أريد معرفت نسب أولاد سباع

[محمدالصغير19]

أرجوا من الإخوة الكرام المساعدة

أريد معرفت نسب أولاد سباع

مع جزيل الشكر والإمتنان

[essiba-i.com]

من توثيق الدكتور:
مولاي إدريس ابن البخاري السباعي


الحمد لله وحده،
قال الشيخ الفقيه العلامة أبو العباس أحمد بن الشيخ عبد الله البكري رحمه الله: الحمد لله الذي أظهر الحق بالأقلام وفضلنا بالإسلام وأفاض علينا سوابغ النعم وخصنا بنبيه محمد صلى الله عليه وسلم.
وبعد فالمراد من هذا التقييد المحافظة على النسب الشريف خصوصا من تواجد بأرض المغرب من ذرية المولى إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه وفاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي ينحدر من ذريتها جميع الأشراف في بقاع الدنيا شرقا وغربا.
قال الراوي: لقد خلف سيدنا عبد الله الكامل ستة أبناء هم: إدريس؛ وسليمان؛ وأحمد؛ وإبراهيم؛ ويحيى؛ ومحمد. أما إبراهيم فقد قتل في البصرة أيام جعفر المنصور العباسي، وأما يحيى فقتل بالحجاز، وأما إدريس فانتقل إلى أرض المغرب صحبة رفيق له يدعى راشد بن مرشد القرشي والتحق به أخوه سليمان، فحل المولى إدريس بمدينة وليلي وكانت تسمى مدينة أبي المغالي وسميت كذلك مدينة قمر فرعون، فوجد بها رئيسا يدعى عبد المجيد الأوربي، كان كبير قبيلة أوربا البربرية، وكان له سلطان وكلمة، فبايع هو وأتباعه مولانا إدريس لما تيقنوا أنه من آل النبي ثم تزوج إدريس بنت عبد المجيد وتدعى كنيزة وهي من أجمل بنات عصرها. ولما انتهى له الأمر وشاع صيته حقد عليه الخليفة العباسي هارون الرشيد، فبعث إليه سليمان بن جرير البرمكي يحمل قارورة من السم لها رائحة المسك، فوصل اللعين ابن جرير إلى المغرب متظاهرا بأنه جاء لخدمة المولى إدريس، فمكث مدة يحرس إسطبل الخيل ويظهر الطاعة حتى تمكن من الاقتراب إلى المولى إدريس، فسلم له القارورة المسمومة شمها فمات من حينه، وترك حملا بزوجته كنيزة حيث كانت في الشهر السابع من حملها، فوضعت ولدا ذكرا اختاروا له اسم والده إدريس وبايعوه وهو ابن ثمانية سنين وبقي مولاه راشد يرعى الأمور حتى بلغ سن الرشد اثنا عشر عاما، فاتفقت القبائل على مبايعته وشرع في بناء مدينة فاس ومكث في الخلافة تسعة وعشرين عاما، ثم توفي مطعوما بحبة عنب على حسب ما هو مقيد في التاريخ، وترك اثنا عشر ولدا ذكورا هم: محمد؛ وأحمد؛ وعبد الله؛ وعمران؛ وعيسى؛ وعامر؛ وداوود؛ ويحيى؛ وأبو القاسم؛ وحمزة؛ وعلي؛ وكثير. وهؤلاء الأبناء سبعة منهم خلفوا ذرية، والخمسة الباقون لم يخلفوا أبناء، وهكذا يقول الراوي تعد سبعة وعشرون فخذة من الأدارسة مرتبة كالتالي:
فأبناء محمـد هم: أولاد رحمون؛ أولاد أبي السباع؛ أولاد أبي زكرياء؛ بنو جرمون؛ أولاد أبي عنان؛ الجوطيون؛ الوداغير؛ الفاروقيون.
وأما أبناء أحمد هم: المسيوا؛ بنو كثير؛ الهزليون؛ الخرشفيون؛ البلاويون؛ بنو حرمة؛ أولاد كنون؛ بنو كولان؛ أولاد اعمر؛ بنو خالد؛ السراغنة.
وأما أبناء عبد الله هم: بنو ليث؛ أولاد أمغار. وأما أبناء داوود فهم فخذة واحدة تدعى أوجاوة. وأبناء أبو القاسم فخذة واحدة كذلك تدعى بني كيل. وأبناء يحيى فخذة واحدة كذلك وهي أولاد أبي بكر بن عطاء الله. وأبناء علي هم بنو ميمون فخذة واحدة.
قال الراوي: ما دمنا بهذا الصدد نذكر نسب الولي الصالح العالم المتعبد سيدنا عامر الهامل المكنى بأبي السباع جد القبيلة المذكورة أعلاه ضمن أبناء سيدنا محمد بن إدريس، وهو: عامر بن احريز بن محرز بن عبد الله بن إبراهيم بن إدريس بن محمـد بن يوسف بن زيد بن عبد النعيم بن عبد الواسع بن عبد الدائم بن عمر بن زروق بن عبد الله بن سعيد بن عبد الرحمن بن سالم بن عزوز بن عبد الكريم بن خالد بن سعيد بن عبد الله بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد الحميد بن علي بن محمد بن عبد الله بن محمد بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت سيد الأولين والآخرين صلى الله عليه وسلم.
قال الراوي: قدم سيدنا عامر من المشرق صحبة والده الشيخ احريز فنزل ببلاد طاطة بمكان يسمى تتوك، ثم انتقل منه إلى تامكدولت التي مكث فيها سنين حيث توفي الوالد الشيخ احريز ودفن هناك وكان ذلك الزمن العمران قليل فانتقل سيدنا عامر إلى بلاد تمنارت فاشترى فيها ملكا كما اشترى أرضا تسمى الفائجة وبقيت تعرف بفائجة أبي السباع ثم انتقل إلى الجهة الغربية بمكان يسمى واركزيز به ربوات عالية بنى بها مسجدا وخلوة ومكث بها زمانا يعبد الله حتى قدم عليه جنود من بني حسان ناهضين فأرادوا اغتصاب ما لديه من مال فسلط الله عليهم السباع فتكت بهم وشتتت شملهم فأخذوا يستنجدون به تائبين طالبين الخلاص يصيحون: يا أبا السباع خلصنا من سباعك وانسحبوا فارين، وبعدها انتقل إلى جبال الأطلس الجنوبية حيث توفي هناك ودفن بربوة عالية تدعى ضاض مدن بلهجة سكان المنطقة، وهي تقع بأرض سوس بقبيلة آيت صواب شرق مدينة تزنيت، وبقي ضريحه تأتيه الزوار من كل مكان قصد السياحة والتبرك ودفن بجانبه في القبة رجل صالح اسمه سيدي المدني يقال إنه تلميذه وعلى مقربة منه ضريح ولي آخر اسمه سيدي السائح يقال إنه من حفدته ولا يوجد غيرهم في ذلك المكان.

ترك سيدنا عامر ثلاثة أبناء هم: اعمر؛ وعمران؛ والنومر ضريحهم مشهور بوادي النون، ومن حفدته الذين اشتهروا بالعلم والعبادة والجهاد أبناء أبي السباع السبعة المعروف ضريحهم بوادي الساقية الحمراء.

(نسخه من أصله عبد ربه محمد بن عبد الله العيساوي أوائل رمضان سنة 1124هـ.)

(نقله من نسخة محفوظة ببلاد طاطة العبد الضعيف مولاي البشير بن محمد علي بن شاش بن محمد بن البخاري السباعي بتاريخ حادي عشر صفر الخير سنة 1417هـ موافق 28 يونيو سنة 1996م)

ـــــــــــــــــــ
المصـدر:
ـ العلامة أبو العباس أحمد بن الشيخ عبد الله البكري، كتاب لمن أراد تعريف نسب المصطفى صلى الله عليه وسلم وسلالة النبوة، مخطوط، نسخة منه بحوزة الباحث امبارك آيت عدي بطاطا، منطقة درعة، المغرب.

[essiba-i.com]

أما مولانا عامر فقد خرج من مدينة (فاس) مسقط رأسه ومنبت شجرة جدوده سائحا كما هي عادة أهل الله، يعبد الله في الخلوات، ويتحنث في الفلوات، لكي ترتفع له بذلك عند الله المقامات، إلى أن وصل إلى بلد (تلمسان) فمكث فيها مدة ثم انتقل إلى (سوس الأقصى) وصار يتعبد فيه وبنى خلوته الكائنة بموضع يسمى (نزﮒ أسباع) (بكاف معقودة) وهي ببلاد (أمريبط)، وقد قدمنا لك أن (البرابيش) أتوه في متعبده هذا، ووقع لهم معه ما شرحناه سابقا، وكان أصحاب الحكاية (البرابيش) بعد الإمتحان والمشاهدة بالعيان كغيرهم من القبائل في طاعته والإذعان لأوامره، فرغبوا في مصاهرته ليكون بينهم وبين أهل البيت نسب وصهر، ليعظم لهم بذلك القدر، وينالوا به أسنى الفخر، فأعطوه امرأة منهم على أن يتزوجها، فاستأذن شيخه أبا عمران الجراري (وجرار كشداد قبيلة من قبائل العرب بالسوس الأقصى كما في « تطريز الديباج » للشيخ أحمد بابا السوداني)، فأذن له فتزوجها، فولد منها مولانا اعمرو الذي هو جدنا منه، ومولانا عمران، ورقية، وعائشة، ومسعودة، فأما الولدان المذكوران، فعقبهما هو الموجود اليوم، فالقبيلة السباعية على فرقتين: (أولاد أعمر) و(أولاد عمران)، فبعضهم قاطن بحوز (مراكش) بقرب سفح (جبل درن) في محل يقال له (بوجمادة) بقرب (وادي شيشاوة)، ومحل آخر يسمى (تغسريت) المدفون في وسطها المولى السيد المختار المنوه بذكره آنفا، وبعضهم قاطن بصحراء (شنجيط) بيننا وبينهم الاتصال، ولا ينقطع بين الجانبين الوصال، وكل من الفريقين يعرف رحمه وأقاربه، ومن لم يطب له المقام بهذه الناحية رحل إلى (الصحراء)، ومن لم يطب له بالصحراء جاء لهذه البلاد، وقد تزوج المولى عامر امرأة سملالية، فولد له منها المولى محمد النومر الذي سبق ذكره، فأعمر وعمران شقيقان ومحمد النومر أخوهما للأب، ثم إن المولى عامر بعد هذا كله تجرد للسياحة، فجاء بلاد (بعقيلة)، واتخذ خلوة على رأس جبل شاهق، ولازم العبادة إلى أن أجاب دعوة ربه وصار إلى عفوه وشامل رحمته.
ـــــــــــ
المصدر: سيدي عبد الله بن عبد المعطي السباعي، الدفاع وقطع النزاع عن شرف أولاد أبي السباع، المطبعة الاقتصادية، الرباط، 1940م، ص.56-57.

[yaya_king]

السلام عليكم انا اعرف قرية اولاد سباع بدائرة عين جاسر ولاية باتنة

[boussaid_hamza]

السلام عليكم اخواني انا من الجزائر بالتحديد دائرة عين فكرون بولاية ام البواقي
وانا من ---- اولاد سباع -----

اريد ان اعرف هل ايضا اصلهم من الساقية الحمراء
وشكرا

[boussaid_hamza]

واريد معرفة اصل اولاد ابو عبد الله

[boussaid_hamza]

الا يوجد رد

[AHMED62]

اسف لا اعرف

[AHMED62]

اسف لا يمكن المساعدة

[الذواودي]

أخي كل ما اعرفه عن اولاد سباع هم من الذواوده من رياح من بني هلال
ولا علم لدي عن مواطن سكناهم اليوم
ربما تحتاج اكثر لبعض الوثائق القديمه لديكم حتى تصل الى مرادك

[allamallamallam]

سلام..........

