مشاهدة النسخة كاملة : فلسفة الكنابست : المساواة بين التربوي و الإداري
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
صلا ح الدين 79
2015-04-06, 17:23
هات الجديد
سامو نور
2015-04-06, 18:13
هل فهمتم شيئا ؟؟؟؟
trinita-dz
2015-04-06, 19:26
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
في مناظرة تلفزيونية جمعت الأستاذ العربي نوار والمديرالصادق دزيري قدم لنا الأستاذ العربي نوار نظرية ناجعة للقضاء على سوء التسييرالمتفشى فى المؤسسات التربوية وهي أن المؤسسة التربوية لاتحتاج بالضرورة إلى مدير من القطاع بل يمكن لوزارة التربية أن توظف متصرف إداري ويخضع للتكوين البيداغوجي ويمارس مهامه الإدارية بشكل عادي واستند على ذلك مماهو مطبق في نمط التسيير الإداري للمؤسسات الاستشفائية بينما تمسك المدير الصادق بنظرية الرئيس والمرؤوس حيث أن المؤسسة التربوية لابد أن يكون لها مدير من القطاع يتمتع بالسلطة الإدارية وسلطة الإشراف والمتابعة وإصدار التعليمات والرقابة وهذا يتحتم ان يكون التصنيف الأعلى للمدير و هذا هو سبب عدم ترقية الطورين لهذه الرتب لحد الساعة .
هل يدرك الصادق دزيرى نمط التسيير في المستشفيات يمكن تطبقه في المؤسسات التربوية. وهل يدرك بأن المدرسة تتميز التنسيق بين السلطتين - سلطة الجهاز الإداري و سلطة الجهازالتربوى-
وحتى الدول المتقدمة تربويا مدارسها تسير من طرف مجلس ادارة ممكن يكون رئيسه استاذ مكون
الأمر الذي يساعده على تحقيق الأهداف اذن فكرة المدير الصادق دزيرى تعرضت للنقد من طرف الجميع و الدليل المشاكل المتراكمة فى مؤسساتنا التربوية فهل من يسير مدارسنا الان من خارج القطاع .
إن هذه الفلسفة الجديدة والتي جاء بها الأستاذ العربي نوار والتي تحمل في طياتها فكرة التركيز على التلميذ و الاستاذ لانهما محور العملية التربوية وبجعل الجميع فى خدمتهما من ادراة مؤسسة الى الوزارة لا العكس المتواجد حاليا .
و هناك دراسة علمية وواقعية تشكل خطرا على نمط التسيير في المؤسسات التربوية ولابد لوزارة التربية أن تدرك هذه المخاطر من التسيير العشوائى المتواجد حاليا
بتصرف ...
الادماج05
2015-04-06, 20:00
اي فلسفة هذه؟
لكل مؤسسة مسير او مدير او مسؤول او رئيس...
اين المشكل ؟؟؟؟الفوضى تاصلت في تفكيرنا ام ان العقد النفسية هي المسيطرة؟
ahmedchek
2015-04-06, 21:33
............مثال نوار العربي على تسيير المستشفيات يكون مقبولا............لو كان تسيير مستشفياتنا جيدا...........اكبر فوضى في الجزائر موجودة في المستشفيات
........مجلس ادارة..........يمثل كل شرائح المؤسسة وبمنسق منتخب لعهدة...........مستعمل في الدول المتقدمة...............وحتى هذا يصعب نجاحه عندنا................عقلية البايلك والغش في العمل والتحايل على القانون.................مستفحلة
رشيد العايش
2015-04-06, 21:38
وين وصل حال الاستاذ
حيدر00001
2015-04-06, 21:50
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
سبحان الله الحسد اعمى قلبك وبصرك يافاشل روح دير المسابقة وانجح مدير او روح ...................
حميدي البشير
2015-04-07, 00:19
سبحان الله الحسد اعمى قلبك وبصرك يافاشل روح دير المسابقة وانجح مدير او روح ...................
ياسبحان الله الم تكن استاذا في يوم ما ؟ على الاقل لاينسيك منصبك الجديد ما عانيته انت من قبل ..... وتحلى بروح المسؤولية وطيب الخواطر
عوض سب زمليك فلا يعرنك منصبك وتذكر ان هناك تقاعد ...
