متابعة لموضوع تجديد الخطاب الديني : ما معنى أجمعت الأمة ؟

[fakakir]

كنا وما زلنا نسمع كثيرا و دائما عن جملة يتم بواسطتها نشر مفاهيم دينية و عقدية و تطبيق حدود و قوانين على الناس باسم الإجماع ( أجمعت الأمة ) .


من هي هذه الأمة ؟
أكيد هي أمة الإسلام .
لكن هل من يخرج من هذا التعريف هو ليس من الأمة بمعنى هو كافر ؟

[ابراهيم داود]

السلام عليكم موضوع حساس جدا و في غاية الخطورة و يعتبر صراحة من المواضيع الدينية الطابو اي المسكوت عنها ولكن هذا الموضوع ادى الى الكثير من الكوارث التي تعانيها الامة الاسلامية منها كارثة التكفير و قتل الاخر المسلم اي الاعتداء على بعضنا ، و السبب الحقيقي يتقاعس الكثير من الفقهاء عن مناقشته.. فقد استوردنا مثلا الكثير من الفتاوى التي قال بها شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله و التي اصدرها في ظروف خاصة جدا بعصره هو و الذي كان عصر انحطاط رهيب للامة الاسلامية في جميع المجالات و احينا رفع هذه النصوص الى درجة التقديس حتى جعلناها هي الدين... و كل مفكر يحاول تحليل هذه النصوص يقف له انصار الوهابية السلفية وقفة حقد و زجر ظاهرها الحفاظ على مصالح الامة و باطنها تفريق هذه الامة و ادعاء ان الصواب معهم وحدهم...لقد راح ضحية الحكم بالتكفير بسبب الفتاوى القديمة و تناقضات بعض الفقهاء الكبار العديد من المفكرين الابرياء الذين تم اغتيالهم او اباحة دمهم...علماء اليوم مدعوون الى الاجتهاد لفهم واقعنا على ضوء القران و السنة و ليس على ضوء من اختزلوا الدين في اراء متناقضة و احيانا مبنية على مصالح خفية موغلة في الخطورة...
ملاحظة هامة: هذا الموضوع لن ينال نقاشا واسعا لان الكثيرين يهربون من الحقيقة المرة في عالمنا الاسلامي و هي ان الكثير من الفتاوى و اراء بعض العلماء المتناقضة ادت الى الفكر التكفيري و انتشار قيم الكره و الحقد على الاخر... عوض قيم التسامح و المحبة و حسن الظن بالناس.. و لا اريد التشخيص وذكر اسماء بعض العلماء حتى لا تلحقني التهمة السخيفة الجاهزة و هي تكفيري و اتهامي بالتطاول على الدين و على العلماء..

شكرا جزيلا لانك طرحت موضوعا مهما كهذا اخي المحترم

[syrus]

فكرة إجماع الامة أحد أهم معاول التخلف ... فهي تقضي على روح التعددية التي هي أساس الحركة و النمو و التقدم . كما أنها ترسخ للجمود و التقليد لأنها تكبل أجيال الحاضر و المستقبل بإجماعات وهمية من الماضي ... و حتى لو كان إجماع قوم ما في زمن ما مناسبا لهم فليس من الضروروي أن يكون مناسبا لكل وقت ...

نحن أمة يحكمها الاموات من قبورهم . لذا فاستمرار هذا الفكر الماضوي يكم علينا بالاستمرار في حالة التخلف ...

[fakakir]

السلام عليكم موضوع حساس جدا و في غاية الخطورة و يعتبر صراحة من المواضيع الدينية الطابو اي المسكوت عنها ولكن هذا الموضوع ادى الى الكثير من الكوارث التي تعانيها الامة الاسلامية منها كارثة التكفير و قتل الاخر المسلم اي الاعتداء على بعضنا ، و السبب الحقيقي يتقاعس الكثير من الفقهاء عن مناقشته.. فقد استوردنا مثلا الكثير من الفتاوى التي قال بها شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله و التي اصدرها في ظروف خاصة جدا بعصره هو و الذي كان عصر انحطاط رهيب للامة الاسلامية في جميع المجالات و احينا رفع هذه النصوص الى درجة التقديس حتى جعلناها هي الدين... و كل مفكر يحاول تحليل هذه النصوص يقف له انصار الوهابية السلفية وقفة حقد و زجر ظاهرها الحفاظ على مصالح الامة و باطنها تفريق هذه الامة و ادعاء ان الصواب معهم وحدهم...لقد راح ضحية الحكم بالتكفير بسبب الفتاوى القديمة و تناقضات بعض الفقهاء الكبار العديد من المفكرين الابرياء الذين تم اغتيالهم او اباحة دمهم...علماء اليوم مدعوون الى الاجتهاد لفهم واقعنا على ضوء القران و السنة و ليس على ضوء من اختزلوا الدين في اراء متناقضة و احيانا مبنية على مصالح خفية موغلة في الخطورة...
ملاحظة هامة: هذا الموضوع لن ينال نقاشا واسعا لان الكثيرين يهربون من الحقيقة المرة في عالمنا الاسلامي و هي ان الكثير من الفتاوى و اراء بعض العلماء المتناقضة ادت الى الفكر التكفيري و انتشار قيم الكره و الحقد على الاخر... عوض قيم التسامح و المحبة و حسن الظن بالناس.. و لا اريد التشخيص وذكر اسماء بعض العلماء حتى لا تلحقني التهمة السخيفة الجاهزة و هي تكفيري و اتهامي بالتطاول على الدين و على العلماء..

شكرا جزيلا لانك طرحت موضوعا مهما كهذا اخي المحترم



أنا لا أريد أن أبقى متفرجا ...

و يجب أن تطرح هذه المواضيع للإستفادة و التقدم نحو الأمام .

هذا ما نراه واجبا .

[ابو اكرام فتحون]

حكم إنكار الإجماع مطلقاً أو إنكار بعض صوره ؟
للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

إنكار الإجماع مطلقاً كفر وردة عن الإسلام
إنكار الإجماع مطلقاً اللي يقول ما فيه إجماع مطلقاً هذا كافر
أما اللي ينكر بعض صور الإجماع فهذا فيه نظر ، يُشاف كلامه
هل هو صحيح ولا ليس بصحيح ؟
لأن فيه أشياء ادُعي فيها الإجماع ولم يحصل فيها إجماع ، أما اللي ينكر الإجماع مطلقاً ويقول لا يحتج به فهذا كافر
كافر بالله عز وجل ، لأن الإجماع موجود والحمد لله ، فالعلماء أجمعوا على العقيدة ، وأجمعوا على توحيد الله عز وجل
وأجمعوا على تحريم الربا ، وأجمعوا على تحريم الزنا
وأجمعوا على مسائل معلومة من الدين بالضرورة
الذي ينكر الإجماع مطلقاً هذا كافر
أما الذي ينكر بعض صور الإجماع فهذا قد يكون له وجه ، ينظر فيه . نعم .
- من الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى -

[syrus]

حكم إنكار الإجماع مطلقاً أو إنكار بعض صوره ؟
للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

إنكار الإجماع مطلقاً كفر وردة عن الإسلام
إنكار الإجماع مطلقاً اللي يقول ما فيه إجماع مطلقاً هذا كافر
أما اللي ينكر بعض صور الإجماع فهذا فيه نظر ، يُشاف كلامه
هل هو صحيح ولا ليس بصحيح ؟
لأن فيه أشياء ادُعي فيها الإجماع ولم يحصل فيها إجماع ، أما اللي ينكر الإجماع مطلقاً ويقول لا يحتج به فهذا كافر
كافر بالله عز وجل ، لأن الإجماع موجود والحمد لله ، فالعلماء أجمعوا على العقيدة ، وأجمعوا على توحيد الله عز وجل
وأجمعوا على تحريم الربا ، وأجمعوا على تحريم الزنا
وأجمعوا على مسائل معلومة من الدين بالضرورة
الذي ينكر الإجماع مطلقاً هذا كافر
أما الذي ينكر بعض صور الإجماع فهذا قد يكون له وجه ، ينظر فيه . نعم .
- من الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى -



هل هناك إجماع على هذه الفتوى؟؟؟

[ابو اكرام فتحون]

الإجماع

تعريفه:
الإجماع لغة: العزم والاتفاق.
واصطلاحاً: اتفاق مجتهدي هذه الأمة بعد النبي صلّى الله عليه وسلّم على حكم شرعي.
فخرج بقولنا: (اتفاق) ؛ وجود خلاف ولو من واحد، فلا ينعقد معه الإجماع.
وخرج بقولنا: (مجتهدي) ؛ العوام والمقلدون، فلا يعتبر وفاقهم ولا خلافهم.
وخرج بقولنا: (هذه الأمة) ؛ إجماع غيرها فلا يعتبر.
وخرج بقولنا: (بعد النبي صلّى الله عليه وسلّم) ؛ اتفاقهم في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم فلا يعتبر إجماعاً من حيث كونه دليلاً، لأن الدليل حصل بسنة النبي صلّى الله عليه وسلّم من قول أو فعل أو تقرير، ولذلك إذا قال الصحابي: كنا نفعل، أو كانوا يفعلون كذا على عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم؛ كان مرفوعاً حكماً، لا نقلاً للإجماع.
وخرج بقولنا: (على حكم شرعي) ؛ اتفاقهم على حكم عقلي، أو عادي فلا مدخل له هنا، إذ البحث في الإجماع كدليل من أدلة الشرع.
والإجماع حجة لأدلة منها:
1 - قوله تعالى: )وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاس)(البقرة: الآية143) فقوله: شهداء على الناس، يشمل الشهادة على أعمالهم وعلى أحكام أعمالهم، والشهيد قوله مقبول.
2 - قوله تعالى: ) فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)(النساء: الآية59)دل على أن ما اتفقوا عليه حق.
3 - قوله صلّى الله عليه وسلّم: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" (40) (http://ebook/BINOTHAIMEEN_COM-16.HTM#_ftn1).
4 - أن نقول: إجماع الأمة على شيء، إما أن يكون حقًّا، وإما أن يكون باطلاً، فإن كان حقًّا فهو حجة، وإن كان باطلاً فكيف يجوز أن تجمع هذه الأمة التي هي أكرم الأمم على الله منذ عهد نبيها إلى قيام الساعة على أمر باطل لا يرضى به الله؟ هذا من أكبر المحال.
أنواعالإجماع:
الإجماع نوعان: قطعي وظني.
1 - فالقطعي: ما يعلم وقوعه من الأمة بالضرورة كالإجماع على وجوب الصلوات الخمس وتحريم الزنى، وهذا النوع لا أحد ينكر ثبوته ولا كونه حجة، ويكفر مخالفه إذا كان ممن لا يجهله.
2 - والظني: ما لا يعلم إلا بالتتبع والاستقراء. وقد اختلف العلماء في إمكان ثبوته، وأرجح الأقوال في ذلك رأي شيخ الإسلام ابن تيمية حيث قال في "العقيدة الواسطية" (41) (http://ebook/BINOTHAIMEEN_COM-16.HTM#_ftn2): "والإجماع الذي ينضبط ما كان عليه السلف الصالح، إذ بعدهم كثر الاختلاف وانتشرت الأمة". اهـ.
واعلم أن الأمة لا يمكن أن تجمع على خلاف دليل صحيح صريح غير منسوخ، فإنها لا تجمع إلا على حق، وإذا رأيت إجماعاً تظنه مخالفاً لذلك، فانظر فإما أن يكون الدليل غير صحيح، أو غير صريح، أو منسوخاً، أو في المسألة خلاف لم تعلمه.
شروط الإجماع:
للإجماع شروط منها:
1 - أن يثبت بطريق صحيح، بأن يكون إما مشهوراً بين العلماء أو ناقله ثقة واسع الاطلاع.
2 - أن لا يسبقه خلاف مستقر، فإن سبقه ذلك فلا إجماع، لأن الأقوال لا تبطل بموت قائليها.
فالإجماع لا يرفع الخلاف السابق، وإنما يمنع من حدوث خلاف، هذا هو القول الراجح لقوة مأخذه، وقيل: لا يشترط ذلك فيصح أن ينعقد في العصر الثاني على أحد الأقوال السابقة، ويكون حجة على من بعده، ولا يشترط على رأي الجمهور انقراض عصر المجمعين فينعقد الإجماع من أهله بمجرد اتفاقهم، ولا يجوز لهم ولا لغيرهم مخالفته بعد، لأن الأدلة على أن الإجماع حجة ليس فيها اشتراط انقراض العصر، ولأن الإجماع حصل ساعة اتفاقهم فما الذي يرفعه؟
وإذا قال بعض المجتهدين قولاً أو فعل فعلاً، واشتهر ذلك بين أهل الاجتهاد، ولم ينكروه مع قدرتهم على الإنكار، فقيل: يكون إجماعاً، وقيل: يكون حجة لا إجماعاً، وقيل: ليس بإجماع ولا حجة، وقيل: إن انقرضوا قبل الإنكار فهو إجماع؛ لأن استمرار سكوتهم إلى الانقراض مع قدرتهم على الإنكار دليل على موافقتهم، وهذا أقرب الأقوال.




(40) (http://ebook/BINOTHAIMEEN_COM-16.HTM#_ftnref1) رواه الترمزي (2167) كتاب الفتن ،7- باب ما جاء في لزوم الجماعة وقال : غريب . وأبو داود (4235) كتاب الفتن والملاحم باب ذكر الفتن ودلائلها وابن ماجه (3590) كتاب الفتن ،8- باب السواد الأعظم . قال البوصيري : وقد روى هذا الحديث من حديث أبي ذر ، وابي مالك الأشعري ، وابن عمر ، وأبي نضرة ، وقدامة ابن عبيد الله الكلابي ، وفي كلها نظر ، قال له شيخنا العراقي . وضعفه النووي في شرح صحيح مسلم (13/67) وحسنه الألباني في تخريج السنة (ح82) .


(41) (http://ebook/BINOTHAIMEEN_COM-16.HTM#_ftnref2) أنظر شرح العقيدة الواسطية للمؤلف رحمه الله (2/328) طبعة دار ابن الجوزي .

من الموقع الرسمي للشيخ العثيمين رحمه الله تعالى

[fakakir]

حكم إنكار الإجماع مطلقاً أو إنكار بعض صوره ؟
للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

إنكار الإجماع مطلقاً كفر وردة عن الإسلام
إنكار الإجماع مطلقاً اللي يقول ما فيه إجماع مطلقاً هذا كافر
أما اللي ينكر بعض صور الإجماع فهذا فيه نظر ، يُشاف كلامه
هل هو صحيح ولا ليس بصحيح ؟
لأن فيه أشياء ادُعي فيها الإجماع ولم يحصل فيها إجماع ، أما اللي ينكر الإجماع مطلقاً ويقول لا يحتج به فهذا كافر
كافر بالله عز وجل ، لأن الإجماع موجود والحمد لله ، فالعلماء أجمعوا على العقيدة ، وأجمعوا على توحيد الله عز وجل
وأجمعوا على تحريم الربا ، وأجمعوا على تحريم الزنا
وأجمعوا على مسائل معلومة من الدين بالضرورة
الذي ينكر الإجماع مطلقاً هذا كافر
أما الذي ينكر بعض صور الإجماع فهذا قد يكون له وجه ، ينظر فيه . نعم .
- من الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى -





جميل جدا .

الإجماع من أحسن الأشياء التي يمكن أن يصل إليها الإنسان .

لكن المشكل ليس في الإجماع بحد ذاته بل المشكل و الإشكالية هل هناك إجماع ؟

نعم هناك إجماع للإمة قاطبة على أن الله واحد أحد .
و على ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر و الجنة و النار .

لكن هناك إجماع على عدد الصلوات في اليوم لكن ليس هنا إجماع في القبض و السدل و تكبيرة الإحرام ووو ...
و عندي أمثلة كثيرة بكثرة المذاهي و الإجتهادات حتى في نفس المذب الواحد التي لا تدل على ان هناك إجماع .
و الكثير من الأمور التي بسببها وجدت المذاهب التي تدل على عدم الإجماع .

[ابراهيم داود]

حكم إنكار الإجماع مطلقاً أو إنكار بعض صوره ؟
للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

إنكار الإجماع مطلقاً كفر وردة عن الإسلام
إنكار الإجماع مطلقاً اللي يقول ما فيه إجماع مطلقاً هذا كافر
أما اللي ينكر بعض صور الإجماع فهذا فيه نظر ، يُشاف كلامه
هل هو صحيح ولا ليس بصحيح ؟
لأن فيه أشياء ادُعي فيها الإجماع ولم يحصل فيها إجماع ، أما اللي ينكر الإجماع مطلقاً ويقول لا يحتج به فهذا كافر
كافر بالله عز وجل ، لأن الإجماع موجود والحمد لله ، فالعلماء أجمعوا على العقيدة ، وأجمعوا على توحيد الله عز وجل
وأجمعوا على تحريم الربا ، وأجمعوا على تحريم الزنا
وأجمعوا على مسائل معلومة من الدين بالضرورة
الذي ينكر الإجماع مطلقاً هذا كافر
أما الذي ينكر بعض صور الإجماع فهذا قد يكون له وجه ، ينظر فيه . نعم .
- من الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى -




الامثلة التي ذكرتها اخي لا ينكرها الا مكابر جاحد لشرع الله و هي واضحة.... المشكل ان الكثير من العلماء يستوردون احكاما من ازمنة ماضية ليطبقوها على حاضرنا تهربا من تحليل واقعنا... توحيد الله عز و جل و الربا احكامها واضحة... لكن مثلا شيخ الاسلام ابن تيمية تكلم في مسالة التجسيم ( تجسيم الله عز و جل حاشى الذات الالهية من ذلك ) و ذلك بطريقة غريبة و لا احسبك غافلا عما قاله السلفية و الوهابية تخفي ذلك و لا تخوض فيه بل وصلت الى تجريم حتى من يتجرأ على انتقاد اابن تيمية و كانه نبي منزه و حتى بعض فتاواه فيها ما فيها من القول... و نفس الامر ينطبق على الشيخ ابن عثيمين في تجسيم الله عز و جل .... و الكثير من المتطرفين اليوم يستعملونها لاباحة القتل... و اي قتل قتل شخص يشهد ان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله... مثلا الفكر الوهابي نشر ثقافة الحقد و الكره تجاه الاخر المخالف عوض ثقافة المحبة و التسامح... حتى صرنا نجد في المسجد الواحد مثلا جماعة من الرفقة التي ترى نفسها الفرقة الناجية التي هي على حق و البقية كفار او مرتدون او انهم لن يدخلوا الجنة ( سبحان الله تحديد من سيدخل الجنة ممن سيدخل النار حق لله عز وجل و ليس للبشر يد فيه ).... هذه هي الامور التي يجب تحليلها على ضوء مشاكلنا الحالية لنفهمها و نحلها عوض العيش خارج الزمن و استيراد احكام تنبطق على فترة زمكانية محددة....
هذه المواضيع تتطلب شجاعة و جراة و تصالحا مع الذات لمناقشتها.... لكن للاسف اغلب المساجد استقالت من هذا الدور و صارت تناقش فقط امور دينية بسيطة صارت في متناول الجميع بفضل التكنلوجيا.... لدينا مشكلة مرعبة في فهم الدين... و المنطق السليم يقول ان فهم الشيء يكون بالتركيز على صفاته الاساسية الجوهرية و ليس الصانوية الفرعية...

لابد ان نتخلص من عقلية السلفية القائمة على فكرة انت كافر و مرتد و يجب قتلك و ستذهب الى النار.... و اذا لم توافقهم الراي فانت في احسن الاحوال فاسق او ضال

[ابو اكرام فتحون]

إجابات على كثير من التساؤلات
بخصوص الإجماع
على رابط الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه لله

http://www.alfawzan.af.org.sa/taxonomy/term/69

[fakakir]

إجابات على كثير من التساؤلات
بخصوص الإجماع
على رابط الموقع الرسمي للشيخ الفوزان حفظه لله

http://www.alfawzan.af.org.sa/taxonomy/term/69






لقد أجمعت الأمة قاطبة على أن محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام .


لكن لم تجمع الأمة في هذا الزمان على أن الفوزان هو الذي يستطيع البت في قضية مثل هذه فهو تحت الإجماع ليس فوق الإجماع .

يعني هو الذي يعرض على الإجماع و ليس العكس .

[fakakir]

ننتظر مشاركاتكم

[" أبو عبود"]

إجماع من ومن ومن؟ الأجماع يكون للعلماء في أمر لم يذكر في الكتاب او السنة أولم يسبق أن افتى فيه العلماء من الصحابة أو التابعين. وكلام بعض الأئمة بعبارة " اجمعت الامة" هو كلامن لا يأخذ به بل فيه من المصائب ما لا يحمد عقباه. فالواجب أن يحدث الإمام بالمصادر بدل ان يقول كلاما مبهما كان يقول " كما جاء في الحديث" دون أن يذكر تخريجه. الأخ الذي حول الموضوع ليبين حجم حقده على السلفية - ولست سلفيا- لكني لا احبذ أن أكره أحدا فقط لأني لا أتفق معه امر ما. بالله عليك هل حاس السعودية دولة وشعبا أفضل أم حالنا نحن في الجزائر على جميع الأصعدة؟ ثم لو كانت السعودية ترعى التطرف كما يدعي البعض لكان الحكم الملكي في خبر كان.
لا اريد أن يخرج الموضوع عن مساره والحديث عن السياسة. ولكني اسألكم: نسمع كثيرا عبارة " العلامة الجزائري فلان وفلان وفلان.. " فأين هي مؤلفاتهم بل هل سبق وان سمعتم بهم؟

[ضعيف.]

كنا وما زلنا نسمع كثيرا و دائما عن جملة يتم بواسطتها نشر مفاهيم دينية و عقدية و تطبيق حدود و قوانين على الناس باسم الإجماع ( أجمعت الأمة ) .


من هي هذه الأمة ؟
أكيد هي أمة الإسلام .
لكن هل من يخرج من هذا التعريف هو ليس من الأمة بمعنى هو كافر ؟


أخي إن الإجماع يتناول كمجموعة دروس طويلة وطويلة وطويلة وطويلة وفي الحقيقة شغل لنا هذا الموضوع نصف السداسي ولم نتطرق فيه سوى إلى البعض اليسير منه.
بالتالي يجب تأصيل المفاهيم ومن الصعوبة بمكان التطرق لموضوع كهذا دون تأصيل وفي الحقيقة هبت هذا الموضوع.

[fakakir]

إجماع من ومن ومن؟ الأجماع يكون للعلماء في أمر لم يذكر في الكتاب او السنة أولم يسبق أن افتى فيه العلماء من الصحابة أو التابعين. وكلام بعض الأئمة بعبارة " اجمعت الامة" هو كلامن لا يأخذ به بل فيه من المصائب ما لا يحمد عقباه. فالواجب أن يحدث الإمام بالمصادر بدل ان يقول كلاما مبهما كان يقول " كما جاء في الحديث" دون أن يذكر تخريجه. الأخ الذي حول الموضوع ليبين حجم حقده على السلفية - ولست سلفيا- لكني لا احبذ أن أكره أحدا فقط لأني لا أتفق معه امر ما. بالله عليك هل حاس السعودية دولة وشعبا أفضل أم حالنا نحن في الجزائر على جميع الأصعدة؟ ثم لو كانت السعودية ترعى التطرف كما يدعي البعض لكان الحكم الملكي في خبر كان.
لا اريد أن يخرج الموضوع عن مساره والحديث عن السياسة. ولكني اسألكم: نسمع كثيرا عبارة " العلامة الجزائري فلان وفلان وفلان.. " فأين هي مؤلفاتهم بل هل سبق وان سمعتم بهم؟



لا تغير مجرى الموضوع .

أفدنا بما تعرف . أما مناقشة قضية السلفية و ما السلفية فهذا موضوع آخر و لا يناقش إلا عندما نناقش هذا الموضوع و نفكك معانيه و نجد له تعريفا شاملا مناسبا مفيدا واضحا . حتى لا نسقط في فخ الطائفية و التعصب الأعمى للرأي الذي أهلك أمة محمد و فرقها شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .

[" أبو عبود"]

أمة محمد صلى الله عليه وسلم لم تتفرق وقد قال صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك" بالتلي فالحديث عن الفرق التي خرجت من الملة أمر لا يعنينا. فهذه الفقر ارادت بنفسها ان تحيد عن جادة الصواب.

[fakakir]

أمة محمد صلى الله عليه وسلم لم تتفرق وقد قال صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك" بالتلي فالحديث عن الفرق التي خرجت من الملة أمر لا يعنينا. فهذه الفقر ارادت بنفسها ان تحيد عن جادة الصواب.



أظنك أنك لم تفهم الموضوع أصلا ...

[fakakir]

أين مشاركاتكم ؟



هذا الموضوع سيساهم بشكل كبير على إيجاد حول لما تعيشه أمتنا من تيه و اقتـتال و تنافر طائفي و فكري ...

[سميحة 2014]

أين مشاركاتكم ؟



هذا الموضوع سيساهم بشكل كبير على إيجاد حول لما تعيشه أمتنا من تيه و اقتـتال و تنافر طائفي و فكري ...



طيب سيدي الكريم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حتى اكون صادقا معكم يا اخي فاني ارى الموضوع جد متشعب فهلا حددتم نقاطا لا نحيد عنها ؟؟
سيكون ردي هدا في قضية : في ماذا اجمعت الامة ؟؟
يقول الامام احمد : من ادعى الاجماع فهو كاذب

ونقل عنه أيضًا أنه قال: "هذا كذب ما أعلمه أن الناس مجمعون؟" ولكن يقول: "لا أعلم فيه اختلافًا" فهو أحسن من قوله: "إجماع الناس"

يقول الإمام الشافعي: "وأنت قد تصنع مثل هذا فتقول: هذا أمر مجتمع عليه، قال: لست أقول ولا أحد من أهل العلم هذا مجتمع عليه إلا لما لا تلقى عالمًا أبدًا إلا قاله لك وحكاه عمن قبله؛ كالظهر أربع، وكتحريم الخمر وما أشبه هذا"
لم تجمع الامة الا على ما في المصدرين الاول و الثاني "فان اغفلت شيئا فذكروني بارك الله فيكم"
فمن قال اجمعت الامة على ان صلاة الظهر اربع ركعات ، مثلا اقول له ان ثبت امر من المصدر الاول فلا حاجة لنا في المصدر الثاني و ان ثبت الامر في المصدر الثاني فلا حاجة لنا بالثالث و دواليك اذن اريد من الاخوان ان يعطونا امورا فقهية لا دليل لنا عليها سوى الاجماع

[سميحة 2014]

نداء الى الاخوة الاكارم ان لم نتفاعل مع مثل هاته المواضيع الهامة فلن نرتقى بمستوى المنتدى و لا بمستوى مهاراتنا و لن نصحح معلومانتا ابدا
ارجوا ان تتفاعلوا
ابحثوا حول الموضوع ثم لخصوا بحثكم و اطرحوه فكلنا شغف لقراءة ما فهمتم عن الموضوع و جزاكم الله خيرا

[fakakir]

طيب سيدي الكريم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حتى اكون صادقا معكم يا اخي فاني ارى الموضوع جد متشعب فهلا حددتم نقاطا لا نحيد عنها ؟؟
سيكون ردي هدا في قضية : في ماذا اجمعت الامة ؟؟
يقول الامام احمد : من ادعى الاجماع فهو كاذب

ونقل عنه أيضًا أنه قال: "هذا كذب ما أعلمه أن الناس مجمعون؟" ولكن يقول: "لا أعلم فيه اختلافًا" فهو أحسن من قوله: "إجماع الناس"

يقول الإمام الشافعي: "وأنت قد تصنع مثل هذا فتقول: هذا أمر مجتمع عليه، قال: لست أقول ولا أحد من أهل العلم هذا مجتمع عليه إلا لما لا تلقى عالمًا أبدًا إلا قاله لك وحكاه عمن قبله؛ كالظهر أربع، وكتحريم الخمر وما أشبه هذا"
لم تجمع الامة الا على ما في المصدرين الاول و الثاني "فان اغفلت شيئا فذكروني بارك الله فيكم"
فمن قال اجمعت الامة على ان صلاة الظهر اربع ركعات ، مثلا اقول له ان ثبت امر من المصدر الاول فلا حاجة لنا في المصدر الثاني و ان ثبت الامر في المصدر الثاني فلا حاجة لنا بالثالث و دواليك اذن اريد من الاخوان ان يعطونا امورا فقهية لا دليل لنا عليها سوى الاجماع


طالبة في الثانوي تتكلم في هذا الموضوع و بهذا الطرح و الله هذا شيء مفرح جدا جدا و بشرى خير ....



نداء الى الاخوة الاكارم ان لم نتفاعل مع مثل هاته المواضيع الهامة فلن نرتقى بمستوى المنتدى و لا بمستوى مهاراتنا و لن نصحح معلومانتا ابدا
ارجوا ان تتفاعلوا
ابحثوا حول الموضوع ثم لخصوا بحثكم و اطرحوه فكلنا شغف لقراءة ما فهمتم عن الموضوع و جزاكم الله خيرا


هذه المواضيع جد حساسة و في نفس الوقت مهمة للغاية فحلها يمثل مخرجا لنا من للكثير من التساؤلات و التناقضات التي نعيشها في عالمنا الإسلامي .

[الأرض المقدسة]

السلام عليكم وبعد :
حساسية هاته المواضيع - تجعل من كل مسلم عارف بربه متق له فيما يكتب - أن يحجم عن ولوج أمر كهذا - خوفا على نفسه - من أن يوردها المهالك - تتكلمون في الأمور العظام التي حقق فيها جهابذة الأمة - فإن كان ولابد - فلا اقل من أن تكونو ناقلين لتحقيقاتهم بأدلتها الشرعية - ومن ثم مناقشتها - بما لا يخالف كتاب ربنا وسنة نبينا وبفهم خير القرون - إن من شؤم أخر الزمان فشو العلم - الذي لا يعود على صاحبه بالخير - فلنتنبه - والله تعالى أعلم .

[السيد الرضيع]

شكرا على الموضوع

[السيد الرضيع]

فكرة إجماع الامة أحد أهم معاول التخلف ... فهي تقضي على روح التعددية التي هي أساس الحركة و النمو و التقدم . كما أنها ترسخ للجمود و التقليد لأنها تكبل أجيال الحاضر و المستقبل بإجماعات وهمية من الماضي ... و حتى لو كان إجماع قوم ما في زمن ما مناسبا لهم فليس من الضروروي أن يكون مناسبا لكل وقت ...

نحن أمة يحكمها الاموات من قبورهم . لذا فاستمرار هذا الفكر الماضوي يكم علينا بالاستمرار في حالة التخلف ...

المسلمين عندما كانت تجمعهم فكرة اجماع الامة تكونت حضارتهم في ظل الوفاق و الوئام و لم تنهدم حضارتهم و يظهر فيهم التفرق و تشرذم الا بسبب التعددية التي اصابت الامة فظهر منهم الشيعي و السني و الكردي و القبائلي صحيح ان الامم يظهر فيها التعددية و هي من سنة الله في خلقه لكن يكون هذا التعدد في اطار الكتاب و السنة التي تجمع عليه الامة في ان تكون شريعتها الحضارة الاسلامية كانت متكونة من اعراق كثيرة لكنها كانت متوحدة على اجماع الامة على الكتاب و السنة فكانت الحضارة.

[syrus]

المسلمين عندما كانت تجمعهم فكرة اجماع الامة تكونت حضارتهم في ظل الوفاق و الوئام و لم تنهدم حضارتهم و يظهر فيهم التفرق و تشرذم الا بسبب التعددية التي اصابت الامة فظهر منهم الشيعي و السني و الكردي و القبائلي صحيح ان الامم يظهر فيها التعددية و هي من سنة الله في خلقه لكن يكون هذا التعدد في اطار الكتاب و السنة التي تجمع عليه الامة في ان تكون شريعتها الحضارة الاسلامية كانت متكونة من اعراق كثيرة لكنها كانت متوحدة على اجماع الامة على الكتاب و السنة فكانت الحضارة.

الأمة لم تكن يوما مجتمعة على فكرة الإجماع ... و المشكلة انكم تصدقون مثل هذه الأساطير التي تتلى عليكم عن تاريخ لا وجود له في الواقع... و من اكثر تلك الأساطير شيوعا هو أن الحضارة لإسلامية هي من صنع هذه الفئة التي ينسب لها الإجماع ... و الحقيقة أن الصانع الحقيقي لتلك الحضارة هم في جلهم زنادقة و ضالون و فساق و مبتدعة في نظر رجال الدين من تيار العلوم الدينية النقلية...

ابن سينا . الرازي . الخوارزمي . ابن الهيثم . زرياب . الفارابي . الطوسي . عمر الخيام . ابن طفيل . ابن المقفع . أبو حيان التوحيدي . البيروني ... هؤلاء هم من صنع الحضارة ... و لا يوجد بينهم من تتكلم عنهم...

[notajsim]

المسلمين عندما كانت تجمعهم فكرة اجماع الامة تكونت حضارتهم في ظل الوفاق و الوئام و لم تنهدم حضارتهم و يظهر فيهم التفرق و تشرذم الا بسبب التعددية التي اصابت الامة فظهر منهم الشيعي و السني و الكردي و القبائلي صحيح ان الامم يظهر فيها التعددية و هي من سنة الله في خلقه لكن يكون هذا التعدد في اطار الكتاب و السنة التي تجمع عليه الامة في ان تكون شريعتها الحضارة الاسلامية كانت متكونة من اعراق كثيرة لكنها كانت متوحدة على اجماع الامة على الكتاب و السنة فكانت الحضارة.



متى ظهرت التفرقة ؟

[notajsim]

السلام عليكم وبعد :
حساسية هاته المواضيع - تجعل من كل مسلم عارف بربه متق له فيما يكتب - أن يحجم عن ولوج أمر كهذا - خوفا على نفسه - من أن يوردها المهالك - تتكلمون في الأمور العظام التي حقق فيها جهابذة الأمة - فإن كان ولابد - فلا اقل من أن تكونو ناقلين لتحقيقاتهم بأدلتها الشرعية - ومن ثم مناقشتها - بما لا يخالف كتاب ربنا وسنة نبينا وبفهم خير القرون - إن من شؤم أخر الزمان فشو العلم - الذي لا يعود على صاحبه بالخير - فلنتنبه - والله تعالى أعلم .





اقترح
محمد رشيد رضا

لإزالة أسباب الفرقة بين المسلمين تأليف كتاب يضم جميع ما اتفقت عليه كلمة المسلمين بكل فرقهم في المسائل التي تتعلق بصحة الاعتقاد وتهذيب الأخلاق وإحسان العمل والابتعاد عن مسائل الخلاف بين الطوائف الإسلامية الكبرى كالشيعة، وإرسال نسخ بعد ذلك من الكتاب إلى جميع البلاد الإسلامية وحث الناس على دراستها والاعتماد عليها. كما طالب كذلك بتأليف كتب تهدف إلى توحيد الأحكام، حيث يقوم العلماء بوضع هذه الكتب على الأسس المتفق عليها في جميع المذاهب الإسلامية وبما يتفق مع متطلبات العصر، ثم تُعرض على سائر علماء المسلمين للاتفاق عليها والتعاون في نشرها وتطبيق أحكامها.

[notajsim]

اقترح
محمد رشيد رضا

لإزالة أسباب الفرقة بين المسلمين تأليف كتاب يضم جميع ما اتفقت عليه كلمة المسلمين بكل فرقهم في المسائل التي تتعلق بصحة الاعتقاد وتهذيب الأخلاق وإحسان العمل والابتعاد عن مسائل الخلاف بين الطوائف الإسلامية الكبرى كالشيعة، وإرسال نسخ بعد ذلك من الكتاب إلى جميع البلاد الإسلامية وحث الناس على دراستها والاعتماد عليها. كما طالب كذلك بتأليف كتب تهدف إلى توحيد الأحكام، حيث يقوم العلماء بوضع هذه الكتب على الأسس المتفق عليها في جميع المذاهب الإسلامية وبما يتفق مع متطلبات العصر، ثم تُعرض على سائر علماء المسلمين للاتفاق عليها والتعاون في نشرها وتطبيق أحكامها.

[fakakir]

فكرة إجماع الامة أحد أهم معاول التخلف ... فهي تقضي على روح التعددية التي هي أساس الحركة و النمو و التقدم . كما أنها ترسخ للجمود و التقليد لأنها تكبل أجيال الحاضر و المستقبل بإجماعات وهمية من الماضي ... و حتى لو كان إجماع قوم ما في زمن ما مناسبا لهم فليس من الضروروي أن يكون مناسبا لكل وقت ...

نحن أمة يحكمها الاموات من قبورهم . لذا فاستمرار هذا الفكر الماضوي يكم علينا بالاستمرار في حالة التخلف ...


أين يا سيروس ؟