الحروب والغزوات وتشويه صورة الاسلام عدنان ابراهيم [الأرشيف]

خالد عنابي2

2015-04-11, 15:54

sami_yougourthen

2015-04-11, 19:59

fouad ramla

2015-04-11, 20:10

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

" من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق "

وانت تقول الغزوات تشوه سمعة الاسلام !

يا اخي من ياترى اعلم بالاسلام رسول الله ام انت ؟

ليس كل ما جاء به الرسول تدركه العقول فلو كان كذلك لما كانت هناك حاجة الى الرسول

الغزو
السبي
فرض الجزية
قتل المرتد
رجم الزاني المحصن

كلها اوامر الهية تثار حولها العديد من الشبهات ولكن المؤمن الحقيقي عليه ان يتبع ماجاء به رسول الله ولا يشترط الدليل والشرح ولافهم في كل شيئ والا فهذا الايمان غير حقيقي لانه متوقف على الحجة فاين هي الثقة بالله ورسوله ؟

:1: كل ما اتمناه هو أن تتحلو بالشجاعة وتتخلو عن النفاق وتقولو لكل من يريد دخول الاسلام أن " الله أمرنا بأن نغزوكم ونسبي نساءكم ان لم تدخلو في ديننا وعندما تدخلون في ديننا ان فكرتم بتركه سنقتلكم " حينها سترى ردة فعل هؤلاء .... يعني أقول هذا لأني أسمع كل حين عن أحد او مجموعة دخلت الاسلام في ألمانيا أو فرنسا أو بريطانيا فهل ياترى لو قلت لهم هذا الكلام سيدخلون في الاسلام ؟++ لاحظت أنك تمارس الربح عبر الانترنت والتجارة الالكترونية .. ألا تعلم أن هذه الأمور كلها ربوية وحرام ؟ ماذا لو سمعت داعش عنك ماذا ستفعل بك ياترى ؟ :1:

fouad ramla

2015-04-11, 20:15

الله يامرك بالسبي وقتل الابرياء !!!!!!!!
تريدون ان تتبولو على عقولنا ام ماذا
وهل تجرؤ على استخدام عقلك !! أستغفر الله ...

fouad ramla

2015-04-11, 20:21

كلها اوامر الهية تثار حولها العديد من الشبهات ولكن المؤمن الحقيقي عليه ان يتبع ماجاء به رسول الله ولا يشترط الدليل والشرح ولافهم في كل شيئ والا فهذا الايمان غير حقيقي لانه متوقف على الحجة فاين هي الثقة بالله ورسوله ؟

حسنا بمنطقك هذا أجبني على سؤالي وكن صريحا .. لنفرض أنه وردك حديث في الصحيحين يقول لك " أقتل أمك عندما تصل الى سن الخمسين" مثلا .. فماذا ستفعل ؟ ستقتلها ؟ أو مثلا يقول لك " مارس الجنس مع اختك " فهل ستفعلها ؟

خالد عنابي2

2015-04-11, 20:58

حسنا بمنطقك هذا أجبني على سؤالي وكن صريحا .. لنفرض أنه وردك حديث في الصحيحين يقول لك " أقتل أمك عندما تصل الى سن الخمسين" مثلا .. فماذا ستفعل ؟ ستقتلها ؟ أو مثلا يقول لك " مارس الجنس مع اختك " فهل ستفعلها ؟

الاجابة عن سؤالك في امتحان الله عز وجل لابراهيم في ذبح ولده اسماعيل فاقدم على ذلك فاعفاه الله من ذلك وابدله بالاضحية المعروفة الى يومنا هذا

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:02

:1: كل ما اتمناه هو أن تتحلو بالشجاعة وتتخلو عن النفاق وتقولو لكل من يريد دخول الاسلام أن " الله أمرنا بأن نغزوكم ونسبي نساءكم ان لم تدخلو في ديننا وعندما تدخلون في ديننا ان فكرتم بتركه سنقتلكم " حينها سترى ردة فعل هؤلاء .... يعني أقول هذا لأني أسمع كل حين عن أحد او مجموعة دخلت الاسلام في ألمانيا أو فرنسا أو بريطانيا فهل ياترى لو قلت لهم هذا الكلام سيدخلون في الاسلام ؟++ لاحظت أنك تمارس الربح عبر الانترنت والتجارة الالكترونية .. ألا تعلم أن هذه الأمور كلها ربوية وحرام ؟ ماذا لو سمعت داعش عنك ماذا ستفعل بك ياترى ؟ :1:

الربح عبر الانترنت والتجارة الالكترونية ليست كلها حرام وليست كلها فيها ربا لي ما يعرفش يسكت

وعندما يريد شخص ما الدخول الى الاسلام وينشرح صدره من الطبيعي انك تراعيه وتعمله امور دينه بالتدرج لان الايمان يرسخ رويدا رويدا والله تعالى لم يحرم الخمر تحريما قاطعا على المؤمنين في البداية وحتى زواج المتعة لم يكن محرما في البداية ثم اتى التحريم فالتكليف يكون بقدر الايمان والعزم
++ انت اذن مشكلتك مع الاسلام كدين وليس مع فكر اسلامي معين طالما انك تتكلم عمن يدخلون الاسلام
كون جيتي راجل تقوللنا ماهو دينك ;)
ولكن اعرف انك اجبن من ذلك :rolleyes:
فقط تلدغ وتختبئ في الجحر مثل الافعى :o

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:06

الله يامرك بالسبي وقتل الابرياء !!!!!!!!
تريدون ان تتبولو على عقولنا ام ماذا

الله يامرك بالسبي نعم
الله يامرك بقتل الابرياء كلا والف كلا

ولكن قلت لك ليس كل ما جاء به الرسول تدركه العقول والذي يطلب الدليل والبرهان والحجة والحكمة والمغزى على كل صغيرة وكبيرة ويشرط الاتباع بذلك وباقتناعه ليس مؤمنا

لايكون الانسان مؤمنا حتى يتبع ماجاء به الرسول سواء عرف الحكمة منه ام لم يعرف

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:06

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:10

الله يامرك بالسبي نعم

لايكون الانسان مؤمنا حتى يتبع ماجاء به الرسول سواء عرف الحكمة منه ام لم يعرف

لا يا عزيزي الامر غير السوي وغير المقبول هو امر غير مقبول الحقيقة هي الحقيقة لا يمكن تغيرها
والمشكل هو في الجهلة الذين يفسرون الاسلام

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:18

انت تفتري على الله هنا وتدعي عليه بانه مخادع!!!
كيف يخلقك الله بمنطق وقواعد تفكير ثم ينقلب عليها
لماذا اغتصاب النساء والقتل امر غير سوي عند كل البشر وقانون ثابت في الكون اذا

انا ادعي بان الله مخادع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :sdf:

الله خلقك بمنطق وعقل وامرك بالتفكر والتدبر وجعل عقلك حجة عليك

ولكنه ايضا خلق لك نفسا امارة بالسوء ونفسا لوامة ونفسا مطمئنة وشهوات وصفات قبيحة

عندما تتكلم عن الانسان من زاوية العقل والمنطق فقط فانت تعتبره مثل الكمبيوتر وهذا غير صحيح بتاتا

كل شيئ يؤثر العقل والتفكير المنطقي ومستوى الذكاء وكذلك العوامل المعنوية المتمثلة في القبول وانشراح الصدر والميل الى الحق

fouad ramla

2015-04-11, 21:18

الاجابة عن سؤالك في امتحان الله عز وجل لابراهيم في ذبح ولده اسماعيل فاقدم على ذلك فاعفاه الله من ذلك وابدله بالاضحية المعروفة الى يومنا هذا
ماقلته لاينطبق أبدا مع الحالة التي ذكرتها .. يعني مثلا مسألة قتل المرتد .. فحين يقتل الدواعش المرتد الله لايممنعهم ولايستبدلهم بالأضحية يعني لو جاء في الصحيحين مثلا أن تقتل امك فلن يمنعك الله من قتلها ... فماذكرته هو امتحان لنبي فمن قال لك انه سيتكرر مع جميع الناس ؟ مثال آخر ... زواج المتعة عند الشيعة حلال وعند السنة حرام أنت تعتبر ان زواج المتعة أمر قذر وهذا فقط لأنه غير موجود في الصحيحين يعني لو كان موجودا في الصحيحين فلن تعتبره قذرا وستقول" فقط عقلي لايستوعبه " .. والدليل على هذا هو أنك لاترى السبي أمرا قذرا ونفس الشيء مع السبي يعني لو كان السبي عادة شيعية ولاتوجد عند السنة لكنت اعتبرت السبي أمرا قذرا .... أكرر سؤالي ..يعني لو أتى حديث يقول لك " اغتصب اختك " فستفعلها ؟

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:19

لا يا عزيزي الامر غير السوي وغير المقبول هو امر غير مقبول الحقيقة هي الحقيقة لا يمكن تغيرها
والمشكل هو في الجهلة الذين يفسرون الاسلام

نعم احسنت الرسول والصحابة والتابعين جهلة وانت من يفسر الاسلام على قواعده الصحيحة في 2014

كم كانت الامة في ظلال قبلك ايها المجدد الذي لا يشق له غبار !

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:25

نعم احسنت الرسول والصحابة والتابعين جهلة وانت من يفسر الاسلام على قواعده الصحيحة في 2014

كم كانت الامة في ظلال قبلك ايها المجدد الذي لا يشق له غبار !

انتم انانيين لا تريدون ان تتركو الاسلام وشانه اسلام الاجداد الذي يامرنا بالخير واتباع العقل
ولكنكم تضعون الاسلام في مواجهة مباشرة قد تهدد بزوله نهائيا وليس من السياسة فقط كما حدث للمسحيين في اوربا
اذا من الافضل ان تتركو الاسلام وشانه وتكفو عن ادخاله في متاهات السياسة

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:27

نعم احسنت الرسول والصحابة والتابعين جهلة وانت من يفسر الاسلام على قواعده الصحيحة في 2014

كم كانت الامة في ظلال قبلك ايها المجدد الذي لا يشق له غبار !