حميدي البشير
2015-04-07, 00:22
لو دامت لغيرك لما وصلت لك زميلي المسؤول واذا اليوم تجلس على الاريكة فغدا ستجلس على الجدران ...... وبعد غدا لن تجد الجدار
education algerie
2015-04-07, 00:32
سبحان الله الحسد اعمى قلبك وبصرك يافاشل روح دير المسابقة وانجح مدير او روح ...................
اي مسابقة تتكلم عنها يا اخي مسابقة الكوطا تاع نقابة ugta ام مسابقة المعريفة اتعلم لماذا لان منذ 1962 و السلطة ترى منصب مدير منصب لبعض شرائح المجتمع ام نسيت بطاقة حزب جبهة التحرير كي يكون لديك الحق في منصب مدير ام تريد ان انشر هنا القانون ام تضن انها تغيرت الامور لاننا في التعددية ام تضن ان من نجح في مسابقة مدير كان استاذ احسن من من لم يشارك في المسابقة و ما ذنبه من لا يريد ترقية لمنصب ادارة الا يحق له ترقية
فلسفة الكناباست في المسيرة المهنية للأستاذ لا جدل فيها ، فالأستاذ بعد مشوار يختار مساره ، بيداغوجي أو إداري ، فلا عيب في حال تساوي المدير و الأستاذ المكون في الرتبة، و لا حرج في زيادة منحة في راتب المدير ، فلنترفع عن هذه التفاهات و مستوانا لا يسمح للنظر إلى الأمور من زاوية واحدة فالأستاذ المكون له مهام بيداغوجية على مستوى مؤسسته و مقاطعته ، و المدير له مهام إدارية ترتبط بعديد من الإدارات ، و الكل يعمل في مصلحة التلاميذ.
belmehdi27
2015-04-07, 08:18
في راي حسب تتبعي للاحداث و تحليلي للخرجات الاعلامية :
لن توافق الوزارة على هذا لان الوزارة تمشي بالمنطق ههي تحاول اسكات الفئات الثائرة و هل في رايكم هذه الفئة تشكل خطر باضرابها و اوعدمه و في الحقيقة لا تضرب اصلا ، و من جهة اخرى هذا المطلب لم تطلبه نقابة الكناباست ، بل كان للتكتل لكن التكتل فشل في مهمته الاخيرة الاخيرة باسقاط الكناباست بمباركة طرف اعلى ، فختلطت كل الامور عليهم و بالتالي صغر في اعين مناضليه و حتى الوزارة و اثبت عدم كفاءته و بالتالي تلبي له الوزارة او لا تلبي نفس الشيء لانه توفى و باختصار فشله في المهمة المسندة له و فقدان قاعدته لا يمكنه حتى الحصول على الانتدبات ........................
اي فلسفة هذه؟
لكل مؤسسة مسير او مدير او مسؤول او رئيس...
اين المشكل ؟؟؟؟الفوضى تاصلت في تفكيرنا ام ان العقد النفسية هي المسيطرة؟
طبعا لكل مؤسسة مدير ، مدير و ليس إمبراطور ، المدير يجب أن لا ينسى أصله و أن لا يستغلّ سلطته في الحقرة أكثر من ذلك المدير يجب أن يحاسب إن أخطأ إن تغيّب بلا مبرّر إن تعسّف في استعمال سلطته يجب ضبط مهامه اليومية و متابعة مردوده البيداغوجي و الإداري و تقييمه و محاسبته دوريا مثله مثل أي موظّف خادم للتلميذ , أين من يتشدّق بمصلحة التلميذ : البداية باستئصال الجراثيم الإدارية المعشّشة في المكاتب و الإدارات و في مديريات التربية ، الكنابست أدركت من مدة أن على هذه الفئة المتغطرسة أن توضع في مكانها جنبا إلى جنب مع الأستاذ المكوّن
bos.said
2015-04-07, 17:55
عمل بدون مدير يعني التسيب في العمل
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
هل ترى ان تعب الاستاد اكبر من تعب المدير
هل ترى ان المدير لا يقوم باي شيئ
الاستاد يكمل ساعاته و يغود الى بيته لا يفكر في اي شيئ اما المدير تحت تصرف المؤسسة 24سا/24 سا
اي مشكل ادهب الى المدير التدفئة متوقفة المدير الكهرباء بها مشكل المدير تلميد قام بمشكل المدير المداومة في العطل اولهم المدير