اولاد سباع.....اذا كنت تقصد منطقة الشرق الجزائرى................فهى احد اقوى و اكبر قبائل الذواوده الرياحيه الهلاليه و كان لها تريخ سياسي كبير فى وقت الدوله الحفصيه.....وبعد قرون تفرقت فى الشرق الجزائرى و غرب التونسى .....فى باجه و الكاف فى تونس و سوق اهراس و ام البواقى و باتنه و سطيف و قسنطينه وبسكره فى الشرق الجزائرى ..............وهى الان تتكون من عدة قبائل تحالفت مع تجمعات قبليه جديده مثل السقنيه و الحراكته و اولاد دراج و اولاد سلطان....الخ

قبيلة اولاد سباع قبيله مشهوره فى تاريخ الشرق الجزائرى...وكتب عنها كثيرا العلامه بن خلدون.........والسلام

[لتيسيا]

أولاد سباع معروفون جدا في ولاية باتنة وهم موجودون بكثرة في عين جاسر وخاصة في زانة البيضاء وهم معروفون بتدينهم و مصداقيتهم.

[allamallamallam]

أولاد سباع معروفون جدا في ولاية باتنة وهم موجودون بكثرة في عين جاسر وخاصة في زانة البيضاء وهم معروفون بتدينهم و مصداقيتهم.

اولاد سباع الذواوده تاريخهم معروف وذكر العلامه بن خلدون صولاتهم و جولاتهم خاصتا فى العصر الموحدى و الحفصى بعد ان زحفوا من مناطق باجه و الكاف و سوق اهراس الى اقليم قسنطينه

[boussaid_hamza]

اخوانى اريد ان اعرف نسب قبيلة اولاد مساعد وهى متواجدة فى عين كرشة بولاية ام البواقى
والسبب هو انهم يقولون انا اولاد مساعد اخوال اولاد سباع ارجو منكم الرد وشكرا

[الذواودي]

اخى سلام اولاد مساعد لهم علاقه كبيره مع اولاد سباع بكل بساطه لأن كلا القبيلتين هم من قبائل الذواوده المرداسيه الرياحيه الهلاليه العربيه .................

اما قضية انهم اخوالهم اظنها انها خرافه شعبيه ؟؟؟؟

حسب علمى ان اولاد مساعد هم من اولاد مسعود من اولاد محمد ....و اولاد محمد هم اولاد عم لأولاد سباع .......................................والله اعلم


اولاد مساعد من كرفة من الاثبج وربما كان هناك نسب بين اولاد سباع من الذواودة واولاد مساعد من كرفة


يقول ابن خلدون

بنو محمد بن كرفة ويعرفون بالكلبية وأولاد سهيب بن محمد بن كليب ويعرفون بالشبه وأولاد صبيح بن فاضل بن محمد بن كليب ويعرفرن بالصبحة وأولاد سرحان بن فاضل أيضا ويعرفون بالسرحانية‏.‏ وهؤلاء هم المودعات وهم موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهود‏.‏ ثم أولاد نابت بن فاضل وهم أهل الرياسة في كرفة‏.‏ ولهم إقطاعات السلطان التي ذكرناها وهم ثلاثة أفخاذ‏:‏ أولاد مساعد وأولاد ظافر وأولاد قطيفة‏.‏ والرياسة أخص بأولاد مساعد في أولاد علي بن جابر بن فتاح بن مساعد بن ثابت‏.‏ وأما بنو محمد والمراونة فهم ظواعن جائلة في القفار تلقاء مواطن أولاد نابت‏

ودمتم بكل خير

[ighil ighil]

اولاد سباع امازيغ من قبائل سدويكش الكبيرة و هم بطن من اولاد سواق احدى قبائل سدويكش و قد ذكرهم النميري في كتابه فيض العباب و افاضة قداح الاداب في الحركة السعيدة الى قسنطينة و الزاب
(ذكر الحركة على السواوقة و ماكان من احوالهم الموافقة:
و لما ظهر نفاق الاعراب و بدلت خرائبهم بالخراب و سجد القصد في اجلائهم على سعة اراء الاراب صرفت القبائل مقاصدها في الاستصعاب و دخل بعضهم في حزب المفسدين الذين هم شر الاحزاب.
و كانت خلال اولاد سواق نوادي مكث و ما اولاها من الاوطان منبسطة في تلك الاعطان متيعة باموالها مواقع القطر مستظهرة باسها المعروف الخطر.
فلما برقت لهم بارقة الفتنة و تحينوا اوقات ظهور المحنة ارتد اولاد سباع بن محمد بن يوسف حمو بن سواق و دخلوا في اضمامة المفسدين و عقدوا حلفا مع العرب المعتدين و اصبحو و قد تشبهوا بهم فيما يفعلون و زين لهم الشيطان ما كانوا يعملون حتى شجوا بالمفازة الشجواء و استدرجوا من حيث لا يعملون الى مهاوي الشقاء .
و لم يصحب اولاد سباع من رعاياهم الا من زهد في الشاء و رغب في البعير و هجر الاوطان مستبدلا برد ظلالها بالهجير.)

[hacene_3]

لمحة عن بعض أماكن وجود الشرفاء السباعيين



من الجدير بالذكر أن منطلق هذه القبيلة من المغرب مثل فاس وسوس ومراكش وحوز مراكش مثل (سيدي المختار، تغسريت،بوجمادة،شيشاوة...) والصحراء المغربية، وأكبر جالية خارجة عن المغرب توجد في موريتانيا (بلاد شنقيط) كما توجد عدة جاليات من أبناء أبي السباع في عدة دول منها على سبيل المثال: سوريا(حمص، وحلب وأغلبهم من ذرية عبد القدوس العزوزي)وبعلبك بلبنان، ومصر والأردن، وبينهما اتصالات، وكذلك الحجاز(في مكة المكرمة والمدينة المنورة، و بارق بجنوب المملكة. مثل: (ادميسات، أولاد عزوز، أولاد بوعنكة، أولاد عمران, أولاد البقار، وأولاد طالب اعل وغيرهم...) والعراق واليمن والسودان(آل المراكشي بن محمد بن المراكشي بن مسكه بن سيدي عبدالله بن الحاج أمحمد بن الحاج أحمد....) وليبيا(آل امحمد السباعي- مصرات-،والغوازي، وآل أحمد السائح الأول(1) بن إبراهيم بن محمد(أكللش)من فروعه: آل عمرو وآل أحمد السائح الثاني وآل إبراهيم أبواللسان وغيرهم...)، وتونس والجزائر(آل سيدي محمد السايح بتقرت آل البخاري بن مسكه، وآل السِّيِّدْ ابن محمد البقار وغيرهم...) ودول خليجية وبعض دول افريقيا السوداء. وقد دأب الشرفاء السباعيون علي توثيق الأواصر، والتواصل فيما بينهم, رغم التباعد في المسافات أحيانا، وذلك حرصا منهم علي التماسك الأسري وصلة الرحم، والتعاون في السراء والضراء، وما زالوا حريصين على نقل هذا السلوك لأبنائهم من جيل إلي جيل.

[الريغي]

اولاد سباع امازيغ من قبائل سدويكش الكبيرة و هم بطن من اولاد سواق احدى قبائل سدويكش و قد ذكرهم النميري في كتابه فيض العباب و افاضة قداح الاداب في الحركة السعيدة الى قسنطينة و الزاب
(ذكر الحركة على السواوقة و ماكان من احوالهم الموافقة:
و لما ظهر نفاق الاعراب و بدلت خرائبهم بالخراب و سجد القصد في اجلائهم على سعة اراء الاراب صرفت القبائل مقاصدها في الاستصعاب و دخل بعضهم في حزب المفسدين الذين هم شر الاحزاب.
و كانت خلال اولاد سواق نوادي مكث و ما اولاها من الاوطان منبسطة في تلك الاعطان متيعة باموالها مواقع القطر مستظهرة باسها المعروف الخطر.
فلما برقت لهم بارقة الفتنة و تحينوا اوقات ظهور المحنة ارتد اولاد سباع بن محمد بن يوسف حمو بن سواق و دخلوا في اضمامة المفسدين و عقدوا حلفا مع العرب المعتدين و اصبحو و قد تشبهوا بهم فيما يفعلون و زين لهم الشيطان ما كانوا يعملون حتى شجوا بالمفازة الشجواء و استدرجوا من حيث لا يعملون الى مهاوي الشقاء .
و لم يصحب اولاد سباع من رعاياهم الا من زهد في الشاء و رغب في البعير و هجر الاوطان مستبدلا برد ظلالها بالهجير.)

الأمر واضح الأخت مريم ، بأن أولاد سباع من السواوقة من سدويكش الأمازيغ ويشهد بذلك الوطن الذي ذكرهم به إبن خلدون وإبن الحاج في كتابه فيض العباب وكذلك أمازيغيتهم اللُغوية إلى حد الأن.
و شُكرًا أختي مريم على حِرسْكِ على تِبيان الحقيقة.

[raouf 05]

الأمر واضح الأخت مريم ، بأن أولاد سباع من السواوقة من سدويكش الأمازيغ ويشهد بذلك الوطن الذي ذكرهم به إبن خلدون وإبن الحاج في كتابه فيض العباب وكذلك أمازيغيتهم اللُغوية إلى حد الأن.
و شُكرًا أختي مريم على حِرسْكِ على تِبيان الحقيقة.

السّلام عليكم .. كيف الأحوال أخي الريغي؟ أخي الكريم لدي سؤال إن أمكن؟ ذكرت في أحد مداخلاتك أنّ بقايا الحدلجات من كرفة هم اليوم: الكلبية بالدرمون، الصبحة ببوقطاية، والشببة بزريبة الوادي، وأنهم مندرجون في السّراحنة وغلب عليهم اسمهم فقط. نفهم من كلامك أن الحدلجات، هم اليوم ممثّلون بالسّراحنة. سؤالي أخي الفاضل، ما هو المصدر الذّي اعتمدت عليه في هذا القول، والذي نجد فيه تعديد بطون السّراحنة التي ذكرتها، لأنني حقيقة بحثت كثيرا عن مصدر يفصّل بطون السّراحنة ولم أهتد إلى ذلك. وبارك الله فيك.

[الريغي]

السّلام عليكم .. كيف الأحوال أخي الريغي؟ أخي الكريم لدي سؤال إن أمكن؟ ذكرت في أحد مداخلاتك أنّ بقايا الحدلجات من كرفة هم اليوم: الكلبية بالدرمون، الصبحة ببوقطاية، والشببة بزريبة الوادي، وأنهم مندرجون في السّراحنة وغلب عليهم اسمهم فقط. نفهم من كلامك أن الحدلجات، هم اليوم ممثّلون بالسّراحنة. سؤالي أخي الفاضل، ما هو المصدر الذّي اعتمدت عليه في هذا القول، والذي نجد فيه تعديد بطون السّراحنة التي ذكرتها، لأنني حقيقة بحثت كثيرا عن مصدر يفصّل بطون السّراحنة ولم أهتد إلى ذلك. وبارك الله فيك.



السلام عليكم أخي رؤوف..

الإجابة بسيطة و ذلك لأنَّ هذه هي الحقيقة و الواقع اليوم بالسْراحنة و كيمل عمومًا.


ثانيًا أُلْفِتُ إنتابهك أخي رؤوف على رأي أخينا علي بوزيان النموشي الشاوي أنَّ السْراحنة ليس بالقبيلة أو العرش الكبير بالأوراس أو بالأحرى بالسُفوح الجنوبية للأوراس المُقابلة للزاب الشرقي ( لذلك يجب ذكر هذا ، كي لا نُغلط الناس في تصوراتهم كما يفعل البعض ؟؟!! هداهم الله إلى جادة الصواب )

لأنَّ حقيقةً, هذا العرش صغير والإحصائيات الرَسْمية تدل على ذلك في المصادر التاريخية.

ثالثا ، تاريخيًا و إلى وقت قريب كانوا نصف رُحل إن لم نقول رُحل و ٱراضيهم الصحراوية مازالت مع أبناء عمومتهم النوابت بليانة بالزاب الشرقي وليكن في علمك أنه إلي يومنا هذا الشاوية الأمازيغ بالأوراس يُنَادُنهم بالعُربان.

إذًا ما أردتُ أن أقُوله في هذه الفرصة المُتاحَة أنَّ قبيلة كَرْفَة و ليس قَّرْفَة بالقاف الأعجمية ( كما يتبجح البعض قصد الخلط والإصطياد في المياه العَكـِرَة )
مازالت في موطنها المذكور من طرف إبن خلدون إلى يومنا هذا ، مُمثلة في النوابت بالزاب الشرقي و السْراحنة بلحمر خدو وبعض البدو بالفيض و الزرّايب مُندمجين بزناتة وصدراتة وأمازيغ القصور بالزاب.

و السلام عليكم.

والله أعلى و أعلم.

[allamallamallam]

السلام عليكم أخي رؤوف..

الإجابة بسيطة و ذلك لأنَّ هذه هي الحقيقة و الواقع اليوم بالسْراحنة و كيمل عمومًا.


ثانيًا أُلْفِتُ إنتابهك أخي رؤوف على رأي أخينا علي بوزيان النموشي الشاوي أنَّ السْراحنة ليس بالقبيلة أو العرش الكبير بالأوراس أو بالأحرى بالسُفوح الجنوبية للأوراس المُقابلة للزاب الشرقي ( لذلك يجب ذكر هذا ، كي لا نُغلط الناس في تصوراتهم كما يفعل البعض ؟؟!! هداهم الله إلى جادة الصواب )

لأنَّ حقيقةً, هذا العرش صغير والإحصائيات الرَسْمية تدل على ذلك في المصادر التاريخية.

ثالثا ، تاريخيًا و إلى وقت قريب كانوا نصف رُحل إن لم نقول رُحل و ٱراضيهم الصحراوية مازالت مع أبناء عمومتهم النوابت بليانة بالزاب الشرقي وليكن في علمك أنه إلي يومنا هذا الشاوية الأمازيغ بالأوراس يُنَادُنهم بالعُربان.

إذًا ما أردتُ أن أقُوله في هذه الفرصة المُتاحَة أنَّ قبيلة كَرْفَة و ليس قَّرْفَة بالقاف الأعجمية ( كما يتبجح البعض قصد الخلط والإصطياد في المياه العَكـِرَة )
مازالت في موطنها المذكور من طرف إبن خلدون إلى يومنا هذا ، مُمثلة في النوابت بالزاب الشرقي و السْراحنة بلحمر خدو وبعض البدو بالفيض و الزرّايب مُندمجين بزناتة وصدراتة وأمازيغ القصور بالزاب.

و السلام عليكم.

والله أعلى و أعلم.



يا القثان الريقى

الاخ رؤوف كان سؤاله واضح

هو لا يريد منك ان تعطيه استنتاجاتك بل هو قالك ما هو مصدر قولك

علما ان السراحنه اغلبهم الآن فى مدينة باتنه و المدن المجاوره بالاوراس فى أريس و خنشله و عين البيضاء و بسكره

و السراحنه قبيله معروفه من قرون منذ قبل بن خلدون وذكرها العلامه بن خلدون فكيف اعراش تأتى بعدها تصبح اكبر منها وهذا دليل على ان القبيله تفرقت الى فروع اخرى اخذت اسماء جديده الآن وما تبقى من فروع الصغيره بقيت محافظه على اسم القبيله الأم

اما قرفه هى كرفه و ذكرهم العدوانى بأسم قرفه عرب الاوراس


السلام عليكم

[raouf 05]

السلام عليكم أخي رؤوف..

الإجابة بسيطة و ذلك لأنَّ هذه هي الحقيقة و الواقع اليوم بالسْراحنة و كيمل عمومًا.


ثانيًا أُلْفِتُ إنتابهك أخي رؤوف على رأي أخينا علي بوزيان النموشي الشاوي أنَّ السْراحنة ليس بالقبيلة أو العرش الكبير بالأوراس أو بالأحرى بالسُفوح الجنوبية للأوراس المُقابلة للزاب الشرقي ( لذلك يجب ذكر هذا ، كي لا نُغلط الناس في تصوراتهم كما يفعل البعض ؟؟!! هداهم الله إلى جادة الصواب )

لأنَّ حقيقةً, هذا العرش صغير والإحصائيات الرَسْمية تدل على ذلك في المصادر التاريخية.

ثالثا ، تاريخيًا و إلى وقت قريب كانوا نصف رُحل إن لم نقول رُحل و ٱراضيهم الصحراوية مازالت مع أبناء عمومتهم النوابت بليانة بالزاب الشرقي وليكن في علمك أنه إلي يومنا هذا الشاوية الأمازيغ بالأوراس يُنَادُنهم بالعُربان.

إذًا ما أردتُ أن أقُوله في هذه الفرصة المُتاحَة أنَّ قبيلة كَرْفَة و ليس قَّرْفَة بالقاف الأعجمية ( كما يتبجح البعض قصد الخلط والإصطياد في المياه العَكـِرَة )
مازالت في موطنها المذكور من طرف إبن خلدون إلى يومنا هذا ، مُمثلة في النوابت بالزاب الشرقي و السْراحنة بلحمر خدو وبعض البدو بالفيض و الزرّايب مُندمجين بزناتة وصدراتة وأمازيغ القصور بالزاب.

و السلام عليكم.

والله أعلى و أعلم.
السّلام عليكم ..
حقيقة أخي الريغي أنا لم أفهم جيّدا هذا الرّد (الإجابة بسيطة و ذلك لأنَّ هذه هي الحقيقة و الواقع اليوم بالسْراحنة و كيمل عمومًا)؟!
هل تريد أن تقول أنك اعتمدت في تقديم هذه المعطيات على اطّلاعك أو معلوماتك الشّخصية حول التركيبة القبليّة لمنطقة كيمل، وأن هذه المعطيات ليست متوفّرة في المراجع؟
أرجو منك أخي الكريم إذا أمكن توضيحات أكثر حول فروع السّراحنة، لأنّني في حاجة ماسّة لمثل هذه المعلومات.
أمّا بقيّة كلامك فأتّفق معك في كلّ شيء.

[الريغي]

السّلام عليكم ..
حقيقة أخي الريغي أنا لم أفهم جيّدا هذا الرّد (الإجابة بسيطة و ذلك لأنَّ هذه هي الحقيقة و الواقع اليوم بالسْراحنة و كيمل عمومًا)؟!
هل تريد أن تقول أنك اعتمدت في تقديم هذه المعطيات على اطّلاعك أو معلوماتك الشّخصية حول التركيبة القبليّة لمنطقة كيمل، وأن هذه المعطيات ليست متوفّرة في المراجع؟
أرجو منك أخي الكريم إذا أمكن توضيحات أكثر حول فروع السّراحنة، لأنّني في حاجة ماسّة لمثل هذه المعلومات.
أمّا بقيّة كلامك فأتّفق معك في كلّ شيء.


نعم أخي رؤوف, هذا ما أردت أن أقوله لك.

لأنَّ معلوماتي رَسْمية إن شاء الله لصديق ثِقة من بني ملكم من تاجموت.

والسلام عليكم.

[raouf 05]

نعم أخي رؤوف, هذا ما أردت أن أقوله لك.

لأنَّ معلوماتي رَسْمية إن شاء الله لصديق ثِقة من بني ملكم من تاجموت.

والسلام عليكم.


معلومات قيّمة أخي الرّيغيّ تستحق البحث والتّحقّق، فشكرا جزيلا لك.
لا أخفي عليك أنّني شخصيّا مرّت عليّ معلومة تفيد بوجود بطن أو عشيرة تسمّى الصبحة بمنطقة كيمل.
هذا لأدعّم به صحّة كلامك.
على العموم سنحاول في الأيام القادمة بحول الله البحث والتّعمّق أكثر في تدقيق هذه المعلومات، وسنرى ماذا سيتكشّف لنا.
أكرّر شكري لك أخي الرّيغي الزناتي والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[الريغي]

معلومات قيّمة أخي الرّيغيّ تستحق البحث والتّحقّق، فشكرا جزيلا لك.
لا أخفي عليك أنّني شخصيّا مرّت عليّ معلومة تفيد بوجود بطن أو عشيرة تسمّى الصبحة بمنطقة كيمل.
هذا لأدعّم به صحّة كلامك.
على العموم سنحاول في الأيام القادمة بحول الله البحث والتّعمّق أكثر في تدقيق هذه المعلومات، وسنرى ماذا سيتكشّف لنا.
أكرّر شكري لك أخي الرّيغي الزناتي والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


إليك أخي رؤوف بعض المعلومات على منطقة كيمل.

- قُرى ومَداشر كيمل ( الشُرفة ؟ و السْرَّاحْنة) :

شماله : تامدينت وسالات وعباسة وتادغت والصفصافة والوسطية وخيرجة و يسرة الحُمان وفم البنية ودندوقة وطاجين،

جنوبه : الدَرمون (الكُلَيْبية) و بلاد الكلبة ولبعل وتاغليسيا والبرج وتيزداين و مشقوق وبودر وغسكيل ،

شرقه : سيدي علي وورتان وسيدي فتح الله و ذراع الطير ورقبة،

غربه : القطاية (الصَبْحة) و الجنين و ذراع بن مستيري والقليعة والبطحاء .


كما تُلاحظ أخي طُغيان الأسماء الأمازيغية على المنطقة مما يدل على الوُجود الأمازيغي الذي ذكره إبن خلدون كما تعلم والذي إمْتزج مع السّْرَاحنة والشُرفة , مُكونًا كِيمل الحالي.

إلى جانب هذا طُغيان الملامح الأمازيغية واقعًا وحقيقةً على الكيملي بصفة عامة.

و السلام عليكم.

[allamallamallam]

معلومات قيّمة أخي الرّيغيّ تستحق البحث والتّحقّق، فشكرا جزيلا لك.
لا أخفي عليك أنّني شخصيّا مرّت عليّ معلومة تفيد بوجود بطن أو عشيرة تسمّى الصبحة بمنطقة كيمل.
هذا لأدعّم به صحّة كلامك.
على العموم سنحاول في الأيام القادمة بحول الله البحث والتّعمّق أكثر في تدقيق هذه المعلومات، وسنرى ماذا سيتكشّف لنا.
أكرّر شكري لك أخي الرّيغي الزناتي والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

السلام اخى رؤوف

الصبحه ذكرهم العلامه بن خلدون منذ قرون وانهم من سكان الاوراس

والمنطقه الكيمل تقع فى اعالى جبل الاوراس

والسراحنه و الصبحه اولاد عم من قبائل قرفه الأوراسيه

وشكراا

[allamallamallam]

إليك أخي رؤوف بعض المعلومات على منطقة كيمل.

- قُرى ومَداشر كيمل ( الشُرفة ؟ و السْرَّاحْنة) :

شماله : تامدينت وسالات وعباسة وتادغت والصفصافة والوسطية وخيرجة ودندوقة ،

جنوبه : الدَرمون (الكُلَيْبية) ولبعل وتاغليسيا وتيزدايين والبرج وبودر وغسكيل ،

شرقه : سيدي علي وورتان وسيدي فتح الله ،

غربه : القطاية (الصبحة) و الجنين والقليعة والبطحاء .


كما تُلاحظ أخي طُغيان الأسماء الأمازيغية على المنطقة مما يدل على الوُجود الأمازيغي الذي إمْتزج مع السّْرَاحنة والشُرفة , مُكونًا كِيمل الحالي.

إلى جانب هذا طُغيان الملامح الأمازيغية واقعًا وحقيقةً على الكيملي بصفة عامة.

و السلام عليكم.



وجود الاسماء البربريه شيء منطقى لأن عرب الاوراس سكنوا الاوراس بعد البربر ووجدو البربر فيه وسكنوا معهم كما قال العلامه بن خلدون

من الطبيعى ان تجد الاسماء العربيه و البربريه فى جبل الاوراس

وفى كل مناطق الاروراس تجد الاسامى البربريه و العربيه متجاوره

اما منطقة الكيمل تقع بين خنشله و باتنه و بسكره فى اعالى جبل الاوراس


وشكرااا

[raouf 05]

إليك أخي رؤوف بعض المعلومات على منطقة كيمل.

- قُرى ومَداشر كيمل ( الشُرفة ؟ و السْرَّاحْنة) :

شماله : تامدينت وسالات وعباسة وتادغت والصفصافة والوسطية وخيرجة و يسرة الحُمان وفم البنية ودندوقة وطاجين،

جنوبه : الدَرمون (الكُلَيْبية) و بلاد الكلبة ولبعل وتاغليسيا والبرج وتيزداين و مشقوق وبودر وغسكيل ،

شرقه : سيدي علي وورتان وسيدي فتح الله و ذراع الطير ورقبة،

غربه : القطاية (الصَبْحة) و الجنين و ذراعبن مستيري والقليعة والبطحاء .


كما تُلاحظ أخي طُغيان الأسماء الأمازيغية على المنطقة مما يدل على الوُجود الأمازيغي الذي ذكره إبن خلدون كما تعلم والذي إمْتزج مع السّْرَاحنة والشُرفة , مُكونًا كِيمل الحالي.

إلى جانب هذا طُغيان الملامح الأمازيغية واقعًا وحقيقةً على الكيملي بصفة عامة.

و السلام عليكم.



شكرا أخي الرّيغيّ على المعلومات، مع رجائي منك أن تدلّني على المصدر لأنّني أريد أن أتعمّق في الموضوع أكثر.
بالنّسبة للسراحنة والشّرفاء، فصدقت فيما قلت، فحتّى وإن كانوا حسب معطيات النّسب الّتي عندنا من أصل عربيّ، إلاّ أنّهم ذابوا تماما في القبائل الأمازيغيّة، وانظر ما قاله عنهم De Lartigue:
- Ahmar Khaddou. Les gens de l’Ahmar Khaddou n’ont rien qui les distinguent des autres
indigènes de l’Aurès . Le type blond avec les yeux bleus s’y rencontre aussi bien chez les Cheurfa et les Serhana que dans les fractions de race pure chaouia .

وأعتقد أنّ كلامه لا يحتاج إلى أيّ تعليق.

[الريغي]

شكرا أخي الرّيغيّ على المعلومات، مع رجائي منك أن تدلّني على المصدر لأنّني أريد أن أتعمّق في الموضوع أكثر.
بالنّسبة للسراحنة والشّرفاء، فصدقت فيما قلت، فحتّى وإن كانوا حسب معطيات النّسب الّتي عندنا من أصل عربيّ، إلاّ أنّهم ذابوا تماما في القبائل الأمازيغيّة، وانظر ما قاله عنهم de lartigue:
- ahmar khaddou. Les gens de l’ahmar khaddou n’ont rien qui les distinguent des autres
indigènes de l’aurès . le type blond avec les yeux bleus s’y rencontre aussi bien chez les cheurfa et les serhana que dans les fractions de race pure chaouia .

وأعتقد أنّ كلامه لا يحتاج إلى أيّ تعليق.


يا أخي رؤوف الفرحي الشاوي ، بالنسبة للمعلومات فهي مأخوذة من هُنا و هُناك أي من الأنترنَات و الُكتب الفرنسية و المُذكرات الحالية للطلبة ( أي دراسات ميدانية على المنطقة ) و خرائط قديمة فرنسية و إستقصاء ات ميدانية ....

وتقريبًا كل ماذكرته , موجود على شبكة الأنترنات لتحميله.

وإن كان هناك جديد إن شاء الله فلن أبخل على الإخوة و الأخوات لنشر الحقيقة التاريخية.

و السلام عليكم.

[asma.alg]

القبائل العربية في الجزائر هي:
اولا :القبائل العربية القحطانية
ثانيا: القبائل العربية العدنانية: وهم قسمان:
أ_ قبائل الياس المضرية :
1- قبائل قريش الأشراف والأجوادو المرابطية
2-بني تميم
3-بني هديل
ب_ القبائل القيسية:وهم
1- قبائل بني هلال القيسية الجزائرية :وهم: هى بنو رياح و الذواوده و اولاد سباع و اولاد مسعود و اولاد صوله و بنى مسلم و رحمان و السلميه و ضنبر و عتبه و اولاد سعيد و عامر و اولاد نجاع و الأخضر و بنى عمر و اولاد عامر و معاويه والحميان و عقبه و اولاد معافه و اللاحقيه و جواب و الخشنه و بنى موسي و اولاد مهدى و بنى سعد و اولاد زيان و اولاد ابى الليل والمرابع و العكارمه وفليته بغليزان وجندل و الخراش و المعابده و اولاد فرج و اولاد عريف و بنى خليفه و اولاد ساعد و اولاد خشعه و اولاد رحاب والعمور و قره و اولاد ماضى و اولاد فارس و اولادزكرى و اولاد محيا واولاد عزيز و اولاد عنان و قرفه و بنى مره و المراونه و اولاد نابت وعياض بسطيف و الظوافريه و اولاد مساعد و اولاد فاضل و السراحنه وأولاد سلطان بالاوراس و الشبه و بنى كثير و بنى عطيه و الشيظمه والغيوث و المخادمه و الضحاك و مقدم و العاصم و براز و عياض و أولاد تبان واولاد رحمه و المهايا و بنى عبد السلام و الزبير و اولاد زائده و بنى عباس و اولاد صخر و اولاد حناش و بنى صالح و اولاد جرير و اللقامنه و اولاد جلال و المطارفه و اولاد حريز و بنى مازن و اولاد كيسان والصرمه و ذوى بو خليل دريد و التوابه و اولادعطيه و اولاد جارالله و اولاد عنان و اولاد وشاح و اولاد مبارك واولاد رشاش و اولاد عرفه و اولاد مناع و اولاد جاب الله واولاد سرور و بنى عامر و اليعقوبيه و بنى شقران و شافع و الغرابه و بنى مطرف و عبيد و العقله و المحارزه و السعادله و السجاره و الحجز و الولالده و بنى رياب واولاد عريف و اولاد عامر و ذوى عيسى و اولاد داود و اولاد سليمان و السحارى و اولاد خليفه و اولاد زيان و بنى سليمان (المدية) و بنى نائل (الوسط الجزائري) و بنى جابر و بنى يقظان و بنى عبيد الله و بنى سليم و الشريعه ( في تبسة و ذكر كاريت لهم فرع في التيطري وهم الذين تسمت عليهم جبال الشريعة ) و الخمامنه و اولاد عابد وبنى سويد و الحرث و غريب و بنى محيسن و بنى منيع و اولاد كامل وأولاد دراج وأولاد ماضي وأولاد سحنون و اولاد مزروع و العطاف و مجاهر و بورحمه و بنى حمدان و بوكمال و اولاد عيسى و هبره و اولاد سليمان و الحساسنه و جوثه و بنى مرمح و اولاد ميمون و الديالم و اولاد هلال و بنى نوال و العكارمه و بني صبيح و اولاد زياد ، حميص وأولاد راشد وأولاد فارس (بشلف) …………………ألخ

وتنتشر القبائل الهلاليه فى جميع انحاء دولة الجزائر فى شرقها وغربها ووسطها و جنوبها و قبائلها هى اكبر القبائل الجزائريه و هى تمثل اكبر التجمعات القبليه العربيه فى الجزائر و مندمج فيها فروع من عرب القيسيه و عرب القحطانيه و في بعض منها بعض من بربر زناته و هواره
2- قبائل بنو سليم
3-بنو عمر بن قيس علان
4-بني صعصعة
5-بني جشم بن معاوية
6-قبائل غطفان القيسية
7- قبائل بني عامر الهوازية
8-بني ثور

[allamallamallam]

القبائل العربية في الجزائر هي:
اولا :القبائل العربية القحطانية
ثانيا: القبائل العربية العدنانية: وهم قسمان:
أ_ قبائل الياس المضرية :
1- قبائل قريش الأشراف والأجوادو المرابطية
2-بني تميم
3-بني هديل
ب_ القبائل القيسية:وهم
1- قبائل بني هلال القيسية الجزائرية :وهم: هى بنو رياح و الذواوده و اولاد سباع و اولاد مسعود و اولاد صوله و بنى مسلم و رحمان و السلميه و ضنبر و عتبه و اولاد سعيد و عامر و اولاد نجاع و الأخضر و بنى عمر و اولاد عامر و معاويه والحميان و عقبه و اولاد معافه و اللاحقيه و جواب و الخشنه و بنى موسي و اولاد مهدى و بنى سعد و اولاد زيان و اولاد ابى الليل والمرابع و العكارمه وفليته بغليزان وجندل و الخراش و المعابده و اولاد فرج و اولاد عريف و بنى خليفه و اولاد ساعد و اولاد خشعه و اولاد رحاب والعمور و قره و اولاد ماضى و اولاد فارس و اولادزكرى و اولاد محيا واولاد عزيز و اولاد عنان و قرفه و بنى مره و المراونه و اولاد نابت وعياض بسطيف و الظوافريه و اولاد مساعد و اولاد فاضل و السراحنه وأولاد سلطان بالاوراس و الشبه و بنى كثير و بنى عطيه و الشيظمه والغيوث و المخادمه و الضحاك و مقدم و العاصم و براز و عياض و أولاد تبان واولاد رحمه و المهايا و بنى عبد السلام و الزبير و اولاد زائده و بنى عباس و اولاد صخر و اولاد حناش و بنى صالح و اولاد جرير و اللقامنه و اولاد جلال و المطارفه و اولاد حريز و بنى مازن و اولاد كيسان والصرمه و ذوى بو خليل دريد و التوابه و اولادعطيه و اولاد جارالله و اولاد عنان و اولاد وشاح و اولاد مبارك واولاد رشاش و اولاد عرفه و اولاد مناع و اولاد جاب الله واولاد سرور و بنى عامر و اليعقوبيه و بنى شقران و شافع و الغرابه و بنى مطرف و عبيد و العقله و المحارزه و السعادله و السجاره و الحجز و الولالده و بنى رياب واولاد عريف و اولاد عامر و ذوى عيسى و اولاد داود و اولاد سليمان و السحارى و اولاد خليفه و اولاد زيان و بنى سليمان (المدية) و بنى نائل (الوسط الجزائري) و بنى جابر و بنى يقظان و بنى عبيد الله و بنى سليم و الشريعه ( في تبسة و ذكر كاريت لهم فرع في التيطري وهم الذين تسمت عليهم جبال الشريعة ) و الخمامنه و اولاد عابد وبنى سويد و الحرث و غريب و بنى محيسن و بنى منيع و اولاد كامل وأولاد دراج وأولاد ماضي وأولاد سحنون و اولاد مزروع و العطاف و مجاهر و بورحمه و بنى حمدان و بوكمال و اولاد عيسى و هبره و اولاد سليمان و الحساسنه و جوثه و بنى مرمح و اولاد ميمون و الديالم و اولاد هلال و بنى نوال و العكارمه و بني صبيح و اولاد زياد ، حميص وأولاد راشد وأولاد فارس (بشلف) …………………ألخ

وتنتشر القبائل الهلاليه فى جميع انحاء دولة الجزائر فى شرقها وغربها ووسطها و جنوبها و قبائلها هى اكبر القبائل الجزائريه و هى تمثل اكبر التجمعات القبليه العربيه فى الجزائر و مندمج فيها فروع من عرب القيسيه و عرب القحطانيه و في بعض منها بعض من بربر زناته و هواره
2- قبائل بنو سليم
3-بنو عمر بن قيس علان
4-بني صعصعة
5-بني جشم بن معاوية
6-قبائل غطفان القيسية
7- قبائل بني عامر الهوازية
8-بني ثور


شكراااا


حلف اولاد سباع العربى الرياحى الأصيل هو من اكبر الأحلاف العربيه فى الشرق الجزائرى وينتشر من سوق اهراس الى المسيله و من قسنطينه و ميله الى بسكره عاصمة الزيبان


 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 546 : ان اولاد سباع الذواوده هم من اهل ضواحى و قفار بجايه


 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد


 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 577 : حرب تلول قسنطينه بين عرب بنى رياح عام 790 هجريه عام 1388 م و كانت الحرب بين الذواوده حلفاء الأمير ابراهيم بن السلطان الحفصى امير قسنطينه وهم :
• اولاد سباع بن يحى الذواوده
• اولاد سباع بن شبل الذواوده
• وبادية رياح حلفاء القبيلتين السباعيتين
و هؤلاء الحلفاء حاربوا أمير بنى رياح يعقوب بن على و اولاد محمد ذواودة قسنطينه الأصليين و انتهت الحرب بهزيمة اولاد محمد و تزحزح اولاد محمد الى نقاوس و اتخذوها قاعدة خلفيه للهجوم على قسنطينه و على الذواوده حلفاء الدوله ثم مات أمير البدو فى عمالة قسنطينه يعقوب بن على الذواودى و دفنوه فى فرفار المركز الشتوى التاريخى للذواودة اولاد محمد فى بسكره ثم قرر اولاد محمد عام 791 هجريه الزحف على قسنطينه فتصد لهم اولاد عائشه ذواودة قسنطينه و الامير ابراهيم فنهزموا و انتصر اولاد محمد الذواوده على ذواودة الأمير ابراهيم ثم جمع الامير ابراهيم جموع اخرى من بنى رياح القسنطينيه و هزم بهم اولاد محمد ثم سنة 792 هجريه مات الامير ابراهيم فأستغل اولاد محمد هذا الظرف و انقضوا على تلول قسنطينه و هزموا ذواودة الأمير الحفصى و ثم اعلن الأمير محمد بن يعقوب امير اولاد محمد الذواوده الصلح مع الدوله الحفصيه و بما يحفض مصالح طرفى النزاع و ما يخدم مصالح الرعيه و كل قبائل الذواوده القسنطينيه و رجع اولاد محمد الى اراضيهم فى قسنطينه و وضعت الحرب اوزارها





و هذا ملخص حسب العلامه بن خلدون يوضح الاحلاف الكبرى العربيه الرياحيه فى الشرق الجزائرى كمايلى :


احلاف الذواوده و انقسام قبائل رياح عليهم :
حلف اولاد سباع بن يحى الذواوده : وهم اولاد سباع من اولاد يحى و حلفاؤهم عامر و الاخضر و بنى مسلم
حلف اولاد محمد الذواوده : وهم اولاد محمد من اولاد مسعود و حلفاؤهم بنى مالك من بنى سعيد و بنى عتبه
حلف اولاد سباع بن شبل :هذا الحلف هو اقدم حلف ذوادى و لكنه فقد اغلب قدراته فأصبح مشتت بين التلول

انقسام مشيخة الذواوده فى عهد بن خلدون :
انقسمت الى ثلاث مشيخات متناحره فى ما بينها و متنافسه على السلطه و الاراضى و انقسمت عليهم قبائل رياح :


1) مشيخة اولاد محمد من قسنطينه الى بسكره : تحت سيطرة الأمير يعقوب بن على أمير البدو

2) مشيخة اولاد سباع بن يحى :
• شيخ اولاد سباع الجنوبيه من المسيله الى تقرت : تحت سيطرة اولاد يوسف
• شيخ اولاد سباع الشماليه من المسيله الى سطيف : تحت سيطرة اولاد يحى

3) مشيخة اولاد سباع بن شبل من بسكره الى قسنطينه و المسيله

انقسام الأحلاف على الأوطان :
I. وطن قسنطينه :

• وطن بوادى و تلول شمال و جنوب قسنطينه : وتغلب عليها قبائل اولاد محمد ومن معهم من حلفاء من رياح و تنازعهم بعض فروع اولاد سباع بن يحى و اولاد سباع بن شبل و فروع من اولاد محمد معارضه لأولاد على شيوخ اولاد محمد
• وطن جبال قسنطينه و بلاد سدويكش : و تغلب عليه قبائل اولاد محمد و احلافهم من عرب بنى رياح و من خضع لهم من قبائل العرب و المستعربه و لهم اقطاعات بلاد سدويكش من فرجيوه الى جبال البابور الى نواحى شمال سطيف و ضواحى بجايه و جبالها الجنوبيه

ii. وطن ضواحى بجايه ( بوادى وتلول سطيف و برج بوعريرج ) : وتغلب عليه قبائل اولاد سباع من اولاد يحى ومن معهم من حلفاء الأخضر وعامر ومسلم الرياحيين و يحاصرهم و ينافسهم فى هذا الوطن كذالك اولاد محمد بقوة العصبيه و كثرة احلافهم من القبائل الخاضعه لهم

iii. وطن الزاب : وهو ملتحم قبائل اولاد مسعود الذواوده واحد مراكزهم فى الصراعات الدائمه بينهم خاصة وهو المكان المناسب لقضاء فترة فصل الشتاء و هو المحلات المناسبه لمشاتى رواحلهم و جمالهم و نوقهم و جرت حروب عديده بين الأحلاف ادت الى استبداد اولاد محمد بهذا
الوطن و اجلوا قبائل اولاد سباع بن يحى الى شمال الزاب الى الحضنه و باتنه و قسنطينه و سطيف و برج بوعريرج و اولاد سباع بن شبل الى اراضى و جنوب قسنطينه و سهوب ام البواقى و بقى فل من اولاد سباع بن يحى اندرجوا فى اعراش اولاد محمد الزابيه فى العهد التركى

وهذا توزعهم لعهد بن خلدون قبل ان تتغلب اعراش اولاد محمد واحلافهم على بلاد الزاب و يطردوا اولاد سباع واحللافهم الى باتنه و سطيف و قسنطينه و المسيله
• الزاب الغربى : تغلب عليه اولاد سباع بن يحى ومعهم حلفاء من مسلم و اخضر و عامر
• الزاب الاوسط وقاعدته بسكره : تغلب عليه اولاد محمد ومعهم حلفاء بنى سعيد و عتبه
• الزاب الشرقى : تغلب عليه اولاد محمد ومعهم حلفاء بنى سعيد وعتبه و شاركهم قبائل اولاد نابت

iv. وطن الاوراس و البسيط الغربى للأوراس ( الحضنه ) :

• وطن نقاوس : وتغلب عليه اولاد عساكر ثم تغلب عليه اولاد محمد و قبائل سعيد و عتبه
• وطن الأوراس الغربى قصور باتنه : و تغلب عليه قبائل اولاد محمد و حلفاؤهم من بقية بنى رياح ومركزهم باتنه و لمبيس الى القنطره
• وطن مقره : وتغلب عليها اولاد عمر من اولاد محمد الذواوده ومن معهم من حلفاء من سعيد و عتبه
• وطن المسيله : وتغلب عليه قبائل اولاد يحى الذواوده وهم اولاد سباع بن شبل بن يحى منهم ثم صارت فى يد اولاد على من اولاد سباع بن يحى و ثم اولاد سليمان من اولاد سباع بن يحى ومعهم حلفاء من بنى مسلم و الاخضر و عامر و اولاد ماضى و العمور و قره و بنى لطيف و الضحاك و غيرهم


v. وطن ريغ وورقله :

• ريغ : تغلب عليه اولاد سباع و منهم اولاد يوسف الذواوده من اولاد سليمان ومعهم حلفاء اولاد سباع بنى مسلم و بنى الاخضر و عامر وغيرهم ثم غلبهم فى العصور المتأخره اولاد محمد الى غاية عهد الاتراك حيث استبد به قبائل اولاد يعقوب من اولاد محمد
• ورقله : تغلب عليها اولاد محمد ومعهم قبائل سعيد و عتبه


vi. القفار : وهى بين ورقله و غردايه الى غاية اعماق الصحراء الى ادرار فكانت التغلب لحلفاء اولاد محمد وهم قبائل بنى مالك سعيد و عتبه



وشكرااااا

[allamallamallam]

اذا مما سبق ما قدمته من اقوال العلامه بن خلدون نقول

ان اعراش اولاد سباع اليوم المعروفه هى قبائل من اصول عربيه من عرب بنى رياح تم اجلاؤهم من بسكره على يد قبائل اولاد محمد الرياحيين و استوطنوا التلول

و ان بلاد اولاد سباع الاصليه حسب بن خلدون هى سطيف او كما كانت تسمى ضواحى بجايه ولهم باقيه الى اليوم يعرفون باولاد سباع شمال عموشه الى بجايه و ثم زحفت اعراشهم و تشكل عرش اولاد سباع جنوب سطيف او ما يعرف كذالك بعرش اولاد عمر بن سباع ثم زحفت فروع الى باتنه و ام البواقى و تدخل فى حلف السقنيه

اما اولاد سباع الذين فى حلف الحنانشه فهم قادمين من تونس من قبائل اولاد سباع الرياحيه حسب مونشيكورت ان اولاد سباع فى تونس هم من بقايا بنى رياح الجزائريه بعد ان انتقلوا من شمال تونس الى قسنطينه كما هو معروف فى كتب التاريخ فى القرن 13 م فى بداية تأسيس الدوله الحفصيه


السلام

[allamallamallam]

اولاد سباع امازيغ من قبائل سدويكش الكبيرة و هم بطن من اولاد سواق احدى قبائل سدويكش و قد ذكرهم النميري في كتابه فيض العباب و افاضة قداح الاداب في الحركة السعيدة الى قسنطينة و الزاب
(ذكر الحركة على السواوقة و ماكان من احوالهم الموافقة:
و لما ظهر نفاق الاعراب و بدلت خرائبهم بالخراب و سجد القصد في اجلائهم على سعة اراء الاراب صرفت القبائل مقاصدها في الاستصعاب و دخل بعضهم في حزب المفسدين الذين هم شر الاحزاب.
و كانت خلال اولاد سواق نوادي مكث و ما اولاها من الاوطان منبسطة في تلك الاعطان متيعة باموالها مواقع القطر مستظهرة باسها المعروف الخطر.
فلما برقت لهم بارقة الفتنة و تحينوا اوقات ظهور المحنة ارتد اولاد سباع بن محمد بن يوسف حمو بن سواق و دخلوا في اضمامة المفسدين و عقدوا حلفا مع العرب المعتدين و اصبحو و قد تشبهوا بهم فيما يفعلون و زين لهم الشيطان ما كانوا يعملون حتى شجوا بالمفازة الشجواء و استدرجوا من حيث لا يعملون الى مهاوي الشقاء .
و لم يصحب اولاد سباع من رعاياهم الا من زهد في الشاء و رغب في البعير و هجر الاوطان مستبدلا برد ظلالها بالهجير.)

ههههههههههههههههههههههه

يعنى يا مريم انا وريتلكم كتب بن الحاج و انتم مفهمتوهش


اولاد سباع لا وجود لهم فى السدويكش و لم يذكر العلامه بن خلدون فى كل فروع سوديكش التى ذكرها ان هناك من بينهم فرع يسمى اولاد سباع

انما بن الحاج يقصد اولاد سباع الرياحيين و مواليهم و اتباعهم من سوديكش الخاضعين لهم انهم هربوا مع اولاد سباع

ذكر العلامه قبائل اولاد سواق من سدويكش و قال

ان منهم اولاد علاوه وهم اولاد على و شيوخهم عدوان بن زروق و مهنا بن تازير بن طلحه واهم تابعيين لبنى رياح


اما الفرع الثانى من السواوقه هم اولاد يوسف و هم اربع قبائل كما قال العلامه

الأولى بنى ابراهيم بن يوسف
الثانيه بنى مهدى بن يوسف
الثالثه العزيزيون وهم قبائل تسكن بجايه وفروعهم هى اولاد عيسى و بنى منديل و بنى العباس و بنى جرى و بنى ظافر و بنى سيد الملوك
الرابعه بنى محمد بن يوسف ولم يقل بن خلدون ان من بنى محمد بن يوسف اولاد سباع كما قال النميرى ان اولاد سباع بن محمد بن يوسف بن سواق

كما تلاحظون اخوتى الكرام لا وجود اى فرع من سدويكش يلقب بأولاد سباع فى ما ذكر العلامه بن خلدون وهو بن خلدون ابن المنطقه وعاش فيها و يعرف بجايه و ضواحيها جيداا


يعنى بن خلدون عاش فى يجايه الملتصقه فى بلاد سدويكش من فرجيوه الى البابور الى بنى ورثيلان الآن ولم يقل ان اولاد سباع من سدويكش

دليل على ان النميرى غالط او هناك تصحيف او خطأ فى الاسم

فى حين بن خلدون ذكر فى عشرات المواضع من كتابه الموسوعه ان اولاد سباع هم من عرب بنى رياح والى اليوم فى سطيف يعترف اولاد سباع بعروبتهم خاصة سكان ذراع القايد فى بجايه وهم عرب بجايه وهم احفاد اولاد سباع مازالوا يقولون على انفسهم انهم عرب بجايه من بقايا قبائل اولاد سباع عرب بجايه الرياحيين



وشكرااا

[ighil ighil]

ههههههههههههههههههههههه

يعنى يا مريم انا وريتلكم كتب بن الحاج و انتم مفهمتوهش


اولاد سباع لا وجود لهم فى السدويكش و لم يذكر العلامه بن خلدون فى كل فروع سوديكش التى ذكرها ان هناك من بينهم فرع يسمى اولاد سباع

انما بن الحاج يقصد اولاد سباع الرياحيين و مواليهم و اتباعهم من سوديكش الخاضعين لهم انهم هربوا مع اولاد سباع

ذكر العلامه قبائل اولاد سواق من سدويكش و قال

ان منهم اولاد علاوه وهم اولاد على و شيوخهم عدوان بن زروق و مهنا بن تازير بن طلحه واهم تابعيين لبنى رياح


اما الفرع الثانى من السواوقه هم اولاد يوسف و هم اربع قبائل كما قال العلامه

الأولى بنى ابراهيم بن يوسف
الثانيه بنى مهدى بن يوسف
الثالثه العزيزيون وهم قبائل تسكن بجايه وفروعهم هى اولاد عيسى و بنى منديل و بنى العباس و بنى جرى و بنى ظافر و بنى سيد الملوك
الرابعه بنى محمد بن يوسف ولم يقل بن خلدون ان من بنى محمد بن يوسف اولاد سباع كما قال النميرى ان اولاد سباع بن محمد بن يوسف بن سواق

كما تلاحظون اخوتى الكرام لا وجود اى فرع من سدويكش يلقب بأولاد سباع فى ما ذكر العلامه بن خلدون وهو بن خلدون ابن المنطقه وعاش فيها و يعرف بجايه و ضواحيها جيداا


يعنى بن خلدون عاش فى يجايه الملتصقه فى بلاد سدويكش من فرجيوه الى البابور الى بنى ورثيلان الآن ولم يقل ان اولاد سباع من سدويكش

دليل على ان النميرى غالط او هناك تصحيف او خطأ فى الاسم

فى حين بن خلدون ذكر فى عشرات المواضع من كتابه الموسوعه ان اولاد سباع هم من عرب بنى رياح والى اليوم فى سطيف يعترف اولاد سباع بعروبتهم خاصة سكان ذراع القايد فى بجايه وهم عرب بجايه وهم احفاد اولاد سباع مازالوا يقولون على انفسهم انهم عرب بجايه من بقايا قبائل اولاد سباع عرب بجايه الرياحيين



وشكرااا
كلام النميري واضح لا غبار عليه فاولاد سباع من سدويكش كما ذكرهم و اعطى نسبهم كالتالي اولاد سباع بن محمد بن يوسف بن حمو بن سواق السدويكشيين و هذا كلام النميري
(ذكر الحركة على السواوقة و ماكان من احوالهم الموافقة:
و لما ظهر نفاق الاعراب و بدلت خرائبهم بالخراب و سجد القصد في اجلائهم على سعة اراء الاراب صرفت القبائل مقاصدها في الاستصعاب و دخل بعضهم في حزب المفسدين الذين هم شر الاحزاب.
و كانت خلال اولاد سواق نوادي مكث و ما اولاها من الاوطان منبسطة في تلك الاعطان متيعة باموالها مواقع القطر مستظهرة باسها المعروف الخطر.
فلما برقت لهم بارقة الفتنة و تحينوا اوقات ظهور المحنة ارتد اولاد سباع بن محمد بن يوسف حمو بن سواق و دخلوا في اضمامة المفسدين و عقدوا حلفا مع العرب المعتدين و اصبحو و قد تشبهوا بهم فيما يفعلون و زين لهم الشيطان ما كانوا يعملون حتى شجوا بالمفازة الشجواء و استدرجوا من حيث لا يعملون الى مهاوي الشقاء .
و لم يصحب اولاد سباع من رعاياهم الا من زهد في الشاء و رغب في البعير و هجر الاوطان مستبدلا برد ظلالها بالهجير.)
لماذا تعتبر النميري خاطئ و لا تعتبر ابن خلدون هو الخاطئ فاولاد سباع الامازيغ انضم جزء منهم الى الاعراب و هذا ما جعل ابن خلدون ينسبهم الى رياح و هو مخطئ في ذلك و ليس معصوما من الخطا

[allamallamallam]

كلام النميري واضح لا غبار عليه فاولاد سباع من سدويكش كما ذكرهم و اعطى نسبهم كالتالي اولاد سباع بن محمد بن يوسف بن حمو بن سواق السدويكشيين و هذا كلام النميري
(ذكر الحركة على السواوقة و ماكان من احوالهم الموافقة:
و لما ظهر نفاق الاعراب و بدلت خرائبهم بالخراب و سجد القصد في اجلائهم على سعة اراء الاراب صرفت القبائل مقاصدها في الاستصعاب و دخل بعضهم في حزب المفسدين الذين هم شر الاحزاب.
و كانت خلال اولاد سواق نوادي مكث و ما اولاها من الاوطان منبسطة في تلك الاعطان متيعة باموالها مواقع القطر مستظهرة باسها المعروف الخطر.
فلما برقت لهم بارقة الفتنة و تحينوا اوقات ظهور المحنة ارتد اولاد سباع بن محمد بن يوسف حمو بن سواق و دخلوا في اضمامة المفسدين و عقدوا حلفا مع العرب المعتدين و اصبحو و قد تشبهوا بهم فيما يفعلون و زين لهم الشيطان ما كانوا يعملون حتى شجوا بالمفازة الشجواء و استدرجوا من حيث لا يعملون الى مهاوي الشقاء .
و لم يصحب اولاد سباع من رعاياهم الا من زهد في الشاء و رغب في البعير و هجر الاوطان مستبدلا برد ظلالها بالهجير.)
لماذا تعتبر النميري خاطئ و لا تعتبر ابن خلدون هو الخاطئ فاولاد سباع الامازيغ انضم جزء منهم الى الاعراب و هذا ما جعل ابن خلدون ينسبهم الى رياح و هو مخطئ في ذلك و ليس معصوما من الخطا


هههههههههههههههههههههههههههه

يا مريم

اولادسباع نتاع بن خلدون اقدم من اولاد سباع نتاع النميرى

واش بيك


بن خلدون اكيد هو الصحيح


وهناك خطا فى النسخ فقط عند النميرى

لأنه لا يوجد عبر تاريخ فرع من سدويكش يسمى اولاد سباع

وحتى النميرى قالك ان اولاد سباع رحلوا ولم يصحبهم من رعاياهم الا من فضل العيش فى الصحراء بدل التل
وهو دليل على انه هناك خطأ فى النسخ فقط السدويكش معروف انها من البدو و اتباع لبنى رياح فى اغلب اوقاتهم ومنقسمين عليهم فمنهم طائفه من اتباع اولاد سباع الذواوده الرياحيين


بن خلدون ذكر اولاد سباع فى الكثير من المواقع فى كتابه

وذكر سدويكش فى كتابه وفصل تاريخهم و فروعهم و ذكر قبيلة بنى محمد السدويكشيه ولم يقل منها فع يسمى اولاد سباع

بن خلدون اكيد هو الاعلم بالمنطقه و الارجح هو الصحيح

و

ربما هناك اولاد سباع من سدويكش و كذالك اولاد سباع من بنى رياح


السللام

السلام

[الشريف السليماني]

اختلف في رفع نسبهم الى مولانا ادريس الى قسمين
قسم يقول انهم الى احمد بن ادريس الاصغر
قسم يقول انهم من ولد عبد الله بن ادريس
و الصحيح انهم من ولد عبد الله

[كامل وهب]

مضارب أولاد سباع بولاية سطيف إلى الجنوب الشرقي من مدينة سطيف ربما جمهورهم الأكثر ببلدية بئر حدادة

والمتداول عندنا أنه سباع بن يحيى أخو حجاز بن يحيى جد أولاد حجاز ببلدية الرصفة ولاية سطيف , و الله أعلم.

[allamallamallam]

مضارب أولاد سباع بولاية سطيف إلى الجنوب الشرقي من مدينة سطيف ربما جمهورهم الأكثر ببلدية بئر حدادة

والمتداول عندنا أنه سباع بن يحيى أخو حجاز بن يحيى جد أولاد حجاز ببلدية الرصفة ولاية سطيف , و الله أعلم.

شكرااا

اخى الكريم على المعلومات

اولاد سباع بن يحى هم من عرب بنى رياح سطيف كما قال العلامه بن خلدون

وهم اليوم فروع كبيره فى سطيف من الذواوده واتباعهم العرب الرياحيه المنصهرين فى حلف اولاد سباع

ومعهم اولاد حجاز بن يحى من اولاد دريد الذواوده الرياحيين وكما هو معروف فى سطيف ان اولاد حجاز عرب معروفين فى وطن ريغه

شكرا على المعلومه القيمه اخى كامل

شكراا

[ighil ighil]

شكرااا

اخى الكريم على المعلومات

اولاد سباع بن يحى هم من عرب بنى رياح سطيف كما قال العلامه بن خلدون

وهم اليوم فروع كبيره فى سطيف من الذواوده واتباعهم العرب الرياحيه المنصرهين فى حلف اولاد سباع

ومعهم اولاد حجاز بن يحى من اولاد دريد الذواوده الرياحيين

شكراا
اولاد سباع من سدويكش كما ذكر النميري ذواوذتك موجودون في الزاب فقط

[allamallamallam]

اولاد سباع من سدويكش كما ذكر النميري ذواوذتك موجودون في الزاب فقط

الاخ من عرش اولاد سباع
وهو يقلك اولاد سباع بن يحى كما قال العلامه بن خلدون

ان اولاد سباع بن يحى هم فى سطيف

وهم عرب وهم يقولون على نفسهم انهم عرب

[allamallamallam]

مضارب أولاد سباع بولاية سطيف إلى الجنوب الشرقي من مدينة سطيف ربما جمهورهم الأكثر ببلدية بئر حدادة

والمتداول عندنا أنه سباع بن يحيى أخو حجاز بن يحيى جد أولاد حجاز ببلدية الرصفة ولاية سطيف , و الله أعلم.

السلام علكيم اخى
كامل وهب
هل لديك معلومات متوارثه حول عرشكم اولاد سباع

تزودنا بها

ونحن نقوم بأسقاطها على كتب التاريخ و التاريخ الخلدونى

فالعلامه بن خلدون هو يعرف المنطقه و كان يعمل فى عاصمة المنطقة بجايه
وهو الذى ذكر اولاد سباع بن يحى وقال انهم عرب من بنى رياح و من منطقة سطيف

كما هو متواجد فى تراثكم المحلى فى عرشكم اولاد سباع انكم اولاد سباع ين يحى يعنى توافق خلدونى ومع رأيى العلامه بن خلدون
و شكرااا

[ighil ighil]

السلام علكيم اخى
كامل وهب
هل لديك معلومات متوارثه حول عرشكم اولاد سباع

تزودنا بها

ونحن نقوم بأسقاطها على كتب التاريخ و التاريخ الخلدونى

فالعلامه بن خلدون هو يعرف المنطقه و كان يعمل فى عاصمة المنطقة بجايه
وهو الذى ذكر اولاد سباع بن يحى وقال انهم عرب من بنى رياح و من منطقة سطيف

كما هو متواجد فى تراثكم المحلى فى عرشكم اولاد سباع انكم اولاد سباع ين يحى يعنى توافق خلدونى ومع رأيى العلامه بن خلدون
و شكرااا
تدخل بعدة عضويات و ترد على نفسك فاقو يا السوفي العميل

[الريغي]

مضارب أولاد سباع بولاية سطيف إلى الجنوب الشرقي من مدينة سطيف ربما جمهورهم الأكثر ببلدية بئر حدادة

والمتداول عندنا أنه سباع بن يحيى أخو حجاز بن يحيى جد أولاد حجاز ببلدية الرصفة ولاية سطيف , و الله أعلم.

أولآًً ، يا أخي ماعليك إلا زيارة مُنتدى أبناء عين ولمان لكي تعرف تاريخ قبيلتك بالتوثيق التاريخي الأكاديمي ; بحيث أنَّ أولاد عْمُر بن سباع هكذا في الأصل ؛ وهم إخوان أولاد المداسي والكُل أبناء عْمُر بن يحي بن مساهل شيخ قبيلة ريغة في بداية العهد التُركي (أنظر المُؤرخ شارل فيرو في كتابه مُدن سطيف و البُرج...و كذلك ميلاد عين أُولمان للأستاذ عاشور بوشامة مأخوذ من الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المُختلطة، عين أولمان حاليًا)

كي تعرف حقيقة قبيلتك بالتوثيق والحُجة التاريخية.

أما خرباشات بوظلام ظلام ، فماهي إلا للتضليل فقط وهو معروف بذلك منذ نشأة هذا المُنتدى !!!؟؟؟

[allamallamallam]

أولآًً ، يا أخي ماعليك إلا زيارة مُنتدى أبناء عين ولمان لكي تعرف تاريخ قبيلتك بالتوثيق التاريخي الأكاديمي ; بحيث أنَّ أولاد عْمُر بن سباع هكذا في الأصل ؛ وهم إخوان أولاد المداسي والكُل أبناء عْمُر بن يحي بن مساهل شيخ قبيلة ريغة في بداية العهد التُركي (أنظر المُؤرخ شارل فيرو في كتابه مُدن سطيف و البُرج...و كذلك ميلاد عين أُولمان للأستاذ عاشور بوشامة مأخوذ من الأرشيف الفرنسي لبلدية ريغة المُختلطة، عين أولمان حاليًا)

كي تعرف حقيقة قبيلتك بالتوثيق والحُجة التاريخية.

أما خرباشات بوظلام ظلام ، فماهي إلا للتضليل فقط وهو معروف بذلك منذ نشأة هذا المُنتدى !!!؟؟؟


يعنى الأخ يقلك
نحن اولادسباع نسمى اولاد سباع بن يحى

تجى انتا تقلو لا راك غالط انت راك اولادعمر ين سباع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياسبحان الله

كأنك قلت لشخص اسمه يحى وسط اهله وقومه لا انت اسمك عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا سبحان الله


ذكر العلامه بن خلدون اولاد سباع بن يحى وقال انهم من اهل سطيف و بجايه وهم من عرب بنى رياح

وذكر المؤرخ الأسبانى دو مندوثا ان اولاد سباع من عرب بنى رياح احد المشيخات الكبرى بين قسنطينه و بجايه اى سطيف فى القرن 16 م

والأخ كامل يؤكد ان عرشهم يسمى اولاد سباع بن يحى و اخوتهم اولاد حجاز بن يحى وكلهم فى سطيف المعقل الأساسي لعرب بنى رياح واحلافهم و شيوخهم ااذواوده

علما ان اسم الذواوده اختفى من اغلب القبائل حاليا ماعدا بعض الفروع الصغيره التى كانت فيهم المشيخه مثل اولاد بوعكاز

[الريغي]

يعنى الأخ يقلك
نحن اولادسباع نسمى اولاد سباع بن يحى

تجى انتا تقلو لا راك غالط انت راك اولادعمر ين سباع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياسبحان الله

كأنك قلت لشخص اسمه يحى وسط اهله وقومه لا انت اسمك عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا سبحان الله


ذكر العلامه بن خلدون اولاد سباع بن يحى وقال انهم من اهل سطيف و بجايه وهم من عرب بنى رياح

وذكر المؤرخ الأسبانى دو مندوثا ان اولاد سباع من عرب بنى رياح احد المشيخات الكبرى بين قسنطينه و بجايه اى سطيف فى القرن 16 م

والأخ كامل يؤكد ان عرشهم يسمى اولاد سباع بن يحى و اخوتهم اولاد حجاز بن يحى وكلهم فى سطيف المعقل الأساسي لعرب بنى رياح واحلافهم و شيوخهم ااذواوده

علما ان اسم الذواوده اختفى من اغلب القبائل حاليا ماعدا بعض الفروع الصغيره التى كانت فيهم المشيخه مثل اولاد بوعكاز




أنت لا علاقة لك بمنطقتنا و تأتي هكذا عُميًا ، بدون كرامة نفس و تتكلم عليها لتُقحم أنفك فيها بلا علم ولا دِراية !!!؟؟؟؟؟
الناس هناك أي بمنطقة بني ريغة ، تستعمل الإختصار فقط يا بوظلام ظلام ...

فكي تُثقفْ نفسك بعض الشيء , ما عليك إلا أن تزور منتدى أبناء عين ولمان عاصمة قبيلة بني ريغة الشاوية الأمازيغية الذائعة الصيت بتاريخها و إسمها.....

ولو أني أُدرك تمامًا أنك تعرف هذا جيدًا !!!!
و لكن كعادتك تُحاول الطمس و التزوير المفضوحين ، اللذين لا طائلة لك منهما اليوم يا مِسكين !!!،....
بعدما عرِف كل الناس غرضك الدنيء و كُرْهك للأمازيغ الذين عقدوك حتى ثَمالة عقلك يا قفري مريض مِناَ !!!؟؟؟؟

أما أولاد سباع , التي تبني عليها هلواستك يا مُغفل ومحدود الفْهامة التاريخية ِلعَطَبك لُغةً بدءًا بالعربية و إغلاقًا بالفرنسية ؛ فهي في كل المناطق ،على سبيل المثال لا الحصر ؛ فهي بمداوروش شاوية عِرقًا و لُغةً و بأم البواقي شاوية عِرقًا و لُغةً و بواد عبدي شاوية لُغةً و عِرقًا و بأولاد علي بن صابور شاوية لُغة و عِرقًا وهناك أيضًا بالشجرة الريغية أولاد عْمر بن سباع بن عْمر بن يحي بن مساهل الريغي ببيار حدادة و عين لحجر و هناك أيضًا أولاد سباع بِبوقاعة ووو..

فأينَنا , من خُرطك المبني على تشابه الأسماء !!!!!؟؟؟؟
و لقد قُلنا لك من قبل يا مُغفل بالدليل التوثيقي عن مونشيكورت أنَّ رياحك و منها دواودة قد أفناهم سيف التُرك فمنهم من ذهب إلى تونس ( أولا دسباع و أولاد يعقوب) و منهم عاد إلى السُعودية ( أولاد عايشة) و منهم من نقلهم المنصور المُوحدى من قبل إلى المغرب الأقصى إلى تامسنا و بلاد الهبط...

فمن هذا , ما تهذي عن رياح و دواودة بالشرق الجزائري ، لا أساس له من الصحة التاريخية و الواقعية يا بوظلام ظلام المُهلوس , المريض نفسيًا !!!!!؟؟؟؟

[allamallamallam]

أنت لا علاقة لك بمنطقتنا و تأتي هكذا عُميًا ، بدون كرامة نفس و تتكلم عليها لتُقحم أنفك فيها بلا علم ولا دِراية !!!؟؟؟؟؟
الناس هناك أي بمنطقة بني ريغة ، تستعمل الإختصار فقط يا بوظلام ظلام ...

فكي تُثقفْ نفسك بعض الشيء , ما عليك إلا أن تزور منتدى أبناء عين ولمان عاصمة قبيلة بني ريغة الشاوية الأمازيغية الذائعة الصيت بتاريخها و إسمها.....

ولو أني أُدرك تمامًا أنك تعرف هذا جيدًا !!!!
و لكن كعادتك تُحاول الطمس و التزوير المفضوحين ، اللذين لا طائلة لك منهما اليوم يا مِسكين !!!،....
بعدما عرِف كل الناس غرضك الدنيء و كُرْهك للأمازيغ الذين عقدوك حتى ثَمالة عقلك يا قفري مريض مِناَ !!!؟؟؟؟

أما أولاد سباع , التي تبني عليها هلواستك يا مُغفل ومحدود الفْهامة التاريخية ِلعَطَبك لُغةً بدءًا بالعربية و إغلاقًا بالفرنسية ؛ فهي في كل المناطق ،على سبيل المثال لا الحصر ؛ فهي بمداوروش شاوية عِرقًا و لُغةً و بأم البواقي شاوية عِرقًا و لُغةً و بواد عبدي شاوية لُغةً و عِرقًا و بأولاد علي بن صابور شاوية لُغة و عِرقًا وهناك أيضًا بالشجرة الريغية أولاد عْمر بن سباع بن عْمر بن يحي بن مساهل الريغي ببيار حدادة و عين لحجر و هناك أيضًا أولاد سباع بِبوقاعة ووو..

فأينَنا , من خُرطك المبني على تشابه الأسماء !!!!!؟؟؟؟
و لقد قُلنا لك من قبل يا مُغفل بالدليل التوثيقي عن مونشيكورت أنَّ رياحك و منها دواودة قد أفناهم سيف التُرك فمنهم من ذهب إلى تونس ( أولا دسباع و أولاد يعقوب) و منهم عاد إلى السُعودية ( أولاد عايشة) و منهم من نقلهم المنصور المُوحدى من قبل إلى المغرب الأقصى إلى تامسنا و بلاد الهبط...

فمن هذا , ما تهذي عن رياح و دواودة بالشرق الجزائري ، لا أساس له من الصحة التاريخية و الواقعية يا بوظلام ظلام المُهلوس , المريض نفسيًا !!!!!؟؟؟؟




بل انت مزور يا الريقى

المانشيكورت لم يقل هذا

ابدا


اولاد سباع فى تونس هم من قبائل بنى رياح القديمه هناك

اما دى مندوثا الاسبانى ذكر قبائل اولادسباع العربيه الرياحيه فى سطيف منذ القرن 16 م

فكفاك تزوير يا الريقى

اما كذبك حول يحى بن مساهل هو من قلعة بنى حماد وليس من ريغه كما قال شارل فيرو


كفاك تزوير

ألم تبرأ من الصفعة التى كشفك فيها ابو زيان الخنشلى جول كذبك ان يحى بن مساهل اصله من ريغه ؟؟؟؟؟؟

اما اولاد سباع بن يحى فى سطيف هم و اخوتهم اولاد حجاز ين يحى

هم من اولاد دريد من اولاد مسعود من الذواوده التليه السطايفيه حسب بن خلدون وهم عرب التل نظراء عرب الصحرا

ومازلنا نحن فى عرشنا نسموهم عرب أتل ؟

تجى انت المزور تريد التخريف و و التزوير على التاريخ وتطعن فى عروبة السطايفيه الاحرار


السلام

[sami_yougourthen]

بل انت مزور يا الريقى

المانشيكورت لم يقل هذا

ابدا


اولاد سباع فى تونس هم من قبائل بنى رياح القديمه هناك

اما دى مندوثا الاسبانى ذكر قبائل اولادسباع العربيه الرياحيه فى سطيف منذ القرن 16 م

فكفاك تزوير يا الريقى

اما كذبك حول يحى بن مساهل هو من قلعة بنى حماد وليس من ريغه كما قال شارل فيرو


كفاك تزوير

ألم تبرأ من الصفعة التى كشفك فيها ابو زيان الخنشلى جول كذبك ان يحى بن مساهل اصله من ريغه ؟؟؟؟؟؟

اما اولاد سباع بن يحى فى سطيف هم و اخوتهم اولاد حجاز ين يحى

هم من اولاد دريد من اولاد مسعود من الذواوده التليه السطايفيه حسب بن خلدون وهم عرب التل نظراء عرب الصحرا

ومازلنا نحن فى عرشنا نسموهم عرب أتل ؟

تجى انت المزور تريد التخريف و و التزوير على التاريخ وتطعن فى عروبة السطايفيه الاحرار


السلام


والله العضيم يا حقير ما صفعك به الاخ بوزيان لا يقارن بما فعله بالاخ الريغي و في الاخيرتصالحو بشكل عادي وازالو سوء التفاهم وانا ايضا حيث قمنا بحل مشاكلنا وسوء التفاهم بيننا
لكن بالنسبة لك انت مازلت تتكلم بعد تلك الكلمات القاسية الشديدة هذا يدل على انك انسان بلا كرامة انسان رخيص !!!!!
والله لو كانت لك ذرة رجولة واحدة لما زدت كلمة واحدة في المنتدى بعد ذلك الكلام ولكففت عن عادتك الرخيصة في سرقة الانساب وتعريب الجزائريين !!!!!!
بالنسبة لي انا والله لو لم اتكلم مع الاخ بوزيان شخصيا في الهاتف ونزيل الاشكال الذي بيننا ونتصالح لما زدت كلمة واحدة في هذا المنتدى
ببساطة لانني انسان ذو كرامة انتمي الى الانسانية !!!!!!!!
انا لا يمكن ان اسمح في كرمتي حتى في العالم الافتراضي لان كرامتي تتعلق بيني وبين نفسي شخصيا ولا يهمني الناس اذا انا كنت راضي على نفسي وعلى كرامتي
يا خنثى يا من يختبئ وراء الحاسوب ليسب اسياده ويزور التاريخ ويحقر اسياده الامازيغ من وراء الشاشات

[allamallamallam]

والله العضيم يا حقير ما صفعك به الاخ بوزيان لا يقارن بما فعله بالاخ الريغي و في الاخيرتصالحو بشكل عادي وازالو سوء التفاهم وانا ايضا حيث قمنا بحل مشاكلنا وسوء التفاهم بيننا
لكن بالنسبة لك انت مازلت تتكلم بعد تلك الكلمات القاسية الشديدة هذا يدل على انك انسان بلا كرامة انسان رخيص !!!!!
والله لو كانت لك ذرة رجولة واحدة لما زدت كلمة واحدة في المنتدى بعد ذلك الكلام ولكففت عن عادتك الرخيصة في سرقة الانساب وتعريب الجزائريين !!!!!!
بالنسبة لي انا والله لو لم اتكلم مع الاخ بوزيان شخصيا في الهاتف ونزيل الاشكال الذي بيننا ونتصالح لما زدت كلمة واحدة في هذا المنتدى
ببساطة لانني انسان ذو كرامة انتمي الى الانسانية !!!!!!!!
انا لا يمكن ان اسمح في كرمتي حتى في العالم الافتراضي لان كرامتي تتعلق بيني وبين نفسي شخصيا ولا يهمني الناس اذا انا كنت راضي على نفسي وعلى كرامتي
يا خنثى يا من يختبئ وراء الحاسوب ليسب اسياده ويزور التاريخ ويحقر اسياده الامازيغ من وراء الشاشات

ههههههههههههههههههههههههههه

يا سامى راك هبلت

انا كرامتى فى قوة اخلاقى

اما ما فعله ابو زيان الخنشلى من السب و الشتم انا سامحته لكنه لم يعتذر

لكن انا اخلاقى هى كرامتى

وقولى للحق و التاريخ الموثق الحقيقى هى كرامتى


فهمت يا سامى العربى الناكر لأصله

السلام

[الريغي]

والله العضيم يا حقير ما صفعك به الاخ بوزيان لا يقارن بما فعله بالاخ الريغي و في الاخيرتصالحو بشكل عادي وازالو سوء التفاهم وانا ايضا حيث قمنا بحل مشاكلنا وسوء التفاهم بيننا
لكن بالنسبة لك انت مازلت تتكلم بعد تلك الكلمات القاسية الشديدة هذا يدل على انك انسان بلا كرامة انسان رخيص !!!!!
والله لو كانت لك ذرة رجولة واحدة لما زدت كلمة واحدة في المنتدى بعد ذلك الكلام ولكففت عن عادتك الرخيصة في سرقة الانساب وتعريب الجزائريين !!!!!!
بالنسبة لي انا والله لو لم اتكلم مع الاخ بوزيان شخصيا في الهاتف ونزيل الاشكال الذي بيننا ونتصالح لما زدت كلمة واحدة في هذا المنتدى
ببساطة لانني انسان ذو كرامة انتمي الى الانسانية !!!!!!!!
انا لا يمكن ان اسمح في كرمتي حتى في العالم الافتراضي لان كرامتي تتعلق بيني وبين نفسي شخصيا ولا يهمني الناس اذا انا كنت راضي على نفسي وعلى كرامتي
يا خنثى يا من يختبئ وراء الحاسوب ليسب اسياده ويزور التاريخ ويحقر اسياده الامازيغ من وراء الشاشات

أولاً شُكرًا ، جزيلا أخي سامي على تدخلك البناء الذي يفضح أكاذبه وتزويره و مُناواراته الساقطة!!!!!؟؟؟؟؟؟على أسياده الأمازيغ الذين يكتبون أو بالأحرى ينقلون التاريخ الأكاديمي المُوثق قصد التنوير و التوعية لماضيهم التليد.....

ثانيًا ، أرأيت يا أخي سامي قِمة الإنحطاط الأخلاقي و قمة النفاق في خرباشاته !!!؟؟؟؟
لا لشيء إلا قصد التزوير و الكذب !!!؟؟؟،على ما نقوم به من نقل للتاريخ الأكاديمي الذي يُنور الناس ومن جهة أخرى يفضح حقيقتهم النتنة في هذا الوطن الأمازيغي العزيز المُغتصب عن قصد من طرف هؤلاء المرضى من أمثال بوظلام ظلام أو عن غير قصد من طرف المُغرَّرْ بهم بإفهامهم قصدًا أنَّ الإسلام هو العُروبة !!!؟؟؟
على طريقة بني إسائيل أنَّ بني إسرائيل و اليهودية واحد!!!؟؟؟؟

[ighil ighil]

والله العضيم يا حقير ما صفعك به الاخ بوزيان لا يقارن بما فعله بالاخ الريغي و في الاخيرتصالحو بشكل عادي وازالو سوء التفاهم وانا ايضا حيث قمنا بحل مشاكلنا وسوء التفاهم بيننا
لكن بالنسبة لك انت مازلت تتكلم بعد تلك الكلمات القاسية الشديدة هذا يدل على انك انسان بلا كرامة انسان رخيص !!!!!
والله لو كانت لك ذرة رجولة واحدة لما زدت كلمة واحدة في المنتدى بعد ذلك الكلام ولكففت عن عادتك الرخيصة في سرقة الانساب وتعريب الجزائريين !!!!!!
بالنسبة لي انا والله لو لم اتكلم مع الاخ بوزيان شخصيا في الهاتف ونزيل الاشكال الذي بيننا ونتصالح لما زدت كلمة واحدة في هذا المنتدى
ببساطة لانني انسان ذو كرامة انتمي الى الانسانية !!!!!!!!
انا لا يمكن ان اسمح في كرمتي حتى في العالم الافتراضي لان كرامتي تتعلق بيني وبين نفسي شخصيا ولا يهمني الناس اذا انا كنت راضي على نفسي وعلى كرامتي
يا خنثى يا من يختبئ وراء الحاسوب ليسب اسياده ويزور التاريخ ويحقر اسياده الامازيغ من وراء الشاشات
شكرا على ردك اخي سامي هل رايت كيف رفض هذا الظلام الحديث مع الاخ ابوزيان عبر الهاتف؟ و هذا يدل على نواياه الخبيثة في المنتدى فلو كانت نواياه هي الافادة و الاستفادة لما رفض دعوة الاخ ابوزيان و لما رفض معرفة هويته

[allamallamallam]

شكرا على ردك اخي سامي هل رايت كيف رفض هذا الظلام الحديث مع الاخ ابوزيان عبر الهاتف؟ و هذا يدل على نواياه الخبيثة في المنتدى فلو كانت نواياه هي الافادة و الاستفادة لما رفض دعوة الاخ ابوزيان و لما رفض معرفة هويته

ولماذا اهدر معاه فى الهاتف

هو سبنى ونزيد انا نهدر معاه هاذى حلوه

ولم يعتذر على كلامه

لكن انا الامور الشخصيه لا تهمنى ما يهمنى هى المعلومات التاريخيه فقط

السللام

[ighil ighil]

ولماذا اهدر معاه فى الهاتف

هو سبنى ونزيد انا نهدر معاه هاذى حلوه

ولم يعتذر على كلامه

لكن انا الامور الشخصيه لا تهمنى ما يهمنى هى المعلومات التاريخيه فقط

السللام
اعوذ بالله لماذا تكذب ؟
الاخ ابوزيان اعطاك رقم هاتفه انت و الاخ رؤوف و طلب منكما التكلم معه لانه كان يعتبركما صديقية لكنك لم تكلمه
اما قضية سبه لك فحدثت بعد ذلك بكثير بسبب استفزازاتك و طعنك في نسبه
قبح الله وجهك

[allamallamallam]

اعوذ بالله لماذا تكذب ؟
الاخ ابوزيان اعطاك رقم هاتفه انت و الاخ رؤوف و طلب منكما التكلم معه لانه كان يعتبركما صديقية لكنك لم تكلمه
اما قضية سبه لك فحدثت بعد ذلك بكثير بسبب استفزازاتك و طعنك في نسبه
قبح الله وجهك

كفاك من الكلام االشاتم

رانى فهمتك الآن

صح ابو زيان اعطانا هاتفه ولكل الاخوه الاعضاء

قبل ان تتور العلاقات او قبل ان يوترها هو

لأنه للأسف هو من وترها

[الريغي]

كفاك من الكلام االشاتم

رانى فهمتك الآن

صح ابو زيان اعطانا هاتفه ولكل الاخوه الاعضاء

قبل ان تتور العلاقات او قبل ان يوترها هو

لأنه للأسف هو من وترها


أصبح الآن الأخ علي بوزيان في نظرك يُوَتِرْ العلاقات !!!؟؟؟؟؟

عيش تْشُوف و تَسْمع ؛ قِمة النفاق و الكذب و التزوير و التَلُونْ أكثر من الحِرْباء من بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

أصبح الآن الأخ علي بوزيان في نظرك يُوَتِرْ العلاقات !!!؟؟؟؟؟

عيش تْشُوف و تَسْمع ؛ قِمة النفاق و الكذب و التزوير و التَلُونْ أكثر من الحِرْباء من بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟


يا الريقى

انت ماراك فاهم والو

[الريغي]

يا الريقى

انت ماراك فاهم والو


أنت زَعْماَ ِلرَّاك فاهم يا بوظلام ظلام !!!!!!!!!؟؟