انت تكذب وتنكر التعدد في الاسلام:mad:

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:34

ماقلته لاينطبق أبدا مع الحالة التي ذكرتها .. يعني مثلا مسألة قتل المرتد .. فحين يقتل الدواعش المرتد الله لايممنعهم ولايستبدلهم بالأضحية يعني لو جاء في الصحيحين مثلا أن تقتل امك فلن يمنعك الله من قتلها ... فماذكرته هو امتحان لنبي فمن قال لك انه سيتكرر مع جميع الناس ؟ مثال آخر ... زواج المتعة عند الشيعة حلال وعند السنة حرام أنت تعتبر ان زواج المتعة أمر قذر وهذا فقط لأنه غير موجود في الصحيحين يعني لو كان موجودا في الصحيحين فلن تعتبره قذرا وستقول" فقط عقلي لايستوعبه " .. والدليل على هذا هو أنك لاترى السبي أمرا قذرا ونفس الشيء مع السبي يعني لو كان السبي عادة شيعية ولاتوجد عند السنة لكنت اعتبرت السبي أمرا قذرا .... أكرر سؤالي ..يعني لو أتى حديث يقول لك " اغتصب اختك " فستفعلها ؟

يا سيد مغالطات منطقية

هل يستوي الامر بذبح الابن او ممارسة الجنس مع الام حسب زعمك مع قتل الرتد ؟
الاضحية تستبدل التضحية بشيئ عزيز عليك اما المرتد فلعنة الله عليه اين وجه الشبه ؟
علما انه لم يجئ في الصحيحين ان تقتل امك بل ان تبر بها وان الجنة تحت اقدام الامهات فيكفيك من العجن والطعيز والخرطي

ونعم لو كان زواج المتعة جائزا بنص صحيح حينها ساقول ان عقلي فقط لا يستوعب المسالة
ولكنه ليس كذلك

وادخالك لفرضية غير موجودة ومساواتها مع وقائع موجودة مغالطة منطقية مردودة عليك
لانك تريد ان تقول لي كيف اذن تعتبرها امرا قذرا ولو كانت موجودة بالنص الصحيح تعتبرها عكس ذلك
الامر بسيط هي غير موجودة بالنص الصحيح ولا يمكن ان تكون موجودة وغير موجودة في الوقت نفسه
بالتالي حالة التناقض التي تحاول اثباتها مستحيلة

وحظ سعيد مع مغالطات منطقية اخرى :mh31:

fouad ramla

2015-04-11, 21:35

وعندما يريد شخص ما الدخول الى الاسلام وينشرح صدره من الطبيعي انك تراعيه وتعمله امور دينه بالتدرج لان الايمان يرسخ رويدا رويدا والله تعالى لم يحرم الخمر تحريما قاطعا على المؤمنين في البداية وحتى زواج المتعة لم يكن محرما في البداية ثم اتى التحريم فالتكليف يكون بقدر الايمان والعزم

هذا نوع من التحايل والنفاق والخداع أنت عندما تدعو احدا لفكرة ما أو لدين ما فانت ملزم بان تشرحه له كاملا .. ماذا لو دخل أحد في الاسلام لاعجابه بقيمه ولكنه لم يعرف عن أمر " السبي وقتل المرتد" وعندما سمع بهذا الامر بعد دخوله في الاسلام أراد ان يتخلى عنه .. ومن ثم تقتله داعش .. أليس هذا ظلما وخداعا ؟

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:37

انتم انانيين لا تريدون ان تتركو الاسلام وشانه اسلام الاجداد الذي يامرنا بالخير واتباع العقل
ولكنكم تضعون الاسلام في مواجهة مباشرة قد تهدد بزوله نهائيا وليس من السياسة فقط كما حدث للمسحيين في اوربا
اذا من الافضل ان تتركو الاسلام وشانه وتكفو عن ادخاله في متاهات السياسة

نعم الاسلام يامر بفعل الخير واعمال العقل
ولكنه ايضا يامر بالانقياد والخضوع لما جاء به رسول الله

(( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ ))

والدين من عند الله وهو اعلم واحكم من الانسان
ولهذا من الطبيعي جدا ان الانسان لا يمكنه ان يحيط بكل جوانب حكمة الله
بل اذا زعم احدهم انه يحيط بكل جوانب الدين فهو كاذب

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:39

هذا نوع من التحايل والنفاق والخداع أنت عندما تدعو احدا لفكرة ما أو لدين ما فانت ملزم بان تشرحه له كاملا .. ماذا لو دخل أحد في الاسلام لاعجابه بقيمه ولكنه لم يعرف عن أمر " السبي وقتل المرتد" وعندما سمع بهذا الامر بعد دخوله في الاسلام أراد ان يتخلى عنه .. ومن ثم تقتله داعش .. أليس هذا ظلما وخداعا ؟

هذا ليس تحايلا ولا نفاقا التدرج سنة كونية موجودة في كل شيئ وانت تريد منه ان يتفهم ويتقبل كل جوانب الدين دفعة واحدة وهو لم يدخل بعد فيه هذا طلب تعجيزي والقصد منه الصد عن الاسلام وهو مقصدك يا حقود

الرأي الاخر

2015-04-11, 21:40

كل واحد واسلامه في هذه الدنيا وكل واحد وقبره على كيفي

fouad ramla

2015-04-11, 21:42

يا سيد مغالطات منطقية

هل يستوي الامر بذبح الابن او ممارسة الجنس مع الام حسب زعمك مع قتل الرتد ؟
الاضحية تستبدل التضحية بشيئ عزيز عليك اما المرتد فلعنة الله عليه اين وجه الشبه ؟
علما انه لم يجئ في الصحيحين ان تقتل امك بل ان تبر بها وان الجنة تحت اقدام الامهات فيكفيك من العجن والطعيز والخرطي

ونعم لو كان زواج المتعة جائزا بنص صحيح حينها ساقول ان عقلي فقط لا يستوعب المسالة
ولكنه ليس كذلك

