مشاهدة النسخة كاملة : تلاميذنا يجبرون على رفع العلم والوقوف للنشيد الوطني... إلى متى؟
حكيم المنتدى
2015-04-15, 16:12
سلام الله عليكم
لقد وردت تعليمة وزارية قبل بضع سنين تلزم تلاميذنا على الوقوف للنشيد الوطني ورفع العَلَم كل يوم. وقد راعني أن يكون تفكير مسؤولينا محدود وأعرج لا يرقى لأن يتقلّد زمام الحكم. فرغم انقضاء سنوات عديدة على تطبيق هذا القرار، إلا أن الوضع ما زال يراوح نفسه، حتى بات التلاميذ ومن ورائهم اساتذتهم يتململون عند كل مرة يرفع فيها العلم أو ينزل...
فهل مجرد الوقوف أمام العَلَم سيزرع في الناشئة حب الوطن؟ وهل الوطن يختزل في خرقة بالية لا معنى لها لولا قيمتها التاريخية ودلالتها السياسية؟ ثم كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى بأم عينه كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد كما تداعى الأكلة على قصعتها بلا حسيب أو رقيب؟
نسأل الله السلامة
مابالك تقول هذا الكلام مزال غير النشيد الوطني زيدو كملو عليه
وهذا العلم الذي تقول عنه خرقة بالية ضحى من اجله مليون ونصف المليون شهيد
فراجع حسباتك قبل ما تقول هذا الكلام
زهرة اللوتس31
2015-04-17, 12:30
العلم الدي ضحى من اجله مليون ونصف مليون شهيد ونشيدنا الدي ابكى عائض القرني عند زيرته للجزائر يستحقون ان تحترمهم
Widad Hmd
2015-04-17, 13:49
لمّا يكون عندنا وطن، خلينا نتحاور حول رموزه
المشكلة ليست في العلم، وما هوش مجرد خرقة فجعفر الطيّار استشهد في سبيل الراية، العلم رمز وجود ورمز كيان ورمز عزة، وحنا لما ضاعت منا هاته الأمور صار الوقوف للعلم مجرد مظاهر، فلن أتوقع الكثير ممن يتغنى بحب الوطن ويرفع الراية في اللقاءات الكروية فقط ...
أمير جزائري حر
2015-04-17, 14:56
حتى بات التلاميذ ومن ورائهم اساتذتهم يتململون ...
فهل مجرد الوقوف ..
ربما أنت كنت أو مازلت تتململ ... لا تعمم و تتكلم باسم الجميع ... لقد جانبتك الحكمة يل حكيم ... أنا عن نفسي أقف و رأسي مرفوع أمام تلاميذي ... أمام العلم ... أنا إبن مجاهد و أفتخر ...
ثانيا ليس مجرد الوقوف ... بل عليك أن تتذكر في تلك اللحظات الشهداء الذين ماتوا من أجل هذا الوطن ...
ثالثا: أما عن الوطن و .... و من استولى على خيراته ... فناضل لإحقاق الحق ... و قل للمخطىء أخطأت ...
فلا يكون حالك و حالنا ... كمن ترك الحمار و تشاطر على البردعة - حسب المثل المصري - ... يعني ليست تلك القطعة من القماش هي التي استولت على ما تقول :mad: .. فنتمرد عليها ... أين الحكمة في ذلك يا حكيم المنتدى ...
سلام :cool:
حكيم المنتدى
2015-04-17, 15:11
مابالك تقول هذا الكلام مزال غير النشيد الوطني زيدو كملو عليه
وهذا العلم الذي تقول عنه خرقة بالية ضحى من اجله مليون ونصف المليون شهيد
فراجع حسباتك قبل ما تقول هذا الكلام
رويدك أخت سميرة
عن أي حسابات تتكلمين يا أخت سميرة؟
هل رأيتني أدعو إلى تدنيس العلم وعدم الاعتراف به أو بأي من ثوابت الدولة؟
أخشى أنك لم تقرئي بين الأسطر ولم تمعني قراءة المحتوى.
أنا لم أقل بأن العلم لم يعد ذا قيمة ولم أنتقص من قيمته كما بدا لك،
راجعي فهمك الأخت، فقد أشرت إلى قيمته التاريخية ودلالته السياسية.
لقد قلت إن مسؤوينا ألزموا تلاميذنا ومعلميهم على رفع العلم
والوقوف للنشيد الوطني بشكل يومي على مدار الأسبوع.
وهذا الإجراء الإلزامي زرع في نفوس أكثرهم تململا وامتعاضا كبيرين،
حتى أن بعضهم لا يتورّع على إحداث جلبة وضجيج كبير أثناء الوقوف للنشيد الوطني.
وهذا الواقع أراه رأي العين يوميا لأنني أستاذ يا أخت سميرة،
ولك أن تسألي عن هذا الأمر حتى تتأكدي من صدق ما أقول.
فلا تقوّليني ما لم أقل ولا تفسري كلامي على النحو الذي تشائين.
حكيم المنتدى
2015-04-17, 15:15
العلم الدي ضحى من اجله مليون ونصف مليون شهيد ونشيدنا الدي ابكى عائض القرني عند زيرته للجزائر يستحقون ان تحترمهم
بالطبع أخت زهرة اللوتس
إن واجب المواطنة يقتضي أن نحترم رموز دولتنا ونعظّم ثوابتها.
و ليس منا من يدعو لتدنيس أيٍّ من هذه الرموز.
و لكن هل حب الوطن يتمثل في الوقوف للعلم وترديد النشيد الوطني فقط؟
هذا هو جوهر النقاش.
حكيم المنتدى
2015-04-17, 15:27
لمّا يكون عندنا وطن، خلينا نتحاور حول رموزه
المشكلة ليست في العلم، وما هوش مجرد خرقة فجعفر الطيّار استشهد في سبيل الراية، العلم رمز وجود ورمز كيان ورمز عزة، وحنا لما ضاعت منا هاته الأمور صار الوقوف للعلم مجرد مظاهر، فلن أتوقع الكثير ممن يتغنى بحب الوطن ويرفع الراية في اللقاءات الكروية فقط ...
أخشى أنني لا أوافق على طرحك أخت وداد
لدينا وطن نعتز بالانتماء إليه ونسعى للذود عنه من كل الأبواق الداعية للمساس به.
ولكن سياسات مسؤولينا العرجاء هي ما أوصلنا إلى هذا الحال من التردي.
إنني أقر برمزية علمنا وبمكانته الجليلة في قلوب الجزائريين، ولا ينكر هذا إلا مكابر
ورغم ذلك فإنني أعتقد أنه لا يمكن أن نزرع حبه وحب هذا الوطن في قلوب الناشئة
فقط من خلال الوقوف أمامه يوميا على مدى تعاقب اللفصول.
حكيم المنتدى
2015-04-17, 15:48
ربما أنت كنت أو مازلت تتململ ... لا تعمم و تتكلم باسم الجميع ... لقد جانبتك الحكمة يل حكيم ... أنا عن نفسي أقف و رأسي مرفوع أمام تلاميذي ... أمام العلم ... أنا إبن مجاهد و أفتخر ...
ثانيا ليس مجرد الوقوف ... بل عليك أن تتذكر في تلك اللحظات الشهداء الذين ماتوا من أجل هذا الوطن ...
ثالثا: أما عن الوطن و .... و من استولى على خيراته ... فناضل لإحقاق الحق ... و قل للمخطىء أخطأت ...
فلا يكون حالك و حالنا ... كمن ترك الحمار و تشاطر على البردعة - حسب المثل المصري - ... يعني ليست تلك القطعة من القماش هي التي استولت على ما تقول :mad: .. فنتمرد عليها ... أين الحكمة في ذلك يا حكيم المنتدى ...
سلام :cool:
هل أشرتُ من قريب أو بعيد لامتعاضي وضجري من الوقوف أمام العلم أخ أمير؟
إنك تكيل لي التهمة جزافا ! فتعقّل
لستَ أكثر مني وطنية ولن تكون كذلك، فأنا ابن مجاهد أيضا وافتخر.
لقد حاولت أن ألفت الانتباه إلى أمر حزّ في نفسي ولم أجد بدا من مناقشته معكم.
فإلزام التلاميذ على الوقوف أمام العلم يوميا على مدار السنة زرع في نفوسهم
ضجرا كبيرا، حتى أن بعضهم - في المتوسط والثانوي - يفضّل المكوث خارجا
حتى يرفع العلم على أن يشارك زملاءه رفعه. إنني أقسم على ما أقول أخ أمير.
وهنا رفعت بعض الأسئلة للنقاش:
هل مجرد الوقوف أمام العَلَم سيزرع في الناشئة حب الوطن؟
وهل الوطن يختزل في خرقة بالية لا معنى لها لولا قيمتها التاريخية ودلالتها السياسية؟
ثم كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى بأم عينه كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد كما تداعى الأكلة على قصعتها بلا حسيب أو رقيب؟؟
هذا هو بيت القصيد
في الأخير
دعني أخبرك أنني أستاذ مثلك وما جاء في موضوعي أمر واقع لا يمكنك نكرانه.
شكرا على المرور أخ أمير
أبو الخير السلفي
2015-04-17, 16:13
لمّا يكون عندنا وطن، خلينا نتحاور حول رموزه
المشكلة ليست في العلم، وما هوش مجرد خرقة فجعفر الطيّار استشهد في سبيل الراية ، العلم رمز وجود ورمز كيان ورمز عزة، وحنا لما ضاعت منا هاته الأمور صار الوقوف للعلم مجرد مظاهر، فلن أتوقع الكثير ممن يتغنى بحب الوطن ويرفع الراية في اللقاءات الكروية فقط ...
غفر الله لكِ يا أختنا وِداد
في سبيل الرَّاية أم في سبيل الله ؟؟؟
قال تعالى " وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ " آل عمران 169
قال الإمام مسلم رحمه الله : " حدثنا محمد بن المثنى (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12166)وابن بشار (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15573)واللفظ لابن المثنى قالا حدثنا محمد بن جعفر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16769)حدثنا شعبة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16102)عن عمرو بن مرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16718)قال سمعت أبا وائل (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16115)قال حدثنا أبو موسى الأشعري (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=110)أن رجلا أعرابيا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله الرجل يُقاتِل للمَغنَمِ والرجل يُقاتِل ليُذكَرَ والرجل يُقاتِل ليُرَى مكانُهُ فَمَن في سبيل الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قاتل لتكون كلمةُ الله أعلى فهو في سبيل الله (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5747&idto=5752&bk_no=53&ID=902#docu)" صحيح مسلم حديث رقم 1904
و قال في حديثٍ آخر : " وَحَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ أَخْبَرَنَا جَرِيرٌ عَنْ مَنْصُورٍ عَنْ أَبِي وَائِلٍ عَنْ أَبِي مُوسَى الْأَشْعَرِيِّ أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الْقِتَالِ فِي سَبِيلِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَقَالَ الرَّجُلُ يُقَاتِلُ غَضَبًا وَ يُقَاتِلُ حَمِيَّةً قَالَ فَرَفَعَ رَأْسَهُ إِلَيْهِ وَمَا رَفَعَ رَأْسَهُ إِلَيْهِ إِلَّا أَنَّهُ كَانَ قَائِمًا فَقَالَ مَنْ قَاتَلَ لِتَكُونَ كَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا فَهُوَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ " صحيح مسلم حديث رقم 1907
الجهاد يا إخواني ، حتى يكون جهادًا في سبيل الله ، يجب أن تكون النِّيَةُ و القصد منه إعلاء كلمة الله لا غير ، و النصوص من الكتاب و السُنَّة قد صرّحت بذلك و بيّنته
فالنبيّ عليه الصلاة و السلام و صحابته الكرام جاهدوا لأجل كلمة التوحيد ، لا لِقَوميَّةٍ و لا لِعَصَبِيَّةٍ و لا لِحَمِيَّةٍ و لا لِقَبَلِيَّةٍ و لا لِعُروبَةٍ و لا لعُروشِيَّةٍ و لا لِوَطَنِيَّةٍ ، بل لأجل لا إله إلاّ الله
لكنّ النبيَّ صلى الله عليه و سلم أَخبرَ عن أصنافٍ مِن الناس يُقتَلون و سمّاهم شهداء ، لكن ليسوا شهداء في سبيل الله
فعن سعيد ابن زيدٍ رضي الله عنهما أنّ النبيّ صلى الله عليه و سلّم قال " من قُتِلَ دونَ مالِه فهو شهيدٌ ، ومن قُتِلَ دونَ دمِه فهو شهيدٌ ، ومن قتل دونَ دينِه فهو شهيدٌ ، ومن قُتِلَ دونَ أهلِه فهو شهيدٌ " صحيح الترغيب و الترهيب برقم 1411
أما القتال عن النفس أو الدين أو المال أو الأهل ثم يقتل فهو شهيد، لكنه ليس كشهيد المعركة الذي يدفن بثيابه ودمائه ولا يُغسّل ولا يصلى عليه، بل هؤلاء يُغَسَّلون ويصلى عليهم.
فائدة: إذا هاجم العدو البلاد وجب الدفاع على جميع أهل البلد، وصار الجهاد فرض عين على الذكر والأنثى، كل بقدر استطاعته، وما عدا ذلك فلا يجب الجهاد على المرأة، وإنما يكون جهاد المرأة بمداواة الجرحى وسقيهم وإعداد الطعام.
و سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك
أخوكم في الله أبو الخير
أمير جزائري حر
2015-04-17, 16:59
هل أشرتُ من قريب أو بعيد لامتعاضي وضجري من الوقوف أمام العلم أخ أمير؟
إنك تكيل لي التهمة جزافا ! فتعقّل
لستَ أكثر مني وطنية ولن تكون كذلك، فأنا ابن مجاهد أيضا وافتخر.
لقد حاولت أن ألفت الانتباه إلى أمر حزّ في نفسي ولم أجد بدا من مناقشته معكم.
فإلزام التلاميذ على الوقوف أمام العلم يوميا على مدار السنة زرع في نفوسهم
ضجرا كبيرا، حتى أن بعضهم - في المتوسط والثانوي - يفضّل المكوث خارجا
حتى يرفع العلم على أن يشارك زملاءه رفعه. إنني أقسم على ما أقول أخ أمير.
وهنا رفعت بعض الأسئلة للنقاش:
هل مجرد الوقوف أمام العَلَم سيزرع في الناشئة حب الوطن؟
وهل الوطن يختزل في خرقة بالية لا معنى لها لولا قيمتها التاريخية ودلالتها السياسية؟
ثم كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى بأم عينه كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد كما تداعى الأكلة على قصعتها بلا حسيب أو رقيب؟؟
هذا هو بيت القصيد
في الأخير
دعني أخبرك أنني أستاذ مثلك وما جاء في موضوعي أمر واقع لا يمكنك نكرانه.
شكرا على المرور أخ أمير
الوقوف للعلم ...
أنت عممت و قلت حرفيا: حنى بات التلاميذ و من ورائهم أساتذتهم يتململون ... و السؤال لماذا تعمم أولا؟ و ثانيا ما دمت أنت الآن تؤكد في مداخلتك الثانية أنك لست من هؤلاء (الذين يمتعضون و يضجرون من الوقوف أمام العلم الوطني) ... إذا مثلك و مثلي كثيرون ... و استسمحك أخي (رغم أنني لم أكل لك تهمة .. و إنما قلت ربما... ) بقي أن نفهم أبناءنا بأن - تلك الخرقة – ماتو عليها الرجال ... أليس كذلك ... لأنها رمز الوطن الحر الذي أرادوه ... و إن لم يتحقق اليوم كل ما طمحوا إليه ... فعلى أمثالك و أمثالي أن نكمل المسيرة ...
أما عن إلزام التلاميذ ... بتحية العلم و تفضيلهم المكوث خارجا حتى يرفع ؟؟؟ ... فالتساؤل الذي يطرح نفسه بشدة هو : من نفث في روع هؤلاء التلاميذ كراهية هذا الأمر ؟ ... أنا أرى بأن من فعل ذلك من قريب أو من بعيد هو ... من لا يقدر دم الشهداء ... و لست بحاجة للقسم يا أخي فأنا أرى التلاميذ في مؤسستي و التأخرات صارت عادة بعد الانفلات و غياب الضبط و الحزم و لا علاقة لها برفع العلم ... و أنا هنا من يقسم بأننا في زمن الشتاء و الأمطار حيث لا يرفع العلم ... لم تختفي ظاهرة المتخلفين و المتأخرين ...
أما هل مجرد الوقوف سيزرع حب الوطن ... الجواب لا يكفي طبعا ... و لكن هذا العلم ليس علم زيد أو عمر من الذين نهبوا خيرات البلاد ... إنه علم الجزائر.. و لا أزيدك ...
سلام :cool:
صالح زروال
2015-04-17, 17:18
من لايحترم هذه " الخرقة البالية" كما وصفتها لا يمكننا أن نحترمه، نقف عندها كل صباح لنجدد العهد ومعنا رجال الغد يستلهمون الدروس والعبر ويتخذون منا كمعلمين وأساتذ القدوة وإن أبانوا عن ملل فلأن القدوة مملة في تصرفاتها، شاذة في تخبطاتها.
الوقفة التي تقلل من جدواها نراها كل يوم في حماس الشباب الذي يهب كرجل واحد كلما تعلق الأمر بهذه " الخرقة البالية" هذا واجب المدرسة وقد أدته رغم الفكر "الداعشي " الذي يلغي الوطنية ورموزها من قاموسه الأسود.
الاخ ياسين السلفي
2015-04-17, 17:21
ما حكم الوقوف أمام العلم؟ وما حكم الكف عن الحركة والانتصاب للعلم عند النشيد الوطني؟
الجواب:
هذه -لا شك- من التقاليد الأوروبية الكافرة، وقد نهينا عن تقليدهم بمناهي عامة وخاصة، ولا يجوز لأي دولة مسلمة حقاً أن تتبنى شيئاً من تقاليد الكفار، لكن الأمر يعود إلى من كان له الخيرة في ألا يسمح بذلك، ولا شك أن الحاكم المسلم الذي ليس فوقه حاكم في الدنيا، هو الذي يستطيع أن يغير ويبدل هذه التقاليد والعادات الكافرة بتقاليد وعادات إسلامية، أما من كان موظفاً أو كان جندياً، ولا يستطيع إلا أن يتبع هذا النظام المنحرف عن الإسلام، فهذا يُظْهِرُ مراتبَ الناسِ، على حد قوله عليه السلام: (من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان) فنحن نعلم أن مثل هذه المشاكل يقع الشيء الكثير منها في بعض البلاد الإسلامية؛ لأنها أمور -كما قلنا- تقاليد أجنبية. مثلاً: في بعض الدول العربية الإسلامية لا يسمح للجندي أن يلتحي، فالناس على هذه المراتب التي جاء ذكرها في الحديث، أكثر الناس اليوم عندما يدخلون الجندية يحلقون لحاهم هكذا النظام، وبعضهم لا يحلقها وإنما هم يحلقونها رغم أنفه، وبعض آخر -وهذا قليل جداً، وله أمثلة هنا في الأردنوفي سوريا - يصمد ويصبر ويلقى العذاب والسجن .. إلخ، ثم ينصره الله عز وجل، فتراه جندياً ملتحياً، بينما الألوف المؤلفة بدون لحى، فإذاً القضية لها علاقة بقوة الإيمان في المكلف، هذا الذي يكلف بأن يحييّ العَلَم هذه التحية غير الإسلامية بلا شك أنه يستطيع ألا يحيي، لكنه يعلم أن أمامه السجن والتعذيب، وربما أشياء أخرى لا نعرفها، فالمؤمن القوي الإيمان يصبر، ثم ما يكون بعد الصبر إلا النصر كما وعد الله عز وجل المؤمنين، ولا يسع آخرين -لا يصبرون هذا الصبر- إلا أن يحيوا العلم وقلوبهم منكرة لهذه التحية، وهكذا يجب أن نعلم أن هذا منكر، وأن الذي يضطر إلى القيام به على الأقلَّ ينكره بقلبه؛ لأنه (ليس وراء ذلك ذرة من إيمان) كما هو معلوم في بعض روايات الحديث الصحيحة. السائل: وهل مجرد الانتصاب أمام العلم يخل بالتوحيد؟ الجواب: نعم، يخل بالإسلام والشريعة والآداب الإسلامية.(يَوْمَ يَقُومُ النَّاسُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ) [المطففين:6] هذا تعظيم أشبه بتعظيم الأصنام؛ لأن هذا العلم عبارة عن قطعة قماش، لكن هو التقليد الأوروبي الأعمى مع الأسف الشديد!!
الاجوبة الالبانية على الاسئلة الكويتية [1- 2 ]
الاخ ياسين السلفي
2015-04-17, 17:24
س: ما حكم تحية العلم في الجيش وتعظيم الضباط وحلق اللحية فيه؟
ج: لا تجوز تحية العلم، بل هي بدعة محدثة، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" رواه البخاري ومسلم. وأما تعظيم الضباط باحترامهم وإنزالهم منازلهم فجائز، أما الغلو في ذلك فممنوع، سواء كانوا ضباطًا أم غير ضباط. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عبد الله بن قعـود. عبد الله بن غديان. عبد الرزاق عفيفي. عبد العزيز بن عبد الله بن باز.
و سئلأيضا علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : هل يجوز الوقوف تعظيما لأي سلام وطني أو علم وطني ؟
فأجابوا :
" لا يجوز للمسلم القيام إعظاماً لأي علم وطني أو سلام وطني ، بل هو من البدع المنكرة التي لم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم ، وهي منافية لكمال التوحيد الواجب وإخلاص التعظيم لله وحده ، وذريعة إلى الشرك ، وفيها مشابهة للكفار وتقليد لهم في عاداتهم القبيحة ومجاراة لهم في غلوهم في رؤسائهم ومراسيمهم ، وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن مشابهتهم أو التشبه بهم .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى .
"فتاوى اللجنة الدائمة" (1/235) .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
حكم تحية العَلَم والنشيد الوطني
الاخ ياسين السلفي
2015-04-17, 17:27
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله.
أما بعد :
في هذه الايام وفي الجزائر الكل يتكلم عن هذا الامر فكثرت البلبلة
لذا أحببت أن أجمع فتاوى العلماء المعتبرين توضيحا لهذه المسألة في أصلها.
سُئلت اللجنة الدائمة [ فتوى رقم (5963) ] :
ما حكم تحية العلم في الجيش وتعظيم الضباط ؟
الجواب :
لا تجوز تحية العلم بل هي بدعة محدثة ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : " مَنْ أَحْدَثَ فِي أَمْرِنَا هَذَا مَا لَيْسَ فِيهِ فَهُوَ رَدٌّ " [ البخاري (2697) ، ومسلم (1718) ] ، وأما تعظيم الضباط باحترامهم وإنزالهم منازلهم فجائز أما الغلو في ذلك فممنوع سواء كانوا ضباطا أم غير ضباط .
الموقعون على الفتوى ..الرائيس عبد العزيز بن باز..نائب رائيس اللجنة الشيخ عبد الرزاق عفيفي..عضو عبد الله بن غديان
عضو عبد الله بن قعود
وسئلت أيضا [ فتوى رقم (2123) ] :
هل يجوز الوقوف تعظيما لأي سلام وطني أو علم وطني ؟
الجواب :
لا يجوز للمسلم القيام إعظاما لأي علم وطني أو سلام وطني بل هو من البدع المنكرة التي لم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم ، وهي منافية لكمال التوحيد الواجب ، وإخلاص التعظيم لله وحده ، وذريعة إلى الشرك ، وفيها مشابهة للكفار وتقليد لهم في عاداتهم القبيحة ومجاراة لهم في غلوهم في رؤوسائهم ومراسيمهم ، وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن مشابهتهم أو التشبه بهم وبالله التوفيق .
"فتاوى اللجنة الدائمة" (1/235) .
السؤال:
ما حكم الوقوف أمام العلم؟ وما حكم الكف عن الحركة والانتصاب للعلم عند النشيد الوطني؟
جواب الشيخ الألبـــانــي ـ رحمه الله ـ :
هذه -لا شك- من التقاليد الأوروبية الكافرة، وقد نهينا عن تقليدهم بمناهي عامة وخاصة، ولا يجوز لأي دولة مسلمة حقاً أن تتبنى شيئاً من تقاليد الكفار، لكن الأمر يعود إلى من كان له الخيرة في ألا يسمح بذلك، ولا شك أن الحاكم المسلم الذي ليس فوقه حاكم في الدنيا، هو الذي يستطيع أن يغير ويبدل هذه التقاليد والعادات الكافرة بتقاليد وعادات إسلامية، أما من كان موظفاً أو كان جندياً، ولا يستطيع إلا أن يتبع هذا النظام المنحرف عن الإسلام، فهذا يُظْهِرُ مراتبَ الناسِ، على حد قوله عليه السلام: (من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان) فنحن نعلم أن مثل هذه المشاكل يقع الشيء الكثير منها في بعض البلاد الإسلامية؛ لأنها أمور -كما قلنا- تقاليد أجنبية.
مثلاً: في بعض الدول العربية الإسلامية لا يسمح للجندي أن يلتحي، فالناس على هذه المراتب التي جاء ذكرها في الحديث، أكثر الناس اليوم عندما يدخلون الجندية يحلقون لحاهم هكذا النظام، وبعضهم لا يحلقها وإنما هم يحلقونها رغم أنفه، وبعض آخر -وهذا قليل جداً، وله أمثلة هنا في الأردن وفي سوريا - يصمد ويصبر ويلقى العذاب والسجن .. إلخ، ثم ينصره الله عز وجل، فتراه جندياً ملتحياً، بينما الألوف المؤلفة بدون لحى، فإذاً القضية لها علاقة بقوة الإيمان في المكلف، هذا الذي يكلف بأن يحييّ العَلَم هذه التحية غير الإسلامية بلا شك أنه يستطيع ألا يحيي، لكنه يعلم أن أمامه السجن والتعذيب، وربما أشياء أخرى لا نعرفها، فالمؤمن القوي الإيمان يصبر، ثم ما يكون بعد الصبر إلا النصر كما وعد الله عز وجل المؤمنين، ولا يسع آخرين -لا يصبرون هذا الصبر- إلا أن يحيوا العلم وقلوبهم منكرة لهذه التحية، وهكذا يجب أن نعلم أن هذا منكر، وأن الذي يضطر إلى القيام به على الأقلَّ ينكره بقلبه؛ لأنه (ليس وراء ذلك ذرة من إيمان) كما هو معلوم في بعض روايات الحديث الصحيحة.
السائل: وهل مجرد الانتصاب أمام العلم يخل بالتوحيد؟
الجواب: نعم، يخل بالإسلام والشريعة والآداب الإسلامية.. {يَوْمَ يَقُومُ النَّاسُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }[المطففين:6] هذا تعظيم أشبه بتعظيم الأصنام؛ لأن هذا العلم عبارة عن قطعة قماش، لكن هو التقليد الأوروبي الأعمى مع الأسف الشديد!
الاجوبة الالبانية على الاسئلة الكويتية [1- 2 ]
السؤال :
أنا مدير مدرسة ، وقد أتاني تعميم من إدارة التعليم بوجوب إلقاء تحية العلم والوقوف له وإلقاء النشيد الوطني للطلاب ، فما حكم هذا الفعل ؟ وهل لي أن أطيع ؟
جواب الشيخ صـــالح الفــوزان ـ حفظه الله تعالى ـ :
" هذه معصية بلا شك ، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ) فإذا أمكنكم تتخلص منها ولا تحضرها فافعل " انتهى من "موقع الشيخ على الإنترنت"
الشيخ صالح الفوزان / الفتوى رقم 6564
قـــال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان – عضو هيئة كبار العلماء - وفقه الله :
( وأما تحية العلم : فالتحية تأتي بمعنى التعظيم , ولا تكون تحية التعظيم إلا لله كما نقول في تشهدنا في الصلوات : التحيات لله , أي : جميع التعظيمات لله سبحانه ملكاً واستحقاقاً , فهي تحية تعظيم وليست تحية سلام ، فالله يُحيَّا ولا يُسلَّمُ عليه ، وتأتي التحية بمعنى السلام الذي ليس فيه تعظيم , وهذه مشروعة بين المسلمين ، قال تعالى : ** فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً } , وقال تعالى : { وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا } , وقال تعالى عن أهل الجنة : {تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ } وقال تعالى : { تَحِيَّتُهُمْ يَوْمَ يَلْقَوْنَهُ سَلامٌ } , وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ألا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم ، أفشوا السلام بينكم " فالسلام إنما يكون بين المسلمين ولا يكون السلام على الجمادات والخرق ونحوها , لأنه دعاء بالسلامة من الآفات ، أو هو اسم من أسماء الله يدعو به المسلم لأخيه المسلم عليه ليناله من خيراته وبركاته , والمراد بتحية العلم الآن : الوقوف إجلالاً وتعظيماً له ، وهذا هو الذي أفتت اللجنة الدائمة بتحريمه لأنه وقوف تعظيم ، فإن قيل : إن في تحية العلم احتراماً لشعار الحكومة ؟ فنقول : نحن نحترم الحكومة بما شرعه الله من السمع والطاعة بالمعروف , والدعاء لهم بالتوفيق ، واللجنة حينما تُبيِّنُ هذا للمسلمين إنما تُبيِّنُ حكماً شرعياً يجب علينا جميعاً حكومة وشعباً امتثاله ، وحكومتنا - حفظها الله وبارك فيها - هي أولُ مَن يمتثل ذلك , هذا ما أردت بيانه خروجاً من إثم الكتمان ) جريدة الجزيرة عدد 11989 يوم الثلاثاء 20/6/1426هـ .
وقــال حفظه الله : ( طاعة الدولة واجبة فيما لا يُخالف الشرع , وهي لا تريد مخالفة الشرع في جميع أنظمتها , وأيضاً : تحية العلم قد صدر بتحريمها فتوى شرعية من جهة رسمية نصبتها الدولة وعيَّنت فيها الْمُفتين .. وهل القيام للعلم إذاً من باب العبث ؟ لا إنما هو نوعٌ من التعظيم ، والتحيات في الأفعال من القيام والركوع والسجود وغير ذلك كلُّها لله ، كما في الحديث الصحيح : { التحيات لله } قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في آداب المشي إلى الصلاة : أي جميع التحيات لله استحقاقاً وملكاً , قال الشيخ محمد بن إبراهيم مفتي البلاد السعودية رحمه الله في شرحه : أي : جميع التحيات لله استحقاقاً وملكاً , يعني : أنَّ الربَّ جلَّ وعلا هو المستحق لجميع التعظيمات , لأنه الكبير الذي لا أكبر منه ، والجليل الذي لا أجلَّ منه , انتهى ... ولَمَّا صلَّى النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم في بيته جالساً لمرض أصابه ، وقام مَن حضر خلفه يُصلُّون قياماً أشار إليهم أن اجلسوا , ولَمَّا سلَّم من صلاته قال : " كدتم آنفاً أن تفعلوا فعلَ فارس والروم , يقومون على ملوكهم وهم جلوس" فهذا يدلُّ على تحريم التشبه بفارس والروم في قيامهم على ملوكهم تعظيماً لهم ، فدلَّ ذلك على أمرين : تحريم القيام تعظيماً للمخلوق , وتحريم التشبه بالكفار ) جريدة الجزيرة عدد 12017 يوم 18/7/1426هـ
كلمة و ابتسامة
2015-04-17, 17:31
خرقة بالية اخرق ذلك الذي يراه كذلك اول هؤلاء تلاميذ و لكن شتان بين الثرى الثريا و لا شك في كلامك , فعلا نرى هذا يوميا و ما طرحك الا فيض من وطني حز في نفسه ذلك مشكور , اسفة اعلم ان الجزائر ليس مختزلة في ذلك العلم : و لكن اللفظ السابق يستفز .. - حسبُك أن تحيا في قفصٍ
معروفٍ .. ولهُ عُنوانْ .
إنك لا تعرفُ ما معنى
أن يُضطَرَّ المرءُ لسُكنى
أقفاصٍ .. تُدعى الأوطانْ !
يقول احمد مطر
قالت امي يا أولاد
عندي لغز
من منكم يكشف لي سره
تابوت ساكنه خشب
قشرته حلوى
والقشرة زاد للرائح و الغادي
هتفت أختي : التمرة
حضنتها أمي باسمة
لكني أخذتني العبرة
قلت :
بل تلك بــــــــــــــــــــــــــــــــــلادي
الجزائر ;;;; و لكن الوطنية تكابر ^_^ soRry
خالد عنابي2
2015-04-17, 18:16
مفاهيم قديمة عفى عنها الزمن
عندما تغرق التلميذ بالوطنية والمواطنة وهو يرى ان المسؤولين الذين يحكمونه بخلاف ذلك تماما وانها مجرد شعارات جوفاء فسيكره العلم والوطن والمواطنة وكل ماله علاقة بذلك
عندما ترى سعيداني تع جبهة التحرير لا يظهر الا والعلم ملفوف على رقبته ثم تكشف الصحف ان له ثروة بملايين اليوروهات واين ؟ في فرنسا المستعمر السابق وعقارات وفيلات حينها سوف يصبح العلم مثل ممسحة الارجل بالنسبة للتلميذ
حب الوطن لا يكون بتعظيم خرقة بالية فهذا اسمه حب الوثن
أمير جزائري حر
2015-04-17, 18:19
لمّا يكون عندنا وطن، خلينا نتحاور حول رموزه
المشكلة ليست في العلم، وما هوش مجرد خرقة فجعفر الطيّار استشهد في سبيل الراية، العلم رمز وجود ورمز كيان ورمز عزة، وحنا لما ضاعت منا هاته الأمور صار الوقوف للعلم مجرد مظاهر، فلن أتوقع الكثير ممن يتغنى بحب الوطن ويرفع الراية في اللقاءات الكروية فقط ...
غفر الله لكِ يا أختنا وِداد
في سبيل الرَّاية أم في سبيل الله ؟؟؟
أخوكم في الله أبو الخير
قلت أخوكم في الله ... و هل الأخ في الله يا أبا الخير السلفي .. يتصيد أخطاء الكلام أو زلات القلم ... ثم كيف وقعت عينك على عبارة في سبيل الراية و ضخمتها ... و غاب عن بصرك قول الأخت الكريمة أن العلم رمز ... رغم أنها كررته ثلاثا ... غفر الله لك يا أخانا السلفي ...:cool:
ثم عن الشهيد جعفر الطيار ... لماذا أمسك بالراية بيساره لما قطعت يمينه :confused:... إنها مجرد خرقة كما تزعمون الآن :mad:... ثم لماذا أمسكها بين فخذيه لما قطعت يساره ... أليست مجرد خرقة :sdf::mad:... هو قطع إربا و أبى أن تسقط الراية ... صحابي جليل يعرض نفسه للتقطيع و لا يسقط الراية ... و أنتم ترفضون مجرد الوقوف (في سلام و عافية) أمام الراية ... شتان ...شتان ... يعني لو كان أحدكم في معركة مع العدو و كان يحمل الراية الوطنية و تعرضت حياته للخطر ... يرمي الراية و يطلق الريح لساقيه ...
ملحوظة أخيرة ... لسنا بحاجة لفتاوى تأتينا من الخارج ... حسبنا
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-04-17, 18:27
يرى ان المسؤولين الذين يحكمونه بخلاف ذلك ..
فسيكره العلم والوطن والمواطنة ...
عندما ترى سعيداني ...
و الله منطقك غريب عجيب ... يا أخي العنابي ... اكره صاحب دعوتك ... اكره المسؤولين ... اكره سعيداني ... و اشبع كرها فيهم ...
لكن العلم هو علم كل الجزائر ... ما دخله بالقضية ...
و قلت في مداخلة سابقة ... الذي يفعل ما تقول يكون كمن قالوا عنه في المثل: "لم يقدر على الحمار و يتشاطر على البردعة " ...
سلام :cool:
خالد عنابي2
2015-04-17, 19:34
و الله منطقك غريب عجيب ... يا أخي العنابي ... اكره صاحب دعوتك ... اكره المسؤولين ... اكره سعيداني ... و اشبع كرها فيهم ...
لكن العلم هو علم كل الجزائر ... ما دخله بالقضية ...
و قلت في مداخلة سابقة ... الذي يفعل ما تقول يكون كمن قالوا عنه في المثل: "لم يقدر على الحمار و يتشاطر على البردعة " ...
سلام :cool:
هذا الكلام يكون على اساس ان التفكير المنقي عملية مستقلة وكل الناس تفكيرهم سليم وخال من الامراض والعاهات الفكرية
اغلبية الناس تخلط واحكامها المنطقية مغلوطة والسياسات تضاغ على مقاس الاغلبية
وعلى هذا الاساس كانت مشاركتي
حكيم المنتدى
2015-04-17, 21:25
سلام الله عليكم
أخشى أننا لسنا بصدد استعراض فتاوى تعنى بمسألة الوقوف للنشيد الوطني. فهذا أمر قد لا يسعه موضوعنا.
ولكن ما أردت تناوله ببعض الإطناب مسألة أخرى أوضحتها سابقا، وسأعيد رفعها ثانية:
هل استطعنا غرس الوطنية وحب الوطن في الناشئة منذ بداية تطبيق هذه التعليمة؟
زرقـآء اليمآمـة
2015-04-17, 23:17
يريدون تغطية الشمس بالغربال ..... وهي ترى في عز الظهر قرص اصفر جميل ...............
الوطنية في الفعل والعمل والاتقان وليس في اشياء بسيطة ........ فان لم اقف للعلم الوطني لا يعني اني غير وطنية والعكس صحيح والله المستعان
وكما قلت هذه سياسة .......
حكيم المنتدى
2015-04-17, 23:34
يريدون تغطية الشمس بالغربال ..... وهي ترى في عز الظهر قرص اصفر جميل ...............
الوطنية في الفعل والعمل والاتقان وليس في اشياء بسيطة ........ فان لم اقف للعلم الوطني لا يعني اني غير وطنية والعكس صحيح والله المستعان
وكما قلت هذه سياسة .......
هذا ما أحببت رفعه للنقاش أخت زرقاء.
هل تقتصر الوطنية على الوقوف للنشيد الوطني؟
أم أنها ممارسات وأفعال وسعي لأجل خدمة الوطن والمواطن؟
بوركت على المرور
أمير جزائري حر
2015-04-17, 23:59
الوطنية في الفعل والعمل والاتقان ...
فان لم اقف للعلم الوطني ...
الشطر الأول من مداخلتك صحيح و في الصميم و لا غبار عليه ... يا زرقاء اليمامة ... Bien vue
و لاشك أنك لم تختاري هذا الاسم الرمزي الرائع عبثا ... بل أنت أهل له ... و هنا أسألك ألا ترين في سلوك رفض تحية العلم خللا أو ... دخلا أو ... دخنا ... ألم يقل الشاعر قديما:
أمر على الديــــــار ديار (http://www.masrvet.com/vb/showthread.php?t=1652)ليـلى ... أقبل ذا الـــــــجدار وذا الجـدارا
وما حب الديار (http://www.masrvet.com/vb/showthread.php?t=1652)شـــــغفن قلبي ... ولكن حب من ســـــــكن الديارا
يعني لكل شيء رمزية ...
و الحجر الأسود الذي قبله عمر بن الخطاب رضي الله عنه ... و قال فيه قولته الشهيرة : " إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2945&idto=2946&bk_no=52&ID=1023#docu)"
... و العلم ليس بدعة حديثة كما قال بعضهم ... بل له رمزيته أيضا ...
سلام :cool:
ام رضوان
2015-04-18, 00:30
بسم الله الرحمان الرحيم
يا اخي لقد فتحت على نفسك بابا مساوئه اكبر من محاسنه وراك صعيب باه تصلح واش قلت.
انا يااخى سيدة ماكثة فى البيت واولادي يدرسون فى مدرسة مقابلة للبيت والله غير يوميا نامر اولادي باه يلحقو بتحية العلم وكى تفوتهم نبقى نعاتب فيهم : هاهى راحت عليكم تحية العلم حتى ندمهم على تضييع التحية
وانا والله نقعد واقفة حتى يرفعو العلم ونحس بواحد الاحساس ربي يعلم بيه.
والله كلامك راهو قاس الناس بزاف واولادنا ليسو مجبرين بل بطوع ارادتهم وكلمة خرقة بالية غير اسحبها.
اسمحلي خويا.
ghecham mohamed
2015-04-18, 00:34
السلام عليكم
أشكرك على الموضوع أخي الفاضل
بالنسبة للنشيد و العلم الوطني هم رمز من رموز السيادة الوطنية لا يمكن إهانتهم مهما كلف الامر
طبعا احتراما و اجلالا لشهدائنا الابرار
لكن انا ضد فكرة الوقوف لرفع العلم صباحا و مساء كل يوم فهكذا أمر اصبح تقديسا و عبودية
لماذا لا يخصصون وقتا عند سماع الاذان أثناء الدراسة للاداء الصلاة جماعة أم أن الخمس دقائق
هي التي ستعيقنا على التدريس و تعيق برنامجنا الدراسي لا حول ولا قوة الا بالله
يريدون السيادة اصلا اذا كنت تريد تقديس العلم فلماذا تنزله مساءا و ترفعه صباحا اتركه يرفرف في السماء عاليا
الله يهدي وزرائنا
الصيغة "إلى متى" تستخدم للإعتراض على فعل شنيع فاسد لذاته و يجب أن يتوقف أو يوقف لأن استمراره هو استمرار لأمر غير اخلاقي أو ضار أو مثير للاشمئزاز... و لا اعتقد ان تحية العلم تدخل ضمن هذه الأبواب ...
كان يمكن أن تكتب "إلى متى" يستمر الفساد و النفاق و الجهل و الرداءة و خرق القوانين و هدر المال العام دون ربط هذا بتحية العلم و وقوف التلاميذ للنشيد الوطني ... لأن إلغاء التحية لن يلغي الفساد... فلا يوجد أي تلازم بين الأمرين...
الشيء الوحيد الذي قد أفهمه من كلامك هو أن الوقوف للنشيد الوطني و تحية العلم لا معنى له ما لم يترجم ذلك في إخلاص و حب صادق للوطن... كما أن الصلاة لا معنى لها ما لم تنه عن الفحشاء و المنكر ...
لحمد لله لبقانا العلم
غير هو ليخلينا رافعين راسنا
وعلاه بعدا كلش راه غاية بقانا غير العلم ملصقناش فيه
غير وانا قدامه نحس بلي جزائرية
العثماني
2015-04-18, 15:46
الوطنية سلوك وثقافة ؛ وليست استعراض يومي وإكراه للشباب على ذلك وكأننا في عصر الحزب الشيوعي
من سن الوقوف للعلم بصفة يومية هم أنفسهم لا وطنية لهم ؛ فأغلبهم من حزب فرنسا وأبناء فرنسا : يعيشون في فرنسا ويتحدثون بلغة فرنسا
إذا أردتم أن يشب النش على الوطنية فأقيموا العدالة الإجتماعية وأقيمو في نفسه قيم المحبة والمساواة والإخاء
من حق البعض أن يرفض ظاهرة إرغام التلاميذ على الوقوف اليومي للعلم ؛ فمدارسنا هي مؤسسات تعليم وليست ثكنات تجنيد
ولا داعي لأن ينتفخ البعض ادعاء بالوطنية ؛ فأغلب دول العالم لا يقف تلاميذها للعلم يوميا ؛ فهل أنتم أكثر وطنية من كل شعوب العالم زعما ؟
الوطنية قيم وثقافة ؛ وليست تعذيب يومي لأطفال المدارس
خالد عنابي2
2015-04-18, 16:05
إذا أردتم أن يشب النش على الوطنية فأقيموا العدالة الإجتماعية وأقيمو في نفسه قيم المحبة والمساواة والإخاء
من حق البعض أن يرفض ظاهرة إرغام التلاميذ على الوقوف اليومي للعلم ؛ فمدارسنا هي مؤسسات تعليم وليست ثكنات تجنيد
ولا داعي لأن ينتفخ البعض ادعاء بالوطنية ؛ فأغلب دول العالم لا يقف تلاميذها للعلم يوميا ؛ فهل أنتم أكثر وطنية من كل شعوب العالم زعما ؟
الوطنية قيم وثقافة ؛ وليست تعذيب يومي لأطفال المدارس
:19::19::19::19::19::19::19::19:
اين ذهب زر الشكر يا حسرتاه
حكيم المنتدى
2015-04-18, 16:11
بسم الله الرحمان الرحيم
يا اخي لقد فتحت على نفسك بابا مساوئه اكبر من محاسنه وراك صعيب باه تصلح واش قلت.
انا يااخى سيدة ماكثة فى البيت واولادي يدرسون فى مدرسة مقابلة للبيت والله غير يوميا نامر اولادي باه يلحقو بتحية العلم وكى تفوتهم نبقى نعاتب فيهم : هاهى راحت عليكم تحية العلم حتى ندمهم على تضييع التحية
وانا والله نقعد واقفة حتى يرفعو العلم ونحس بواحد الاحساس ربي يعلم بيه.
والله كلامك راهو قاس الناس بزاف واولادنا ليسو مجبرين بل بطوع ارادتهم وكلمة خرقة بالية غير اسحبها.
اسمحلي خويا.
سلام الله عليكم
بداية لست أفهم السوء الذي اقترفته بطرح رأي للنقاش حتى نستفيد جميعا. إنني أستعرض واقعا لا يدركه حقا من لم يره رأي العين... دعيني أخبرك بأمر أخت أم رضوان أخشى أنك تجهلينه، كل التلاميذ ملزمون بالوقووف للنشيد الوطني ورفع العلم كل يوم على مدار السنة. وبالتالي فهم مجبرون عكس ما تتصورين. إنني أستاذ أخت أم رضوان ، وما أراه يوميا يحزّ في نفسي كثيرا. تلاميذ لا يعيرون أدنى اهتماما للعلم ولا للنشيد الوطني ، بل إنّ بعضهم يتعمّد التأخر حتى لا يقف في الصف مع زملائه استعدادا للعلم... أنت تتحدّثين عن تلاميذ مدارس ابتدائية وهم كما يعلم الجميع طوع أوامر المعلم وبالطبع فهو لا يجرؤ على التمرد أو التخاذل. بينما تلاميذ المتوسطات أو الثانويات فالأمر غير كذلك تماما.
أما بشأن وطنيتك وحبك للعلم فهذا أمر شخصي ليس محل نقاش أو مزايدة.
في الأخير أحب أن أسألك:
هل ترينني كفرت أو خرجت من الملة بإبداء هذا الرأي؟
سلام
حكيم المنتدى
2015-04-18, 16:25
السلام عليكم
أشكرك على الموضوع أخي الفاضل
بالنسبة للنشيد و العلم الوطني هم رمز من رموز السيادة الوطنية لا يمكن إهانتهم مهما كلف الامر
طبعا احتراما و اجلالا لشهدائنا الابرار
لكن انا ضد فكرة الوقوف لرفع العلم صباحا و مساء كل يوم فهكذا أمر اصبح تقديسا و عبودية
لماذا لا يخصصون وقتا عند سماع الاذان أثناء الدراسة للاداء الصلاة جماعة أم أن الخمس دقائق
هي التي ستعيقنا على التدريس و تعيق برنامجنا الدراسي لا حول ولا قوة الا بالله
يريدون السيادة اصلا اذا كنت تريد تقديس العلم فلماذا تنزله مساءا و ترفعه صباحا اتركه يرفرف في السماء عاليا
الله يهدي وزرائنا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخ محمد
ليس منا من يهين نشيدنا أو يدنّس علمنا، وليس منا من يدعو للتمرّد على ثوابت أمتنا، فالمواطن الحق هو من يحترم رموز أمته في كل وقت وحين. ولكن المشكلة أن مسؤولينا أرادوا السباحة عكس التيار، فهم قرروا إلزام التلميذ برفع العلم يوميا على مدار السنة، وهذا أمر مبالغ فيه في اعتقادي... فحب الوطن لا يكون بالإجبار والقرارات الفوقية، ولكنه يكون بالممارسة والسلوك الحسن اتجاه الوطن.
سلام
المستريح
2015-04-18, 16:33
السلام عليكم.
العلم رمز من رموز السيادة الوطنية ثم من قال أن المليون والنصف مليون ماتوا على العلم فهذا خطأ وتزوير للتاريخ فالشهداء ماتوا عن من أجل الوطن .....
ثم استعمال العلم بهذه الطريقة فيه مهانة كبيرة والواقع الذي فرضه بهذه الكيفية هو العشرية السوداء قصد غرس حب الوطن في نفوس التلاميذ ولكنه أخطأ التقدير بجعله يُرفع صباحا ويُحفظ مساء بل كان من الأفضل رفعه في صبيحة يوم انطلاق الدراسة وفي نهاية الأسبوع مساء وبالمختصر المفيد أن العملية برمتها جاءت نتائجها عكسية حيث اصبح التمرد من الأغلبية عن رفع العلم وعدم احترامه عند الرفع والنزول فاللعب والهرج والمرج أثناء النشيد اسأل عنه أهل التربية والتعليم فستجد الجواب الشافي وبارك الله في الكل.
http://www.gifs-animes.net/images-image/Drapeaux/Algerie/Algerie-10.gif
حكيم المنتدى
2015-04-18, 16:40
الصيغة "إلى متى" تستخدم للإعتراض على فعل شنيع فاسد لذاته و يجب أن يتوقف أو يوقف لأن استمراره هو استمرار لأمر غير اخلاقي أو ضار أو مثير للاشمئزاز... و لا اعتقد ان تحية العلم تدخل ضمن هذه الأبواب ...
كان يمكن أن تكتب "إلى متى" يستمر الفساد و النفاق و الجهل و الرداءة و خرق القوانين و هدر المال العام دون ربط هذا بتحية العلم و وقوف التلاميذ للنشيد الوطني ... لأن إلغاء التحية لن يلغي الفساد... فلا يوجد أي تلازم بين الأمرين...
الشيء الوحيد الذي قد أفهمه من كلامك هو أن الوقوف للنشيد الوطني و تحية العلم لا معنى له ما لم يترجم ذلك في إخلاص و حب صادق للوطن... كما أن الصلاة لا معنى لها ما لم تنه عن الفحشاء و المنكر ...
قد يكون في تعليقك حول استعمال عبارة " إلى متى" بعض الصواب، ولكنني أردت أن أستوضح أمرا رأيته غاية في الأهمية يتعلق بهدف مسؤولينا إلى تقزيم الوطنية واختزالها في الوقوف للنشيد الوطني ورفع العلم دون البحث عن قنوات أخرى لتدفيق دمائها في عروق أبنائنا، وبالتالي فما أجبرني على استعمال تلك العبارة هو مدى جدية هؤلاء المسؤولين لا غير.
سلام
ام رضوان
2015-04-18, 17:06
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاشى ولله ان قلت خرجت من المله انا لم ااذيك بحرف مما قلت.
وانا فاهمة قصدك ونيتك ولكن الطريقة اللى قدمت بيها الموضوع كانت قاصية شوية.
شكرا.
حكيم المنتدى
2015-04-18, 17:13
لحمد لله لبقانا العلم
غير هو ليخلينا رافعين راسنا
وعلاه بعدا كلش راه غاية بقانا غير العلم ملصقناش فيه
غير وانا قدامه نحس بلي جزائرية
أهلا الأخت هيلين
ما يجعلك " رافعة راسك " هو مكانتك بين الدول .. فمن كان له اقتصاد قوي وسياسة خارجية حكيمة كانت له قوة التأثير... أما العلم فيعطيك شعور الانتماء لهذا الوطن، ويدفعك للعمل بلا هوادة من أجل رقيه وازدهاره، ويجعلك تستشعرين تضحيات شهدائنا ومجاهدينا في سبيل تحرير هذا الوطن الغالي... نحن لا نتكلم عن قيمة العلم ولا مكانته أو رمزيته التاريخية، فهذا أمر بديهي ولا محل له من النقاش، ولكننا نتكلم عن قضية أخرى تعنى بمدى نجاعة سياسة مئؤولينا في غرس الوطنية في نفوس أطفالنا.
سلام
حكيم المنتدى
2015-04-18, 17:15
الوطنية سلوك وثقافة ؛ وليست استعراض يومي وإكراه للشباب على ذلك وكأننا في عصر الحزب الشيوعي
من سن الوقوف للعلم بصفة يومية هم أنفسهم لا وطنية لهم ؛ فأغلبهم من حزب فرنسا وأبناء فرنسا : يعيشون في فرنسا ويتحدثون بلغة فرنسا
إذا أردتم أن يشب النش على الوطنية فأقيموا العدالة الإجتماعية وأقيمو في نفسه قيم المحبة والمساواة والإخاء
من حق البعض أن يرفض ظاهرة إرغام التلاميذ على الوقوف اليومي للعلم ؛ فمدارسنا هي مؤسسات تعليم وليست ثكنات تجنيد
ولا داعي لأن ينتفخ البعض ادعاء بالوطنية ؛ فأغلب دول العالم لا يقف تلاميذها للعلم يوميا ؛ فهل أنتم أكثر وطنية من كل شعوب العالم زعما ؟
الوطنية قيم وثقافة ؛ وليست تعذيب يومي لأطفال المدارس
لقد كفيتني عناء متابعة النقاش برأيك هذا أخ العثماني.
بوركت
حكيم المنتدى
2015-04-18, 17:27
السلام عليكم.
العلم رمز من رموز السيادة الوطنية ثم من قال أن المليون والنصف مليون ماتوا على العلم فهذا خطأ وتزوير للتاريخ فالشهداء ماتوا عن من أجل الوطن .....
ثم استعمال العلم بهذه الطريقة فيه مهانة كبيرة والواقع الذي فرضه بهذه الكيفية هو العشرية السوداء قصد غرس حب الوطن في نفوس التلاميذ ولكنه أخطأ التقدير بجعله يُرفع صباحا ويُحفظ مساء بل كان من الأفضل رفعه في صبيحة يوم انطلاق الدراسة وفي نهاية الأسبوع مساء وبالمختصر المفيد أن العملية برمتها جاءت نتائجها عكسية حيث اصبح التمرد من الأغلبية عن رفع العلم وعدم احترامه عند الرفع والنزول فاللعب والهرج والمرج أثناء النشيد اسأل عنه أهل التربية والتعليم فستجد الجواب الشافي وبارك الله في الكل.
http://www.gifs-animes.net/images-image/drapeaux/algerie/algerie-10.gif
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أصدقك القول أخ المستريح أنّ حديثي لم يكن من فراغ ولكن هي معاينة ميدانية أقف عليها يوميا، فأنا بدوري أستاذ، ولا ينكر هذا إلا مكابر. إنني والله ليحزّ في نفسي رؤية التلاميذ وهو يقفون أمام العلم بكيثر من الاستهتار وعدم المبالاة بقيمة هذا العلم عند الجزائريين، وكأن لسان حالهم يقول بأنهم لا ولن يكترثوا لهذا العلم ماداموا مجبرين على الوقوف أمامه كل يوم. طبعا لا نلومهم على هذا، ولكن هي نتيجة سياسة مسؤولينا العرجاء وغير الحكيمة.
شكرا على إبداء رأيك حول الموضوع
ام نهوله
2015-04-18, 17:29
ربما اخي اختيارك لكلمة خرقة هو ما جعل الحوار يذهب الى غير ما كنت تريد فاشعلت نارا لم تكن تقصدها
و مع ذلك لا احد يستطيع اتهام اخر في وطنيته لان الوطنية مسكنها القلب وربما نحن الشعب البسيط اكثر وطنية من الذين سنوا هذا القرار الذي ذكرته وهو التحية اليومية للعلم
فكان بامكانهم زرع النخوة الوطنية في هذه الاجيال بطريقة اخرى ربما يكون مفعولها اقوى
حكيم المنتدى
2015-04-18, 17:37
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاشى ولله ان قلت خرجت من المله انا لم ااذيك بحرف مما قلت.
وانا فاهمة قصدك ونيتك ولكن الطريقة اللى قدمت بيها الموضوع كانت قاصية شوية.
شكرا.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسنا أخت أم رضوان
ولكن صدقيني، لقد حاولت نقل الواقع الذي أشهده بأم عيني كل مرة يرفع فيها العلم ويعزف النشيد، وهذا ما دفعني لمناقشة مدى نجاعة هذا الإلزام.
شكرا على الإجابة ، لقد أرحتي بالي.
سلام
أمير جزائري حر
2015-04-18, 18:08
كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى ... كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد ...
كلامك أعلاه :rolleyes: ... منطقه غريب و عجيب :D:confused: ... و عجيب و مريب ... و لا أدري ما الصواب و الحكمة عندك ... :confused::mad: ... هل تريد من التلميذ أن يكره البلاد و الوطن لأن هذه البلاد و الوطن تتعرض للنهب ... و الله عجب ..
ماذا تعني بحب الوطن ؟ ... ما هو الوطن ... الذي تتعجب كيف يحبه التلميذ ؟ هل هو مختزل في المسؤولين الذين ذكرت ... أم هو جغرافيا و تاريخ ...
بهذا المنطق ما كان يجدر بالمجاهدين و الشهداء حب الجزائر ... و السعي لتحريرها لأن خيراتها كانت تنهب من فرنسا ... حسب منطقك الغريب العجيب ...
سلام :cool:
حكيم المنتدى
2015-04-18, 20:27
كلامك أعلاه :rolleyes: ... منطقه غريب و عجيب :d:confused: ... و عجيب و مريب ... و لا أدري ما الصواب و الحكمة عندك ... :confused::mad: ... هل تريد من التلميذ أن يكره البلاد و الوطن لأن هذه البلاد و الوطن تتعرض للنهب ... و الله عجب ..
ماذا تعني بحب الوطن ؟ ... ما هو الوطن ... الذي تتعجب كيف يحبه التلميذ ؟ هل هو مختزل في المسؤولين الذين ذكرت ... أم هو جغرافيا و تاريخ ...
بهذا المنطق ما كان يجدر بالمجاهدين و الشهداء حب الجزائر ... و السعي لتحريرها لأن خيراتها كانت تنهب من فرنسا ... حسب منطقك الغريب العجيب ...
سلام :cool:
سلام الله عليكم
أين الغرابة والعجب يا أخ أمير؟ إن رابك شيئ من كلامي فاسأل عنه حتى تستوضح الأمر. أما أن تنتقد منطقي بغير وجه حق فهذا ما لا أجيزه لك. ليس منا من يمتلك الحقيقة المطلقة، إنما هي آراء قد نصيب في بعضها وقد نخطئ في أخرى... وفي النهاية رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب... عود إلى تعليقك
أخشى أنك أسقطت كلاما سبق العبارة التي استعصى عليك فهمها. لقد تساءلتُ قبلها عن جدوى وقوف التلميذ أمام العلم. ثم أردفته بسؤال حول أهمية العلم في غرس حب الوطن في التلميذ. ثم أقررت في النهاية استحالة حب التلميذ لوطنه مادامت الممارسات وسياسات المسؤولين تفضحهم وترفع عنهم لباس الطهر بإلزام التلميذ على الوقوف أمام العلم قصد إكسابه حب الوطن، ولكنهم نسوا أن حب الوطن لا ولن يكون بالإرغام ...
والفائدة
إنني أردت أن أفضح نوايا مسؤولينا ودواعي هذا الإجراء الإلزامي.
إنه حق أرادوا به باطلا.
أما ما ذيلت به تعليقك فلا أرى وجه العلاقة بينه وبين ما نتكلم عنه. فالمجاهدون سعوا لتحرير البلاد من براثن عدو ظاهر احتل البلاد لأزيد من قرن و أراد استعباد البلاد والعباد، وما كنا لننعم بالحرية لولا تضحياتهم الجسام. أما الموضوع فهو يتكلم عن سياسات رعناء وممارسات خاطئة.
سلام
السلام عليكمألا يعتبر هذا الإلزام تسييس للمدرسة أليس من المفروض أن نترك السياسة وتوابعها خارج أسوار منظومة التعليم .
حكيم المنتدى
2015-04-18, 20:37
السلام عليكمألا يعتبر هذا الإلزام تسييس للمدرسة أليس من المفروض أن نترك السياسة وتوابعها خارج أسوار منظومة التعليم .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا رأي لا يمكن إقصاءه أخ نبيل، بل إنني أراك قد لامست كبد الحقيقة
فهل من المعقول أن ندخل تلميذا ذا ست سنوات في أمور لا يفقه كنهها ولو بعد حين؟
إنني أشاطرك الرأي في ضرورة إبعاد الممارسات السياسية عن المدرسة، فهي أولا وأخيرا تهدف إلى تنمية قدرات الطفل ومهاراته على جميع الأصعدة .
سلام
السلام عليكم
انا عندي اقتراح حتى لا ندخل في متاهات تخرج عن الموضوع
لماذا لا يرفع العلم ويبقى مرفوعا طول ايام الاسبوع هكذا انتم ترتاحو من رفعه كل يوم
حكيم المنتدى
2015-04-19, 11:51
السلام عليكم
انا عندي اقتراح حتى لا ندخل في متاهات تخرج عن الموضوع
لماذا لا يرفع العلم ويبقى مرفوعا طول ايام الاسبوع هكذا انتم ترتاحو من رفعه كل يوم
وعليكم السلام
اقتراحك محل احترام أخت سميرة.
شكرا على المرور
أمير جزائري حر
2015-04-19, 17:00
1- ... وفي النهاية رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب...
2- استعصى عليك فهمها ...:rolleyes::confused::confused::confused:
3- استحالة حب التلميذ لوطنه مادامت الممارسات وسياسات المسؤولين تفضحهم وترفع عنهم لباس الطهر ... :D:D:D
4- إنه حق أرادوا به باطلا ... :mad::mad::mad:
أولا : أخي الكريم ... المقولة التي اوردتها أخي الكريم هي للشافعي :cool::cool::cool::cool: ... الذي قيل عنه ... كان كالشمس للدنيا :19: و كالعافية للناس :19: ... و لا أظنه قاله ليتقمصه أناس عاديون ;) مثلي و مثلك ... و يقولوه عن أنفسهم ... هو عالم جليل و نحن ... بعيدوووووووووووووووووووووووون جدا عنه ... :D
ثانيا: عباراتك واضحة و لم تستعص علي :cool: ... فأنت تردد منذ البداية نفس الكلمات مع قليل :cool:من مساحيق التجميل ...
ثالثا: خلاصة طرحك كررتها في مداخلتك هذه ... و انظر إليها في الأعلى فقد لونتها لك بالأحمر ... و هي واضحة كالشمس في رابعة النهار ... كيما يقولو ناس بكري : ما زلت تخلط شعبان في رمضان ... أي ما زلت تصر على الربط بين المسؤولين العارين من لباس الطهر و حب الوطن ... و تقول بأن حب الوطن مستحيل مادامت سياسات هؤلاء ... كما تقول ...
يا أخي الله يهديك ... في الغرب المتحضر ... إذا ظهر مسؤول من النوع الذي تتحدث عنه ... ثاروا ضده و لم يرضوا إلا بعزله و تنحيه ... و لا يقولون بأن حب أوطانهم مستحيل ما دام أمثال هؤلاء في السلطة ... و يلبسون السواد و يعلنون الحداد .... أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :D ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان -- ثم يفتي بتحريم النشيد الوطني و تحية العلم و التظاهر و المسيرات و ... كل ما من شأنه أن يهز الكرسي تحت هؤلاء ...
رابعا : تقول إنه حق أريد به باطل :D ... و الله يا أخي لا أرى مكانا لهذه العبارة هنا ... و كيف أسقطتها ... لأننا لدينا فكرتان : تحية العلم ... و حب الوطن ... فهمني يرحم والديك :
حب الوطن هو الحق و رفع العلم باطل ... أم رفع العلم حق و حب الوطن هو الباطل ... دوختني يا أخي ... الرجاء بسط لنا لنفهم ... فربما عقولنا محدودة ... ما ذا تقصد و أين الحق و الباطل ..
سلام :cool:
بنت فاميليا
2015-04-19, 20:51
lمن يحب وطنه فإنه يسعى إلى الرقي به عاليا وخدمته وبذل الجهد والوقت في سبيل ذلك
لا مجرد الوقوف إلى العلم والتشديد على ذلك ...لو نسأل التلاميذ لوجدتهم يتضجرون ويتمللون من هذا الفعل المتكرر فهل يا ترى غرس حب الوطن يتم بهكذا أمور ويا للعجب
أعجبني الموضوع وطرحه مميز فبارك الله فيك أخي على هذه الإلتفاتة
حكيم المنتدى
2015-04-21, 01:44
أولا : أخي الكريم ... المقولة التي اوردتها أخي الكريم هي للشافعي :cool::cool::cool::cool: ... الذي قيل عنه ... كان كالشمس للدنيا :19: و كالعافية للناس :19: ... و لا أظنه قاله ليتقمصه أناس عاديون ;) مثلي و مثلك ... و يقولوه عن أنفسهم ... هو عالم جليل و نحن ... بعيدوووووووووووووووووووووووون جدا عنه ... :d
ثانيا: عباراتك واضحة و لم تستعص علي :cool: ... فأنت تردد منذ البداية نفس الكلمات مع قليل :cool:من مساحيق التجميل ...
ثالثا: خلاصة طرحك كررتها في مداخلتك هذه ... و انظر إليها في الأعلى فقد لونتها لك بالأحمر ... و هي واضحة كالشمس في رابعة النهار ... كيما يقولو ناس بكري : ما زلت تخلط شعبان في رمضان ... أي ما زلت تصر على الربط بين المسؤولين العارين من لباس الطهر و حب الوطن ... و تقول بأن حب الوطن مستحيل مادامت سياسات هؤلاء ... كما تقول ...
يا أخي الله يهديك ... في الغرب المتحضر ... إذا ظهر مسؤول من النوع الذي تتحدث عنه ... ثاروا ضده و لم يرضوا إلا بعزله و تنحيه ... و لا يقولون بأن حب أوطانهم مستحيل ما دام أمثال هؤلاء في السلطة ... و يلبسون السواد و يعلنون الحداد .... أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :d ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان -- ثم يفتي بتحريم النشيد الوطني و تحية العلم و التظاهر و المسيرات و ... كل ما من شأنه أن يهز الكرسي تحت هؤلاء ...
رابعا : تقول إنه حق أريد به باطل :d ... و الله يا أخي لا أرى مكانا لهذه العبارة هنا ... و كيف أسقطتها ... لأننا لدينا فكرتان : تحية العلم ... و حب الوطن ... فهمني يرحم والديك :
حب الوطن هو الحق و رفع العلم باطل ... أم رفع العلم حق و حب الوطن هو الباطل ... دوختني يا أخي ... الرجاء بسط لنا لنفهم ... فربما عقولنا محدودة ... ما ذا تقصد و أين الحق و الباطل ..
سلام :cool:
أخ أمير
أنت تريد أن تبعدنا عن فحوى الموضوع بجزئيات لا أرى لها محلا من النقاش.
عود إلى تعقيبك أخ أمير
إنّ الحق الذي أراد به مسؤولونا باطلا هو غرس الوطنية في نفوس أبنائنا التلاميذ، وأما الباطل فيتمثل في نواياهم المبيتة لاختزال الوطنية في الوقوف أمام العلم والاستماع للنشيد ولو بالاكراه. بينما الوطنية هي أكبر من أن تكون مجرد مشاعر واحاسيس تترسّخ بداخل أبنائنا مع مرور الزمن، إنّها أكبر من أن تكون مجرد وقوف أمام العلم أو الاستماع إلى النشيد الوطني أو مجرد قصيدة نلقيها في المناسبات الرسمية أو تفاعل مع إنجاز معين كما يحدث مع محبي الفريق الوطني ... إنّ الوطنية ممارسة وفعل وأداء، وقبل ذلك فهي إحساس بالمسؤولية والتزام بتقديم أفضل ما لدينا تجاه البلاد والعباد. فالمواطن الصالح عندما يبذل جهده خدمة لأبناء وطنه، وعندما ينضبط في عمله دونما حاجة لمن يراقبه، وعندما يلتزم بحدوده عمله ويخلص نواياه لوطنه، بعد اخلاصه لله تعالى، هنا تتجلّى أسمة معاني الوطنية لديه. الوطنية تظهر جليا عندما يحرص المواطن على احترام القانون ويسعي لتطبيقه بلا هوادة ويدفع غيره لاحترامه حتى يستتبّ النظام وتتحقق العدالة والمساواة... وحتى لا نحمل المواطن على أداء واجبه اتجاه وطنه، على الوطن بالمقابل أن يمنحه حياة العزة والكرامة بدأ بتوفير المسكن والوظيفة ومرورا بفرض العدل وتكافؤ الفرص وانتهاء بتقليده مناصب حكم حتى يقوى عنده إحساسه بانتمائه لوطنه... فهل قدّم مسؤولونا لأبنائنا التلاميذ ما يعزّز انتماءهم لهذا الوطن؟
أرجو أنك فهمت قصدي.
سلام
حكيم المنتدى
2015-04-21, 01:47
lمن يحب وطنه فإنه يسعى إلى الرقي به عاليا وخدمته وبذل الجهد والوقت في سبيل ذلك
لا مجرد الوقوف إلى العلم والتشديد على ذلك ...لو نسأل التلاميذ لوجدتهم يتضجرون ويتمللون من هذا الفعل المتكرر فهل يا ترى غرس حب الوطن يتم بهكذا أمور ويا للعجب
أعجبني الموضوع وطرحه مميز فبارك الله فيك أخي على هذه الإلتفاتة
سلام الله عليكم
لا فض فوك أخت بنت فاميليا
شكرا على حسن قراءتك للموضوع.
سلام
بنو الادلة
2015-04-23, 00:16
الشبهةُ الأولى: تمويه حقيقة راية النبيّ صلَّى الله عليه وسلَّم بالباطل
الرّايةُ وسيلةُ حربٍ وقتالٍ وليست محلَّ تقديسٍ وتعظيمٍ، فلم يُعْهَدْ عن النّبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم أنّه خلّف سيفَه أو رايتَه للتّقديسِ والتّعظيمِ، بل مات النّبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ودرعُه مرهونةٌ عند يهوديٍّ في قوتٍ لأهلِه(٧)، كما لم يُعْهَدْ ممّن بعده من خيرةِ النّاسِ ولا في سيرةِ الأوّلين والآخِرين من المسلمين في تاريخِهم الحافلِ بالانتصاراتِ والبطولاتِ أن رفعوا وسائلَ الجهادِ والرّاياتِ -على وجهِ التّقديسِ- فوق البيوتِ والبناياتِ أو أماكنِ الاجتماعاتِ أو على السّاحاتِ العموميّةِ أو على المدارسِ والمعاهدِ والجامعاتِ أو ألزموا النّاسَ بمظاهرَ مُبايِنةٍ لإخلاصِ العبوديّةِ للهِ الواحدِ القهّارِ، وإنّما عُرِفَتْ مظاهرُ التّقديسِ عند المعاصرين المتأثِّرين بالمدنيّةِ العلمانيّةِ الغربيّةِ، فقلّدوهم في الأعيادِ والاحتفالاتِ الرّسميّةِ والمراسيمِ الدّوليّةِ شبرًا بشبرٍ وحذوَ القذَّةِ بالقذَّةِ كما أخبر النّبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم(٨).
http://ferkous.com/home/?q=art-mois-56
عندما تواجهون نظاما يجعل من العلم والشهداء جسرا للوصول الى ماربهم ..فاظن ان العلم اهين قبل اان اكره كل صباح للوقوف امامه ...ااولاد المسؤولين الكبار قد لا يعرفون اصلا الوان العلم او يستطيعون رسمه ...العلم عندما تطبق القوانين و تطبق الشريعة ..ويكتب التاريخ غير مزيف ستكون الوقفة للعلم في محلها ...محاربة الارهاب و البكاء على الشهداء ماهي الا تضليلات فقط ...العلم مات من اجله المجاهدين الاحرار ...
حكيم المنتدى
2015-05-08, 22:47
الشبهةُ الأولى: تمويه حقيقة راية النبيّ صلَّى الله عليه وسلَّم بالباطل
الرّايةُ وسيلةُ حربٍ وقتالٍ وليست محلَّ تقديسٍ وتعظيمٍ، فلم يُعْهَدْ عن النّبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم أنّه خلّف سيفَه أو رايتَه للتّقديسِ والتّعظيمِ، بل مات النّبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم ودرعُه مرهونةٌ عند يهوديٍّ في قوتٍ لأهلِه(٧)، كما لم يُعْهَدْ ممّن بعده من خيرةِ النّاسِ ولا في سيرةِ الأوّلين والآخِرين من المسلمين في تاريخِهم الحافلِ بالانتصاراتِ والبطولاتِ أن رفعوا وسائلَ الجهادِ والرّاياتِ -على وجهِ التّقديسِ- فوق البيوتِ والبناياتِ أو أماكنِ الاجتماعاتِ أو على السّاحاتِ العموميّةِ أو على المدارسِ والمعاهدِ والجامعاتِ أو ألزموا النّاسَ بمظاهرَ مُبايِنةٍ لإخلاصِ العبوديّةِ للهِ الواحدِ القهّارِ، وإنّما عُرِفَتْ مظاهرُ التّقديسِ عند المعاصرين المتأثِّرين بالمدنيّةِ العلمانيّةِ الغربيّةِ، فقلّدوهم في الأعيادِ والاحتفالاتِ الرّسميّةِ والمراسيمِ الدّوليّةِ شبرًا بشبرٍ وحذوَ القذَّةِ بالقذَّةِ كما أخبر النّبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم(٨).
http://ferkous.com/home/?q=art-mois-56
عندما تواجهون نظاما يجعل من العلم والشهداء جسرا للوصول الى ماربهم ..فاظن ان العلم اهين قبل اان اكره كل صباح للوقوف امامه ...ااولاد المسؤولين الكبار قد لا يعرفون اصلا الوان العلم او يستطيعون رسمه ...العلم عندما تطبق القوانين و تطبق الشريعة ..ويكتب التاريخ غير مزيف ستكون الوقفة للعلم في محلها ...محاربة الارهاب و البكاء على الشهداء ماهي الا تضليلات فقط ...العلم مات من اجله المجاهدين الاحرار ...
سلام الله عليكم
الأخوان بنو الادلة و samokey
بوركتما على المرور وإثراء الموضوع
جازاكما الله عنا خير الجزاء
سلام
نحن علمنا تلامذتنا من تكون فاطمة نسومر وكيف قهرت جنرات فرنسا وكذا عميروش وبن مهيدي
فبمجرد أن أوضحنا لهم قيمة تحية تحية العلم يحيونه كل صباح احتراما للشهداء وليس للصعاليك
لن نكره بلادنا مهما فعلوا
الأمير الصاعد
2015-05-09, 21:41
لا بأس ببدأ الأسبوع الدراسي بتحية العلم في المدارس و بتحية أخرى في نهاية الأسبوع
لكن أن يجبركل يوم التلاميذ و المعلمين و الاساتذة الوقوف أمام العلم هذا كثير على العقل و الأعصاب و النفسية
رانا في 2015 ماشي 1965
حكيم المنتدى
2015-05-09, 22:29
نحن علمنا تلامذتنا من تكون فاطمة نسومر وكيف قهرت جنرات فرنسا وكذا عميروش وبن مهيدي
فبمجرد أن أوضحنا لهم قيمة تحية تحية العلم يحيونه كل صباح احتراما للشهداء وليس للصعاليك
لن نكره بلادنا مهما فعلوا
سلام الله عليكم
جازاكم الله عما فعلتموه خير الجزاء.
حبذا لو يعمم ما فعلتموه على باقي المؤسسات حتى تحصل الفائدة المرجوة.
شكرا على المتابعة وإثراء الموضوع
حكيم المنتدى
2015-05-09, 22:32
لا بأس ببدأ الأسبوع الدراسي بتحية العلم في المدارس و بتحية أخرى في نهاية الأسبوع
لكن أن يجبركل يوم التلاميذ و المعلمين و الاساتذة الوقوف أمام العلم هذا كثير على العقل و الأعصاب و النفسية
رانا في 2015 ماشي 1965
سلام الله عليكم
فكرة جيدة رغم أن المشكلة لا تقتصر على عدد مرات رفع العلم وإنزاله خلال الأسبوع
ولكن المشكلة في أن فاقد الشيء لا يعطيه...
كيف لمن لا يشعر بالانتماء لهذا الوطن أن يغرس في أبنائه حب الوطن؟
مجرد سؤال
تحية
mohamed321654
2015-05-17, 10:50
لا بأس ببدأ الأسبوع الدراسي بتحية العلم في المدارس و بتحية أخرى في نهاية الأسبوع
لكن أن يجبركل يوم التلاميذ و المعلمين و الاساتذة الوقوف أمام العلم هذا كثير على العقل و الأعصاب و النفسية
رانا في 2015 ماشي 1965
حنا ملي بدينا و حنا هكذا نطلعوه بالاحد و نهبطوه بالخميس
+
يعطيك الصحة الأخ amir66 كلامك من ذهب :cool:
حكيم المنتدى
2015-05-17, 23:39
حنا ملي بدينا و حنا هكذا نطلعوه بالاحد و نهبطوه بالخميس
+
يعطيك الصحة الأخ amir66 كلامك من ذهب :cool:
بارك الله فيك على المرور أخ محمد
salam algeria
2015-05-20, 04:48
السلام عليكم
لست ادري هل تحية العلم كل صباح هي التي تجعلنا ننتمي لهذا الوطن ليتهم يستغلون ذلك الوقت في شيء اكثر افادة
في المدرسة الإسلامية التي يدرس بها ابني في أمريكا كل صباح يقرؤون بعض الآيات من القرآن الكريم و آية الكرسي و أذكار الصباح و الله اعجبني ذلك كثيرا و لاحظت حب الاولاد لذلك و ترديدهم الأذكار بكل حماس و حفظهم لآية الكرسي فقط بسبب التكرار كل صباح ما شاء الله
حكيم المنتدى
2015-05-20, 20:54
السلام عليكم
لست ادري هل تحية العلم كل صباح هي التي تجعلنا ننتمي لهذا الوطن ليتهم يستغلون ذلك الوقت في شيء اكثر افادة
في المدرسة الإسلامية التي يدرس بها ابني في أمريكا كل صباح يقرؤون بعض الآيات من القرآن الكريم و آية الكرسي و أذكار الصباح و الله اعجبني ذلك كثيرا و لاحظت حب الاولاد لذلك و ترديدهم الأذكار بكل حماس و حفظهم لآية الكرسي فقط بسبب التكرار كل صباح ما شاء الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
والله إنّ ما تقوم به هذا المدرسة الإسلامية لهو عين الصواب
فما أحوجنا لما يبقي قاطرة إيماننا على السكة الثابتة.
ومع ذلك فحب الوطن أيضا من الإيمان
بوركت أخت على إثرائك الجميل
سلام
هل يوجد فتوى لعالم من الجزائر أو من خارجها يذكر فيها جواز القيام والاستعداد للعلم ؟
ارجوا الإفادة ممن اطلع على ذلك .
radia rara
2015-05-22, 18:54
السلام عليكم
بارك الله فيكم أستــاذي
و بالطبع لا ،فالوطنية تكون بالعمل و الجهاد لأجل الوطن
*لربمــا تقدير العلم في التحية مظهر من مظاهر الوطنية *
نتذكر خلالها الشهــداء و دورهم في رفع هــــــذا العلم --هذا الأصل من تحية العلم
و أوافــــقكم ،،فأنا كتلميذة في الثانوية أرى ذلك عند زميلاتي و زملائي
لكن هنــاك استثناءات، فأنا أقدر العلم و تحيـّته
و غايتي السامية من الذهاب للتعلم خدمة الوطن و النهوض بالأمــة
و لله الحــــــــــمد *
تقبــــــلوا مروري
شكــرا مجددا،في أمان الله .
الجليس الصلح
2015-05-22, 21:38
هذا شعار الوطنية الجديد نريد تثبيتها في اذهان الاجيال
لكون هذا الجيل لا تربطه بوطنيته سوى العلم والراية
حكيم المنتدى
2015-05-22, 23:50
هل يوجد فتوى لعالم من الجزائر أو من خارجها يذكر فيها جواز القيام والاستعداد للعلم ؟
ارجوا الإفادة ممن اطلع على ذلك .
سلام الله عليكم
أعتقد أنه من السهولة بمكان العثور على هذه الفتوى.
ولكن هب أنّه لم يثبت جواز القيام والاستعداد للعلم
هل يستطيع الأساتذة و تلاميذهم أن يتمردوا على تعليمات مسؤولي القطاع؟
سؤال للنقاش
سلام
حكيم المنتدى
2015-05-23, 00:06
السلام عليكم
بارك الله فيكم أستــاذي
و بالطبع لا ،فالوطنية تكون بالعمل و الجهاد لأجل الوطن
*لربمــا تقدير العلم في التحية مظهر من مظاهر الوطنية *
نتذكر خلالها الشهــداء و دورهم في رفع هــــــذا العلم --هذا الأصل من تحية العلم
و أوافــــقكم ،،فأنا كتلميذة في الثانوية أرى ذلك عند زميلاتي و زملائي
لكن هنــاك استثناءات، فأنا أقدر العلم و تحيـّته
و غايتي السامية من الذهاب للتعلم خدمة الوطن و النهوض بالأمــة
و لله الحــــــــــمد *
تقبــــــلوا مروري
شكــرا مجددا،في أمان الله .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أثمّن موقفك وأقدّر رأيك ابنتي راضية
بل إنّه من الرائع أن تجري الوطنية في عروق بعض أبنائنا مجرى الدّم
في زمن أضحت حبّ الوطن عملة نادرة.
إنّ العلم رمز من رموز الوطن استشهد لأجل إعلائه ملايين من الشهداء
ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن نبخس حقه بالتوقير والتبجيل...
أدعو الله أن يجعلك وزملاءك ممن يكنّون لهذا الوطن كل الحب فخرا وذخرا لنا
سلام
حكيم المنتدى
2015-05-23, 00:14
هذا شعار الوطنية الجديد نريد تثبيتها في اذهان الاجيال
لكون هذا الجيل لا تربطه بوطنيته سوى العلم والراية
سلام الله عليكم
أخشى أنك مصيب في تعليقك أخ رجل الفضاء
إن كانت الوطنية ستُقزّم وتُحصر في الاستعداد للعلم والنشيد الوطني
فسأدعو ملء كفّيّ أن يمنّ الله علينا بوطن ثاني نمارس فيه شتى طقوس الوطنية
ولينعموا هم بالجمل وما حمل.
نسأل الله السلامة
سلام
معك حق يا حكيم المنتدى,فلقد مررنا كلنا بمرحلة التعليم الابتداءى و قد كنت معضم الاحيان من يرفع العلم الا انه من الاحرى بدل المجهودات بالرقي بهدا البلد والاستثمار في الانسان وكفانا من لغة الخشب والمجاملات.
radia rara
2015-05-23, 16:16
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أثمّن موقفك وأقدّر رأيك ابنتي راضية
بل إنّه من الرائع أن تجري الوطنية في عروق بعض أبنائنا مجرى الدّم
في زمن أضحت حبّ الوطن عملة نادرة.
إنّ العلم رمز من رموز الوطن استشهد لأجل إعلائه ملايين من الشهداء
ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن نبخس حقه بالتوقير والتبجيل...
أدعو الله أن يجعلك وزملاءك ممن يكنّون لهذا الوطن كل الحب فخرا وذخرا لنا
سلام
الســلام عليـــكم
مـعكم الــحــــــق ،،
اللهـــم آآميـــن ،بـــارك الله فيكــم و نفــع بكم
و رزقكم الخير و العــافية يـــا أســــتــاذ
و السلام عليكم .
حكيم المنتدى
2015-05-23, 19:45
معك حق يا حكيم المنتدى,فلقد مررنا كلنا بمرحلة التعليم الابتداءى و قد كنت معضم الاحيان من يرفع العلم الا انه من الاحرى بدل المجهودات بالرقي بهدا البلد والاستثمار في الانسان وكفانا من لغة الخشب والمجاملات.
سلام الله عليكم
لا فضّ فوك أخ ark2015 .. لا تعقيب على ما قلته
"الاحرى بدل المجهودات بالرقي بهدا البلد والاستثمار في الانسان وكفانا من لغة الخشب والمجاملات."
بوركت على إثراء الموضوع
سلام
حكيم المنتدى
2015-05-23, 19:46
الســلام عليـــكم
مـعكم الــحــــــق ،،
اللهـــم آآميـــن ،بـــارك الله فيكــم و نفــع بكم
و رزقكم الخير و العــافية يـــا أســــتــاذ
و السلام عليكم .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ولك بالمثل وزيادة بنيتي راضية
شكرا على الدعاء الجميل
سلام
قدور بن عاشور
2015-05-24, 09:38
لا يجوز ترديد النشيد الوطني لما يحتويه من شرك بالله متمثلا في الحلف بالنازلات الماحقات و أمور جاهلية أخرى.
سلام الله عليكم
أعتقد أنه من السهولة بمكان العثور على هذه الفتوى.
ولكن هب أنّه لم يثبت جواز القيام والاستعداد للعلم
هل يستطيع الأساتذة و تلاميذهم أن يتمردوا على تعليمات مسؤولي القطاع؟
سؤال للنقاش
سلام
- وعليكم السلام
- أقصد الفتوى المعتبرة ، ومن من جهة معتبرة .
- إذا افترضنا أنه لا يجوز القيام والاستعداد للعلم وترديد النشيد ـ مع احتوائه القسم بغير الله ـ قولا واحدا فإن الأمر يكون مختلفا تماما، في طرح الموضوع ونقاشه .
وكذا الأساتذة وتلاميذهم يكون وقوفهم ـ إن وقفوا وهم يعلمون الحكم الشرعي ـ مختلفا ولاشك ، لاختلاف ما في القلب.
ومن استطاع أن لايقف بدون تمرد فلعل ذلك الأولى .
وتجاهل حكم الشرع في أمر ما أليس تمردا على الشرع في ذلك الأمر ؟
التمرد على ما يمليه المخلوق ـ بسلمية ـ أهون من التمرد على شرع الله بتجاهله وطاعة المخلوق في معصية الخالق.
حكيم المنتدى
2015-05-24, 21:41
لا يجوز ترديد النشيد الوطني لما يحتويه من شرك بالله متمثلا في الحلف بالنازلات الماحقات و أمور جاهلية أخرى.
سلام الله عليكم
لا أريد الخوض في فتوى جواز ترديد النشيد أخ قدور بن عاشور
إنّني أردت أن أتناول مسألة الوطنية وطريقة غرسها في صدور أبنائنا.
سلام
حكيم المنتدى
2015-05-24, 21:56
- وعليكم السلام
- أقصد الفتوى المعتبرة ، ومن من جهة معتبرة .
- إذا افترضنا أنه لا يجوز القيام والاستعداد للعلم وترديد النشيد ـ مع احتوائه القسم بغير الله ـ قولا واحدا فإن الأمر يكون مختلفا تماما، في طرح الموضوع ونقاشه .
وكذا الأساتذة وتلاميذهم يكون وقوفهم ـ إن وقفوا وهم يعلمون الحكم الشرعي ـ مختلفا ولاشك ، لاختلاف ما في القلب.
ومن استطاع أن لايقف بدون تمرد فلعل ذلك الأولى .
وتجاهل حكم الشرع في أمر ما أليس تمردا على الشرع في ذلك الأمر ؟
التمرد على ما يمليه المخلوق ـ بسلمية ـ أهون من التمرد على شرع الله بتجاهله وطاعة المخلوق في معصية الخالق.
سلام الله عليكم
لعلّك تجد من يفيدك ويأتيك بالخبر اليقين أخ باكر.
لقد أحببت أن أنيخ بالنقاش إلى محطة أخرى حتى نثريه ونستنطق مكامنه. وبالتالي أحببت أن اصل بالحوار إلى نقطة مهمة وهي جدوى الوقوف والاستماع إلى النشيد الوطني.
وبالعودة إلى تعقيبك، فإنّ وجوب طاعة الله أمر لا يختلف فيه اثنان، وبالتالي فلا يعقل أن نطيع مخلوقا وفي طاعته معصية للخالق.
بوركت على المرور ثانية أخي الفاضل.
سلام
قدور بن عاشور
2015-05-24, 22:33
-----------------------
لا أريد الخوض في فتوى جواز ترديد النشيد أخ قدور بن عاشور
إنّني أردت أن أتنا لة الوطنية وطريقة غرسها في صدور أبنائنا.
----------------------
صديقي إن كنت لا تريد أن تخوض في أمر شرعي يتعلق بالحلف بغير الله صباح مساء، فهناك الكثير من الناس من يهمهم أمر دينهم و يرفضون أن يشرك أبناؤهم بالله صباح مساء.
ثم إن دين المرء هو من سيدخل معه القبر و يحاسب عليه و ليس الوطنية.
حكيم المنتدى
2015-05-25, 01:01
-----------------------
لا أريد الخوض في فتوى جواز ترديد النشيد أخ قدور بن عاشور
إنّني أردت أن أتنا لة الوطنية وطريقة غرسها في صدور أبنائنا.
----------------------
صديقي إن كنت لا تريد أن تخوض في أمر شرعي يتعلق بالحلف بغير الله صباح مساء، فهناك الكثير من الناس من يهمهم أمر دينهم و يرفضون أن يشرك أبناؤهم بالله صباح مساء.
ثم إن دين المرء هو من سيدخل معه القبر و يحاسب عليه و ليس الوطنية.
سلام الله عليكم
حنانيك صديقي قدور
أنا لم أشأ الخوض في المسألة الفقهية حتى لا يحيد النقاش عن مساره لا غير. لا تنس أن الأمور الفقهية والشرعية عموما لها أقسامها الخاصة في منتديات الجلفة، ولها أيضا طرق خاصة لتناولها، ولأن موضوعي البسيط لا يحتمل هذا النقاش ارتأيت أن لا أخوض فيه.
أرجو أنني أوضحت فكرتي بالشكل الكافي.
سلام
رايحين يولوا يعبدوه العلم هذا سبحان الله
شكليات فقط البلاد راحت هما زعما زعما تحية العلم ههه
قدور بن عاشور
2015-05-25, 01:59
سلام الله عليكم
حنانيك صديقي قدور
أنا لم أشأ الخوض في المسألة الفقهية حتى لا يحيد النقاش عن مساره لا غير. لا تنس أن الأمور الفقهية والشرعية عموما لها أقسامها الخاصة في منتديات الجلفة، ولها أيضا طرق خاصة لتناولها، ولأن موضوعي البسيط لا يحتمل هذا النقاش ارتأيت أن لا أخوض فيه.
أرجو أنني أوضحت فكرتي بالشكل الكافي.
سلام
صديقي أنت قلت عن العلم أنه خرقة بالية ثم لما عاتبك الإخوة تراجعت، و لا أدري ما هو حد التراجعات عندك، ربما حتى تنقض في آخر المقال ما بدأت به.
على الأقل الأمر الذي أوضحته لك لا مجال فيه للرجوع أو المداهنة.
و السلام عليكم و رحمة الله.
حكيم المنتدى
2015-05-25, 22:20
صديقي أنت قلت عن العلم أنه خرقة بالية ثم لما عاتبك الإخوة تراجعت، و لا أدري ما هو حد التراجعات عندك، ربما حتى تنقض في آخر المقال ما بدأت به.
على الأقل الأمر الذي أوضحته لك لا مجال فيه للرجوع أو المداهنة.
و السلام عليكم و رحمة الله.
سلام الله عليكم
دعني أحيلك، أخ قدور إلى مشاركة سابقة لي
أوضحت فيها منذ البداية أنني لا أريد الخوض في الحكم الشرعي
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993228821&postcount=21
أما بشأن الجزء الثاني لتعقيبك
فصدقا لست أدري كيف بدا لك أنني أتراجع عن آرائي بمنتهى السهولة!
ولكن سأكون شاكرا لك إن وضعت لي مشاركة واحدة أبديت فيها تراجعا صريحا عن رأي أبديته سابقا.
سلام
حكيم المنتدى
2015-05-25, 22:24
رايحين يولوا يعبدوه العلم هذا سبحان الله
شكليات فقط البلاد راحت هما زعما زعما تحية العلم ههه
سلام الله عليك
عفوا لم أنتبه لمشاركتك أخت السطايفية
شكرا على المرور
smahi_hb
2015-05-26, 18:54
لحظة يا كاتب الموضوع ... تقول مجرد خرقة بالية وتسمي نفسك حكيم المنتدى؟؟؟....عجبت منك يا زمن...
حكيم المنتدى
2015-05-27, 00:19
لحظة يا كاتب الموضوع ... تقول مجرد خرقة بالية وتسمي نفسك حكيم المنتدى؟؟؟....عجبت منك يا زمن...
سلام الله عليكم
دعني أعلمك أخ سماحي بداية باسمي الحقيقي، فأنا عبد الحكيم وقد اعتاد من هم حولي مناداتي بحكيم ولهذا جعلت اسمي الحقيقي مقرونا بكلمة المنتدى لا غير. أمّا الحكمة فإنّني لم أدع يوما أنني أمتلك ناصيتها وأنّ رأيي يعلو ولا يُعلى عليه.
أما بشأن ما أثار غرابتك فالقصد من تلك العبارة أن العلم لا قيمة له في ظاهره فهو عبارة عن قطعة قماش لا تسمن ولا تغني من جوع، ولكن قيمته في رمزيته وفي مكانته في قلوب الوطنيين الغيورين على هذا الوطن.. هذا ما قصدته
سلام
smahi_hb
2015-05-27, 01:51
سلام الله عليكم
دعني أعلمك أخ سماحي بداية باسمي الحقيقي، فأنا عبد الحكيم وقد اعتاد من هم حولي مناداتي بحكيم ولهذا جعلت اسمي الحقيقي مقرونا بكلمة المنتدى لا غير. أمّا الحكمة فإنّني لم أدع يوما أنني أمتلك ناصيتها وأنّ رأيي يعلو ولا يُعلى عليه.
أما بشأن ما أثار غرابتك فالقصد من تلك العبارة أن العلم لا قيمة له في ظاهره فهو عبارة عن قطعة قماش لا تسمن ولا تغني من جوع، ولكن قيمته في رمزيته وفي مكانته في قلوب الوطنيين الغيورين على هذا الوطن.. هذا ما قصدته
سلام
شكرا على الايضاح واعتذر ان كان تدخلي سبّب ازعاجا........تحياتي.
ضو الجبين
2015-05-27, 15:53
الأخ ياسين لا كبى لك فرس
ولا جف لك حبر
احمد الطيباوي
2015-06-06, 22:05
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
فتوى دار الافتاء الليبية في جواز القيام للعلم و النشيد الوطنيين
رقم الفتوى (1603)
السيد/ رئيس المجلس المحلي خلة الفرجان.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تحية طيبة، وبعد:
فبالإشارة إلى مراسلتكم ذات الرقم الإشاري (703/م/ج/6/13)، بشأن السؤال عن حكم القيام للنشيد في الاستفتاح والاجتماعات وغيرها.
والجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه.
أما بعد:
فإن اتخاذ العَلَم رمزًا للدول أمر عرفي مشروع لا محذور فيه، فقد كانت الرايات في الإسلام بألوان مختلفة، حسب القبائل، فالجيش له راية بلون واحد، وقد يكون لكل قبيلة لون يميزها، فلا تكاد تسقط حتى يحملها آخر، ففي الصحيحين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لأُعطيَنَّ الراية رجلًا يحبُّ اللهَ ورسولَه، ويحبُّه اللهُ ورسولُه، فأعطاها عليًّا) [البخاري:251،مسلم:2193].
وأما الوقوف لسماع النشيد الوطني، فالظاهر أنه أمر جائز؛ لعدم وجود دليل على تحريمه، والأصل في الأشياء الإباحة، وليس الوقوف لشيء يعني دائمًا التعظيمَ المنافيَ للتوحيد، بل يكون من باب الاحترام كما يقوم الابن لوالده، وكما يقام للقادم من السفر، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه، حينما قدم سعد: (قومُوا إلى سيدِكم)، ولم يكن في ذلك التعظيم شركٌ، وقد سُئل ابن رشد عن القيام للناس، فأجاب: "لا بأس بقيام الإكرام والاحترام ..."، إلى أن قال: "وأما في هذا الزمان فقد صار تركه مؤديًا إلى التباغض والتقاطع والتدابر، وقد قال صلى الله عليه وسلم: (لا تَقاطَعوا ولا تَدابَروا ولا تَباغَضوا، وكونوا عبادَ الله إخوانًا)، فهذا لم يؤمر به لعينه، بل لكونه صار تركه وسيلة إلى هذه المفاسد، في هذا الوقت ...؛ لأنه قد صار تركه إهانة واحتقارًا لمن جرت العادة بالقيام له، ولله أحكام تحدث عند أسباب لم تكن موجودة في الصدر الأول" [فتاوي ابن رشد:1631/2]، وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله: "قال الغزالي: القيام على سبيل الإعظام مكروه، وعلى سبيل الإكرام لا يُكره، وهذا تفصيل حسن" [فتح الباري:54/11]، والله أعلم.
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لجنة الفتوى بدار الإفتاء:
أحمد ميلاد قدور
أحمد محمد الكوحة
محمد علي عبد القادر
الصادق بن عبد الرحمن الغرياني
مفتي عام ليبيا
5/صفر/1435هـ
2013/12
احمد الطيباوي
2015-06-06, 22:09
حكم تحية العلم والوقوف للسلام الوطني
فتوى دار الافتاء المصرية
اطلعنا على الطلب المقدم بتاريخ: 10/ 7/ 2012م المقيد برقم 295 لسنة 2012م المتضمن: نرجو بيان الحكم الشرعي في تحية العلم والوقوف للسلام الوطني؛ حيث يدَّعي بعض الناس أن ذلك محرم شرعًا لما فيه من تعظيم، والتعظيم لا يجوز للمخلوق، خاصة إذا كان جمادًا؛ لأنه حينئذ يكون شركًا أو ذريعةً إلى الشرك، وكذلك هو من التشبه بالكفار في عاداتهم القبيحة، كما أنه يعتبر بدعة؛ لأنه لم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم.
الـجـــواب : أمانة الفتوى
العَلَم له عدة معانٍ في اللغة منها: الفصل بَين الْأَرضينِ، والشيء المنصوب في الطريق يُهتدى به، والجبل، والرسم فِي الثَّوْب، والراية (انظر: تاج العروس للزبيدي 33/ 131، 132، ط. دار الهداية). والمراد منه هنا: هو خصوص الراية التي هي الآن رمزٌ للوطن وعلامةٌ للدولة.
واعتبار العلم رمزًا كان معروفًا عند العرب قبل الإسلام، لا سيما في الحروب، وقد تضمن الشعر الجاهلي ذكر الرايات والأعلام والألوية، من ذلك قول عنترة العبسي:
وتَرَى بها الراياتِ تَخْفُقُ والقَنَا ... وتَرَى العَجَاج كمثل بحر مُزْبِد
وقد ورد أن النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- اتخذ الراياتِ والألويةَ والأعلامَ، وعقد عليه المحَدِّثون أبوابًا في كتبهم، فقالوا: "باب في الرايات والألوية" (سنن أبي داود)، "باب ما جاء في الألوية" (سنن الترمذي)، "باب ما جاء في عقد الألوية والرايات" (سنن البيهقي)، ونحوه.
وروى الترمذي وابن ماجه عن ابن عباس -رضي الله عنهما- قال: «كَانَتْ رَايَةُ النَّبِيِّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- سَوْدَاءَ وَلِوَاؤُهُ أَبْيَضَ» وروى أبو داود عن سماك عن رجل من قومه عن آخر منهم - رضي الله عنه - قال: «رَأَيْتُ رَايَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ صَفْرَاءَ»، وروى الترمذي عن جابر -رضي الله عنه-: «أَنَّ النَّبِيَّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- دَخَلَ مَكَّةَ وَلِوَاؤُهُ أَبْيَضُ»، وروى أحمد وابن ماجه عن الحارث بن حسان البكري -رضي الله عنه- قال: «قَدِمْنَا الْمَدِينَةَ فَإِذَا رَسُولُ اللَّهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- عَلَى الْمِنْبَرِ وَبِلَالٌ قَائِمٌ بَيْنَ يَدَيْهِ مُتَقَلِّدٌ بِالسَّيْفِ, وَإِذَا رَايَاتٌ سُودٌ, فَسَأَلْتُ: مَا هَذِهِ الرَّايَاتُ؟ فَقَالُوا: عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ قَدِمَ مِنْ غَزَاةٍ».
قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري (6/ 127، ط. دار المعرفة): "كان النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- في مغازيه يدفع إلى رأس كل قبيلة لواءً يقاتلون تحته" اهـ.
وللدلالة الرمزية للأعلام والرايات فإنه قد جرت العادة بأن يعمد العدو إلى ضرب حامل الراية وإسقاطه قبل غيره؛ ليثبط من عزيمة الجيش، فمتى كان العَلَم مرفوعًا كان ذلك دالًّا على العزة والقوة والصمود، ومتى نُكِّس وسقط كان ذلك دالًّا على الهزيمة والذل والانكسار، وفي المقابل كان يحرص حامله على إبقائه مرفوعًا ولو بذل في سبيل ذلك نفسَه وروحَه، لا لخصوص تعظيم القماش، بل لما يرمز إليه.
وقد روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك - رضي الله عنه- قال: قال النبي - صلى الله عليه وآله وسلم-: «أَخَذَ الرَّايَةَ زَيْدٌ فَأُصِيبَ -يَعْنِي: فِي غَزْوَةِ مُؤْتَةَ-، ثُمَّ أَخَذَهَا جَعْفَرٌ فَأُصِيبَ، ثُمَّ أَخَذَهَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رَوَاحَةَ فَأُصِيبَ - وإنَّ عَيْنَيْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ لَتَذْرِفَانِ- ثُمَّ أَخَذَهَا خَالِدُ بْنُ الْوَلِيدِ مِنْ غَيْرِ إِمْرَةٍ فَفُتِحَ لَهُ».
وروى الحاكم في المستدرك عن ابن عباس -رضي الله عنهما- قال: «بَيْنَمَا رَسُولُ اللَّهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- جَالِسٌ وَأَسْمَاءُ بِنْتُ عُمَيْسٍ قَرِيبَةٌ مِنْهُ إِذْ رَدَّ السَّلَامَ، ثُمَّ قَالَ: يَا أَسْمَاءُ، هَذَا جَعْفَرُ بْنُ أَبِي طَالِبٍ مَعَ جِبْرِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَإِسْرَافِيلَ سَلَّمُوا عَلَيْنَا فرُدِّي عَلَيْهِمُ السَّلَامَ، وَقَدْ أَخْبَرَنِي أَنَّهُ لَقِيَ الْمُشْرِكِينَ يَوْمَ كَذَا وَكَذَا -قَبْلَ مَمَرِّهِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ بِثَلَاثٍ أَوْ أَرْبَعٍ- فَقَالَ: لَقِيتُ الْمُشْرِكِينَ فَأُصْبِتُ فِي جَسَدِي مِنْ مَقَادِيمِي ثَلَاثًا وَسَبْعِينَ بَيْنَ رَمْيَةٍ وَطَعْنَةٍ وَضَرْبَةٍ، ثُمَّ أَخَذْتُ اللِّوَاءَ بِيَدِي الْيُمْنَى فَقُطِعَتْ، ثُمَّ أَخَذْتُ بِيَدِي الْيُسْرَى فَقُطِعَتْ، فَعَوَّضَنِي اللَّهُ مِنْ يَدِي جَنَاحَيْنِ أَطِيرُ بِهِمَا مَعَ جِبْرِيلَ وَمِيكَائِيلَ أَنْزِلُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ شِئْتُ، وَآكُلُ مِنْ ثِمَارِهَا مَا شِئْتُ، فَقَالَتْ أَسْمَاءُ: هَنِيئًا لِجَعْفَرٍ مَا رَزَقَهُ اللَّهُ مِنَ الْخَيْرِ، وَلَكِنْ أَخَافُ أَنْ لَا يُصَدِّقَ النَّاسُ، فَاصْعَدِ الْمِنْبَرَ فَأَخْبِرْ بِهِ، فَصَعِدَ الْمِنْبَرَ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ثُمَّ قَالَ: يَا أَيُّهَا النَّاسُ، إِنَّ جَعْفَرًا مَعَ جِبْرِيلَ وَمِيكَائِيلَ لَهُ جَنَاحَانِ عَوَّضَهُ اللَّهُ مِنْ يَدَيْهِ سَلَّمَ عَلَيَّ» ثم أخبرهم كيف كان أمره حيث لقي المشركين، فاستبان للناس بَعْدُ اليومُ الذي أخبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن جعفرًا رضي الله عنه لَقِيَهم، فلذلك سُمِّي الطيارَ في الجنة.
وتحية العلم بنحو الإشارة باليد بهيئة معينة، أو الهتاف بالدعاء عند رفعه بأن تحيا البلاد، هو من قبيل الحركة أو الكلام، وإلف ذلك وتكراره -كما هو الحاصل- يجعله من العادات؛ إذ العادة هي اسم لتكرير الفعل والانفعال حتى يصير سهلا تعاطيه كالطبع، ولذلك قيل: "العادة طبيعة ثانية" (المفردات للراغب الأصفهاني ص594، ط. دار القلم). والأصلُ فيما كان كذلك الإباحةُ، ما لم يرد دليل على المنع. قال تعالى: ﴿وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ﴾ [الأنعام: 119]. وروى الترمذي عن سلمان -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- قال: «الْحَلَالُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ فِي كِتَابِهِ، وَالْحَرَامُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فِي كِتَابِهِ، وَمَا سَكَتَ عَنْهُ فَهُوَ مِمَّا عَفَا عَنْهُ».
ثم إن هذه الممارساتِ والأفعالَ هي مما ارتبط عند الناس بحب الأوطان، وتواضعوا على دلالتها على ذلك، فصارت بذلك وسيلةً عامةً للتعبير عن حب الأوطان وإظهار الانتماء وتأكيد الولاء، وقد تقرَّر في قواعد الشريعة أن الوسائل لها أحكام المقاصد، فإذا كان حب الوطن من المطلوبات الشرعية كما هو متقرر في أدلة الشريعة، فإن وسيلتَه الجائزةَ في أصلها تكون كذلك مشروعةً مطلوبةً، ويتأكد ذلك إذا كان عدمُ القيام أمارةً عند الناس على عدم الاحترام.
أما السلام الوطني فهو عبارةٌ عن مقطوعةٍ موسيقيةٍ ملحنةٍ على نشيد البلد أو الوطن تكون رمزًا للبلد أو الوطن تعزف في الحفلات العسكرية وبعض المناسبات العامة.
والمختار أن الموسيقى من حيث هي لا حرمة في سماعها أو عزفها، فهي صوت حسنه حسن وقبيحه قبيح، وما ورد في تحريمها: صحيحه غير صريح، وصريحه غير صحيح.
وعدم التحريم هو المنقولُ عن عبد الله بن عمر، وعبد الله بن الزبير، وعمرو بن العاص، وغيرهم من الصحابة رضي الله عنهم، ومن التابعين: خارجة بن زيد، وسعيد بن المسيب، وعطاء، والشعبي، وأكثر فقهاء المدينة، وممن بعدهم: أبو محمد بن حزم، والشيخ أبو إسحاق الشيرازي، والشيخ عبد الغني النابلسي، وغيرهم خلق كثيرون. ولما سئل الشيخ عز الدين بن عبد السلام عن الآلات كلها قال: "مباح"، فقال الشيخ شرف الدين التلمساني: "يريد أنه لم يَرِدْ دليلٌ صحيحٌ من السُّنَّة على تحريمه"، فسمعه الشيخ عز الدين، فقال: "لا، أردت أن ذلك مباح". (نقلًا من فرح الأسماع برخص السماع، لأبي المواهب الشاذلي ص12، ط. الهند).
وأفرد بالتصنيف في الكلام عن إباحتها جماعة منهم: ابن حزم، وابن السمعاني، وابن القيسراني، والأدفوي، وأبو المواهب الشاذلي المالكي وغيرهم.
والسلامُ الوطنيُّ الشأنُ فيه هو الشأنُ في العلم من حيث كون كل منهما رمزًا، والوقوف عند عزفه ليس المراد منه إلا إظهار الاحترام والتقدير والإكرام لما يُمَثِّلُه، وهو الوطن.
وحب الوطن أمر قد جُبِل عليه الإنسان، حتى قال بعضُ الفلاسفة: "فطرة الرجل معجونة بحُبِّ الوطن". (الحنين إلى الأوطان للجاحظ، ص10، ط. دار الكتاب العربي).
وقد روى البخاري عن حميد الطويل أنه سمع أنسًا -رضي الله عنه- يقول: كان رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- إذا قدم من سفر، فأبصر درجات المدينة، أوضع ناقته -أي: أسرع السير بها- وإن كانت دابة حركها. قال البخاري: "زاد الحارث بن عمير عن حُمَيدٍ: (حركها من حبها)".
قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري (3/ 621، ط. دار المعرفة): "وفي الحديث دلالة على ...مشروعية حب الوطن والحنين إليه" اهـ.
وقال الإمام ابن بطال في شرحه (4/ 453، ط. مكتبة الرشد): "قوله: (من حبها)؛ يعني: لأنها وطنه، وفيها أهلُه وولدُه الذين هم أحبُّ الناس إليه، وقد جبل اللَّهُ النفوسَ على حب الأوطان والحنين إليها، وفعل ذلك عليه السلام، وفيه أكرم الأسوة" اهـ.
والتعبير عن هذا الحب الوارد في الحديث له دوالُّ ومظاهرُ منها ما يكون بالأقوال، ومنها ما يكون بالأفعال، ومن ذلك قول قيس بن المُلَوَّح:
أَمُرُّ عَلى الدِّيارِ دِيارِ لَيلى ... أُقَبِّلُ ذا الجِدارَ وذا الجِدارا
وَما حُبُّ الدِّيارِ شَغَفْنَ قَلبي ... ولَكِنْ حُبُّ مَن سَكَنَ الدِّيارا
والأصل في ذلك كله الإباحة حتى يَرِدَ الدليل الناقل عنها، ومن جملة الأفعال المعبرة عن الحب القيامُ لرمز الوطن وعلامته وشعاره، وهو العلم أو السلام الوطني، فالمحب يتعلق ويعتني بكل ما له صلةٌ بمحبوبه، ولا يُذَمُّ مِن ذلك إلا ما ذمَّه الشرع بخصوصه.
أما دعوى أن ذلك محرَّم شرعًا لما فيه من تعظيم، والتعظيم لا يجوز للمخلوق، خاصة إذا كان جمادًا، فيجاب عنه بأن ذلك وإن كان فيه تعظيم، إلا أن القول بأن مطلق التعظيم لا يجوز للمخلوق هو قول باطل، بل الذي لا يجوز هو ما كان على وجه عبادة المعظم، كما كان يعظم أهلُ الجاهلية أوثانَهم، فيعتقدون أنها آلهةٌ وأنها تضرُّ وتنفع من دون الله، وهذا هو الشرك. أما ما سوى ذلك مما يدل على الاحترام والتوقير والإجلال فهو جائز، إن كان المُعَظَّمُ مستحقًّا للتعظيم ولو كان جمادًا، وقد روى البخاري عن عروةَ بنِ الزبير -رضي الله عنه- أنه قال واصفًا أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-: "وَمَا يُحِدُّونَ إِلَيْهِ النَّظَرَ تَعْظِيمًا لَهُ".
وروى أحمدُ والحاكم أن عائشة -رضي الله عنها- قالت: "لَقَدْ رَأَيْتُ مِنْ تَعْظِيمِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ عَمَّهُ -أي: العباس- أَمْرًا عَجِيبًا".
وروى البيهقي بسنده أن النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- كان إذا رأى البيت رفع يديه, وقال: «اللَّهُمَّ زِدْ هَذَا الْبَيْتَ تَشْرِيفًا, وَتَعْظِيمًا, وَتَكْرِيمًا, وَمَهَابَةً».
وروى الدارمي عن عكرمة بن أبي جهل -رضي الله عنه- أنه كان يضع المصحف على وجهه، ويقول: "كتاب ربي، كتاب ربي".
وقال الإمام مالك في الموطأ (1/ 265، ط. الإمارات): "ويقال: ومن تعظيم الله عز وجل تعظيم ذي الشيبة المسلم".
وتفصيل ذلك أن هناك فارقًا كبيرًا وبَوْنًا شاسعًا ما بين الوسيلة والشرك؛ فالوسيلة المأمور بها شرعًا هي التقرب إلى الله بكل ما شرعه، ويدخل فيها تعظيمُ ما عظَّمه سبحانه من الأمكنة والأزمنة والأشخاص والأحوال، فيسعى المسلم مثلًا للصلاة في المسجد الحرام، والدعاء عند قبر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم والملتزم تعظيمًا لما عظمه الله سبحانه وتعالى من الأماكن، ويتحرى قيام ليلة القدر والدعاء في ساعة الإجابة يوم الجمعة وفي ثلث الليل الآخر تعظيمًا لما عظَّمه الله من الأزمنة، ويتقرب إلى الله تعالى بحب الأنبياء والصالحين تعظيمًا لمن عظمه الله من الأشخاص، ويتحرى الدعاء حال السفر وعند نزول الغيث وغير ذلك تعظيمًا لما عظمه الله من الأحوال.. وهكذا، أي أنها تعظيمٌ بالله، والتعظيم بالله تعظيمٌ لله كما قال تعالى: ﮋذَلِكَ وَمَنْ يُعَظِّمْ شَعَائِرَ اللَّهِ فَإِنَّهَا مِنْ تَقْوَى الْقُلُوبِﮊ [الحج: 32]، كما أن طاعة الرسول - صلى الله عليه وآله وسلم- طاعةٌ لله تعالى الذي أرسله:﴿مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ﴾ [النساء: 80]، ومبايعته مبايعة لله تعالى: ﴿إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ﴾ [الفتح: 10].
أما الشرك فهو تعظيمٌ مع الله أو تعظيمٌ مِن دون الله، ولذلك كان سجود الملائكة لآدم -عليه السلام- إيمانًا وتوحيدًا، وكان سجودُ المشركين للأوثان كفرًا وشركًا، مع كون المسجود له في الحالتين مخلوقًا، لكن لَمَّا كان سجود الملائكة لآدم -عليه السلام- تعظيمًا لِمَا عظَّمه الله كما أمر الله كان وسيلةً مشروعةً يستحق فاعلُها الثوابَ، ولَمَّا كان سجودُ المشركين للأصنام تعظيمًا كتعظيم الله كان شركًا مذمومًا يستحق فاعلُه العقابَ.
وعلى ذلك فهناك فرقٌ كبيرٌ بين الوقوفِ تعبدًا للموقوف له والوقوفِ احترامًا؛ فالأول ممنوعٌ لغير الله تعالى، والثاني قد ورد في السنة الشريفة ما يشهد لجواز جنسه في حق المخلوقين، ففي الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري -رضي الله عنه- أن سعد بن معاذ لما جاء إلى النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- قال النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- للأنصار: «قُومُوا إِلَى سَيِّدِكُمْ».
قال العلامة الخطيب الشربيني في مغني المحتاج (4/ 219، ط. دار الكتب العلمية): "يسن القيام لأهل الفضل من علم أو صلاح أو شرف أو نحو ذلك؛ إكرامًا لا رياءً وتفخيمًا. قال في الروضة: وقد ثبت فيه أحاديثُ صحيحةٌ" اهـ.
وقد نصَّ العلماء على استحباب القيام للمصحف، قال الإمام النووي في كتابه: التبيان في آداب حملة القرآن (ص191، ط. دار ابن حزم): "ويستحب أن يقوم للمصحف إذا قدم به عليه؛ لأن القيام مستحبٌّ للفضلاء من العلماء والأخيار، فالمصحف أولى" اهـ.
ونص العلماء على أن جريان العادة بكون الوقوفِ لبعضهم علامةً على الاحترام يَجعَلُ تَرْكَ الوقوفِ لِمَا هو آكدُ احترامًا أقربَ إلى الذَّمِّ، فقال الشيخ تقي الدين ابن تيمية الحنبلي في الفتاوى الكبرى (1/ 49، ط. دار الكتب العلمية): "إذا اعتاد الناس قيام بعضهم لبعض, فقد يقال: لو تركوا القيام للمصحف مع هذه العادة لم يكونوا محسنين في ذلك ولا محمودين, بل هم إلى الذم أقرب؛ حيث يقوم بعضهم لبعض, ولا يقومون للمصحف الذي هو أحق بالقيام، حيث يجب من احترامه وتعظيمه ما لا يجب لغيره ...وقد ذكر من ذكر من الفقهاء الكبار قيام الناس للمصحف ذِكْرَ مُقَرِّرٍ له, غيرِ مُنْكِرٍ له" اهـ.
والقيام للعَلَمِ أو عند سماع نشيد السلام الوطني له نظير في فعل المسلمين قديمًا؛ فقد نص بعض العلماء على أن مِن حُسْنِ الأدب ما اعتاده الناس من القيام عند سماع توقيعات الإمام، وأخذوا مِن ذلك أولويةَ القيامِ للمصحف، وأنَّ تَرْكَ القيامِ احترامًا إنما كان في أول الأمر، فلما اعتاده الناس وصار تركه مشعرًا بالاستهانة انتقل من الجواز إلى الاستحباب. جاء في غاية المنتهى للشيخ مرعي الكرمي وشرحه مطالب أولي النهى للشيخ مصطفى الرحيباني من كتب السادة الحنابلة (1/ 157، 158، ط. المكتب الإسلامي): "(و) يباح (القيام له -أي: المصحف-) قال الشيخ تقي الدين: إذا اعتاد الناس قيام بعضهم لبعض, فقيامهم لكتاب الله أحقُّ. وفي الفروع والمبدع: يؤخذ من فعل أحمد الجواز؛ وذلك أنه ذكر عنده إبراهيم بن طهمان, وكان متكئًا، فاستوى جالسًا, وقال: لا ينبغي أن يُذْكَرَ الصالحون فنتكئ. قال ابن عَقِيل: فأخذت من هذا حسن الأدب فيما يفعله الناس عند ذكر إمام العصر من النهوض لسماع توقيعاته. قال في الفروع: ومعلوم أن مسألتنا أولى, وذكر ابن الجوزي أن ترك القيام كان في الأول, ثم لما صار ترك القيام كالهوان بالشخص, استحب لمن يصلح له القيام" اهـ.
فليس القيام للمصحف أو للقادم ذي الشأن إلا لإظهار الاحترام والتوقير، وتعليلاتُ العلماء ناطقةٌ بهذا، فلا بأس إذن من القيام عند رفع العلم أو السلام الوطني؛ إذ العلة واحدةٌ.
أما دعوى أنه من التشبه بالكفار في عاداتهم القبيحة، فلا نسلم أصلا أن ذلك من عادات الكفار المختصة بهم، بل تلك دعوى عارية عن الدليل، ولو صحت لقلنا: لم يصر ذلك مختصًّا بهم الآن، بل صار عادةً دخلت بلاد المسلمين وتواطؤوا عليها حتى تُنُوسِيَ أَصلُها، فصارت من باب قاعدة: "يغتفر في الدوام ما لا يغتفر في الابتداء" (المنثور للزركشي 3/ 375، ط. وزارة الأوقاف الكويتية).
ولو كان تشبهًا بهم، فمجرد التشبه لا يكون حرامًا إلا فيما يتعلق بعقائدهم وخصوصياتهم الدينية، وقد وردت أدلةٌ كثيرةٌ على هذا، منها: أن النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- أمر بتغيير الشيب، فقال فيما رواه الترمذي وغيره عن أبي هريرة -رضي الله عنه-: «غَيِّرُوا الشَّيْبَ وَلَا تَشَبَّهُوا بِالْيَهُودِ»، وكان عدد كبير من الصحابة لا يخضبون، ولم يُنقَل أن الخاضبين قد أنكروا عليهم بأنهم قد ارتكبوا محرمًا بتركهم الخضاب لما في ذلك من التشبه الممنوع.
وقد نقل الإمام الطبري -في تهذيب الآثار (ص518، ط. دار المأمون للتراث)- الإجماع على أن الأمر بتغيير الشيب والنهي عن المشابهة هنا للكراهة لا للتحريم.
ومنها: ما رواه أبو داود عن شداد بن أوس -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- قال: «خَالِفُوا الْيَهُودَ فَإِنَّهُمْ لَا يُصَلُّونَ فِي نِعَالِهِمْ، وَلَا خِفَافِهِمْ»، ولم يُنقَل عن أحد من الفقهاء القولُ بوجوب الصلاة في النعال، بل اختلفوا هل هو مستحب أو مباح أو مكروه. (فيض القدير 4/ 67، ط. المكتبة التجارية الكبرى).
ومنها: ما رواه أحمد في مسنده عن عمرو بن العاص -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- قال: «إِنَّ فَصْلَ مَا بَيْنَ صِيَامِنَا وَصِيَامِ أَهْلِ الْكِتَابِ أَكْلَةُ السَّحَرِ».
والسحور مستحب، ونقل الإمام ابن المنذر الإجماعَ على ذلك في كتابه الإجماع (ص49، ط. دار المسلم).
ومنها: ما رواه ابنُ سعد في الطبقات (1/ 159، 160، ط. دار صادر) عن ابن عباس -رضي الله عنهما- «أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- لَمَّا قَالَ لِجَعْفَرِ بْنِ أَبِي طَالِبٍ -رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ-: وَأَمَّا أَنْتَ يَا جَعْفَرُ فَشَبِيهُ خَلْقِي وَخُلُقِي، قَامَ جَعْفَرٌ فَحَجَلَ حَوْلَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ: مَا هَذَا يَا جَعْفَرُ؟ فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، كَانَ النَّجَاشِيُّ إِذَا أَرْضَى أَحَدًا قَامَ فَحَجَلَ حَوْلَهُ».
وظاهر ذلك أن هذه كانت عادةَ نصارى الحبشة، فهذا إقرارٌ من النبي صلى الله عليه وآله وسلم؛ لأنه لم ينكر على جعفر ما أخذه من نصارى الحبشة، فهذا نصٌّ صريح في أن المخالفة ليست واجبةً.
