تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : “الكنابست” يتهم الوزيرة بـ"التعسف والازدواجية”


kamel1965
2015-04-18, 21:10
وجهت وزارة التربية الوطنية، تعليمات لمديرياتها الخمسين، لخصم أيام الإضراب، لأساتذة الأطوار الثلاثة للتربية “الكنابست” من الرواتب، ومن منحة المردودية والساعات الإضافية بعملية مضاعفة مع اعتبارها أيام غياب بالرغم من كونه مخالفا للقانون. واعتبر الكنابست هذه الإجراءات انتقام الوصاية من الأساتذة الذين قاموا بالإضراب بالرغم من التزامهم خلال العطلة بصفة تطوعية ومجانية طيلة الأسبوع الأول من العطلة بالتكفل بالتلاميذ نفسيا وبيداغوجيا.
ووجهت الوزارة هذه التعليمة بسبب إضرابهم الذي دام 5 أسابيع، بحجج “واهية” بالاعتماد على مراجع قانونية لا يتطابق مع محتوي التعليمات خصوصا التعليمة 63 / 2015 وكذا التعليمة 39 / 2015 وهو القرار الذي ولّد استياء كبيرا لدى المجلس الوطني لأساتذة الأطوار الثلاثة للتربية المنضوين تحت لواء “الكنابست” الذي فتح النار على الوصاية، متهما إياها بتوسع دائرة انتقامها من الأساتذة المضربين، وقال التنظيم من خلال بيان له أمس إن تعليمات بن غبريت لمديرياتها التي أمرتهم فيها بخصم أيام الإضراب من رواتب أساتذة “الكنابست” بسبب إضرابهم الذي دام شهرا ونصف، ومن منحة تحسين الأداء التربوي ثانيا، بالإضافة إلى الساعات الإضافية، بحجج “واهية” بالاعتماد على مراجع قانونية لا يتطابق مغزاها ومدلولها مع محتوى التعليمات خصوصا التعليمة 63 / 2015 وكذا التعليمة 39 / 2015.
وأضاف المجلس أن الوصاية لجأت من خلال تعليمة من مديرية تسيير الموارد المالية والمادية رقم 39 \ 2015 بتاريخ 08 مارس 2015 التي تتضمن كيفية تقييم منحة تحسين الأداء التربوي لموظفي التعليم، وفي سابقة أولى من نوعها يشهدها القطاع منذ استحداثها بموجب المرسوم التنفيذي رقم 122 / 91 بتاريخ 4 ماي 1991 وكذا المرسوم التنفيذي رقم 42 / 93 بتاريخ 06 فيفري 1993، بإجراء عملية “الخصم” من المردودية بعملية مضاعفة، حيث لم يستسغ ممثلو الوزارة صمود الأساتذة بعدم سخطهم على الاقتطاع غير القانوني.
وأضاف الكنابست أن كل هذا لم يشف غليل الوصاية بل تعدى ذلك إلى تحوير مضامين المناشير على غرار المنشور الوزاري رقم 2427 بتاريخ 11 / 05 / 1993 المتعلق بكيفية تقييم منحة تحسين الأداء التربوي بكيفيات طالت حق الموظف في راتب مصان من كل أشكال الإهانة والابتزاز، تصرف حمل في طياته روحا “انتقامية” لم تحدث منذ سنة 1993، حيث تم اعتبار أيام الإضراب كأيام غياب، وهو ما يتنافى والقوانين المسيرة للإضراب، وهو ما يسمح باعتماد خصم النقاط المتعلقة بالغيابات “12 نقطة” وأضيف لها تعسفيا خصم نقاط التأخرات “04 نقاط” بمجموع 16من 40.. وأكدت نقابة “الكنابست” أن القائمين على الوزارة يقعون مرة أخرى، في تناقض صارخ مع تصريحات لا تمد بصلة للواقع، كما استغربت كيف تقوم بتكريم أساتذة أعضاء لجان التحكيم، على هامش إحياء يوم العلم من جهة الذين عملوا بصفة تطوعية مجانية، وفي آن واحد معاقبتهم في منحة المردودية التي غايتها في نظر المشرع تثمين المبادرات الفردية والجماعية، مؤكدة أن هذا الإجراء الذي يحمل في طياته “تعسفا” إداريا و”ازدواجية” في تسليط العقوبة على الموظف يدخل الأستاذ المرحلة الأخيرة لتحضير الامتحانات الرسمية بنفسية مهزوزة الثقة في القائمين على وزارة التربية.

ياسين العربي 24
2015-04-18, 21:22
من المفروض ان الخصم يخضع للتفاوض وقد سبق في عدة مرات أن تم ذلك ..وهذا دليل أخر أن لقاء 19مارس لم يكن تفاوضي وانما كان لقاء مخرج والا كيف ترتكب مثل هذه المجازر في حق المضربين ...وجهة نظر متتبع

كمال أبو حنين
2015-04-18, 21:25
من المفروض ان الخصم يخضع للتفاوض وقد سبق في عدة مرات أن تم ذلك ..وهذا دليل أخر أن لقاء 19مارس لم يكن تفاوضي وانما كان لقاء مخرج والا كيف ترتكب مثل هذه المجازر في حق المضربين ...وجهة نظر متتبع
أخ ياسين هل وجهة نظرك هذه نفسها التي تعرض لها اخوتنا في الجنوب وخاصة في ولاية الوادي حينما زبر لهم كامل الشهرية المردودية ؟ وجهة نظر ممتبع

الباديسي
2015-04-18, 21:27
اكتم الخبر احسن وافيد

zma28
2015-04-18, 21:27
وجهت وزارة التربية الوطنية، تعليمات لمديرياتها الخمسين، لخصم أيام الإضراب، لأساتذة الأطوار الثلاثة للتربية “الكنابست” من الرواتب، ومن منحة المردودية والساعات الإضافية بعملية مضاعفة مع اعتبارها أيام غياب بالرغم من كونه مخالفا للقانون. واعتبر الكنابست هذه الإجراءات انتقام الوصاية من الأساتذة الذين قاموا بالإضراب بالرغم من التزامهم خلال العطلة بصفة تطوعية ومجانية طيلة الأسبوع الأول من العطلة بالتكفل بالتلاميذ نفسيا وبيداغوجيا.
ووجهت الوزارة هذه التعليمة بسبب إضرابهم الذي دام 5 أسابيع، بحجج “واهية” بالاعتماد على مراجع قانونية لا يتطابق مع محتوي التعليمات خصوصا التعليمة 63 / 2015 وكذا التعليمة 39 / 2015 وهو القرار الذي ولّد استياء كبيرا لدى المجلس الوطني لأساتذة الأطوار الثلاثة للتربية المنضوين تحت لواء “الكنابست” الذي فتح النار على الوصاية، متهما إياها بتوسع دائرة انتقامها من الأساتذة المضربين، وقال التنظيم من خلال بيان له أمس إن تعليمات بن غبريت لمديرياتها التي أمرتهم فيها بخصم أيام الإضراب من رواتب أساتذة “الكنابست” بسبب إضرابهم الذي دام شهرا ونصف، ومن منحة تحسين الأداء التربوي ثانيا، بالإضافة إلى الساعات الإضافية، بحجج “واهية” بالاعتماد على مراجع قانونية لا يتطابق مغزاها ومدلولها مع محتوى التعليمات خصوصا التعليمة 63 / 2015 وكذا التعليمة 39 / 2015.
وأضاف المجلس أن الوصاية لجأت من خلال تعليمة من مديرية تسيير الموارد المالية والمادية رقم 39 \ 2015 بتاريخ 08 مارس 2015 التي تتضمن كيفية تقييم منحة تحسين الأداء التربوي لموظفي التعليم، وفي سابقة أولى من نوعها يشهدها القطاع منذ استحداثها بموجب المرسوم التنفيذي رقم 122 / 91 بتاريخ 4 ماي 1991 وكذا المرسوم التنفيذي رقم 42 / 93 بتاريخ 06 فيفري 1993، بإجراء عملية “الخصم” من المردودية بعملية مضاعفة، حيث لم يستسغ ممثلو الوزارة صمود الأساتذة بعدم سخطهم على الاقتطاع غير القانوني.
وأضاف الكنابست أن كل هذا لم يشف غليل الوصاية بل تعدى ذلك إلى تحوير مضامين المناشير على غرار المنشور الوزاري رقم 2427 بتاريخ 11 / 05 / 1993 المتعلق بكيفية تقييم منحة تحسين الأداء التربوي بكيفيات طالت حق الموظف في راتب مصان من كل أشكال الإهانة والابتزاز، تصرف حمل في طياته روحا “انتقامية” لم تحدث منذ سنة 1993، حيث تم اعتبار أيام الإضراب كأيام غياب، وهو ما يتنافى والقوانين المسيرة للإضراب، وهو ما يسمح باعتماد خصم النقاط المتعلقة بالغيابات “12 نقطة” وأضيف لها تعسفيا خصم نقاط التأخرات “04 نقاط” بمجموع 16من 40.. وأكدت نقابة “الكنابست” أن القائمين على الوزارة يقعون مرة أخرى، في تناقض صارخ مع تصريحات لا تمد بصلة للواقع، كما استغربت كيف تقوم بتكريم أساتذة أعضاء لجان التحكيم، على هامش إحياء يوم العلم من جهة الذين عملوا بصفة تطوعية مجانية، وفي آن واحد معاقبتهم في منحة المردودية التي غايتها في نظر المشرع تثمين المبادرات الفردية والجماعية، مؤكدة أن هذا الإجراء الذي يحمل في طياته “تعسفا” إداريا و”ازدواجية” في تسليط العقوبة على الموظف يدخل الأستاذ المرحلة الأخيرة لتحضير الامتحانات الرسمية بنفسية مهزوزة الثقة في القائمين على وزارة التربية.

حسبي الله ونعم الوكيل

ياسين العربي 24
2015-04-18, 21:33
أخ ياسين هل وجهة نظرك هذه نفسها التي تعرض لها اخوتنا في الجنوب وخاصة في ولاية الوادي حينما زبر لهم كامل الشهرية المردودية ؟ وجهة نظر ممتبع

بالنسبة لاضراب الجنوب تم التفاوض حوله .والمحضر موجود وتعهدت الوزارة باعادة ما خصم للمضربين وقد تم في ولايات عدة من الجنوب .في وادي سوف لا ادري ان تم اعادة المبلغ ام مازال لحد الان .

واضراب المقتصدين الذي دام ثلاثة أشهر كاملة .خضع الخصم للتفاوض لانه كان ناجح بجميع المقاييس وفاوضوا من باب قوة .

مكافح
2015-04-18, 21:45
اعتقد ان الطلب الوحيد الذي تحقق للنقابتين سواء من خلال الاضراب الذي علق او من خلال الاضراب الذي أوقف فجأة هو تراجع الوزارة عن الاستفتاء الذي يستهدف التسيير المركزي للخدمات.هذا النمط التسييري الذي استناتت النقابتان للدفاع عنه.واحرقت الاخضر واليابس من احله

كمال أبو حنين
2015-04-18, 21:47
بالنسبة لاضراب الجنوب تم التفاوض حوله .والمحضر موجود وتعهدت الوزارة باعادة ما خصم للمضربين وقد تم في ولايات عدة من الجنوب .في وادي سوف لا ادري ان تم اعادة المبلغ ام مازال لحد الان .

واضراب المقتصدين الذي دام ثلاثة أشهر كاملة .خضع الخصم للتفاوض لانه كان ناجح بجميع المقاييس وفاوضوا من باب قوة .
اضراب الجنوب منذ مدة والتعويض تم في الشهر الماضي لبعض المضربين فقط .والخصم مس المردودية والتعويض لبعض الايام فقط نتمنى تعويض البقية
اما عن اضراب المقتصدين الناجح بكل المقاييس فهذا خبر جديد ما رأيكم؟
http://store2.up-00.com/2015-04/1429389836811.jpg

فارس19
2015-04-18, 21:49
من المفروض ان الخصم يخضع للتفاوض وقد سبق في عدة مرات أن تم ذلك ..وهذا دليل أخر أن لقاء 19مارس لم يكن تفاوضي وانما كان لقاء مخرج والا كيف ترتكب مثل هذه المجازر في حق المضربين ...وجهة نظر متتبع

هل تم خصم يومي اضرابكم ام لا؟
اذا كان نعم
هل ستقوم بنفس الاسقاط أم لا؟
شكرا على الرد

ياسين العربي 24
2015-04-18, 21:54
اضراب الجنوب منذ مدة والتعويض تم في الشهر الماضي لبعض المضربين فقط .والخصم مس المردودية والتعويض لبعض الايام فقط نتمنى تعويض البقية
اما عن اضراب المقتصدين الناجح بكل المقاييس فهذا خبر جديد ما رأيكم؟
http://store2.up-00.com/2015-04/1429389836811.jpg

انا قلت ناجح لان التفاوض كان من باب قوة .

اما عن ماجاء في الجريدة أمر اخر يتعلق بتماطل الوزارة في تنفيذ ماهو متفق عليه ..ونواورية رئيس اللجنة صديقي وبن ولايتي واعرف كل شيء عن الامر .

smahi_hb
2015-04-18, 22:16
الخصم أمر مفروغ منه والمنطق يبرره بالمعادلة : انا لم اعمل = أنا انتظر الخصم .... لكن ماهو مؤسف هي الطريقة الاستفزازية التي تتعامل بها الوصاية تجاه المضربين وكذا الحماس فوق العادة والتعطش لتدمير نفسية المربي ومن ثم تكسير ارادته مع البراءة لحاجة في نفس يعقوب.....أضربنا وبافتخار للوقوف ضد مخربي التربية وعوّضنا أيام الاضراب في الاسبوع الاول من العطلة وأيام السبت بعدها وسنستمر في الوقوف ضد من يحاول ضرب استقرار القطاع اليوم وغدا ....على الوصاية ان تفهم ان من اضرب لم يكن لهدف المتعة او الاستجمام انما كان دفاعا على شرف المهنة وقدسيتها وسوف تستمر الاضرابات هكذا حتى تتم مكنسة اصنام الرداءة من وزارة التربية ولتذهب أجرة ايام الاضراب الى الجحيم وسنبقى اسرة واحدة تحت شعار وراءكم والزمن طويل والايام بيننا.....لابد من النهوض بمنظومة تربوية شعارها بناء جيل الغد لا يؤمن سوى بالله وحده والمصلحة العليا للوطن.

كمال أبو حنين
2015-04-18, 22:17
انا قلت ناجح لان التفاوض كان من باب قوة .

اما عن ماجاء في الجريدة أمر اخر يتعلق بتماطل الوزارة في تنفيذ ماهو متفق عليه ..ونواورية رئيس اللجنة صديقي وبن ولايتي واعرف كل شيء عن الامر .
أخ ياسين التقييم العلمي دائما بما تم تحقيقه وتطبيقه وليس بالنوايا او الكلمات الفضفاضة
اعتقد ان الوزيرة أخلت بوعودها ونفس الشيئ يحدث مع اي نقابة اخرى
الاضراب من جديد له احتمالية إما المفاوض دخل وهو ضعيف او الوزيرة ماكرة . ما اريد الوصول اليه اننا في مسيرة واحدة وجميعنا معرض لتعنت الوزارة الماكرة.

yasser262626
2015-04-18, 22:18
اكتم الخبر احسن وافيد
والله قي عندك الحق ياخو

فارس19
2015-04-18, 22:36
وجهة نظر حاقد على زملائه يريدهم دوما تحت مضلة الخيانة لكوكتاله المتاكل استر روحك نتنتى المنتدى بالخيانة و التخاذل و الانبطاح

شوف حين يحشر في زاوية ضيقة فهو لا يرد

من المفروض ان الخصم يخضع للتفاوض وقد سبق في عدة مرات أن تم ذلك ..وهذا دليل أخر أن لقاء 19مارس لم يكن تفاوضي وانما كان لقاء مخرج والا كيف ترتكب مثل هذه المجازر في حق المضربين ...وجهة نظر متتبع

كان ردي عليه


هل تم خصم يومي اضرابكم ام لا؟
اذا كان نعم
هل ستقوم بنفس الاسقاط أم لا؟
شكرا على الرد

و بهت الذي كفر

كمال أبو حنين
2015-04-18, 22:40
وش حابين ماتخدموش وتخلصو حابين تاكلو الحرا م ضيعتو ولادنا ومزال تهدرو ياخي جيعانين
يا اخي اقرأ الخبر وكفاك من كيل الاتهام
القانون واضح اضراب ينتج عنه اما تفاوض عن الخضم او خصم
الوزارة تقول عوضولي الدروس وزميلي عوض اسبوعين كاملين؟ وكمل البرنامج 95 بالمئة؟
نذهب الى ابعد الحدود لا يوجد تعويض اكيد فيه خصم لكن بالقانون وليس بالسطو على اججرة مربي؟
هل تستطيع ان تعيش اولادك بشهرية فيها 3ملاين خصم ؟
نحن في دولة القانون
اما وصفك بالجيعانين نعم نحن جيعانين ولكن جيعانين مكاسب وحقوق يومها كنت انت مرتاح وتنتظر في المكاسب التي سيحصل عليها الرجال

omar benhlima
2015-04-18, 23:05
ما صدر عن وزيرة التربية مجرد جس النبض فقط لا اكثر ولا أقل فكم من قرارات صدرت من هذه الوزارة ثم بعد ذلك ألغيت واصبحت من الماضي لأن قرارها هذا ليس في وقته الراهن ونحن مقبلون على إمتحانات رسمية وبالتالي ستفتح النار على نفسها من كل الجوانب من الاساتذة ومن جمعيات أولياء التلاميذ إذن انسوا هذا الموضوع لا خصم ولا هم يحزنون والايام بيننا .

ياسين العربي 24
2015-04-19, 12:10
هل تم خصم يومي اضرابكم ام لا؟
اذا كان نعم
هل ستقوم بنفس الاسقاط أم لا؟
شكرا على الرد

نعم تم خصم اليومين في كل الولايات

لا يمكن ان يكون نفس الاسقاط .السبب اضراب يومين ليس نفس الاضراب ل05 اسابيع ..
شوف يازميلي يجب ان تعرف أشياء وامور كثيرة عن العمل النقابي وقوانين العمل .
اضراب اليومين كان تحذيري وليس بالضرورة ان يخضع للتفاوض فهو مجرد تنبيه للسلطات بضرورة التكفل بالملفات العالقة قبل الاضراب الاحتجاجي .
أما الاضراب الاحتجاجي يجب ان يمر بالتفاوض حول الملفات وكذلك حول الخصم لان طول الاضراب ليس سببه النقابة بل هو تماطل الوزارة في التفاوض ولهذا ايام الاضراب تخضع للتفاوض .وعندما نقول التفاوض ليس بالضرورة الغاء الخصم وانما في اليات وكيفيات الخصم حتى لا يسبب الضرر للمضرب .فخصم عشرة ايام كاملة مضر جدا وهو تعسف حسب قوانين الدولة ..وانا قلت التفاوض على مثل هذه الامور يكون عندما تكون في حالة قوة .والتعسف أو العقاب عندما تحس الوزارة بأنك منهك ولا حولة ولاقوة لك ..هذه تقاليد زميلي الفاضل والقيادة على علم بها.ومعذرة لم انتبه لسؤالك البارحة لانني لم اتابع الموضوع من جديد.

azzed63
2015-04-19, 12:34
نعم تم خصم اليومين في كل الولايات

لا يمكن ان يكون نفس الاسقاط .السبب اضراب يومين ليس نفس الاضراب ل05 اسابيع ..
شوف يازميلي يجب ان تعرف أشياء وامور كثيرة عن العمل النقابي وقوانين العمل .
اضراب اليومين كان تحذيري وليس بالضرورة ان يخضع للتفاوض فهو مجرد تنبيه للسلطات بضرورة التكفل بالملفات العالقة قبل الاضراب الاحتجاجي .
أما الاضراب الاحتجاجي يجب ان يمر بالتفاوض حول الملفات وكذلك حول الخصم لان طول الاضراب ليس سببه النقابة بل هو تماطل الوزارة في التفاوض ولهذا ايام الاضراب تخضع للتفاوض .وعندما نقول التفاوض ليس بالضرورة الغاء الخصم وانما في اليات وكيفيات الخصم حتى لا يسبب الضرر للمضرب .فخصم عشرة ايام كاملة مضر جدا وهو تعسف حسب قوانين الدولة ..وانا قلت التفاوض على مثل هذه الامور يكون عندما تكون في حالة قوة .والتعسف أو العقاب عندما تحس الوزارة بأنك منهك ولا حولة ولاقوة لك ..هذه تقاليد زميلي الفاضل والقيادة على علم بها.ومعذرة لم انتبه لسؤالك البارحة لانني لم اتابع الموضوع من جديد.


حسب فهامتك صاحب اضراب 5 اسابيع يفاوض و هو منهك و صاحب نية اضراب يفاوض من مصدر قوة فاقوا بيك يا الفانتكات

scot.b
2015-04-19, 12:39
نعم تم خصم اليومين في كل الولايات

لا يمكن ان يكون نفس الاسقاط .السبب اضراب يومين ليس نفس الاضراب ل05 اسابيع ..
شوف يازميلي يجب ان تعرف أشياء وامور كثيرة عن العمل النقابي وقوانين العمل .
اضراب اليومين كان تحذيري وليس بالضرورة ان يخضع للتفاوض فهو مجرد تنبيه للسلطات بضرورة التكفل بالملفات العالقة قبل الاضراب الاحتجاجي .
أما الاضراب الاحتجاجي يجب ان يمر بالتفاوض حول الملفات وكذلك حول الخصم لان طول الاضراب ليس سببه النقابة بل هو تماطل الوزارة في التفاوض ولهذا ايام الاضراب تخضع للتفاوض .وعندما نقول التفاوض ليس بالضرورة الغاء الخصم وانما في اليات وكيفيات الخصم حتى لا يسبب الضرر للمضرب .فخصم عشرة ايام كاملة مضر جدا وهو تعسف حسب قوانين الدولة ..وانا قلت التفاوض على مثل هذه الامور يكون عندما تكون في حالة قوة .والتعسف أو العقاب عندما تحس الوزارة بأنك منهك ولا حولة ولاقوة لك ..هذه تقاليد زميلي الفاضل والقيادة على علم بها.ومعذرة لم انتبه لسؤالك البارحة لانني لم اتابع الموضوع من جديد.


nous ne sommes pas de mendiants pour aller demander a la ministre de ne pas faire ponction
au contraire y a une fonction a respecter
cours de rattrapage=pas de ponction
pas de cours de rattrapage =ponction
on parle la d'abus de ponction c’est tout
personnellement moi je n'aime pas le rattrapage alors qu'il fassent leurs ponction

rachid.tabi
2015-04-19, 13:17
انا ما نيش فاهم كيفاه مازلتم تعطوا قيمة للادارة .الا سحقا لمن استبدل المعلم بالقرص .

مدرس آيل للزوال
2015-04-19, 13:27
لقد تجاوزت حدودك يا الشريعي ، طالبت بالهوية هاهي في التوقيع ، فأظهر هويتك إن كنت تملك الشجاعة.

أولا تعرفه؟؟؟؟
عز الدين متجول بين النقابات
تكون خلسة من زملائه وأوهمهم بالإدماج دون قيد ولا شرط فلم يتكونوا.
كان في تنسيقية أساتذة التعليم الأساسي في الأسنتيو فلما لم يظفر بالانتداب كما وعدوه من قبل سرق ختم التنسيقية وتجول مرة أخرى إلى المضيقة وآجلا أم عاجلا سيحط الرحال في نقابة أخرى إلا إذا انتدبوه في المضيقة لمهامه الخاصة *-* نسخ لصق + انبطاح *-*
ما يعرف عنه انه لما لا يجد مخرجا في تدخلاته يستعمل إما:
أسلوب الشريعة في تأنيث المخاطب حتى يحط من قيمة المخاطب.
وصف الآخر بأنه منتفع أو مدير او منبطح.
عزيزي ....حتى وإن عرف نفسه فلن يقول شيئا خلاف ذلك...فلا تقلق فهو يؤدي مهمة قذرة عمالة للمضيقة حتى يُرضى عنه....خاصة بعد ان كان وعد في المجلس الوطني لما حضر كملاحظ انه سيجعل كل أساتذة الطورين ينسحبون من كل النقابات ويدخلون في المضيقة أفواجا أفواجا وهذا ما لم يحدث وهو في حرج شديد أمام مكتب المضيقة.......

فارس19
2015-04-19, 16:58
نعم تم خصم اليومين في كل الولايات

لا يمكن ان يكون نفس الاسقاط .السبب اضراب يومين ليس نفس الاضراب ل05 اسابيع ..
شوف يازميلي يجب ان تعرف أشياء وامور كثيرة عن العمل النقابي وقوانين العمل .
اضراب اليومين كان تحذيري وليس بالضرورة ان يخضع للتفاوض فهو مجرد تنبيه للسلطات بضرورة التكفل بالملفات العالقة قبل الاضراب الاحتجاجي .
أما الاضراب الاحتجاجي يجب ان يمر بالتفاوض حول الملفات وكذلك حول الخصم لان طول الاضراب ليس سببه النقابة بل هو تماطل الوزارة في التفاوض ولهذا ايام الاضراب تخضع للتفاوض .وعندما نقول التفاوض ليس بالضرورة الغاء الخصم وانما في اليات وكيفيات الخصم حتى لا يسبب الضرر للمضرب .فخصم عشرة ايام كاملة مضر جدا وهو تعسف حسب قوانين الدولة ..وانا قلت التفاوض على مثل هذه الامور يكون عندما تكون في حالة قوة .والتعسف أو العقاب عندما تحس الوزارة بأنك منهك ولا حولة ولاقوة لك ..هذه تقاليد زميلي الفاضل والقيادة على علم بها.ومعذرة لم انتبه لسؤالك البارحة لانني لم اتابع الموضوع من جديد.


يا أخي أنت تصلح للسياسة بامتياز و ليس للعمل النقابي
لأن العمل النقابي يستلزم الصدق و الإخلاص
أنت تجد المخارج لكل المواقف و تبرر ما لايبرر

أول مرة أعرف أن هناك قانون يميز بين الاضراب التحذيري و الاحتجاجي
وأنت تعرف أكثر مني أن هناك قانون واحد يجعل أيام الاضراب خاضعة للتفاوض
ببدأ من الأول
تقول أن اضرابكم تحذيري...
طيب بعد الاضراب التحذيري جلستم في مفاوضات مع الوزارة و مع ذلك تم الخصم
ماذا يعني هذا؟؟؟؟
ولماذا ترفض نفس الاسقاط؟

أرأيت الآن أنك تصلح للسياسة وليس للعمل النقابي....؟؟؟؟

عبد الرحمان الزناتي
2015-04-19, 17:10
يا أخي أنت تصلح للسياسة بامتياز و ليس للعمل النقابي
لأن العمل النقابي يستلزم الصدق و الإخلاص
أنت تجد المخارج لكل المواقف و تبرر ما لايبرر

أول مرة أعرف أن هناك قانون يميز بين الاضراب التحذيري و الاحتجاجي
وأنت تعرف أكثر مني أن هناك قانون واحد يجعل أيام الاضراب خاضعة للتفاوض
ببدأ من الأول
تقول أن اضرابكم تحذيري...
طيب بعد الاضراب التحذيري جلستم في مفاوضات مع الوزارة و مع ذلك تم الخصم
ماذا يعني هذا؟؟؟؟
ولماذا ترفض نفس الاسقاط؟

أرأيت الآن أنك تصلح للسياسة وليس للعمل النقابي....؟؟؟؟

قانون 90/02 يحدد طريقة الخصم و ينص على أن الخصم يخضع للتفاوض أي أن الخصم واقع لا محالة إلا إذا تم الإتفاق على التعويض بدل الخصم
أما التفاوض على الخصم و هو متى يتم الخصم و عدد الأيام كل شهر و غيرها من الأمور و ينص القانون على أن لا يزيد عدد الأيام التي يتم خصمها عن ثلاثة أيان في الشهر و أن لا يكون الخصم في الأشهر التي توافق الأعياد أو الدخول المدرسي ..

فارس19
2015-04-19, 17:45
قانون 90/02 يحدد طريقة الخصم و ينص على أن الخصم يخضع للتفاوض أي أن الخصم واقع لا محالة إلا إذا تم الإتفاق على التعويض بدل الخصم
أما التفاوض على الخصم و هو متى يتم الخصم و عدد الأيام كل شهر و غيرها من الأمور و ينص القانون على أن لا يزيد عدد الأيام التي يتم خصمها عن ثلاثة أيان في الشهر و أن لا يكون الخصم في الأشهر التي توافق الأعياد أو الدخول المدرسي ..

هذا هو الكلام الزين
اذن القانون لا يفرق بين اضراب تحذيري و اضراب احتجاجي كما يخاول ان يقنعنا الاخ

yasser262626
2015-04-19, 20:58
ياو قرو وليدات الناس بركاكم من البوليتيك

saffia
2015-04-19, 21:52
ياو قرو وليدات الناس بركاكم من البوليتيك

تدخلاته السابقة ولكم التعليق



الكل يريد ان يصبح مدير او مفتش لماذا ؟ لكي لا يضرب و الرجال تضحي وعندما تصبح مدير تقول مصلحة التلميذ لو كنت كذلك لبقيت استاذ ولا تصبح شكام ثم تموت ذليلا

معلومات العضو
yasser262626
عضو مشارك
_______________________________________
بالطبع فالمدير والمفتش يأخذان حصة الأسد لانهما ببساطة شكامة وضد الاضراب ثم الاتدرون ان الاضراب يأكل اولاده حنا نديرو الاضراب والشكامة يزيدوهم
معلومات العضو
yasser262626
عضو مشارك

________________________________________
والله وترقد تموت في الرتبة لي راك فيها فالاضراب هو الحل

ahmedchek
2015-04-19, 22:01
...........الاضراب واحد وخاضع لنفس القوانين يوم واحد او اكثر

ايام الاضراب غير مدفوعة الاجر وخاضعة للتفاوض ان وجدت امكانيات التعويض...........في هذه الحالة اضراب اليومين هو الاسهل للتعويض وعدم الخصم مقارنة باضراب 5 اسابيع كاملة وعلى بعد اقل من شهرين من نهاية السنة وبالتالي استحالة التعويض فالخصم سيكون حتما

........الكنابست الان تتكلم عن التعسف في الخصم وليس عن الخصم..........فهي تريد تطبيق القانون في هذا المجال...........والوزارة تريد التاثير عن الكثير من الاساتذة وفعلا من الان فصاعدا يوجد الكثير من الاساتذة لن يضرب مستقبلا

خصم ايام الاضراب........في حالة عدم وجود اتفاق لعدم امكانية التعويض

1/ الخصم يتم من مخلفات المضرب ان وجدت ثم الاجرة...........اغلب الاساتذة لهم مخلفات.....ساعات اضافية .منح عائلية...درجات .....الخ
2/ الخصم لا يتعدى 3 ايام في الشهر
3/ لا يوجد خصم في الاعياد ورمضان والدخول المدرسي

ahmedchek
2015-04-19, 22:07
نعم تم خصم اليومين في كل الولايات

لا يمكن ان يكون نفس الاسقاط .السبب اضراب يومين ليس نفس الاضراب ل05 اسابيع ..
شوف يازميلي يجب ان تعرف أشياء وامور كثيرة عن العمل النقابي وقوانين العمل .
اضراب اليومين كان تحذيري وليس بالضرورة ان يخضع للتفاوض فهو مجرد تنبيه للسلطات بضرورة التكفل بالملفات العالقة قبل الاضراب الاحتجاجي .
أما الاضراب الاحتجاجي يجب ان يمر بالتفاوض حول الملفات وكذلك حول الخصم لان طول الاضراب ليس سببه النقابة بل هو تماطل الوزارة في التفاوض ولهذا ايام الاضراب تخضع للتفاوض .وعندما نقول التفاوض ليس بالضرورة الغاء الخصم وانما في اليات وكيفيات الخصم حتى لا يسبب الضرر للمضرب .فخصم عشرة ايام كاملة مضر جدا وهو تعسف حسب قوانين الدولة ..وانا قلت التفاوض على مثل هذه الامور يكون عندما تكون في حالة قوة .والتعسف أو العقاب عندما تحس الوزارة بأنك منهك ولا حولة ولاقوة لك ..هذه تقاليد زميلي الفاضل والقيادة على علم بها.ومعذرة لم انتبه لسؤالك البارحة لانني لم اتابع الموضوع من جديد.


......لا ياسي ياسين


اضراب اليومين لو تم التفاوض على عدم الخصم هو سهل جدا وامكانية تعويض ذلك .........النقابة لم تفاوض وكل تكتلها

اضراب 5 اسابيع وعلى بعد اقل من شهرين من نهاية السنة.......فامكانية التعويض مستحيلة وبالتالي الخصم حتمي


المشكلة..........الخصم لم يكن من اجل تطبيق القانون ولكن من اجل الانتقام.........فلم يحترم القانون في هذا المجال

أبوزكرياء
2015-04-19, 22:42
من المفروض ان الخصم يخضع للتفاوض وقد سبق في عدة مرات أن تم ذلك ..وهذا دليل أخر أن لقاء 19مارس لم يكن تفاوضي وانما كان لقاء مخرج والا كيف ترتكب مثل هذه المجازر في حق المضربين ...وجهة نظر متتبع

ايها النقابي المحنك ــ الجاهل ام المتجاهل ـــ شكرا لك على التضليل ....على المغالطة ..على الاتهام . على الاوهام ......
اعلم ...وتعلم ...ان المكتب الوطني لنقابتنا لم ولن يوقف اضراب .....ولكن ينقل المحضر للمجلس للفصل في مصير الاضراب .....هذه اعمال الكبار لا يفهمها الصبيان ...في العمل النقابي..
والتفاوض على ايام الاضراب يكون بعد توقيف الاضراب وليس قبله ....والمكتب الوطني مازال يتابع في هذا الملف ولن يسكت الاساتذة عن ذلك ....وما ضاع حق من ورائه طالب .
مازلت تقر بان لا مفاوضات يوم 19مارس ولا تستحي !!!! ربما التفاوض كان يوم 22 مارس يوم سلمت الوزارة محضر يعلن 135000 منصب لمسابقات الترقية التي تفاوضت من اجله نقابة استحي من ذكر اسمها ......ولما سمعت الوزارة بان هذه النقابة ستستدعى بعد 3 ايام اضطربت وخافت وسبقت اعطاء مكاسب .حتى لا تنوي اضراب اخر ...
سبحان الله رجال منذ الصبيحة الى ساعة متاخرة في مقر الوزارة ....الوزيرة غادرت القاعة الى مكتبها لصلابة الرجال وتتابع في كل الحركات والسكنات .....وبقيت عيونها واذانها موجهة الى ابن الهيثم .....

وليكن ما قلته صحيحا لا مفاوضات ولا هم يحزنون محضر مزور ....ولا نتائج تحققت .....ماذا ستستفيد انت يا من لم اجد لك وصفا يليق بسخافاتك .وسفاهاتك ....
ماوصفته بمجازر اعتقد انها لن تمسك بسوء .....لها رجالها وهم لها ....فلا تبتئس ولا تهتم ....

فعلا: ذو العقل يشقى في النعيم بعقله .....واخو الجهالة في الشقاوة ينعم

أبوزكرياء
2015-04-19, 22:51
......لا ياسي ياسين


اضراب اليومين لو تم التفاوض على عدم الخصم هو سهل جدا وامكانية تعويض ذلك .........النقابة لم تفاوض وكل تكتلها

اضراب 5 اسابيع وعلى بعد اقل من شهرين من نهاية السنة.......فامكانية التعويض مستحيلة وبالتالي الخصم حتمي


المشكلة..........الخصم لم يكن من اجل تطبيق القانون ولكن من اجل الانتقام.........فلم يحترم القانون في هذا المجال


يا سي احمد انه يناور ...يراوغ ...ويخادع فقط ............كلام حق يريد به الباطل .........
انه من الصنف الذي لا يدري ولا يدري انه لا يدري .....اعذروه يا جماعة

من يوم فتح مكتب الانشغالات في الولايات ....بهذا المنتدى ....لنقلها الى المكتب الوطني لنقابته ..... عرفت قيمته وتفكيره النقابي ....

ياسين العربي 24
2015-04-20, 07:41
ايها النقابي المحنك ــ الجاهل ام المتجاهل ـــ شكرا لك على التضليل ....على المغالطة ..على الاتهام . على الاوهام ......
اعلم ...وتعلم ...ان المكتب الوطني لنقابتنا لم ولن يوقف اضراب .....ولكن ينقل المحضر للمجلس للفصل في مصير الاضراب .....هذه اعمال الكبار لا يفهمها الصبيان ...في العمل النقابي..
والتفاوض على ايام الاضراب يكون بعد توقيف الاضراب وليس قبله ....والمكتب الوطني مازال يتابع في هذا الملف ولن يسكت الاساتذة عن ذلك ....وما ضاع حق من ورائه طالب .
مازلت تقر بان لا مفاوضات يوم 19مارس ولا تستحي !!!! ربما التفاوض كان يوم 22 مارس يوم سلمت الوزارة محضر يعلن 135000 منصب لمسابقات الترقية التي تفاوضت من اجله نقابة استحي من ذكر اسمها ......ولما سمعت الوزارة بان هذه النقابة ستستدعى بعد 3 ايام اضطربت وخافت وسبقت اعطاء مكاسب .حتى لا تنوي اضراب اخر ...
سبحان الله رجال منذ الصبيحة الى ساعة متاخرة في مقر الوزارة ....الوزيرة غادرت القاعة الى مكتبها لصلابة الرجال وتتابع في كل الحركات والسكنات .....وبقيت عيونها واذانها موجهة الى ابن الهيثم .....

وليكن ما قلته صحيحا لا مفاوضات ولا هم يحزنون محضر مزور ....ولا نتائج تحققت .....ماذا ستستفيد انت يا من لم اجد لك وصفا يليق بسخافاتك .وسفاهاتك ....
ماوصفته بمجازر اعتقد انها لن تمسك بسوء .....لها رجالها وهم لها ....فلا تبتئس ولا تهتم ....

فعلا: ذو العقل يشقى في النعيم بعقله .....واخو الجهالة في الشقاوة ينعم

صحيح أنا جاهل ومتجاهل ..مجلسكم كبير وكبير جدا .لكن صدقني المجلس الذي لا يفرق بين الادماج والترقية يستطيع المكتب الوطني ان يمرر عليه ما يشاء وبدون عناء .كما فعل في دورة 19مارس2015..وللحديث قياس

دبايلية
2015-04-20, 11:55
صحيح أنا جاهل ومتجاهل ..مجلسكم كبير وكبير جدا .لكن صدقني المجلس الذي لا يفرق بين الادماج والترقية يستطيع المكتب الوطني ان يمرر عليه ما يشاء وبدون عناء .كما فعل في دورة 19مارس2015..وللحديث قياس


مغالطات ياسين 24 هو يعتبر المجلس الوطنى للانباف يفهم الترقية و الادماج و الرتبة القاعدية و المستحدثة احسن من مجلس الكناباست لهذا نرى ان الاغلبية الساحقة من اساتذة الثانوى من الايلين للزوال و مشردين بين النقابات يطلبون النجدة .

مدرس آيل للزوال
2015-04-20, 12:45
مغالطات ياسين 24 هو يعتبر المجلس الوطنى للانباف يفهم الترقية و الادماج و الرتبة القاعدية و المستحدثة احسن من مجلس الكناباست لهذا نرى ان الاغلبية الساحقة من اساتذة الثانوى من الايلين للزوال و مشردين بين النقابات يطلبون النجدة . أنت تناقض نفسك بالفعل.....
الأساتذة التقنيين في الثانويات غررت بهم الكنابست ورمتهم للتأهيل والتكوين بعده فلم المغالطة؟؟؟

كمال أبو حنين
2015-04-20, 20:10
انا قلت ناجح لان التفاوض كان من باب قوة .

اما عن ماجاء في الجريدة أمر اخر يتعلق بتماطل الوزارة في تنفيذ ماهو متفق عليه ..ونواورية رئيس اللجنة صديقي وبن ولايتي واعرف كل شيء عن الامر .
أخ ياسين بحسب المسؤول الاعلامي بنقابة الاتحاد في ولاية الوادي تريكي عبد الرؤوف قال لي ان المقتصدين تم الخصم من اجرتهم في الوادي وانه كان تفاوض على الخصم 10 ايام من راتب كل شهر ؟
هل نستطيع ان نقول ان اضراب المقتصدين كان من موقف ضعف وبالتالي كلامك السابق مبني على معطيات خاطئة؟

yasser262626
2015-04-20, 20:20
ههههههههههههه فاقلي سبيكتور مرقو