وادخالك لفرضية غير موجودة ومساواتها مع وقائع موجودة مغالطة منطقية مردودة عليك
لانك تريد ان تقول لي كيف اذن تعتبرها امرا قذرا ولو كانت موجودة بالنص الصحيح تعتبرها عكس ذلك
الامر بسيط هي غير موجودة بالنص الصحيح ولا يمكن ان تكون موجودة وغير موجودة في الوقت نفسه
بالتالي حالة التناقض التي تحاول اثباتها مستحيلة

وحظ سعيد مع مغالطات منطقية اخرى :mh31:
هههههه ماهذا الخلط ؟ أنصحك بأن تتعلم المنطق وبعدها تتحدث عنه ... كل ماتقوله هو هروب للأمام ولم تجب عن شيء ... فأنا قلت " لنفترض " ولم أقل أن هذه الاشياء موجودة مثلا وأيضا مثل هذه الاشياء موجودة أصلا فانتم تعتقدون ان الله امركم بأن تقتلو من يريد تغيير دينه يعني لاتهرب من الاجابة فالامر واضح " لو أتى في الصحيحين حديث يوصي باغتصاب الأخت لفعلتموها ووجدتم أن الأمر عادي جدا " ... ومن ثم ألا تعلم بأن جميع شيوخك بدون استثناء يحرمون المنطق ويعتبرونه كفرا بالله ؟ ومن ثم تفكيركم أصلا كله مغالطات وتناقضات فكيف تقولون أن ديننا يضمن حرية الاعتقاد و في نفس الوقت تقولون انه يدعو لقتل المرتد

خالد عنابي2

2015-04-11, 21:46

كل ماتقوله هو هروب للأمام ولم تجب عن شيء ... فأنا قلت " لنفترض " ولم أقل أن هذه الاشياء موجودة مثلاوما الهدف اصلا من طرحك فرضيات ليست فقط خيالية وانما معارضة للواقع ؟

الاسلام يحث على تبجيل وتكريم الام وانت تضع فرضية الاسلام يامر بقتل الام

اين تريد الوصول ؟

واضح اين تريد الوصول انك تحاول اللعب على المتناقضات والاستدراج للزلل في متاهة الفرضيات

ياو ما تقدرش تديني فال vide فايق عليك وواعر عليك

gari واجبد فراما

fouad ramla

2015-04-11, 21:49

هذا ليس تحايلا ولا نفاقا التدرج سنة كونية موجودة في كل شيئ وانت تريد منه ان يتفهم ويتقبل كل جوانب الدين دفعة واحدة وهو لم يدخل بعد فيه هذا طلب تعجيزي والقصد منه الصد عن الاسلام وهو مقصدك يا حقود
بل هو خداع ... فأنت عندما تدعو الكافر للاسلام وتبدأ في ذكر محاسن والاسلام وتقول له مثلا " من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر " فهذا الكافر يدخل في الاسلام بناءا على هذه الافكار التي تقوله لها ... لذا فمن المفترض ان تقول له كذلك عن أمر " قتل من يترك دينه " .. الامر واضح انه خداع .. بل انتم أشبه بالجماعة "الماسونية" اذ أن الكثير من الناس الطيبين انظمو الى هذه الحركة لأنهم اعتقدو انها حركة تدعو للسلام والمساواة والاخاء ولكن عندما دخلو فيها اكتشفو أنها : " حركة مافيوية اجرامية تقوم على طقوس دينية وتقتل كل من يريد تركها . اذ ان من ينظم للتنظيمات الماسونية فلايحق له تركها ولو أراد ذلك يقتلونه "

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:56

نعم الاسلام يامر بفعل الخير واعمال العقل

(( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ ))

والدين من عند الله وهو اعلم واحكم من الانسان
ولهذا من الطبيعي جدا ان الانسان لا يمكنه ان يحيط بكل جوانب حكمة الله
بل اذا زعم احدهم انه يحيط بكل جوانب الدين فهو كاذب

الانسان ليس مطالب بقضاء حياته وهو ان يحاول تفسير كل ما في الكون لان من المستحيل عليه ذلك
وهناك امور فلسفية خلافية ربما في الوقت الحالي لا يتسطيع العقل تفسيرها مثل الوعي و مثل تعارض ميكانيكا الكم مع المنطق وقواعد الفزياء لكن هناك امور محسومة مثل قضية دوران الارض حول الشمس وبشاعة القتل واغتصاب نساء المحاربين
هاته الامور انكارها يعتبر انحراف اخلاقي

fouad ramla

2015-04-11, 21:57

وما الهدف اصلا من طرحك فرضيات ليست فقط خيالية وانما معارضة للواقع ؟

الاسلام يحث على تبجيل وتكريم الام وانت تضع فرضية الاسلام يامر بقتل الام

اين تريد الوصول ؟

واضح اين تريد الوصول انك تحاول اللعب على المتناقضات والاستدراج للزلل في متاهة الفرضيات