ومنها: ما رواه الحاكم في المستدرك عن ابن عباس -رضي الله عنهما- قال: "قد مرضت فاطمة رضي الله عنها مرضًا شديدًا، فقالت لأسماء بنت عميس -رضي الله عنها-: ألا ترَين إلى ما بلغت، أُحمَلُ على السرير ظاهرًا؟ فقالت أسماء -رضي الله عنها-: أَلَا لَعَمْرِي، ولكن أصنع لك نعشًا كما رأيت يصنع بأرض الحبشة، قالت: فَأَرِنِيهِ. قال: فأرسلت أسماء إلى جرائدَ رطبةٍ، فقطعت من الأسواف، وجعلت على السرير نعشًا، وهو أول ما كان النعش، فتبسمت فاطمة رضي الله عنها، وما رأيتها متبسمةً بعد أبيها إلا يومئذ، ثم حملناها ودفناها ليلا". وهذا كان بمحضر من الصحابة الكرام رضي الله عنهم، ولم ينقل إنكار أحدهم لصنيع فاطمة -رضي الله عنها- بأن في ذلك تشبهًا بنصارى الحبشة، فكان إجماعًا سكوتيًّا، وهو حجةٌ.
قال في جمع الجوامع وشرحه للعلامة المحلي (2/ 221 -مع حاشية العطار-، ط. دار الكتب العلمية): "(والصحيح) أنه -أي: الإجماع السكوتي- (حجة) مطلقًا" اهـ.
وممن أشار إلى أن التشبه بغير المسلمين لا يحرم بمجرده الحافظُ ابن حجر في فتح الباري (10/ 98، ط. دار المعرفة) عند كلامه على الأسباب التي من أجلها حَرُم استعمال أواني الذهب والفضة، حيث قال: "وقيل: العلة في المنع التشبُّهُ بالأعاجم. وفي ذلك نظر؛ لثبوت الوعيد لفاعله. ومجرد التشبه لا يصل إلى ذلك" اهـ.
وقال الإمام المَوَّاق المالكي في سنن المهتدين في مقامات الدين (ص249، ط. مؤسسة الشيخ مُرَبِّيهِ رَبُّه بالمغرب): "ونص مَن أثق به من الأئمة أنه ليس كل ما فعلته العجم منهيًّا عن ملابسته، إلا إذا نهت الشريعة عنه ودلت القواعد على تركه... ويختص النهي بما يفعلونه على خلاف مقتضى شرعنا، وأما ما فعلوه على وفق الندب أو الإيجاب أو الإباحة في شرعنا، فلا نترك ذلك لأجل تعاطيهم إياه؛ لأن الشرع لا ينهى عن التشبه بمن يفعل ما أذن الله فيه، فقد حفر صلى الله عليه وآله وسلم الخندق على المدينة تشبهًا بالأعاجم، حتى تعجب الأحزاب منه، ثم علموا أنه بدلالة سلمان الفارسي عليه" اهـ.
ثم إننا لو سَلَّمنا أن التشبه بغير المسلمين ممنوعٌ في كل صوره، فإن مجرد حصول ما يشبه صنيع أهل الكتاب لا يسمى تشبهًا إلا إذا كان الفاعل قاصدًا لحصول الشبه؛ لأن التشبه: تَفَعُّل، وهذه المادة تدل على انعقاد النية والتوجه إلى قصد الفعل ومعاناته. قال الإمام السيوطي في جمع الجوامع وشرحه همع الهوامع في علوم العربية (3/ 305، ط. المكتبة التوفيقية): "(وتَفَعَّل) وَهُوَ (لمطاوعة فَعَّل) ككسرته فتكسر، وعلمته فتعلم، (والتكلف) كتحلم وتصبر وتشجع إِذا تكلَّف الْحلم وَالصَّبْر والشجاعة وَكَانَ غيرَ مطبوعٍ عَلَيْهَا" اهـ.
ومن الأصول الشرعية اعتبارُ قصد المكلف، ويدل على ذلك أيضًا ما رواه مسلم عن جابر بن عبد الله -رضي الله عنهما- قال: «اشْتَكَى رَسُولُ اللَّهِ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ- فَصَلَّيْنَا وَرَاءَهُ وَهُوَ قَاعِدٌ، فَالْتَفَتَ إِلَيْنَا فَرَآنَا قِيَامًا، فَأَشَارَ إِلَيْنَا، فَقَعَدْنَا، فَلَمَّا سَلَّمَ قَالَ: إِنْ كِدْتُمْ آنِفًا لَتَفْعَلُونَ فِعْلَ فَارِسَ وَالرُّومِ؛ يَقُومُونَ عَلَى مُلُوكِهِمْ وَهُمْ قُعُودٌ، فَلَا تَفْعَلُوا، ائْتَمُّوا بِأَئِمَّتِكُمْ؛ إِنْ صَلَّى قَائِمًا فَصَلُّوا قِيَامًا، وَإِنْ صَلَّى قَاعِدًا فَصَلُّوا قُعُودًا». و"كاد" تدل في الإثبات على انتفاء خبرها مع مقاربة وقوعه، وفعل فارس والروم وقع منهم فعلا، لكن الصحابة لما لم يقصدوا التشبه انتفى ذلك الوصف عنهم شرعًا. والمسلم الذي يُحَيِّي العَلَمَ أو يقوم للسلام الوطني الشأنُ فيه أنه لا يخطر بباله التشبه بغير المسلمين، فضلا عن قصده.
قال الإمام الطحطاوي في حاشيته على مراقي الفلاح (1/ 336، ط. دار الكتب العلمية): "التَّشبُّه بأهل الكتاب لا يُكرَه في كل شيء، فإننا نأكل كما يأكلون ونشرب كما يشربون، وإنما الحرام التَّشبُّه بهم فيما كان مذمومًا وما يُقصَد به التَّشبُّه، قاله قاضيخان في شرح الجامع الصغير" اهـ.
وقال العلامة ابن عابدين في رد المحتار (1/ 624، ط. دار الفكر) -معلقًا على قول صاحب الدر المختار: "(التشبه بهم -أي: أهل الكتاب- لا يكره في كل شيء)-: "فإنا نأكل ونشرب كما يفعلون... ويؤيده ما في الذخيرة قبيل كتاب التحري. قال هشام: رأيت على أبي يوسف نعلين مخصوفين بمسامير، فقلت: أترى بهذا الحديد بأسًا؟ قال: لا. قلت: سفيان وثور بن يزيد كَرِهَا ذلك؛ لأن فيه تشبهًا بالرهبان. فقال: كان رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- يلبس النعال التي لها شعر، وإنها من لباس الرهبان. فقد أشار إلى أن صورة المشابهة فيما تعلق به صلاحُ العباد لا يضر؛ فإن الأرض مما لا يمكن قطع المسافة البعيدة فيها إلا بهذا النوع. اهـ وفيه إشارة أيضًا إلى أن المراد بالتشبه أصل الفعل: أي صورة المشابهة بلا قصد" اهـ.
أما دعوى أن ذلك يُعَدُّ بدعةً لأنه لم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم، فنقول: سلمنا ببدعية ذلك، ولكن لا يلزم من البدعية التحريمُ؛ لأن البدعة تطرأ عليها الأحكامُ الشرعيةُ الخمسةُ، فالبدعة ليست مرادفةً للمُحَرَّم، بل البدعة قسم والمُحَرَّم قسم.
قال شيخ الإسلام الإمام عز الدين بن عبد السلام في كتابه الفَذِّ: "قواعد الأحكام في مصالح الأنام" (2/ 204، 205، ط. دار الكتب العلمية): "البدعة فِعْلُ ما لم يُعهَد في عصر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. وهي منقسمة إلى: بدعة واجبة, وبدعة محرمة, وبدعة مندوبة, وبدعة مكروهة, وبدعة مباحة, والطريق في معرفة ذلك أن تُعْرَض البدعةُ على قواعد الشريعة، فإن دخلت في قواعد الإيجاب فهي واجبةٌ, وإن دخلت في قواعد التحريم فهي محرمةٌ، وإن دخلت في قواعد المندوب فهي مندوبةٌ, وإن دخلت في قواعد المكروه فهي مكروهةٌ, وإن دخلت في قواعد المباح فهي مباحةٌ. وللبدع الواجبة أمثلة، أحدها الاشتغال بعلم النحو الذي يفهم به كلامُ الله وكلامُ رسوله صلى الله عليه وسلم, وذلك واجب؛ لأن حفظَ الشريعة واجب، ولا يتأتى حفظُها إلا بمعرفة ذلك, وما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب... وللبدع المحرمة أمثلة، منها:... مذهب المجسمة, والرد على هؤلاء من البدع الواجبة. وللبدع المندوبة أمثلة، منها:... صلاة التراويح... وللبدع المكروهة أمثلة، منها:... تزويق المصاحف. وللبدع المباحة أمثلة، منها: المصافحة عقيب الصبح والعصر" اهـ.
ولمسألتنا شبيه ونظير؛ وهو مسألة تقبيل الخبز على وجه إكرام النعمة، والجامع بين هذه وتلك هو إرادة الإكرام في كلٍّ دونَ نظر إلى المُكرَم بالذات، بل لما يمثله، وقد سُئِلَ الجلال السيوطي عنه، وهل هو بدعة؟ فقال في الحاوي للفتاوي (1/ 221، ط. دار الفكر): "أما كون تقبيل الخبز بدعةً فصحيح، ولكن البدعة لا تنحصر في الحرام، بل تنقسم إلى الأحكام الخمسة، ولا شك أنه لا يمكن الحكم على هذا بالتحريم؛ لأنه لا دليلَ على تحريمه، ولا بالكراهة؛ لأن المكروه ما ورد فيه نهي خاص، ولم يرد في ذلك نهي. والذي يظهر أن هذا من البدع المباحة، فإن قصد بذلك إكرامه لأجل الأحاديث الواردة في إكرامه فحَسَنٌ" اهـ.
ونقل العلامة ابن عابدين ذلك الحكم في حاشيته (6/ 384، ط. دار الكتب العلمية) عن الشافعية عمومًا، ثم قال: "وقواعدنا لا تأباه" اهـ.
فإذا تقرَّر مما سبق أن المسؤول عنه جائز شرعًا في أصله، وحقيقة الجائز أنه مأذون في فعله أو تركه، ثم لَمَّا تواضع الناس وتعارفوا على كونه دالًّا على احترام الوطن وتعبيرًا عن الانتماء ووسيلة لإظهار ذلك في الشأن الوطني والعلاقات بين الدول، صار حكمُه حكمَ مدلولِه ومقصدِه، فإذا انضاف إلى ذلك أن تركه يشعر بالاستهانة أو قلة الاحترام ويفضي إلى الخصام والشحناء وشق الصف والتراشق بالتهم بين أبناء الوطن أو المواقف المضادة في العلاقات الدولية، فإنه يتعين حينئذ الإعراض عن تركه؛ اتقاءً لهذه المحاذير، وممن نَصَّ على هذا المعنى الإمام شهاب الدين القرافي في الفروق (4/ 430، ط. دار الكتب العلمية) نقلا عن شيخ الإسلام العز بن عبد السلام ومقرًّا له، فقال: "حضرت يومًا عند الشيخ عز الدين بن عبد السلام -وكان من أعيان العلماء، وأولي الجد في الدين، والقيام بمصالح المسلمين خاصة وعامة، والثبات على الكتاب والسنة، غير مكترث بالملوك فضلا عن غيرهم، لا تأخذه في الله لومة لائم- فقُدِّمَت إليه فُتْيا فيها: ما تقول أئمة الدين -وفقهم الله- في القيام الذي أحدثه أهل زماننا مع أنه لم يكن في السلف، هل يجوز، أم لا يجوز ويحرم؟ فكتب إليه في الفتيا: قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-: «لَا تَبَاغَضُوا, وَلَا تَحَاسَدُوا, وَلَا تَدَابَرُوا, وَلَا تَقَاطَعُوا وَكُونُوا عِبَادَ اللَّهِ إِخْوَانًا»، وترك القيام في هذا الوقت يفضي للمقاطعة والمدابرة، فلو قيل بوجوبه ما كان بعيدًا" اهـ.
وعليه: فإن تحيةَ العَلَمِ المعهودةَ أو الوقوفَ للسلام الوطني أمران جائزان لا كراهةَ فيهما ولا حرمة كما شغَّب به مَن لا علمَ له، فإذا كان ذلك في المحافل العامة التي يُعَدُّ فيها القيام بذلك علامةً على الاحترام وتركه مشعرًا بترك الاحترام، فإن الوقوف يتأكَّد، فيتعيَّن فعلُه حينئذٍ؛ دفعًا لأسباب النفرة والشقاق، واستعمالا لحسن الأدب ومكارم الأخلاق. والله سبحانه وتعالى أعلم
احمد الطيباوي
2015-06-06, 22:23
وزارة الشؤون الدينية و الاوقاف الجزائرية
الوقوف للعلم الوطني
1- العلم الوطني رمز للوطن:
يظن هؤلاء أن العلم مجرد قطعة قماش لا قيمة لها ومن ثم لا تستحق أن يقف لها الإنسان احتراما.
يعلم الجميع أن العلم الوطني في حد ذاته قطعة قماش لا قيمة لها ماديا، ولكنه يرمز إلى كل معاني المجد والسمو التي يعتز بها الوطن، وأنه يصور أدق مشاعر الوطنية التي يشعر بها المواطن تجاه وطنه، وتربطه به، فالمواطن وهو يحيي هذا العلم يعظمه ويحترمه ويكرمه إنما يفعل ذلك للمعاني الوطنية التي يرمز إليها، والجندي الذي يقدم نفسه فداء لراية الوطنية، إنما يفدي بذلك ما ترمز إليه الراية وهو الوطن كله من شرقه إلى غربه، ومن شماله إلى جنوبه.
2- الرمزية لها أصل مكين في الإسلام:
الإسلام دين يعتمد الرمزية، لأنها اللغة الوحيدة لتمثيل المعاني الدقيقة، والمشاعر النبيلة، التي لا يمكن أن تصورها الألفاظ، أو تخلوها العبارات.
إن الركن الخامس من أركان دين الإسلام – الحج – مناسكه كلها رموز لمعاني سامية يؤديها الحاج قربة إلى الله تعالى.
فما الإحرام إلى رمز للتجرد من شهوات النفس والهوى، وحبسها عن كل ما سوى الله تعالى وعلى التفكير في جلاله، وما التلبية إلا رمز للشهادة على النفس بهذا التجرد، وإعلان بالتزام الطاعة والامتثال.
وما الطواف بعد التجرد إلا رمز لدوران القلب حول قدسية الله، وصنع المحب الهائم مع المحبوب المنعم، الذي ترى نعمه ولا تدرك ذاته.
.../...
وما السعي بعد هذا الطواف إلا رمز على التردد بين علمي الرحمة التماسا للمغفرة والرضوان.
وما الوقوف بعرفة بعد السعي إلا رمز لبذل المهج في الضراعة بقلوب مملوءة بالخشية، وأيد مرفوعة بالرجاء والسنة مشغولة بالدعاء، وآمال صادقة في أرحم الراحمين.
وما الرمي بعد هذه الخطوات التي تشرق بها القلوب أنوار ربها إلا رمز مقت واحتقار لعوامل الشر المرتبطة بالشيطان، ونزعات النفس وشهواتها، ورمز مادي لصدق العزيمة في التخلص من ذلك كله بعون الله تعالى.
وما الذبح – وهو الخاتمة في درج الترقي إلى مكانة الطهر والصفاء- إلا رمز لإراقة دم الرذيلة بيد اشتد ساعدها في بناء الفضيلة، ورمز للتضحية والفداء على مشهد من جند الله الأطهار الأبرار.
3- مشروعية الوقوف احتراما للعلم الوطني:
يعتبر هؤلاء أن الوقوف مظهر من مظاهر التعبد لله تعالى، والوقوف للعلم هو عبادة له، ومن ثم لا يجوز الوقوف للعلم.
ولا شك أن هذا فهم خاطئ منهم، لأنه ليس كل قيام لشيء عبادة له، وإنما القيام لشيء هو من باب الاحترام والتقدير لذلك الشيء.
ويدل على ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالقيام عند مرور الجنازة، وقام لها احتراما لآدميتها، فعن ابن عمر عن ربيعة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " إذا رأيتم الجنازة فقوموا لها حتى تخلفكم أو توضع " (رواه الجماعة).
وعن سهل بن حنيف وقيس بن سعد أنهما كان قاعدين بالقادسية، فمروا عليهما بجنازة فقاما، فقيل لهما إنها من أهل الأرض ، أي من أهل الذمة، فقالا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم مرت به جنازة فقام، فقيل له : إنها جنازة يهودي، فال :" أليست نفسا" متفق عليه).
فإذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم قام لإنسان غير مسلم احتراما لنفسه البشرية التي خلقها الله، وكذلك فعل الصحابة من بعده كما ثبت في الروايات الصحيحة، روى البخاري في صحيحه عن الشعبي، عن أبي ليلى: " كان أبو مسعود وقيس يقومان للجنازة" وروى أحمد أن ابن عمر :" كان إذا رأى جنازة قام حتى تجاوزه".
فمن باب أولى أن يقف المسلم لراية الوطن التي من أجل أن تبقى عالية خفاقة تسيل دماء الشهداء ويستبسل جنود الوطن دفاعا عنها من صولة الغزاة.
4- كبار الصحابة يستشهدون دفاعا عن راية الإسلام:
في معركة مؤتة بين جيش المسلمين وجيوش الروم الجرارة يضرب لنا ثلاثة من كبار الصحابة رضوان الله عليهم أروع الأمثلة في الدفاع عن الراية والقتال والاستشهاد من أجل أن تبقى عالية مرفرفة.
فقد كان أول الحاملين للراية زيد بن حارثة رضي الله عنه فقاتل ببسالة الأبطال حتى استشهد فأخذ الراية جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه فقاتل قتالا مريرا حتى قطعت يمينه، فأخذ الراية بشماله ولم يزل بها حتى قطعت شماله، فاحتضنها بعضديه، فلم يزل رافعا لها حتى قطع نصفين، فأخذ الراية عبد الله بن رواحة رضي الله عنه فقاتل حتى استشهد ثم استلم الراية خالد بن الوليد رضي الله عنه فانظر كيف قدم ثلاثة من قادة الإسلام في عهد رسول الله صلى اله عليه وسلم أرواحهم دفاعا عن الرايـة في ساحة المعركـة من أجل أن تبقى عاليـة خفاقـة.
احمد الطيباوي
2015-06-06, 22:27
قيام النبي عليه افضل الصلاة و السلام لجنازة يهودي
إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم قام لإنسان غير مسلم احتراما لنفسه البشرية التي خلقها الله، وكذلك فعل الصحابة من بعده كما ثبت في الروايات الصحيحة، روى البخاري في صحيحه عن الشعبي، عن أبي ليلى: " كان أبو مسعود وقيس يقومان للجنازة" وروى أحمد أن ابن عمر :" كان إذا رأى جنازة قام حتى تجاوزه".
فمن باب أولى أن يقف المسلم لراية الوطن التي من أجل أن تبقى عالية خفاقة تسيل دماء الشهداء ويستبسل جنود الوطن دفاعا عنها من صولة الغزاة.
قال البخاري في صحيحه:
((باب من قام لجنازة يهودي)) ثم قال:
(1311) حدثنا معاذ بن فضالة ، حدثنا هشام ، عن يحيى ، عن عبيد الله بن مقسم عن جابر بن عبد الله -رضي الله عنهما- قال:
" مَرَّ بِنَا جَنَازَةٌ، فَقَامَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقُمْنَا بِهِ، فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهَا جِنَازَةُ يَهُودِيٍّ، قَالَ: إِذَا رَأَيْتُمُ الجِنَازَةَ، فَقُومُوا "
ورواه مسلم في صحيحه [2181] من طريق ابن علية عن هشام الدستوائي ، عن يحيى بن أبي كثير ، عن عبيد الله بن مقسم ، عن جابر بن عبد الله ، قال:
"مَرَّتْ جَنَازَةٌ، فَقَامَ لَهَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَقُمْنَا مَعَهُ فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللهِ، إِنَّهَا يَهُودِيَّةٌ، فَقَالَ: إِنَّ الْمَوْتَ فَزَعٌ، فَإِذَا رَأَيْتُمُ الْجَنَازَةَ فَقُومُوا"
وقال مسلم ايضا:
((وحدثني محمد بن رافع ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا ابن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يقول : قَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِجَنَازَةٍ مَرَّتْ بِهِ حَتَّى تَوَارَتْ.
وحدثني محمد بن رافع ، حدثنا عبد الرزاق ، عن ابن جريج ، قال : أخبرني أبو الزبير ، أيضا أنه سمع جابرا ، يقول : قَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابُهُ لِجَنَازَةِ يَهُودِيٍّ حَتَّى تَوَارَتْ.))
وقال البخاري في صحيحه:
(1312) حدثنا آدم ، حدثنا شعبة ، حدثنا عمرو بن مرة قال : سمعت عبد الرحمن بن أبي ليلى قال:
((كَانَ سَهْلُ بْنُ حُنَيْفٍ، وَقَيْسُ بْنُ سَعْدٍ قَاعِدَيْنِ بِالقَادِسِيَّةِ، فَمَرُّوا عَلَيْهِمَا بِجَنَازَةٍ، فَقَامَا، فَقِيلَ لَهُمَا إِنَّهَا مِنْ أَهْلِ الأَرْضِ أَيْ مِنْ أَهْلِ الذِّمَّةِ، فَقَالاَ: إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّتْ بِهِ جِنَازَةٌ فَقَامَ، فَقِيلَ لَهُ: إِنَّهَا جِنَازَةُ يَهُودِيٍّ، فَقَالَ: أَلَيْسَتْ نَفْسًا" ))
قال البخاري: ((وقال أبو حمزة ، عن الأعمش عن عمرو ، عن ابن أبي ليلى قال : كنت مع قيس وسهل -رضي الله عنهما- فقالا: كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
وقال زكريا ، عن الشعبي ، عن ابن أبي ليلى "كَانَ أَبُو مَسْعُودٍ، وَقَيْسٌ: يَقُومَانِ لِلْجَنَازَةِ"))
ورواه مسلم في صحيحه قال:
((حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا غندر ، عن شعبة (ح) وحدثنا محمد بن المثنى ، وابن بشار ، قالا : حدثنا محمد بن جعفر ، حدثنا شعبة ، عن عمرو بن مرة ، عن ابن أبي ليلى ، أن قيس بن سعد ، وسهل بن حنيف ، كانا بالقادسية فمرت بهما جنازة فقاما ، فقيل لهما : "إِنَّهَا مِنْ أَهْلِ الْأَرْضِ، فَقَالَا: إِنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّتْ بِهِ جَنَازَةٌ، فَقَامَ فَقِيلَ: إِنَّهُ يَهُودِيٌّ، فَقَالَ: أَلَيْسَتْ نَفْسًا" .
وحدثنيه القاسم بن زكريا ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، عن شيبان ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، بهذا الإسناد ، وفيه فقالا : "كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَرَّتْ عَلَيْنَا جَنَازَةٌ" ))
إذا زاد الشيء عن حده انقلب إلى ضده
كل يوم الوقوف أمام العلم سيتذمر من لا يريد أن يتذمر
مرة في الأسبوع كما كان في السابق وكنا ننتظر اللحة على أحر من الجمر
شكرا لصاحب الموضوع
faraday_dz
2015-06-07, 16:11
اكيد انك تحب علم دولة ما؟؟؟؟
فاي علم تريده ان يرفع يا حكيم ؟؟؟؟
حكيم المنتدى
2015-06-08, 17:14
شكرا على الايضاح واعتذر ان كان تدخلي سبّب ازعاجا........تحياتي.
سلام الله عليكم
لا مشكل أخ سماحي فاسترسالي في مناقشى الفكرة جعلني أبدو منزعجا أحيانا من بعض المشاركات
ولكن في الحقيقة لست كذلك ولن أكون كذلك. فالفائدة لن تكون إن لم يكن هناك رأي و رأي مخالف.
شكرا على المرور ثانية وعلى الاعتذار يا ابن الأكابر.
سلامي
أمير جزائري حر
2015-06-08, 20:11
الصحابي الجليل جعفر الطيار توفي في سبيل الله و ليس في سبيل الراية
لم أكن أنوي المداخلة مرة أخرى في هذا الموضوع ... لولا هذا التردي الفكري الذي أراه ...
لو لم يكن للراية رمزية و قداسة .... لو كانت مجرد خرقة كما تدندنون لماذا يتجشم جعفر الطيار و المجاهدون معه حملها معهم ... ربما كانوا بحاجة إلى مثلك يا أخي عثمان و الأخ حكيم لتفتوا لهم بأن يمضوا للجهاد في سبيل الله و حسب ... و لا داعي لحمل الخِرَق ...
دعونا من التخريف و الضحك على العقول في هذا الزمن الأغبر ... لو لم يكن للراية رمزية و قداسة لتركها جعفر الطيار تتمرغ في الوحل و لما ضمها بين رجليه حتى قتل دونها ... ما حاجته للراية و هو يجاهد في سبيل الله .. يعني هل هو أخرق - و حاشاه - ليدافع حتى الموت عن قطعة قماش .. مرفوعة على عمود من خشب
لسنا في مقام الألغاز ...
رسول الله في المدينة ماذا كان يقول عن القادة الثلاثة الذين سقطوا شهداء ... كان في كل مرة يقول " يحمل الراية فلان ... "
ثم ... " يحملها فلان ..." " ثم يحملها سيف من سيوف الله ..."
رسول الله من المدينة كان تركيزه على الراية و حاملها .. فحسب ..
كل الجيش يقاتل وراء حامل الراية ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-08, 20:19
سلام
الأخ حكيم المنتدى ... لماذا لا ترد على المداخلات رقم 87 / 88 / 89 / 90 ... :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused:
هات ما عندك ... أم أن الوفاض خاوٌ إلا من دندنات و سفسطات ..
و للأخ الطيباوي أقول .. طيب الله بدنك و نفسك و بارك لك في أهلك و مالك و وزوجك ... و لا فض فوك ...
سلام :cool:
أما أن نقول أنه مات في سبيل القماش لا في سبيل الله هذا هو معنى تدني الفكر...فالأداة تستعمل لإعلاء كلمة الله و ليس لإعلاءها هي بذاتها...
السلام عليكم ...
أخي عثمان ..هل ذهب ظنك أن من حاورته وغيره ..يعتقد أن من مات وهو يحمل الراية أن موته كانت لسبب حماية الراية لذاتها ..؟؟
لا أعتقد ذلك ..وأرجو لمن وجهت له كلامك ..أن يوضح لك هذه النقطة لأنه أحيانا يقع خلط في تداول الفكرة ..فينحرف النقاش الى مسارات أخرى لاقيمة لها بالنظر لقيمة أصل الموضوع ..والسلام عليكم .
النقاش يدور حول صحة قول مات في سبيل الراية؟ بغض النظر عن قصد صاحب المقولة...
مرحبا ياعثمان ..
لاتقصد النقاش حول أصل الموضوع طبعا ..
المهم ..
العبارة .قابلة للتأويل مارأيك ؟
فلو قيل مثلا ..مات في سبيل راية لاإله الا الله ..أو مات في سبيل راية الوطن والأرض ..
هل يُعقل برأيك أن يذهب ظن أحدهم أن أحدهم يموت في سبيل ذلك القماش الذي صنعت منه الراية ولو كان قد نُسج من التبر .هذا مارأيته وأدلي به ..لاأعتقد أن من يفعل ذلك إلا من أصاب عقله لوثة ما ...
نعم أخي لا أقصد أصل الموضوع بل أقصد تعليق أمير على كلامي... لانه في نظري تصحيح العبارات المتداولة يكون من باب النصيحة و الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر كأن يقول أحدهم أتكل عليك و على الله فمعلوم أن نية المتحدث ليس مساواة الله بالعبد و لكنها عبارة خاطئة هذا مقصودي. فذهب الأخ أمير يستنبط من كلامي أشياء غريبة...
وعليه فإن الأمر بسيط ولاغشكال فيه بينكما ..ويمكنكما تجاوزه ..إكراما لصاحب الموضوع وإكراما لنا كمتتبعين ..
أنتما أهل لذلك .فأنا اثق بكما ...
عثمان الجزائري.
2015-06-09, 13:25
سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك.
الصحابي الجليل جعفر الطيار توفي في سبيل الله و ليس في سبيل الراية
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا ونفع بكم
* CHEMS *
2015-06-09, 14:11
allah yahdik
السلام عليكم ..
حاولت فهم المغزى من طرحك فلم أناله ..
هل أنت تعترض على تحية العلم في ساحته وقوفا بالإطلاق أم أنك تعترض على برمجته بصفة يومية ؟؟؟
لم أكن أنوي المداخلة مرة أخرى في هذا الموضوع ... لولا هذا التردي الفكري الذي أراه ...
لو لم يكن للراية رمزية و قداسة .... لو كانت مجرد خرقة كما تدندنون لماذا يتجشم جعفر الطيار و المجاهدون معه حملها معهم ... ربما كانوا بحاجة إلى مثلك يا أخي عثمان و الأخ حكيم لتفتوا لهم بأن يمضوا للجهاد في سبيل الله و حسب ... و لا داعي لحمل الخِرَق ...
دعونا من التخريف و الضحك على العقول في هذا الزمن الأغبر ... لو لم يكن للراية رمزية و قداسة لتركها جعفر الطيار تتمرغ في الوحل و لما ضمها بين رجليه حتى قتل دونها ... ما حاجته للراية و هو يجاهد في سبيل الله .. يعني هل هو أخرق - و حاشاه - ليدافع حتى الموت عن قطعة قماش .. مرفوعة على عمود من خشب
لسنا في مقام الألغاز ...
رسول الله في المدينة ماذا كان يقول عن القادة الثلاثة الذين سقطوا شهداء ... كان في كل مرة يقول " يحمل الراية فلان ... "
ثم ... " يحملها فلان ..." " ثم يحملها سيف من سيوف الله ..."
رسول الله من المدينة كان تركيزه على الراية و حاملها .. فحسب ..
كل الجيش يقاتل وراء حامل الراية ..
سلام :cool:
أخ amir66 أظن أن الإشكال ليس في قداسة الراية من عدمه ، وأظن أن الإجابة على تساؤلي يجلي الأمر إلى حد ما .
وهو: هل اتخذ النبي صلى الله عليه وسلم و خلفاؤه بعده راية في غير الحرب ؟
وهل كانوا يرفعون علما في سائر الأيام في مكان ما ؟
وهل يقفون لهذا العلم تقديسا في أيام أو مناسبات ـ في غير الحرب ـ؟
وهل جعلوا شيئا من الأشعار ينشدونه مع ذلك وجعلوه شعارا للوطن ؟
أعتذر من حكيم إن جانبنا موضوعه شيئا ما .
أمير جزائري حر
2015-06-10, 23:59
1- هل اتخذ النبي صلى الله عليه وسلم و خلفاؤه بعده راية في غير الحرب ؟ هل كانوا يرفعون علما في سائر الأيام في مكان ما ؟
2- هل يقفون لهذا العلم تقديسا في أيام أو مناسبات ـ في غير الحرب ـ؟
3- هل جعلوا شيئا من الأشعار ينشدونه مع ذلك وجعلوه شعارا للوطن ؟
مرحبا أخي باكر سأجيبك حسب نقاطك المرقمة :
1- النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه عاشوا وفق مقتضيات عصرهم ... يعني .. في عصرهم كانت الجيوش ترفع الرايات فاتخذوا لهم راية ... و كان بوسع النبي أن يقول بمخالفة الكفار و المشركين و عدم الحاجة إلى راية ...
أما عن وقت السلم ... اين كانت تصير الراية ؟ هل تعلق أو تخزن أو تحرق .. فابحث فيه بنفسك أخي .. و قل لنا ماذا كانوا يفعلون بها عندما يعودون من الجهاد .... فأنا أراى ذلك من الترف الفكري ..
2- عدنا إلى مسألة التقديس و التلاعب بالألفاظ ... و هي متاهة لا تريدون الخروج منها ... رغم أن العديد من المداخلين أوضحوا أن الراية أو " العلم " هو رمز و التقديس هو لتلك المعاني .. السيادة و الحرية في نظرك أليست من المقدسات ... يدفع الناس أرواحهم لو انتهكت حرياتهم و سيادتهم ... و غيرها من المعاني ..
أنا عندما أقف أمام العلم لا أقف عند ألوانه أو نجمته أو هلاله ... فهي اختيارات كان يمكن أن تختلف ... و لا يهمني هل العلم من قماش رخيص أو من الحرير ... الذي يهمني هو الرمزية يا أخي باكر ... و الملايين الذين سحقتهم فرنسا ... الناس لا يقدسون العلم تقديس عبادة ..
3- إنشاد الأشعار : و تقصد النشيد الوطني ... و أنا أجيبك بالتالي : ألم يكن الصحابة ينشدون عند بناء المسجد في المدينة ...
هل نهاهم النبي ... و هل نحن الآن عندما نبني مسجدا أو غيره ننشد ....
و كان الصحابة ينشدون في الجهاد أيضا ... :
فمنهم من قال: " يا حبذا الجنة و اقترابها طيبة و بارد شرابها " ..
و منهم من قال : " ما لي يا نفس أراك تكرهين الجنة ... "
إذن البشر ينشدون في مواقف الحماسة ... و غيرها ...
سلام :cool:
ananassim
2015-06-15, 10:02
و الله أنا أستغرب كل هذا النقاش في مثل هذا الموضوع ... ياقوم ألا ترون أن حب الوطن شيئ جبلي فطر الله الناس عليه ... أنا والله أعتقد اعتقادا جازما أنه لايوجد إنسان على وجه الأرض لا يحب وطنه الذي عاش فيه وتربى في ربوعه .... وهذه الراية التي كثر النقاش حولها جعلت رمزا للدولة الجزائرية تتمثل بها في المحافل الدولية وتعرف بها عن غيرها من الدول كتنظيم عصري متفق عليه بين الدول ... وكون هذه الراية ترمز للدولة الجزائرية هذا لا يجعل الوقوف تحتها صباحا ومساءا شرطا لا بد منه لإثبات حب الوطن ...بل إن فرض هذا الرسميات على التلاميذ في كل يوم يدخلون فيه إلى المدرسة هو عقوبة أكثر منه ترسيخا للوطنية ومبادءها في أبنائنا ... وأزيدكم : إن أغلب الذين يتبجحون بالوطنية خاصة من المسؤولين يريدون اختصارها في وقفة عابرة أمام العلم أو كلمات النشيد الوطني التي يرددونها وهم أكفر الناس بها ثم هم للوطن خائنزن وللاسلام والعربية محاربون....ويكفي أن تسأل أحدهم : أليس من الوطنية أن تعمم اللغة العربية لغة الدولة في الدستور الجزائري على جميع الأنظمة الحكومية والخطايات الرسمية والوثائق المستخرجة من الممؤسسات التابعة للدولة؟
ananassim
2015-06-15, 10:14
أولا : أخي الكريم ... المقولة التي اوردتها أخي الكريم هي للشافعي :cool::cool::cool::cool: ... الذي قيل عنه ... كان كالشمس للدنيا :19: و كالعافية للناس :19: ... و لا أظنه قاله ليتقمصه أناس عاديون ;) مثلي و مثلك ... و يقولوه عن أنفسهم ... هو عالم جليل و نحن ... بعيدوووووووووووووووووووووووون جدا عنه ... :d
ثانيا: عباراتك واضحة و لم تستعص علي :cool: ... فأنت تردد منذ البداية نفس الكلمات مع قليل :cool:من مساحيق التجميل ...
ثالثا: خلاصة طرحك كررتها في مداخلتك هذه ... و انظر إليها في الأعلى فقد لونتها لك بالأحمر ... و هي واضحة كالشمس في رابعة النهار ... كيما يقولو ناس بكري : ما زلت تخلط شعبان في رمضان ... أي ما زلت تصر على الربط بين المسؤولين العارين من لباس الطهر و حب الوطن ... و تقول بأن حب الوطن مستحيل مادامت سياسات هؤلاء ... كما تقول ...
يا أخي الله يهديك ... في الغرب المتحضر ... إذا ظهر مسؤول من النوع الذي تتحدث عنه ... ثاروا ضده و لم يرضوا إلا بعزله و تنحيه ... و لا يقولون بأن حب أوطانهم مستحيل ما دام أمثال هؤلاء في السلطة ... و يلبسون السواد و يعلنون الحداد .... أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :d ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان -- ثم يفتي بتحريم النشيد الوطني و تحية العلم و التظاهر و المسيرات و ... كل ما من شأنه أن يهز الكرسي تحت هؤلاء ...
رابعا : تقول إنه حق أريد به باطل :d ... و الله يا أخي لا أرى مكانا لهذه العبارة هنا ... و كيف أسقطتها ... لأننا لدينا فكرتان : تحية العلم ... و حب الوطن ... فهمني يرحم والديك :
حب الوطن هو الحق و رفع العلم باطل ... أم رفع العلم حق و حب الوطن هو الباطل ... دوختني يا أخي ... الرجاء بسط لنا لنفهم ... فربما عقولنا محدودة ... ما ذا تقصد و أين الحق و الباطل ..
سلام :cool:
" أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :d ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان --"
الذي أفتى بما تنكره هو النبي صلى الله عليه وسلم....وهذا استهزاء منك بأحاديث نبوية صحيحة نسأل الله العافية
محمد فلاك
2015-06-15, 11:40
معك حق 100%
لقد اختزل هؤلاء الوزراء الأغبياء
الوطن في قطعة قماش
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:01
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
فتوى دار الافتاء الليبية في جواز القيام للعلم و النشيد الوطنيين
رقم الفتوى (1603)
حكم تحية العلم والوقوف للسلام الوطني
فتوى دار الافتاء المصرية
سلام الله عليكم
لقد أوردتَ لنا أخي أحمد فتويان لا لبس فيهما تجيزان الوقوف أمام العلم والاستماع إلى النشيد الوطني، ولستُ هنا لأناقش فحواهما لعجزي وقلّة حيلتي في مناقشة مثل هكذا مواضيع. ومع ذلك فما طرحتُه في موضوعي لا يخالف هذين الفتويين. إنّ سؤالي لا يبحث في مشروعية الوقوف أمام العلم ولا في حكم الاستماع للنشيد الوطني، بل إنني أردتُ مناقشة جدوى التعليمة الوزارية التي تقضي بوقوف التلاميذ أمامه على مدار الأسبوع طيلة سنوات تمدرسه، وكذا جدّية مسعى المسؤولين قصد غرس حب الوطن لدى التلاميذ.
على العموم بوركت على المساهمة القيّمة التي أنرت بها الموضوع.
تحيتي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:26
وزارة الشؤون الدينية و الاوقاف الجزائرية
الوقوف للعلم الوطني
1- العلم الوطني رمز للوطن:
2- الرمزية لها أصل مكين في الإسلام:
3- مشروعية الوقوف احتراما للعلم الوطني:
4- كبار الصحابة يستشهدون دفاعا عن راية الإسلام:
سلام الله عليكم
أخي الكريم أحمد
لا يختلف اثنان في رمزية العلم، ولا ينتقص من قيمته المعنوية إلاّ حاقد أو ناكر، ولا يعرف قدره إلاّ من التاع بحب وطنه وحمل همومه في قلبه. ولكن ما من شيء يزيد عن حدّه إلاّ وينقلب إلى ضده، وما نراه في مؤسساتنا من عبث أمام العلم إلاّ دليل قاطع على صحة دعوانا بأن المسؤولون قد قتلوا في نفوس النشء حب الوطن من حيث دروا أو لم يدروا. سلامي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:27
قيام النبي عليه افضل الصلاة و السلام لجنازة يهودي
إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم قام لإنسان غير مسلم احتراما لنفسه البشرية التي خلقها الله، وكذلك فعل الصحابة من بعده كما ثبت في الروايات الصحيحة، روى البخاري في صحيحه عن الشعبي، عن أبي ليلى: " كان أبو مسعود وقيس يقومان للجنازة" وروى أحمد أن ابن عمر :" كان إذا رأى جنازة قام حتى تجاوزه".
فمن باب أولى أن يقف المسلم لراية الوطن التي من أجل أن تبقى عالية خفاقة تسيل دماء الشهداء ويستبسل جنود الوطن دفاعا عنها من صولة الغزاة.
قال البخاري في صحيحه:
((باب من قام لجنازة يهودي)) ثم قال:
(1311) حدثنا معاذ بن فضالة ، حدثنا هشام ، عن يحيى ، عن عبيد الله بن مقسم عن جابر بن عبد الله -رضي الله عنهما- قال:
" مَرَّ بِنَا جَنَازَةٌ، فَقَامَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقُمْنَا بِهِ، فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهَا جِنَازَةُ يَهُودِيٍّ، قَالَ: إِذَا رَأَيْتُمُ الجِنَازَةَ، فَقُومُوا "
ورواه مسلم في صحيحه [2181] من طريق ابن علية عن هشام الدستوائي ، عن يحيى بن أبي كثير ، عن عبيد الله بن مقسم ، عن جابر بن عبد الله ، قال:
"مَرَّتْ جَنَازَةٌ، فَقَامَ لَهَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَقُمْنَا مَعَهُ فَقُلْنَا: يَا رَسُولَ اللهِ، إِنَّهَا يَهُودِيَّةٌ، فَقَالَ: إِنَّ الْمَوْتَ فَزَعٌ، فَإِذَا رَأَيْتُمُ الْجَنَازَةَ فَقُومُوا"
وقال مسلم ايضا:
((وحدثني محمد بن رافع ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا ابن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يقول : قَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِجَنَازَةٍ مَرَّتْ بِهِ حَتَّى تَوَارَتْ.
وحدثني محمد بن رافع ، حدثنا عبد الرزاق ، عن ابن جريج ، قال : أخبرني أبو الزبير ، أيضا أنه سمع جابرا ، يقول : قَامَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابُهُ لِجَنَازَةِ يَهُودِيٍّ حَتَّى تَوَارَتْ.))
وقال البخاري في صحيحه:
(1312) حدثنا آدم ، حدثنا شعبة ، حدثنا عمرو بن مرة قال : سمعت عبد الرحمن بن أبي ليلى قال:
((كَانَ سَهْلُ بْنُ حُنَيْفٍ، وَقَيْسُ بْنُ سَعْدٍ قَاعِدَيْنِ بِالقَادِسِيَّةِ، فَمَرُّوا عَلَيْهِمَا بِجَنَازَةٍ، فَقَامَا، فَقِيلَ لَهُمَا إِنَّهَا مِنْ أَهْلِ الأَرْضِ أَيْ مِنْ أَهْلِ الذِّمَّةِ، فَقَالاَ: إِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّتْ بِهِ جِنَازَةٌ فَقَامَ، فَقِيلَ لَهُ: إِنَّهَا جِنَازَةُ يَهُودِيٍّ، فَقَالَ: أَلَيْسَتْ نَفْسًا" ))
قال البخاري: ((وقال أبو حمزة ، عن الأعمش عن عمرو ، عن ابن أبي ليلى قال : كنت مع قيس وسهل -رضي الله عنهما- فقالا: كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
وقال زكريا ، عن الشعبي ، عن ابن أبي ليلى "كَانَ أَبُو مَسْعُودٍ، وَقَيْسٌ: يَقُومَانِ لِلْجَنَازَةِ"))
ورواه مسلم في صحيحه قال:
((حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا غندر ، عن شعبة (ح) وحدثنا محمد بن المثنى ، وابن بشار ، قالا : حدثنا محمد بن جعفر ، حدثنا شعبة ، عن عمرو بن مرة ، عن ابن أبي ليلى ، أن قيس بن سعد ، وسهل بن حنيف ، كانا بالقادسية فمرت بهما جنازة فقاما ، فقيل لهما : "إِنَّهَا مِنْ أَهْلِ الْأَرْضِ، فَقَالَا: إِنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّتْ بِهِ جَنَازَةٌ، فَقَامَ فَقِيلَ: إِنَّهُ يَهُودِيٌّ، فَقَالَ: أَلَيْسَتْ نَفْسًا" .
وحدثنيه القاسم بن زكريا ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، عن شيبان ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، بهذا الإسناد ، وفيه فقالا : "كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَرَّتْ عَلَيْنَا جَنَازَةٌ" ))
سلام الله عليكم
بارك الله فيك أخي أحمد ونفع بك وجعلك ذخرا لنا.
تحيتي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:41
إذا زاد الشيء عن حده انقلب إلى ضده
كل يوم الوقوف أمام العلم سيتذمر من لا يريد أن يتذمر
مرة في الأسبوع كما كان في السابق وكنا ننتظر اللحة على أحر من الجمر
شكرا لصاحب الموضوع
سلام الله عليكم
العفو أخي الكريم
لقد أعدت بنا قطار الزمن إلى تلك الأيام الخوالي عندما كنا نصدح بأصواتنا بداية كل أسبوع بنشيد قسما ونرتقب نهايته حتى نعاود الإنشاد ثانية، لقد كانت فرائسنا ترتعد بفعل قوة النشيد رغم أننا بالكاد نعي معانيه. ولكن اليوم لم يعد تلاميذنا -خاصة في الطورين المتوسط والثانوي- يحركون ساكنا بعد أن دبّ الملل والضجر في قلوبهم وأصبح وقوفهم أمام العلم مجرد تأدية واجب لا غير.
بوركت
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:45
اكيد انك تحب علم دولة ما؟؟؟؟
فاي علم تريده ان يرفع يا حكيم ؟؟؟؟
سلام الله عليكم
بالطبع أحب علم بلدي
ولا أخال أحدا يحب علما غير علم بلده.
بوركت على المرور أخي الكريم
تحيتي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 00:54
سلام
الأخ حكيم المنتدى ... لماذا لا ترد على المداخلات رقم 87 / 88 / 89 / 90 ... :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused:
هات ما عندك ... أم أن الوفاض خاوٌ إلا من دندنات و سفسطات ..
و للأخ الطيباوي أقول .. طيب الله بدنك و نفسك و بارك لك في أهلك و مالك و وزوجك ... و لا فض فوك ...
سلام :cool:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ أمير66
لمَ تستعجل متابعتي لهذه المشاركات بالضبط؟ وهل يعنيك أمرها؟
على العموم لقد غبت حينا من الدهر وها أنا بينكم مجدّدا أتابع الموضوع كما هو دأبي دوما.
سلام
حكيم المنتدى
2015-06-16, 01:08
السلام عليكم ..
حاولت فهم المغزى من طرحك فلم أناله ..
هل أنت تعترض على تحية العلم في ساحته وقوفا بالإطلاق أم أنك تعترض على برمجته بصفة يومية ؟؟؟
وعليكم السلام
إن كنت تقصدني بسؤالك هذا فأنا لا أعترض على الوقوف أمام العلم ولا على الاستماع إلى النشيد الوطني. وإنّما أرى أن المبالغة في إجبار التلاميذ على فعل ذلك طيلة السنة قد خلقت لديهم، خاصة في الطورين المتوسط والثانوي، بعض الضجر والملل في كل مرة يرفع فيها العلم. نسأل الله السلامة.
تحيتي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 01:16
أعتذر من حكيم إن جانبنا موضوعه شيئا ما .
سلام الله عليكم
الموضوع لم يعد ملكي، أخي باكر ما دمتم قد شاركتموني في إثرائه
ومع ذلك فلا بأس ببعض الفلتات الهادفة ما دامت الفائدة مضمونة. بوركت على المرور
سلامي
حكيم المنتدى
2015-06-16, 01:21
و الله أنا أستغرب كل هذا النقاش في مثل هذا الموضوع ... ياقوم ألا ترون أن حب الوطن شيئ جبلي فطر الله الناس عليه ... أنا والله أعتقد اعتقادا جازما أنه لايوجد إنسان على وجه الأرض لا يحب وطنه الذي عاش فيه وتربى في ربوعه .... وهذه الراية التي كثر النقاش حولها جعلت رمزا للدولة الجزائرية تتمثل بها في المحافل الدولية وتعرف بها عن غيرها من الدول كتنظيم عصري متفق عليه بين الدول ... وكون هذه الراية ترمز للدولة الجزائرية هذا لا يجعل الوقوف تحتها صباحا ومساءا شرطا لا بد منه لإثبات حب الوطن ...بل إن فرض هذا الرسميات على التلاميذ في كل يوم يدخلون فيه إلى المدرسة هو عقوبة أكثر منه ترسيخا للوطنية ومبادءها في أبنائنا ... وأزيدكم : إن أغلب الذين يتبجحون بالوطنية خاصة من المسؤولين يريدون اختصارها في وقفة عابرة أمام العلم أو كلمات النشيد الوطني التي يرددونها وهم أكفر الناس بها ثم هم للوطن خائنزن وللاسلام والعربية محاربون....ويكفي أن تسأل أحدهم : أليس من الوطنية أن تعمم اللغة العربية لغة الدولة في الدستور الجزائري على جميع الأنظمة الحكومية والخطايات الرسمية والوثائق المستخرجة من الممؤسسات التابعة للدولة؟
سلام الله عليكم
لقد كفيت ووفيت أخي نسيم.
بارك الله فيك
قعقاعي عبد الواسع
2015-06-29, 01:12
عذرا لك سيدي فانت مخطئ علم ضحى من اجله المليون ونصف المليون شهيد كانو يقفون لتادية النشيد وهم في اشد المرض والالم لتقول انت عنه الى متى كلا والف كلا هاذا رمزنا كيف تتذمر من هذه الحقيقة انت مخطا انا احب ان ارفع العلم حيث نتسابق من يرفعه والله اننا نرفعه في ايام المطر اني علم يا سيدي
أمير جزائري حر
2015-06-29, 01:25
1- أنا والله أعتقد اعتقادا جازما :confused::confused: أنه لايوجد إنسان على وجه الأرض لا يحب وطنه الذي عاش فيه وتربى في ربوعه .... :confused::confused::confused::confused::confused:
أمير66: أنت واهم و لا تعيش على أرض الواقع ... من أين جاء إذن الخونة و الحركى الذين أطالوا عمر الاحتلال الفرنسي ... أليسول من بني جلدتنا و يتكلمون بألسنتنا ...
هم للوطن خائنون وللاسلام والعربية محاربون (تقصد أولياء الأمر :1: )
أمير66: ما رأيك أننا لو سألنا صاحب الموضوع و من يدعمه في تحريم الوقوف للعلم ... عن طاعة ولي الأمر ... :1:
سيقول لك " اسمع و أطع و لو ضرب ظهرك و لو أخذ مالك ... " ... إذا لماذا لا تسمع و تطيع و تقف لتحية العلم دون ضرب ظهر أو أخذ مال :1:
سلام و رمضان مبارك ... و تحيا الجزائر و علم الجزائر :cool:
iker.casillas
2015-07-27, 03:06
حتى المسؤولين يحييون العلم و السرقة حدث و لاحرج...فلمادا وضعوا هدا القانون و هم يعلمون أن العلم لا يحقق الوطنية بل المبادئ و الأخلاق
لا يحق لك الاستهانة و الاستخفاف باحد اهم رموز الدولة
فعوض ان تصف العلم الوطني بانه مجرد خرقة حاول ان تبرز و تتكلم عن المعنى الحقيقي الذي يمثله
هذا العلم و هذا التصميم مر بعدة مراحل و اشكال حتى وصل الينا بهذا الشكل و كل لون فيه و رمز له معنى خاص و كبير
الا يكفي ان رجالا ضحو بحياتهم من اجل الحرية التي تنعم بها حضرتك
هذه التضحية و هذا الحب ارادو ايصاله للاجيال اللاحقة و هذا العلم احد الوسائل التي تظهر مدى صدق حبهم للوطن .
رحم الله شهداءنا و ادام علينا السلم و الامان و الحرية .
سفير الأيام
2015-08-01, 11:50
نساو تعليمهم سورة قرانية وركزواااااااااااااااا على الحيتيات نشيد وطني وعلم
لا اجده من الاولويات هل الشهداء الدين دافعوا عن هده الارض كانوا يمتلكون العلم والنشيد
بالطبع لا لكن كانوا يتتلمدون في الزوايا القرانية ام اني خاطيء
تلك التنشئة زرعت فيهم المبادئ الكرامة وحب الوطن انطلاقا من الدين الحنيف
مثلا تغرس فيهم النشيد الوطني وتضع العلوم الشرعية مادة مكملة في امتحان البكالويا وستلغى مستقبلا حسب ما اسمعه يوميا
المرأة المثقفة
2015-08-05, 15:21
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،بجب عليننا أن نتحرر في تفكيرنا ،فالمواطنة ليست هي الوقوف أمام العلم الوطني فقط،بل هي أبعد من هذا بكثير.
فحب الوطن يعني أن نتقدم ونتطور وننهض بوطننا عن طريق العلم،فما أكثر من درسوا هنا وفي الأخير وجدوا أنفسهم في تطوير بلدان أخرى،زيادة على هذا كيف للتلميذ أن يقف مستعدا لتحية العلم،وهو يرى أستاذه أو أستاذته تتكلم أو يتكلم أثناء تحية العلم، بل وحتى الموظفين والمؤطرين داخل المؤسسة.
لقد طالبنا باعادة الامور كما كانت الاحد صباحا و الاخميس مساءا
لاننا راينا عدم احترام التلاميد العلم مع كثرة الرفع و الانزال
DarCk-EnGel
2015-08-29, 12:35
نظام عسكري في كل القطاعات حتى قطاع التربية
rostomistorik
2015-08-29, 21:54
السلام عليكم الوطن من الايمان فليس لنا وطن غيره فهي بلادنا وان جارت علينا و امانة الشهداء الابرار فالعلم رمز السيادة وعلينا احترامه فانظر الى الامم من حواك و مدى حبهم لاوطانهم فهي من علامات التحظر و الرقي والازدهار
فعاش من عرف قدر نفسه و المجد و الخلود لشهدائنا الابرار
اعجوبة الحياة
2015-08-29, 22:04
بالنسبة لي اجبار التلاميد شيئ لازم لغرس روح حب الوطن والله اعلم
فاروق الصحراء
2015-08-30, 02:50
سلام الله عليكم
لقد وردت تعليمة وزارية قبل بضع سنين تلزم تلاميذنا على الوقوف للنشيد الوطني ورفع العَلَم كل يوم. وقد راعني أن يكون تفكير مسؤولينا محدود وأعرج لا يرقى لأن يتقلّد زمام الحكم. فرغم انقضاء سنوات عديدة على تطبيق هذا القرار، إلا أن الوضع ما زال يراوح نفسه، حتى بات التلاميذ ومن ورائهم اساتذتهم يتململون عند كل مرة يرفع فيها العلم أو ينزل...
فهل مجرد الوقوف أمام العَلَم سيزرع في الناشئة حب الوطن؟ وهل الوطن يختزل في خرقة بالية لا معنى لها لولا قيمتها التاريخية ودلالتها السياسية؟ ثم كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى بأم عينه كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد كما تداعى الأكلة على قصعتها بلا حسيب أو رقيب؟
نسأل الله السلامة
البسملة1
الفاصلة4
السلام1
الفاصلة3
هي تساؤلااات وتناقضات تطرحها
لكن ...
هل لها إرتباط بشيء فيها منفعة
أيها الأخ الفاضل
راجع موضوعك قبل الطرح وتأكد من سمكه ؟
ومدى فعاليته على الجميع ؟
وهل له سلبيات ؟
أم إجابيات ؟
كلها محاور وأخرى ترتكز على هامش التساؤلاات
فهل أدليت برأيك له ( أي لموضوعك قبل الطرح )
وانت تضاجع تلك الحروف
هده أجوبتي لك
بالرغم من أنني مغربي ولست بــ جزائري
لكننا إخوة
والحمد لله
1 / نعم الوقوف أمام العلم يزرع الروح في أحداقنا والشجاعة على التصدي لأعدانا ....
2 / تلك التي تقول عنها "خرقة " هي بالنسبة لنا ثوب من حرير نلبسه أمام الدول ونقتخر بها كعلم ناصع البياض يعبر عن الروح والدم
والمحبة ...
3 / بهكدا الحب يولد الصدق مع مرور الأزمان لكن نحن من نزرعه
ولا ندلي للدي يفسده إهتماما حتى لا تكسر تلك الطموحات التي نسعى لتحقيقها
إلخ ....
حكيم المنتدى
أنا ما صدقت ما كتب بموضوعك وهل هكدا يقال عن العلم الدي هو بمثابة ثوب يستر مخاوفنا وأشلاائنا وو...
كن كالدي رمى الزرع في وقت الصهيل
لكي لا يصيبك القحط
دقق في هدا المعنى الدي كتبته جيداً
أعتدر إن اخطأت في نسج الحروف
شكراً
الفاصلة1
الخاتمة1
الفاصلة2
ManouraHilwa
2015-08-30, 10:10
الشهداء في قلوبنا بدعواتنا لهم ليس بالوقوف امام العلم
ملامح خجولة.
2015-08-30, 15:35
سلام طيب
والله انا معك وضدك في نفس الوقت
انا معك لأن أغلب التلاميذ غير متشبعين بروح الوطنية ولا حب الوطن
تجد التلاميذ يضحكون وغير مباليين أبدا ويتحدثون امام العلم الوطني الذي ضحى من أجل رفعه مليون ونص المليون شهيد او أزيد عن هذا
اما عن ضدك فهذا الرمز الوحيد الذي بقي لروي قصة الابطال والشهداء
فإذا أزالو هذا التراث المجيد أندثر وأضمحل التاريخ ولم يبقى منه سوى ثرثرة عابرة عن اناس جهال
++
شكرآ على الموضوع
كوثر1997
2015-08-31, 14:11
لو سجل لهم كل يوم مقطع من ايات الذكر الحكيم يعادعليهم لاتموا حفظه
نعم لهم ان يرفعوا العلم وينشدوا النشيد الوطني لكن ليس بهذه الطريقة اصبح العلم يمجد ويقدس
sidali75
2015-08-31, 14:30
لمّا يكون عندنا وطن، خلينا نتحاور حول رموزه
المشكلة ليست في العلم، وما هوش مجرد خرقة فجعفر الطيّار استشهد في سبيل الراية، العلم رمز وجود ورمز كيان ورمز عزة، وحنا لما ضاعت منا هاته الأمور صار الوقوف للعلم مجرد مظاهر، فلن أتوقع الكثير ممن يتغنى بحب الوطن ويرفع الراية في اللقاءات الكروية فقط ...
أختي بارك الله فيك لكن أحببت أن أصحح لك معلومة هامة فجعفر ابن أبي طالب رضي الله عنه استشهد بعد قتال تحت راية لا إله إلا الله في غزوة مؤتة و هذه الراية أختي عقد لوائها النبي صلى الله عليه و سلم لتكون كلمة الله هي العليا (( عَنْ أَنَسٍ رَضِي اللَّهم عَنْهم أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَعَى زَيْدًا وَجَعْفَرًا وَابْنَ رَوَاحَةَ لِلنَّاسِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَهُمْ خَبَرُهُمْ فَقَالَ أَخَذَ الرَّايَةَ زَيْدٌ فَأُصِيبَ ثُمَّ أَخَذَ جَعْفَرٌ فَأُصِيبَ ثُمَّ أَخَذَ ابْنُ رَوَاحَةَ فَأُصِيبَ وَعَيْنَاهُ تَذْرِفَانِ حَتَّى أَخَذَ سَيْفٌ مِنْ سُيُوفِ اللَّهِ حَتَّى فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ ))(صحيح البخاري) و هنا لست أطعن في أحد و الجزائريون قاتلوا فرنسا تحت صيحات الله أكبر و كان لهم راية و تلك الراية كانت رسالة لفرنسا أننا شعب لا علاقة له بالفرنسيين و القصد من هذا التعقيب أختي هو تصحيح المعلومة فقط وبارك الله فيك
1
قسما بالنازلات الماحقات
و الدماء الزاكيات الطاهرات
و البنود اللامعات الخافقات
في الجبال الشامخات الشاهقات
نحن ثرنا فحياة أو ممات
و عقدنا العزم أن تحيا الجزائر
فاشهدوا... فاشهدوا... فاشهدوا...
2
نحن جند في سبيل الحق ثرنا
و إلى استقلالنا بالحرب قمنا
لم يكن يصغى لنا لما نطقنا
فاتخذنا رنة البارود وزنا
و عزفنا نغمة الرشاش لحنا
وعقدنا العزم أن تحيا الجزائر
فاشهدوا... فاشهدوا... فاشهدوا...
3
يا فرنسا قد مضى وقت العتاب
و طويناه كما يطوى الكتاب
يا فرنسا إن ذا يوم الحساب
فاستعدي وخذي منا الجواب
ان في ثورتنا فصل الخطاب
و عقدنا العزم أن تحيا الجزائر
فاشهدوا... فاشهدوا... فاشهدوا...
4
نحن من أبطالنا ندفع جندا
و على أشلائنا نصنع مجدا
و على أرواحنا نصعد خلدا
وعلى هاماتنا نرفع بندا
جبهة التحرير أعطيناك عهدا
و عقدنا العزم أن تحيا الجزائر
فاشهدوا... فاشهدوا... فاشهدوا...
5
صرخة الأوطان من ساح الفدا
فاسمعوها واستجيبوا للندا
و اكتبوها بدماء الشهدا
وأقرؤوها لبني الجيل غدا
قد مددنا لك يا مجد يدا
و عقدنا العزم أن تحيا الجزائر
فاشهدوا... فاشهدوا... فاشهدوا...
seifellah
2015-08-31, 17:40
السلام عليكم
أتدري أن الكثير لا يعلمون كم مقطعا للنشيد الوطني
وإن لم اقل لك وهم كثر من لا يعرفون غير المقطع الأول من النشيد الوطني
أما فيما يخص موضوعك فسأجيبك بسؤال واحد
ما هو إحساسك عندما ترى راية بلدك تحرق ويداس عليها وتدنس هنا وهناك ؟ ولمــاذا ؟
هل الشهداء الدين دافعوا عن هده الارض كانوا يمتلكون العلم والنشيد
نعم كانوا يمتلكونه وكانت راية ترفرف على رؤوسهم ..تداعبها النسمات الجبلية النقية العبقة بريح الحرية ينشدون أناشيد الالإستقلال والحرية ...مثل من جبالنا ...وجزائرنا وووو ..ألم تكن عالما بذلك ؟؟؟.
seifellah
2015-09-01, 22:23
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/11951796_751342001644681_8567270597134422354_n.jpg ?oh=a9665e67004c357dac7330e7946ec057&oe=565FCA87&__gda__=1449261276_e1e11ca648c1e8e55315ceb40f60629 6
مشكور صاحب الموصوع
مشكورة الأخت وداد
و تحية للأخ ياسين
...........عندما أصبح المعلم يفتخر بهذه المصاهر ......
................و يؤكد على إستشهاد من أجل الراية مممممممممممممممممممم
...........أصبحت البلاد هاكذا
...........فأصبح الحركي يقول .......................إبن مجاهد
................وليس لدي أي شك بأن المجاهدين أستشهدو ولم يؤرخوااااااااااااااااا
...............................الحمد للله.........................
و يؤكد على إستشهاد من أجل الراية مممممممممممممممممممم
...........أصبحت البلاد هاكذا ......
لنستفيد كلنا ...هلا دللتنا عن شخص سقط في ميدان القتال ..من أجل راية أو علم .تلك القطعة من القماش بمقاييس معينة طولا وعرضا وبألوان محددة أيضا ....شكرا لو فعلت ..
faresinfo2008
2015-09-09, 14:30
مرحبا بك في منتديات الجلفة
seifellah
2015-09-09, 15:43
في غزوة مؤتة عين الرسول صلى الله عليه وسلم ثلاثة لحمل الراية فقال يحملها زيد بن حارثة فإن قتل يحملها جعفر بن أبي طالب فإن قتل يحملها ابن رواحة فماتوا كلهم ذودا على راية رسول الله وراية المسلمين ، فكان الروم يهجمون على كل من يحمل الراية ، وكانت آنذاك ذاك سقوط الراية يعني إنهزام الجيش
وهنا أحداث معركة مؤتة وحملة الراية (http://islamstory.com/ar/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9-%D9%85%D8%A4%D8%AA%D8%A9)
أكاد أجزم أنّه لو لم تستفز القرّاء ب" خرقة بالية "يا صاحب الموضوع ، لما أدلى بدلوه في هذه الصفحة أكثر من
10 أعضاء،
تذكرت خبرا قرأته، نشرته جريد من الجرائد اليومية ذات صيف. مفادة أن الدرك يوقف مجموعة من الشباب كانوا عائدين من العاصمة بعد مشاهدة مباراة لكرة القدم ...
تعطبت إحدى سياراتهم ولانعدام الاسعاف استعملو العلم الوطني لسسحبها إلى أقرب مرآب فاوقهم حاجز الدرك...
ظواهر تدنيس رموز السيادة الوطنية في الواقع لا تعد ولا تحصى ....
وقد يكون واحد من هؤلاء الشباب أدلى بدلوه هنا ، مؤنبا صاحب الموضوع على استعماله العبارة المستفزة....
*الحواس*
2015-09-23, 23:10
أنت لازم تأخذ درس عن الوطنية , و بموضوعك هذا فإنك تحاول أن تنفي مبدأ من مبادئ ثورة أول نوفمبر المجيدة
آه لو قلت هذا الكلام أمامي مباشرةً.....:mad:
ام طيري الجنة
2015-09-24, 00:34
بلادي وإن جارت علي عزيزة
وأهلي وإن ضنوا علي كرام
بلادى وأن هانت على عزيزة
ولو أننى أعرى بها وأجوع
ولى كف ضرغام أصول ببطشها
وأشرى بها بين الورى وأبيع
تظل ملوك الأرض تلثم ظهرها
وفى بطنها للمجدبين ربيع
أأجعلها تحت الثرى ثم أبتغى
خلاصا لها ؟ أني اذن لوضيع
وما أنا إلا المسك فى كل بلدة
أضوع وأما عندكم فأضيع
.
sayed krrar
2015-09-24, 17:16
السلام عليكم اخوتي
رأيت هذا الموضوع وشدني للمشاركة فيه ان سمحتم لي ، ومن حسن الطالع أن هذه اول مشاركة لي بمنتداكم الموقر وستكون مشاركتي عبارة عن طلب جواب لاسئلتي وقبل كل هذا اشكر صاحب الموضوع الذي اثار فيكم كل هذه الردود .
اولا انا مصري فماذا يمثل لي علم الجزائر وماذا يمثل للجزائريين علم مصر ؟ .
ما هى الراية التي يمكن أن تجمعنا كعرب ؟ .
اذا كان ثمة مسلما اعجميا فما هى الراية التي ستجمعنا كعرب به ؟
شكرا لكم والسلام عليكم
AliStarDz
2015-09-25, 12:20
مابالك تقول هذا الكلام مزال غير النشيد الوطني زيدو كملو عليه
وهذا العلم الذي تقول عنه خرقة بالية ضحى من اجله مليون ونصف المليون شهيد
فراجع حسباتك قبل ما تقول هذا الكلام
كلام الأخ سليم مائة بالمائة فالتلميذ في وقتنا لا يعرف حتى معنى الثورة التحريرية او معنى الأبطال الذين ضحو من اجل الجزائر فصار الوقوف في ساحة العلم و الاستماع الى النشيد الوطني و مشاهدة رفع الراية مجرد امر روتيني كشرب قهوة في الصباح
السلام عليكم
حب الوطن من الايمان
اي انسان لديه شهيد في عائلته يعرف قيمة ما اقول
نحن لا ولن نفرط في رموز وطننا ولا وطننا وبعد ذلك نقعد نتحسر على ما ضاع منا
لكن بعد فوات الاوان
يا شباب الجزائر احبو وطنكم لانه ليس لكم وطن غيره
الوطن يا بني ليس لفلان وابن فلان
الوطن يسري فينا مجرى الدم
فحافظو على وطننا الحبيب الجزائر
انه وطننا نقبل به برغم كل المشاكل
السلام عليكم
حب الوطن من الايمان
اي انسان لديه شهيد في عائلته يعرف قيمة ما اقول
نحن لا ولن نفرط في رموز وطننا ولا وطننا وبعد ذلك نقعد نتحسر على ما ضاع منا
لكن بعد فوات الاوان
يا شباب الجزائر احبو وطنكم لانه ليس لكم وطن غيره
الوطن يا بني ليس لفلان وابن فلان
الوطن يسري فينا مجرى الدم
فحافظو على وطننا الحبيب الجزائر
انه وطننا نقبل به برغم كل المشاكل
[size="6"]السلام عليكم
لم اجد اجمل من هذه القصيدة عن حب الوطن لعمر الفرا رحمه الله
[/الوطن
الوطن .. يسكن خلايا الدم
غريزة تسري عبر الدم
لما نموت بالغربة
تظل الروح تلفانة
حزينة مشربة بالهم
الوطن .. عزة وكرامة
وصحوة الوجدان
الوطن .. صبر وعزيمة
وقوة الإيمان
الوطن .. يا ابني ما هو لفلان
أو لفلان وابن فلان
الوطن يا ابني .. ما هو طابع
ولا هاتف ولا عنوان
الوطن يا ابني .. ما هو سايب
يصير بلحظة مجنونة
لأيٍ كان
الوطن للي .. جذوره مثبتة التاريخ
يتزاحم مع الأزمان
الوطن للي .. يخلي الصحرا مخضرة
ويزرع بالصخر بستان
الوطن للي .. سمى حتى
وصل مرحلة إنسان
الوطن .. ساكن عشق بينا
ولو غبنا
الوطن للي .. بنى اللبنة على اللبنة
الوطن للي .. لأجل أرضه
نذر نفسه ورخص بابنه
الوطن للي .. يرد الغارة بالغارة
على الله توكل وجابه
أبد ما تنطفي ناره
الوطن يا ابني ...... رقم واحد
وبعد مية يجي العالم
الوطن ...... ناموس لليخجل
ونهايتها الوطن يا ابني .....
الوطن ....... عرض البني آدم
عمر الفرا
size]
التشلساوية
2015-09-30, 15:31
العلم رمز السيادة الوطنية
الرميصاءْ
2015-09-30, 22:09
انا ضد رفع العلم كل يوم
منذ سنين كان العلم يرفع في بداية ونهاية الاسبوع
وكنا نشتاق لرفع العلم اما حاليا الملل والروتين
Seif Gentle Boy
2015-10-01, 12:07
لهذا يجب أن نغرس فيهم الروح الوطنية و حب الوطن
timorlank
2015-10-01, 22:08
ما الذي ازعجكم في هذا الامر
يجب قبوله فهو رمز صغير للتعبير عن قيمة الوطن الذي نعيش في خيراته والامان
ونطلبو الله يرحمنا ويحفظنا اجمعين
BOUSMAHA26
2015-10-12, 18:14
ما الذي ازعجكم في هذا الامر
يجب قبوله فهو رمز صغير للتعبير عن قيمة الوطن الذي نعيش في خيراته والامان
ونطلبو الله يرحمنا ويحفظنا اجمعين
الله يرحم الشهداء
رفع العلم ، اممممم لا اراه أمرا مكروها ، فهي راية تعبر عن تضحية رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه نحسبهم في الجنة و الله حسبيهم ولا نزكي على الله احدا
اما
ما يزعجني حقا هو النشيد الوطني
قسما بالنازلات الماحقات
إتق الله يا رجل !
انت تقسم بغير الله ، ولا يجوز لك ذلك ، اما علمت ان الحلف بغير الله حرام
اتمنى ان يتم تغيير النشيد هذا بنشيد اخر ، و لتكن قصيدة الشيخ بن باديس : شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب ( لكن نخشى ان لا يعجبهم القبايل هذا النشيد بسبب كلمة العروبة ! ) ما علينا المهم لا نشيد لنا فيه قسم و حلف بغير الله .
سلام الله عليكم
لقد وردت تعليمة وزارية قبل بضع سنين تلزم تلاميذنا على الوقوف للنشيد الوطني ورفع العَلَم كل يوم. وقد راعني أن يكون تفكير مسؤولينا محدود وأعرج لا يرقى لأن يتقلّد زمام الحكم. فرغم انقضاء سنوات عديدة على تطبيق هذا القرار، إلا أن الوضع ما زال يراوح نفسه، حتى بات التلاميذ ومن ورائهم اساتذتهم يتململون عند كل مرة يرفع فيها العلم أو ينزل...
فهل مجرد الوقوف أمام العَلَم سيزرع في الناشئة حب الوطن؟ وهل الوطن يختزل في خرقة بالية لا معنى لها لولا قيمتها التاريخية ودلالتها السياسية؟ ثم كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى بأم عينه كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد كما تداعى الأكلة على قصعتها بلا حسيب أو رقيب؟
نسأل الله السلامة
فالوضع اصبح أشبه بما يسمى ( حق اريد به باطل )
ربما يكون نوعا من المخدرات التي تحقنها السلطة في عضلات الطلاب صبح و مساء
و مع ذلك المجد و الخلود لشهدائنا الابرار
أبو اسحاق الجلفاوي
2015-10-12, 22:34
فاليرفع العلم كل يوم وكل لحظة ... وليرفرف عاليا في سماء الأحرار .. بلد المليون ونصف المليون شهيد ... وليذهب أولادنا إلى الجحيم إن أتعبهم وقوفهم كل يوم لتحية العلم فلا خير في أولاد لا تعترف بتضحيات أجدادهم وما كابدوه لدحر العدو الغاشم .
أمير جزائري حر
2015-10-14, 22:29
السلام عليكم
لماذا لا يغلق هذا الموضوع المثير للجدل الفارغ
وقد تجاوز عمره الستة أشهر ؟
أليس مخالفا لقوانين الخيمة !
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir