاكر لك ..ما تفضلت به .. بعد "لا حقا" أو بعد "عشرين سنة " لن تجد الرد والجواب

أمير جزائري حر
2015-05-30, 22:29
الدين الاسلامي لم يختص بوحيه الى العرب عبثاً و انما لحكمة الاهية .. إلهية صحح ..




ما دخل هذا الكلام أعلاه بموضوع التحزب و السياسة ... هلا نورتنا يا أيها الصاعد :d ... و ماذا عن غير العرب ... الذين لم يختصوا بالوحي هل يجوز لهم التحزب ...
يعني من الآخر يجوز التحزب في الدول الإسلامية ...عامة أما في جزيرة العرب فالسلطنات و الممالك ... رجاء فصل كلامك ..
سلام

أمير جزائري حر
2015-05-30, 23:17
كل علماء السنة من الشيخ الألباني إلى اليوم أفتوا قديما وحديثا بحرمة التحزب ونحن لا ننتظر فتوى 2015 الطازجة



لو فاز أحد هذه الأحزاب الشيعية أو الشيوعية فوزا تشريعيا "برلمان" أو تنفيذيا "رئاسة" وغير القوانين لصالحه وربما عطل الدين وقوى شوكة أعدائه ماذا أنتم فاعلون هل ستخرجون أم تنقلبون مالكم لا تستيقضون



لن تجد الرد والجواب


ما رأيك بهذا الحديث يا استاذ خبير:

" تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون , ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة , فتكون ما شاء الله أن تكون , ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها , ثم تكون ملكا عاضا فيكون ما شاء الله أن تكون , ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها , ثم تكون ملكا جبريا فتكون ما شاء الله أن تكون , ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها , ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ،ثم سكت " ... رواه أحمد

هو يتفق مع ذهبت إليه و طرحته من تحريم التحزب الذي افتى به من أفتى .... مع الفارق . :D ...
أتدري ما الفارق يا خبير ... الفارق هو أن حديث النبي صلى الله عليه و سلم لم يضعنا في متاهة ... لقد وضع أيدينا على الجرح و سلط الضوء على السبب الذي لا يسمح لأحد بالتنفس أو إبداء الرأي و يحرم التحزب ... إنه الملك العاض ... الذي يصير مع الزمن ملكا جبريا ..
و أود معرفة رأيك أيها الخبير الأستاذ : في عصرنا الحالي أين تضع الملوك و ال سلاطين و شيوخهم الذين يفتون بتحريم التحزب ... في أي مرحلة ؟؟ : هل هي النبوة /// الخلافة الراشدة // الملك العاض // الملك الجبري // أم أن الخلافة الراشدة عادت بين ظهرانينا و نحن لا ندري :D

*******************************************
و نقلا عن موقع أهل الحديث:

1- جاء في مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح للملا علي القاري (15/330):
"ثم تكون ملكا" ، والمعنى : ثم تنقلب النبوة خلافة أو تكون الحكومة أو الإمارة خلافة أي بنيابة حقيقية على منهاج نبوة أي طريقتها الصورية والمعنوية ما شاء الله أن تكون أي الخلافة وهي ثلاثون سنة على ما ورد، ثم يرفعها الله تعالى ثم تكون ملكا عاضا، أي: يعض بعض أهله بعضا كعض الكلاب ... فيكون ـ أي الملك / أي الأمر ـ على هذا المنوال ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها الله تعالى أي تلك الحالة ، ثم تكون( أي الحكومة) ملكا .. جبرية أي: جبروتية وسلطنة عظموتية ..
سلام :cool:

أمير جزائري حر
2015-05-31, 01:17
1- اذا كان و لا بد ... يكفي حزبين فقط ...


2- و الحكم على مسيرة الحزب ... تعود للمجتمعات حصراً ...


3- فلماذا هذه الكثرة الحزبية ؟



4- الأحزاب تعاني أمراض الزعامة و التسلط و فرض الرأي على الآخر و احتكاره






سلام أيها الأمير الصاعد ... لقد طرحت هنا تساؤلات في الصميم و قررت قرارات خطيرة عليكَ يا عزيزي ...
و سأجيب عن نقاطك الأربع أعلاه ... و غيرها قد أجابك عنها الأخ ركان ...
1- إذا كان و لا بد يكفي حزبين ... يعني عدنا لسياسة وضع الناس داخل قوالب :mad: ... من أنت حتى تقرر للناس كيف يتحزبون :confused: ... على كل حال هذه بداية جيدة يا أيها الأمير الصاعد :19: فأنت تقر بالتحزب .. عكس من يحرمونه حرمة قاطعة مانعة ...
2- الحكم على مسيرة الحزب يعود للمجتمعات :19: ... يعني أنت تقر بالديمقراطية و حكم الشعب بإرادته ... و لست ممن يقول " الحكم لله و ليس للشعب " ... و هي مغالطة سفسطائية طبعا ..
ثم أنك قلت يعود للمجتمعات " حصرا " .. و هذه الكلمة الأخيرة ستسبب لك الكثير من القلاقل مع إخواننا السلفيين سوف تخضع للمساءلة و العصر .. " حصرا للمجتمعات " :1:
3- لماذا الكثرة الحزبية ؟؟ ... هذا شأن الناس " لا يزالون مختلفين " ..." و لذلك خلقهم " ...
4- قولك أن الأحزاب تعاني أمراض: زعامة / تسلط / فرض الرأي / احتكار / .... :1:.... ألا ترى أن هذا الذي ذكرت هو عين ما تعانيه حكومات الملك العضوض :D : احتكار أسرة لرقاب العباد و خيرات البلاد و تسلطها عليهم أبا عن جد ... :D
سلام أخي الصاعد ..

أمير جزائري حر
2015-05-31, 01:28
للحذف ..

مشاركة فارغة

رَكان
2015-05-31, 13:15
بعد "لا حقا" أو بعد "عشرين سنة " لن تجد الرد والجواب

هل أسقط في اليد ؟؟؟
طيب ...سيسعفني الوقت وسيكون لاحقا كما وعدت ..سيكون ليس بالضرورة موجها لك ..فطب نفسا يا خبير يا كبير ..يا أستاذ ..

طاهر القلب
2015-06-01, 11:31
هنالك فرق .. الاحزاب الدينية تستند على أسس دينية فلا يعقل مثلا أن ينضم يهودي أو مسيحي أو ملحد لحزب اسلامي كالاخوان مثلا .. أما العكس فمغاير فالأحزاب التي لا تستند لأسس دينية تستند على أفكار سياسية واقتصادية وهي تترك حرية المعتقد الديني للفرد اذ أنه من العادي أن ترى مثلا مسلمين ومسيحيين وملحدين يتواجدون في نفس الحزب السياسي

أخي الكريم ...
لم أقل أنهما مفترقان, بل قلت يجب التفريق بين مفهوميهما, وعند إدراكنا لمفهومهما, نستطيع معرفة أنه لا توجد أصلا أحزاب دينية بمعناها الديني, بل توجد أحزاب سياسية بكل معانيها السياسية والدينية, وكلها تبع للسياسة ظاهرا أو باطنا, أي أن الدين في خدمة السياسة ... وهي أحزاب سياسية (مضمونا) وإسلامية (شكلا) ولو كانت هناك أحزاب دينية بمعناها الديني لكانت بينها الكثير من التوافقات, ولعلها تتلاحم في هدف واحد وطريق واحد وفكر واحد, لأن مبدأها واحد وسيكون منتهاها حتما واحد ... وأحزاب اليوم بمعناها السياسي, تصدق فيها مقولة "قد فرقت السياسة ما جمعه الدين" ... ثم إن الأحزاب السياسية درجات وليست كلها على صعيد واحد, بل منها من له طموح إصلاحي شامل, وقد ترى ذلك في طريقها وطريقتها السياسية من منهج للسير بهدف تحقيق ذلك الإصلاح المنشود, وهو اجتهاد منها وحركة وتحقيق لأهدافها السياسية أو الدينية, ولا عيب في ذلك طبعا, ويبقى الأمر في أيهما الهدف الأكبر بالنسبة لها السياسي أو الديني ... هنا نستطيع القول أنه لا توجد أصلا أحزاب دينية بل أحزاب سياسية بأهداف مختلفة ... ومعيار ذلك هو ذاك التفريق بين المفاهيم والأهداف للأحزاب السياسية ...