ياو ما تقدرش تديني فال vide فايق عليك وواعر عليك

gari واجبد فراما

الهدف من الافتراض هو اثبات عدم صحة المنطق الذي تسير عليه أنت فمنطقك يقول " أنا أصدق كل مافي الصحيحين حتى ولو كان يقول " *********** " .. وفي مكان النجوم يمكن وضح أي شيء فمادمت تصدق كل مافي الصحيحين اذا أنت تصدق كل مايمكن كتابته في مكان النجوم .... لذا فهذا ليس معيارا أبدا على الحق ... اذ أن هذا يؤسس لمنطق نسبية الاخلاق وان الاخلاق ليس ثابتة فمثلا جميع البشر متفقون على اخلاق مثل العدل على سبيل المثال .. ولكننا نلاحظ أن امر قتل المترد والسبي ليست امورا عادلة ... وان قلت لي أن "عقولنا لاتدرك هذه الامور" فهذا بحد ذاته تناقض لأنه كيف الله يختبرنا اذا ؟ يعني كيف الله يختبرك على شيء لايمكنك ادراكه يعني ان كان لايمكن للانسان تمييز العدل من الظلم وتمييز الحق من الباطل فهنا يصبح غير مكلف من الاساس .

sami_yougourthen

2015-04-11, 21:58

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:02

الانسان ليس مطالب بقضاء حياته وهو ان يحاول تفسير كل ما في الكون لان من المستحيل عليه ذلك
وهناك امور فلسفية خلافية ربما في الوقت الحالي لا يتسطيع العقل تفسيرها مثل الوعي و مثل تعارض ميكانيكا الكم مع المنطق وقواعد الفزياء لكن هناك امور محسومة مثل قضية دوران الارض حول الشمس وبشاعة القتل واغتصاب نساء المحاربين
هاته الامور انكارها يعتبر انحراف اخلاقي

وماذا عن قلع نبتة البطاطس من جذورها لكي تتعدى ؟ اليس عملا بشعا ؟ انه قتل وحشي وهناك بعض من العلماء يعتقدون ان النبات يحس بالالم :o
ياو فيق هذه هي طبيعة الحياة قاسية وبشعة هكذا خلقها الله
والبشر المتحضرون مع كل تكنلوجيتهم لا يستطيعون خلق كائن حي نظيف لا يحتاج الى دماء ولا ينتج جسمه قذارات منوعة
لو تمسك اجمل واحلى فتاة في العالم وتفتح شقا صغيرا في بطنها وتدخل انفك ستشم اقذر وانتن رائحة شممتها في حياتك ههههههه الجمال مظهر خارجي فقط

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:03

انت تقول بانه يجب الانقياد لاي امر وقد تم ابتلائك بهذا الامر فهل ستلتزم به ويكون ايمانك صادق

يجب ان التزم وانقاد بما يبتليني به الله
ولكن ليس بما يبتليني به محاور معتوه من فرضيات ( اقصد الاخر وليس انت )

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:07

الهدف من الافتراض هو اثبات عدم صحة المنطق الذي تسير عليه أنت فمنطقك يقول " أنا أصدق كل مافي الصحيحين حتى ولو كان يقول " *********** " .. وفي مكان النجوم يمكن وضح أي شيء فمادمت تصدق كل مافي الصحيحين اذا أنت تصدق كل مايمكن كتابته في مكان النجوم .... لذا فهذا ليس معيارا أبدا على الحق ... اذ أن هذا يؤسس لمنطق نسبية الاخلاق وان الاخلاق ليس ثابتة فمثلا جميع البشر متفقون على اخلاق مثل العدل على سبيل المثال .. ولكننا نلاحظ أن امر قتل المترد والسبي ليست امورا عادلة ... وان قلت لي أن "عقولنا لاتدرك هذه الامور" فهذا بحد ذاته تناقض لأنه كيف الله يختبرنا اذا ؟ يعني كيف الله يختبرك على شيء لايمكنك ادراكه يعني ان كان لايمكن للانسان تمييز العدل من الظلم وتمييز الحق من الباطل فهنا يصبح غير مكلف من الاساس .

المشكلة في افتراضك انه

اولا - خيالي غير واقعي

ثانيا - معارض للواقع

ولهذا مناقشته ضرب من ضروب السفاهة والعبثية

ومادمت من هواة الفرضيات خذ هذه الفرضية : ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه ؟

ان اطعته عصيت امره بان تعصيه

وان عصيته اطعت امره بان تعصيه

:1:

fouad ramla

2015-04-11, 22:13

المشكلة في افتراضك انه

اولا - خيالي غير واقعي

ثانيا - معارض للواقع

ولهذا مناقشته ضرب من ضروب السفاهة والعبثية

ومادمت من هواة الفرضيات خذ هذه الفرضية : ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه ؟

ان اطعته عصيت امره بان تعصيه

وان عصيته اطعت امره بان تعصيه

:1:

يبدو أنك لم تفهم الامر بعد ... ولكن الأمر الجيد انك قلتها بلسانك "ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه " اذ أن هذا الامر مستحيل يعني يستحيل ان يأمرك الله أن تطيعه بأن تعصيه وبالتالي يستحيل أن يامرك الله بالسبي أو قتل المرتد لأن ذلك يتناقض مع أمر الله بالعدل ومن صفاة الله العدل بالضرورة ... ومن ثم انت لم تفهم شيءا مهما وهو اني لا اقول لنفترض ان الله يقول ... بل أنا أقول لنفترض انه "ورد في الصحيحين " فمن قال لك اني اوافق على أن كل مايرد في الصحيحين هو كلام الله ورسوله ؟

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:16

يبدو أنك لم تفهم الامر بعد ... ولكن الأمر الجيد انك قلتها بلسانك "ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه " اذ أن هذا الامر مستحيل يعني يستحيل ان يأمرك الله أن تطيعه بأن تعصيه وبالتالي يستحيل أن يامرك الله بالسبي أو قتل المرتد لأن ذلك يتناقض مع أمر الله بالعدل ومن صفاة الله العدل بالضرورة ... ومن ثم انت لم تفهم شيءا مهما وهو اني لا اقول لنفترض ان الله يقول ... بل أنا أقول لنفترض انه "ورد في الصحيحين " فمن قال لك اني اوافق على أن كل مايرد في الصحيحين هو كلام الله ورسوله ؟

لست ملزما بالرد على عجينة افكارك المتقطعة هاته :sdf:

sami_yougourthen

2015-04-11, 22:21

وماذا عن قلع نبتة البطاطس من جذورها لكي تتعدى ؟ اليس عملا بشعا ؟ انه قتل وحشي وهناك بعض من العلماء يعتقدون ان النبات يحس بالالم :o
ياو فيق هذه هي طبيعة الحياة قاسية وبشعة هكذا خلقها الله
والبشر المتحضرون مع كل تكنلوجيتهم لا يستطيعون خلق كائن حي نظيف لا يحتاج الى دماء ولا ينتج جسمه قذارات منوعة
لو تمسك اجمل واحلى فتاة في العالم وتفتح شقا صغيرا في بطنها وتدخل انفك ستشم اقذر وانتن رائحة شممتها في حياتك ههههههه الجمال مظهر خارجي فقط

الوعي عند الانسان اكثر تطورا من الوعي عند الكلاب والبطاطس
عند الكلاب زواج الاخ باخته امر عادي لكن عند الانسان امر غير عادي عند الانسان نكاح الزوج لزوجته عادي لكن عند الملاكئة امر غير عادي وهذا بسبب تطور الوعي

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:25

الوعي عند الانسان اكثر تطورا من الوعي عند الكلاب والبطاطس
عند الكلاب زواج الاخ باخته امر عادي لكن عند الانسان امر غير عادي عند الانسان نكاح الزوج لزوجته عادي لكن عند الملاكئة امر غير عادي وهذا بسبب تطور الوعي

واش حتى انت تعلمتي المغالطات المنطقية ؟

من الابله الذي قال ان زواج الاخ باخته عند الانسان عادي ؟

واش دخل جد الكلاب فالموضوع ؟ :confused:

وشكون قالك الملائكة لا تتزوج بسبب تطور الوعي ؟ ما هذا التكعرير والخرطي المركز ؟ :sdf:

fouad ramla

2015-04-11, 22:25

لست ملزما بالرد على عجينة افكارك المتقطعة هاته :sdf:
حتى أنا لست ملزما بتضييع وقتي مع شخص مستعد ليقيم علاقة مع اخته لو اتفق الشيوخ على أن ذلك جائزا شرعا . فلايجب أن تقولها بلسانك فانت أقريت ذلك ولكن فقط انت محرج من انت تقولها علانية :1:

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:29

حتى أنا لست ملزما بتضييع وقتي مع شخص مستعد ليقيم علاقة مع اخته لو اتفق الشيوخ على أن ذلك جائزا شرعا . فلايجب أن تقولها بلسانك فانت أقريت ذلك ولكن فقط انت محرج من انت تقولها علانية :1:

الاعتبار في العلوم الشرعية لا يكون بالمشيخة والتمشيخ بل بطلب العلم والتواضع وطلب الحق والاجتهاد والتطبيق

والعلماء لا يتفقون على قول سفيه كقولك

راك تضحك في روحك برك

ولكن دعني اقول لك شيئا

الاسلام سيعود ليسود والكفار سيدفعون الجزية :19:

sami_yougourthen

2015-04-11, 22:33

الاعتبار في العلوم الشرعية لا يكون بالمشيخة والتمشيخ بل بطلب العلم والتواضع وطلب الحق والاجتهاد والتطبيق

والعلماء لا يتفقون على قول سفيه كقولك

راك تضحك في روحك برك

ولكن دعني اقول لك شيئا

الاسلام سيعود ليسود والكفار سيدفعون الجزية :19:

ما رايك في ما اتفق عليه ما تعتبرهم علمائك في مسالة ارضاع الكبير في الصحاح
هل انت مستعد لفعلها لانها توافقت مع ما يسمى بالصحاح مع تبرئة الاسلام الدين الحنيف من هاته الزلات التي وقع فيها العلماء

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:34

sami_yougourthen

2015-04-11, 22:41

هات ماعندك في المسالة ؟

انت تقول ان كل ما اتفق عليه علماء المذهب وقررو انه في الصحاح يجب الاخذ به دون اعمال العقل لانه من الله تعالى
وقد اتفق الكثير من العلماء في انه مثلا اذا كان لديك خادك او عساس يجوز له ان يرضع من زوجتك ليصبح محرم لها
هنا بالتاكيد الاسلام لم يجز هذا الامر لكن التعصب المذهبي وعدم اعمال العقل قبل النقل هو من قادنا الى هذا الامر

خالد عنابي2

2015-04-11, 22:44

انت تقول ان كل ما اتفق عليه علماء المذهب وقررو انه في الصحاح يجب الاخذ به دون اعمال العقل لانه من الله تعالى
وقد اتفق الكثير من العلماء في انه مثلا اذا كان لديك خادك او عساس يجوز له ان يرضع من زوجتك ليصبح محرم لها
هنا بالتاكيد الاسلام لم يجز هذا الامر لكن التعصب المذهبي وعدم اعمال العقل قبل النقل هو من قادنا الى هذا الامر

كالعادة تجري وراء الشبهات والمتشابهات خذ وقرأ

http://islamqa.info/ar/85115

اولا لايوجد اجماع والمسالة خلافية

ثانيا الرضاعة لا يشترط فيها لمس الثدي

اقرا من البداية للنهاية

بوسماحة 31

2015-04-11, 23:06

ما رايك في ما اتفق عليه ما تعتبرهم علمائك في مسالة ارضاع الكبير في الصحاح
هل انت مستعد لفعلها لانها توافقت مع ما يسمى بالصحاح مع تبرئة الاسلام الدين الحنيف من هاته الزلات التي وقع فيها العلماء

مسألة ارضاع الكبير تعتبر من شواذ الفتوى في المذهب الحنفي
وأين اتفق عليه العلماء في الصحاح اعطينا ذليل من الصحاح ؟؟؟
ولو واحد ؟؟؟ وكفاكم من الكذب وشهادة الزور على العلماء فأنتم لا تساون حتى ....................... ؟؟؟

بوسماحة 31

2015-04-11, 23:13

ما رايك في ما اتفق عليه ما تعتبرهم علمائك في مسالة ارضاع الكبير في الصحاح
هل انت مستعد لفعلها لانها توافقت مع ما يسمى بالصحاح مع تبرئة الاسلام الدين الحنيف من هاته الزلات التي وقع فيها العلماء

ويمكننا نحن ان نعطيك من احوال العلمانين اسيادكم في الغرب وحرية الشذوذ واللواط والخلاعة و الحرية الجنسية والعشق الممنوع من كتبهم الكثير ؟؟
ومن كتب الروافض الشيعة الانجاس وشذوذهم ومتعتهم حتى بالرضيعة ومن كتبهم الكثير خاصة هذا الرافضي النجس ابن المتعة عدنان حشى ابراهيم

syrus

2015-04-14, 17:58

الاسلام سيعود ليسود والكفار سيدفعون الجزية :19:

عن أي جزية تتحدث ... تلك امة قد خلت و زمن ولى ... الإنسانية تتجه اليوم نحو مزيد من العولمة و نظام المواطنة حيث لا جزية و لا عبودية و لا سبي ...

الذين يفكرون بمثل هذه الطريقة لن يعودوا و لن يسودوا , بل سيبقون مجرد مضحكة للأمم . و كل ما يمكنهم هو تطبيق فكرهم الهمجي في بلدانهم المنكوبة بهم و بفكرهم البدائي...

صدق من قال أن العرب ظاهرة صوتية و عنتريات فارغة ... و إلى ان نستفيق من أوهامنا النرجسية بكوننا خير امة اخرجت للناس سنظل قابعين في مستنقع الجهل و التخلف ...

خالد عنابي2

2015-04-14, 18:52

عن أي جزية تتحدث ... تلك امة قد خلت و زمن ولى ... الإنسانية تتجه اليوم نحو مزيد من العولمة و نظام المواطنة حيث لا جزية و لا عبودية و لا سبي ...

الذين يفكرون بمثل هذه الطريقة لن يعودوا و لن يسودوا , بل سيبقون مجرد مضحكة للأمم . و كل ما يمكنهم هو تطبيق فكرهم الهمجي في بلدانهم المنكوبة بهم و بفكرهم البدائي...

صدق من قال أن العرب ظاهرة صوتية و عنتريات فارغة ... و إلى ان نستفيق من أوهامنا النرجسية بكوننا خير امة اخرجت للناس سنظل قابعين في مستنقع الجهل و التخلف ...

قلت لك سترجع الجزية ويرجع سبي نساء الكفار المحاربين شاء من شاء وابى من ابى

الانسانية لا تتجه سوى نحو يوم القيامة وفناء المعمورة وكما تعلم عودة الخلافة الاسلامية على منهاج النبوة وفتح فلسطين ونزول عيسى بن مريم ووضعه الجزية هو وعد الاخرة

الرأي الاخر

2015-04-14, 19:29

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhh

syrus

2015-04-14, 19:44

قلت لك سترجع الجزية ويرجع سبي نساء الكفار المحاربين شاء من شاء وابى من ابى

الانسانية لا تتجه سوى نحو يوم القيامة وفناء المعمورة وكما تعلم عودة الخلافة الاسلامية على منهاج النبوة وفتح فلسطين ونزول عيسى بن مريم ووضعه الجزية هو وعد الاخرة

هذا هو الوهم الذي أتحدث عنه... فغسيل الدماغ المنهجي الذي تتعرضون له بشكل مستمر في غياب أي رغبة في التفكير المنطقي و النقدي هو الذي يجعلك متأكدا جدا مما تقول ... المجانين و المنفصمون و المبرمجون عقائديا لا يملكون أدنى شك في صحة ما يعتقدون أنه الحقيقة و الواقع لأن ملكة الفحص المنطقي عندهم معطلة... هم غير قادرين على فهم و إدراك طبيعة العالم من حولهم. لهذا فهم يعتقدون أن تصوراتهم الساذجة قابلة للتطبيق ...

كل هذه الاوهام و التصورات عن معرفة تفاصيل المستقبل و شكله و عن أسطورة نهاية العالم بتفاصيلها العنيفة تجعل منا نندفع نحو التدمير الذاتي بسبب وهم تحقق النبوءات ... المزيد من المغفلين مثلا يندفعون إلى الشام و العراق للمشاركة في أحداث يعتقدون انها بوادر تحقق نبوءات عودة الخلافة و ما يسبق ذلك من حروب و صراعات و سفك للدماء حسب تصوراتهم الساذجة... في حين أنه يتم التلاعب و التضحية بهم ضمن الحسابات الاستراتيجية للقوى الكبرى... و عندما ينجلي الغبار سيدرك الناس حجم المهزلة و الكارثة . و ربما سينفعهم هذا في الإستفاقة من الوهم و الشروع في بناء دول محترمة كما هو شأن غيرهم ...

إلى ذلكم الحين يمكنك الاستمرار في تصديق نفسك و تمني الظفر ببعض سبايا الكفار ...

fouad ramla

2015-04-14, 20:02

نصيحة : تزوجو خير لكم دنيا وآخرة أحسن لكم من أحلام اليقضة التي تراودكم بالحصول على السبايا ..

خالد عنابي2

2015-04-15, 14:01

هذا هو الوهم الذي أتحدث عنه... فغسيل الدماغ المنهجي الذي تتعرضون له بشكل مستمر في غياب أي رغبة في التفكير المنطقي و النقدي هو الذي يجعلك متأكدا جدا مما تقول ... المجانين و المنفصمون و المبرمجون عقائديا لا يملكون أدنى شك في صحة ما يعتقدون أنه الحقيقة و الواقع لأن ملكة الفحص المنطقي عندهم معطلة... هم غير قادرين على فهم و إدراك طبيعة العالم من حولهم. لهذا فهم يعتقدون أن تصوراتهم الساذجة قابلة للتطبيق ...

كل هذه الاوهام و التصورات عن معرفة تفاصيل المستقبل و شكله و عن أسطورة نهاية العالم بتفاصيلها العنيفة تجعل منا نندفع نحو التدمير الذاتي بسبب وهم تحقق النبوءات ... المزيد من المغفلين مثلا يندفعون إلى الشام و العراق للمشاركة في أحداث يعتقدون انها بوادر تحقق نبوءات عودة الخلافة و ما يسبق ذلك من حروب و صراعات و سفك للدماء حسب تصوراتهم الساذجة... في حين أنه يتم التلاعب و التضحية بهم ضمن الحسابات الاستراتيجية للقوى الكبرى... و عندما ينجلي الغبار سيدرك الناس حجم المهزلة و الكارثة . و ربما سينفعهم هذا في الإستفاقة من الوهم و الشروع في بناء دول محترمة كما هو شأن غيرهم ...

إلى ذلكم الحين يمكنك الاستمرار في تصديق نفسك و تمني الظفر ببعض سبايا الكفار ...

بنفس المنطق يمكن ان اقول عن كلامك انه مجرد اسقاط من اسقاطات نظرية المؤامرة :d
على كل حال يمكن ان تكون ويمكن ان لا تكون الاحداث الجارية في الشام بوادر نهاية الزمان وعودة الخلافة على منهاج النبوة وقبل ان تتكلم عن انجلاء الغبار تذكر انك لا تستطيع ان ترى الصورة قبل ان ينجلي مما يعني انه من الممكن ان تكون الصورة بعكس ما تشتهي وتتصور ;)
اما الحسابات الاسراتيجية للقوى الكبرى فيمكرون ويمكر الله ومكر الله اقوى من مكرهم ونعلم انهم يمكرون ولسنا ننتظر منك ان تخبرنا بذلك
تربصوا انا معكم متربصون
والسبي والجواري رح ترجع والجزية رح ترجع وفتح روما رح يكون وهذا وعد الاخرة شاء من شاء وابى من ابى انتم ترونه مستحيلا ولكن المؤمنين يثقون بنبوة رسول الله وليس كالمنافقين الذين قالوا في غزوة الاحزاب يعدنا بقصور كسرى وفارس والواحد منا لا يامن على نفسه قضاء حاجته ثم تحقق كل ذلك

خالد عنابي2

2015-04-15, 14:04

نصيحة : تزوجو خير لكم دنيا وآخرة أحسن لكم من أحلام اليقضة التي تراودكم بالحصول على السبايا ..

تحريف وجهة نظر الخصم المحاور تعد من المغالطات المنطقية والتي تستعملها بكثافة في ردودك :rolleyes: .

fouad ramla

2015-04-15, 20:09

تحريف وجهة نظر الخصم المحاور تعد من المغالطات المنطقية والتي تستعملها بكثافة في ردودك :rolleyes: .
أنا لا ارى أي تحريف بل ألاحظ بوضوح وأقارن عندما أرى لليابانيين والامريكين والروس يحلمون بعالم أفضل ويستكشفون الفضاء ويتنافسون من أجل التكنلوجيا بمختلف أنواعها بينما انتم حلمكم الكبير هو الغزو من أجل الحصول على السبايا ... ولذلك وجهت لكم نصيحة لوجه الله وهو أن تبتعدو عن الحرام وتتزوجو لكي لاتقعو في المحرمات فمادامت مشكلتكم هي نقص في العنصر الأنثوي ماعليكم الا أن تتزوجو لأنه أصلا حلمكم لن يتحقق فأنتم يستحيل أن تستطيعو احتلال اوروبا واختطاف الاوروبيات + هنالك حل آخر مارأيك بالتفاوض مع الاتحاد الاوروبي ليرسلو لكم النساء اللواتي يعملن في الدعارة مقابل أجر طبعا ؟ يعني هكذا ستحصلون عليهم من دون قتال أليس هذا رائعا ؟