الاستاد يخرج عطلة في 04/07 بينما المدير 17/07 ثم عليه ان يقوم بالمداومة الصيفية 15 او 20 يوما ثم يقوم بانجاز جدول التوقيت بينما الاستاد الكريم في عطلة حقيقية ينسى التعليم نهائيا حتى شهر سبتمبر على شاطئ البحر
اتقي الله يا اخي
و الله لو تعمل مديرا ليوم واحد ما طلبت منصب المدير مدى الحياة يا اخي الاستاد مسؤول المادة لا يستطيع الاجتماع بزملاءه في المادة و اخد المعلومات من عندهم الا بشق الانفس و قد يصتدم مع الكثير منهم ما بالك بالمدير المسؤول عن المؤسسة ماديا و بشريا
طبعا نحن نتكلم غن المدير الدي يقوم بواجبه
و الخلاصة ادا راى الجميع وزارة و نقابات ان منصب المدير شكلي انا اول من يطالب بحدفه نهائيا من قطاع التربية
ثم انت تقول يعين اداري من مكان اخر مثل المستشفيات
هل ترى ان المستشفى يسير بطريقة ناجعة انها الكوارث
ثم اليس المدير هو استاد قبل كل شيئ ام ان الكثير لا يريد ان يتلقى الاوامر ممن كان زميله دات يوم
لمادا الاستاد يريد ان يصير مفتش و يتحكم في زميله الاستاد
لعنة الله على منصب المدير ادا كان هو مشكل المنظومة التربوية
khaled 77
2015-04-07, 19:09
ياسبحان الله الم تكن استاذا في يوم ما ؟ على الاقل لاينسيك منصبك الجديد ما عانيته انت من قبل ..... وتحلى بروح المسؤولية وطيب الخواطر
عوض سب زمليك فلا يعرنك منصبك وتذكر ان هناك تقاعد ...
بارك الله فيك على الردّ الشافي . البعض هنا في المنتدى قتله التعصب الأعمى للرأي ،الفئة ،المنصب والنقابة حتى تظن أنهم لا يعيشون في الواقع أو أن واقعنا يختلف عن واقعهم .هدانا الله وأياكم إلى ما فيه الخير للجميع .
BOUTAHAR ABDELLATIF
2015-04-07, 19:13
طبعا لكل مؤسسة مدير ، مدير و ليس إمبراطور ، المدير يجب أن لا ينسى أصله و أن لا يستغلّ سلطته في الحقرة أكثر من ذلك المدير يجب أن يحاسب إن أخطأ إن تغيّب بلا مبرّر إن تعسّف في استعمال سلطته يجب ضبط مهامه اليومية و متابعة مردوده البيداغوجي و الإداري و تقييمه و محاسبته دوريا مثله مثل أي موظّف خادم للتلميذ , أين من يتشدّق بمصلحة التلميذ : البداية باستئصال الجراثيم الإدارية المعشّشة في المكاتب و الإدارات و في مديريات التربية ، الكنابست أدركت من مدة أن على هذه الفئة المتغطرسة أن توضع في مكانها جنبا إلى جنب مع الأستاذ المكوّن
ماهذا العقم في التفكير أم أنها -معزة ولو طارت -
ما أسميتموه بنظرية نوار العربي هو كلام لا يمت للمنطق السليم بصلة بل أرى فيه جناية عمياء على القطاع وجميع موظفيه لما تريدون مدراء للمؤسسات التربوية من خارج القطاع؟ أم هو مجرد الحقد الأعمى على الإداريين من أصول تربوية
أما عن نعت صادق دزيري بالمدير فمتى كانت رتبة مدير في المؤسسة التربوية عيب ألا يطمح إليها كل أستاذ في نهاية مشواره المهني إن تحققت له الفرصة ثمّ هل قدّم أي أستاذ بمؤسسته يوما شكوى ضدّه بأنه مدير سيئ التسيير أو المعاملة أو ما شابه ( الرجال معادن ) فمن كان رجل بحق كان كذلك وهو في منصب أستاذ أو مدير ومن لم يكن رجلا بحق فهو ليس كذلك سواء كان برتبة أستاذ أو برتبة مدير . فترفّعوا عن المساس بالأشخاص فالرجل صادق مع قواعده دزيري ولم يأتي من إسرائيل وشاوي حرلا يميّز بين طور وطور ولا سلك وسلك بين الموظفين فالجميع عنده أبناء قطاع واحد يستحقّن النضال لأجلهم دون تمييز أمّا نوار فالجميع يعرف تمييزه العنصري بين الطور الثانوي وما دونه ناهيك عن بقية الموظفين مثل زملاءنا في الأسلاك الشتركة العمال المهنيين الزوالية.
samar smar
2015-04-07, 19:18
شوف أهل التربية شوف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
BOUTAHAR ABDELLATIF
2015-04-07, 19:31
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
إذاكان بعض المدراء يستحقوّن كل ما ذكرتهم به وأناأوافقك مبدئيا ولكن التعميم ظلم والظلم ظلمات يوم القيامة لكن ما يحيرني بصراحة إذا كان كلّ هذا الحقد على المدراء دون تمييز فما موقفكم من بقية زملاءنا أساتذة الطورين الإبتدائي والتوسط - ألم تكونوا تسخرون منهم على المواقع ( المعلّم خشيبة والمعلّمة قريصة...إلخ.. )والمساعد التربوي والمستشار والناظر والكتّاب والأسلاك المشتركة والعمّل المهنيين الزوالية مساكن وغيرهم.
العنصرية تبدأ ضد طرف واحد ثمّ تشمل الجميع - النار إذا مالقاتش واش تأكل تاكل بعضها
يا جماعة الخير و يامن تنشدون الخير ، الحوار البنّاء يكون بالإقناع بالحجّة و الدليل ، رأي منسق الكنابست يلزمه لوحده لا أتعصّب له بل بالعكس لا أميل إلى فكرة تولي الإدارة من شخص غريب عن قطاع التربية ، و ليس هذا لبّ النقّاش ، الفايدة : هناك من يسعى و يحفر تحت أقدام الأساتذة لإنزالهم إلى درجة أقلّ من درجة سيادة المدير .
الأمر واضح جدّا و لا يحتاج إلى ذكاء
أمّا حكاية الحسد و الغلّ و مهام المدير الجسيمة و أخطار مهنته العظيمة و و و ،، فهذا شيئ آخر : نعم المدير الصادق و الجاد يتعب كثيرا و تجد أدراج مكتبه مليئة بأصناف أدوية الضغط و السكر ، لكن تجد فر يقه التربوي معه و في ظهره يسنده إن غاب و إن حضر ، لكن ما قولكم في مدير (رخيص ) تلتصق به كل الصفات الدنيئة و تجده في حرب ضروس مع أعدائه الأساتذة يكرههم و يكرهونه ، ،، المجال ليس للحديث عن مهام المدير و لكن عن من يسعى و يحفر تحت أقدام الأساتذة لينزلهم دون درجة سيادة المدير
ahmed_fiz
2015-04-07, 22:24
لمدير ما هو الا استاذ إما فاشلا او هرب من التلاميذ لذلك تريدون مكافأته اما الاستاذ القدير فهو من يبقى يصارع حتى التقاعد هذه الحقيقة اسالوا عن مديركم ايام كان استاذا وستكتشفون العجب....
yasser262626
2015-04-11, 20:58
ااااااهههههههههههههههههههههههه
بعد ما تحقّقت هذه المساواة بنضال التربوين الشرفاء ، يريد بعض المدراء الاستعلاء على زملائهم منتهزين فرصة فتح القانون الخاص فترى ؟ هل فعلا مهام المدير عظيمة ، و هل أخطارها جسيمة ؟ و هل رأيتم مدراء في السجن بسبب أخطاء
مهنية ؟ ألا يمكن للمدير الإختلاس أن شاء ؟ الإختلاس من مال الدولة السائب ؟؟ مثل الجميع أم هل يمكن للأستاذ مربّي الأجيال الذي يحتقره الجميع إن طالب بحقّه ، هل يمكنه أن يدخل قسمه و يغلق بابه و لا يؤدي واجبه و هو يرى وجوه تلاميذه المحدّقة .
قارنوا تعب المدير الذي لا يتحرك إلا و الأمانة و المقتصد و الناظر و التوجيه التربوي و العمال و المطعم و تشغيل الشباب كلّهم تحت إمره قارنوا تعبه بتعب الأستاذ الذي يدخل لوحده قسما تلو آخر ساعة تلو أخرى درسا تلو الآخر ,,,,
السؤال المطروح : من هي النقابة التي يحزنها أمر المدير المغبون السيّد الذي تم اذلاله بتصنيفه مع زملائه
و من هي النقابة التي لا يهمّها سوى الأستاذ و فقط الأستاذ ، و إن هو أراد أن تمدّر ويتمرّد فليضع بطاقة انخراطه لأن قانونها الخاص لا يعرف و لا يعترف إلاّ بالأستاذ
هدا فعلا مونولوج اسم على مسمى
المونولوج يعتبر تخريف
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir