كلنا أولاد تسعة !!!!!!!!!.

[أمير جزائري حر]

كلنا أولاد تسعة !!!!!!!!!.

حيرتونا واش تحوسوا العدل أو المساوات ؟
اختلط الحابل بالنابل في المطالبة بالحقوق ... هذا المنطق المعوج إلى أين نحن ذاهبون به؟
إذا كنا نريد المساواة بين الجميع ... فما جدوى الكلام عن Bac + x ... تخبط في النقابات و تخبط لدى الوزارة ...
لا بد أن يعاد القانون الخاص على بينة ؟ لنخرج من هذا المأزق.
الكل في النهاية يريد: أعطونا مثلما أعطيتموهم.
أستاذ ليسانس ... أستاذ خريج مدرسة عليا أو معهد متخصص ... مهندس ... تقني ... تقني سامي ... عندك الباك ... ما عندكش الباك ... لم تدخل إلى المدرسة و درست في زاوية .... لا يهم :1:... كامل تدو نفس الحقوق ... هل هذا معقول ... و الله ما يوافق عليه إلا ذو عقل مصطول ...;):rolleyes::confused:

و إذا أردنا العدل ...:cool: فكل مجتهد نصيب ... و إلا فستنتقل العدوى من قطاع التربية إلى قطاعات أخرى ...
مثال: في الجامعة ... لا ماستر ... لا ماجستير ... لا دكتوراه ... و لا هم يحزنون ... كلنا أولاد تسعة
مثال : في الجيش ... كيف كيف من الجندي ... إلى الجنرال ... كامل أولاد تسعة ...
إذا على بن غبريط و غيرها من الوزارات أن تطالب موظفيها بإحضار شهادة ميلاد مكتوب فيها : ابن تسعة .... أو سابعي ... أو مبتسر .... و هي فرات ... الصح ماشي في الدراسة و الكد و الشهادات .
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

سلام ...

سبحان الله ... في الأول كان أستاذ ليسانس يطالب بأن يكون في نفس الرتبة مع الأستاذ المهندس ... وتم ذلك ... بعد أن كان المهندس (في الثانوي) في الدرجة 16 .... و أستاذ بشهادة الليسانس في الدرجة 15..

الآن يطالب خريجو المدارس العليا و المعاهد المتخصصة باحتساب سنوات التكوين في التقاعد ... لهم دون غيرهم .. ؟؟؟ !!!

فهل هذا إلا الظلم بعينه ...

و هل الأستاذ الذي درس في الجامعة أو معهد و تخرج بشهادة ليسانس أو مهندس لا حق له ؟؟؟

هو أيضا كان يدرس ؟ أم كان يلعب !!!

و ماهي حجتهم ! ... قالك نحن كنا مشتركين في الضمان الاجتماعي ..
أليس كل الطلبة على مستوى القطر مشتركون و لهم بطاقة ...

أم أن تلك الفئة كانت تزود الخزينة بمال لا نعلم عنه ...

سلام

[محمد أبو عبدالمالك]

لماذا هذا الفهم والوحادية الا العدل او المساواة لا يمكن ان يجتمع العدل والمساواة تحت اسم مساواة عادلة التصنيف الهدف منه كيف نؤسس للاجرة اذا لابد نراعي لشهادة الاقامة والميلاد والشهادة العائلية وكل الشهادات تعرف لماذا الجزائري ولد الحمال ماذنبه انه ابيه ليس اطار لابد شئ من المراعاة للشؤون لاجتماعية ننظر للمؤهلات والخبرة لكي تكن عادل وتضع المساواة في مكانها عليك ان تنظر بقلبك وعقلك
بهذا الفهم افتقدناك حيث كنا نأمل ان نجدك

[kaitt]

كلنا أولاد تسعة !!!!!!!!!.

حيرتونا واش تحوسوا العدل أو المساوات ؟
اختلط الحابل بالنابل في المطالبة بالحقوق ... هذا المنطق المعوج إلى أين نحن ذاهبون به؟
إذا كنا نريد المساواة بين الجميع ... فما جدوى الكلام عن bac + x ... تخبط في النقابات و تخبط لدى الوزارة ...
لا بد أن يعاد القانون الخاص على بينة ؟ لنخرج من هذا المأزق.
الكل في النهاية يريد: أعطونا مثلما أعطيتموهم.
أستاذ ليسانس ... أستاذ خريج مدرسة عليا أو معهد متخصص ... مهندس ... تقني ... تقني سامي ... عندك الباك ... ما عندكش الباك ... لم تدخل إلى المدرسة و درست في زاوية .... لا يهم :1:... كامل تدو نفس الحقوق ... هل هذا معقول ... و الله ما يوافق عليه إلا ذو عقل مصطول ...;):rolleyes::confused:

و إذا أردنا العدل ...:cool: فكل مجتهد نصيب ... و إلا فستنتقل العدوى من قطاع التربية إلى قطاعات أخرى ...
مثال: في الجامعة ... لا ماستر ... لا ماجستير ... لا دكتوراه ... و لا هم يحزنون ... كلنا أولاد تسعة
مثال : في الجيش ... كيف كيف من الجندي ... إلى الجنرال ... كامل أولاد تسعة ...
إذا على بن غبريط و غيرها من الوزارات أن تطالب موظفيها بإحضار شهادة ميلاد مكتوب فيها : ابن تسعة .... أو سابعي ... أو مبتسر .... و هي فرات ... الصح ماشي في الدراسة و الكد و الشهادات .
سلام :cool:



1/لوكان االناس كلهم اولاد تسعة لكتبت المساواة بدل المساوات
2/صحيح ان الناس اولاد تسعة و لكن هذا بيولوجيا
3/ الناس ليسوا اولاد تسعة كما تدعي فهناك الاخيار الاطهار و هناك السفلة الرعاع
4/خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام
5/الله لم يجعل الناس سواسية حتى الانبياء فضل بعضهم عن بعض
6/هل انت و انا نفس الشخص

[kaitt]

سلام ...

سبحان الله ... في الأول كان أستاذ ليسانس يطالب بأن يكون في نفس الرتبة مع الأستاذ المهندس ... وتم ذلك ... بعد أن كان المهندس (في الثانوي) في الدرجة 16 .... و أستاذ بشهادة الليسانس في الدرجة 15..

الآن يطالب خريجو المدارس العليا و المعاهد المتخصصة باحتساب سنوات التكوين في التقاعد ... لهم دون غيرهم .. ؟؟؟ !!!

فهل هذا إلا الظلم بعينه ...

و هل الأستاذ الذي درس في الجامعة أو معهد و تخرج بشهادة ليسانس أو مهندس لا حق له ؟؟؟

هو أيضا كان يدرس ؟ أم كان يلعب !!!

و ماهي حجتهم ! ... قالك نحن كنا مشتركين في الضمان الاجتماعي ..
أليس كل الطلبة على مستوى القطر مشتركون و لهم بطاقة ...

أم أن تلك الفئة كانت تزود الخزينة بمال لا نعلم عنه ...

سلام


اسأل من هو اعلم منك راك غالط

[محمد أبو عبدالمالك]

التأمين في العامين الاخرين في المدارس العليا للاساتذة والمعاهد التكنولوجيا سابقا كون الطلبة كانوا يأخذون شبه راتب كان تأمين شامل على العجز والمرض والتقاعد بانواعه.
لذا من حقهم المطالبة بهذه الاعوام لحسابها كأ قدمية في التقاعد
اما التأمين في الجامعة هو تأمين يشمل فقط تأمين على العجز والمرض غير شامل لذا العامل لايمكنه ان يطالب في التقاعد بالسنوات التي قضاها بالجامعة
اليوم في رأيي نتخلى على الفكرة التي تؤدي بنا للعمل بقوانين القارة العجوز أوروبا لأنه عندها ظروفها ان الجزائر بلد قارة نسبة الشباب به أكثر من %70
نطالب بقانون تقاعد كامل بعد 30 عاما من المساهمة فبي الضمان الاجتماعي هذه 30عاما تحسب هكذا ( سنوات الاخيرة بالجامعة تأمين شامل+ عامي الخدمة الوطنية +(25 - 27 حسب التأمين السابق في الجامعة ) عاما كخدمة فعلية

[faiçal07]

اسأل من هو اعلم منك راك غالط

[أمير جزائري حر]

التأمين في العامين الاخرين في المدارس العليا للاساتذة والمعاهد التكنولوجيا سابقا كون الطلبة كانوا يأخذون شبه راتب كان تأمين شامل على العجز والمرض والتقاعد بانواعه.
لذا من حقهم المطالبة بهذه الاعوام لحسابها كأ قدمية في التقاعد
اما التأمين في الجامعة هو تأمين يشمل فقط تأمين على العجز والمرض غير شامل لذا العامل لايمكنه ان يطالب في التقاعد بالسنوات التي قضاها بالجامعة
اليوم في رأيي نتخلى على الفكرة التي تؤدي بنا للعمل بقوانين القارة العجوز أوروبا لأنه عندها ظروفها ان الجزائر بلد قارة نسبة الشباب به أكثر من %70
نطالب بقانون تقاعد كامل بعد 30 عاما من المساهمة فبي الضمان الاجتماعي هذه 30عاما تحسب هكذا ( سنوات الاخيرة بالجامعة تأمين شامل+ عامي الخدمة الوطنية +(25 - 27 حسب التأمين السابق في الجامعة ) عاما كخدمة فعلية

لكنهم يريدون احتساب كل سنوات التكوين ...

[مريم1992]

الدنيا يمشو فيها الناس بالعوجح

[محمد أبو عبدالمالك]

لكنهم يريدون احتساب كل سنوات التكوين ...
يا اخي الصندوق لا يمكن ان يحسب لك عاما كاقدمية وانت لم تدفع اشتراكا على هذا العام
على كل واحد يطالب فقط بالاعوام المتأكد انه سهم بها فقط
هذا الصندوق عليه ان يمد العامل الجزائري حقه ولا يتركه يتخبط /
1- احتساب الخدمة الوطنية كاقدمية في التقاعد
2-احتساب اقدمية الجنوب في التقاعد
3-تسهيل للعامل جمع اقدميته من المؤسسات التي مر بها لان الصندوق عنده الارشيف وبإمكانه التأكد
ويترك العامل البسيط في بحث عن سنوات أقدميته والكثير من المؤسسات الأرشيف بها حرق ويحرم العامل

[ph7]

...لم أفهم...

[ougrout]

عيزنا نرجع زاي زمان قل للزمن ارجع يا زمان

[أمير جزائري حر]

الدنيا يمشو فيها الناس بالعوج

تمام ..
لما طالب الأساتذة المهندسون بحقوقهم ... قالوا لهم " احنا كامل كيفكيف "
نقابة تدافع عن حقوق الكل ... نفس الحقوق ..
و الآن بدأت تبرز المطالب الفئوية ..

سلام :cool:

[محمد أبو عبدالمالك]

كل الشهادات مهمة هذه ليست شعبوية يطلب من العامل المؤهل والخبرة أساس للراتب لكن عندما ننظر لمن وراء العامل علينا نتفكر اننا كلنا أولاد تسعة كل العمال لهم عائلات ويريدون تغطية حاجياتها وهذا ياتي من تثمين المنح العائلية واعطاء العناية الكافية للخدمات الاجتماعية.

ما رأيك في اقتراح التقاعد بعد 30 عاما خدمة بالكي.فية التي سردناها وهي تغيير طفيف على اقتراح لكنابست .......

[محمد أبو عبدالمالك]

في رأيي نتخلى على الفكرة التي تؤدي بنا للعمل بقوانين القارة العجوز أوروبا لأنه عندها ظروفها ان الجزائر بلد قارة نسبة الشباب به أكثر من %70
نطالب بقانون تقاعد كامل بعد 30 عاما من المساهمة فبي الضمان الاجتماعي هذه 30عاما تحسب هكذا ( سنوات الاخيرة بالجامعة تأمين شامل+ سنوات الخدمة الوطنية +(25 - 27 سنة خدمة فعلية )حسب التأمين السابق في الجامعة والخدمة الوطنية
** نأخذ في الاعتبار وضعية المرأة العاملة وندرج تخفيف خاص بالعاملات وتربية الاولاد.

[عبد العزيز036]

في القديم أي من سنوات 1980 إلى غاية تقريبا 1995 كان الذين يختارون مهنة التعليم يختارونها عن قناعة بما فيهم من له مستوى تعليم ثانوي أو جامعي لسبب بسيط و هو توفر مناصب الشغل في ميادين أخرى في ذلك الوقت ، أما بعد تلك السنوات فقد شحت المناصب وصارالتعليم يستهوي الكثير لأن أبوابه دائما مفتوحة وهكذا ظهرت عبارة مقرفة .............................(التعليم خبزة ) إلا القليل مازال يؤمن بالتعليم كرسالة . فانهار المستوى إلى الحضيض رغم توفر الشهادات ............ لأن التعليم هو إيمان بفكرة لا أكثر و لا أقل .

[أمير جزائري حر]

كل الشهادات مهمة هذه ليست شعبوية يطلب من العامل المؤهل والخبرة أساس للراتب لكن عندما ننظر لمن وراء العامل علينا نتفكر اننا كلنا أولاد تسعة كل العمال لهم عائلات ويريدون تغطية حاجياتها وهذا ياتي من تثمين المنح العائلية واعطاء العناية الكافية للخدمات الاجتماعية.
ما رأيك في اقتراح التقاعد بعد 30 عاما خدمة بالكي.فية التي سردناها وهي تغيير طفيف على اقتراح لكنابست .......

مطلب التقاعد هو مطلب تخلت عنه النقابات و الدليل أنها لم تفاوض عليه مثل تفضلت الآن ..
قدموا الطلب ...
أجابوهم بالرفض ...
لم يفاوضوا .. لم يقول 28 أو 30 سنة أو أي شيء ...
يبدو أنه مطلب " للتعمار " إذا فهمتني ...

سلام :cool:

[محمد أبو عبدالمالك]

حسب اجابتك توافقني ان نتكلم اكثر على العمل لا بالتقاعد لان اليوم الجزائر تريد كلاما على العمل والجد والاجتهاد صراحة المؤشرات مخيفة
*** لكن هذا لايمنعنا ان نجيب على بعض انشغالات التقاعد لكل واحد ظروفه

[belsif72]

[QUOTE=أمير جزائري حر;3994080686][right][font=droid arabic naskh]سلام ...

سبحان الله ... في الأول كان أستاذ ليسانس يطالب بأن يكون في نفس الرتبة مع الأستاذ المهندس ... وتم ذلك ... بعد أن كان المهندس (في الثانوي) في الدرجة 16 .... و أستاذ بشهادة الليسانس في الدرجة 15..

الآن يطالب خريجو المدارس العليا و المعاهد المتخصصة باحتساب سنوات التكوين في التقاعد ... لهم دون غيرهم .. ؟؟؟ !!!

فهل هذا إلا الظلم بعينه ...

و هل الأستاذ الذي درس في الجامعة أو معهد و تخرج بشهادة ليسانس أو مهندس لا حق له ؟؟؟

هو أيضا كان يدرس ؟ أم كان يلعب !!!

و ماهي حجتهم ! ... قالك نحن كنا مشتركين في الضمان الاجتماعي ..
أليس كل الطلبة على مستوى القطر مشتركون و لهم بطاقة ...

أم أن تلك الفئة كانت تزود الخزينة بمال لا

[SIZE="6"]أولا سلام
الرجاء التأكد قبل التفوه بالكلام الجارح
أخي لعلمك أن خريجي المدارس العليا للأساتذة و المعاهد التكنولوجية للتربية سابقا و خاصة في السبعينات و الثمانينات و بداية التسعينات كانوا ملتزمون بالتدريس لعدد معين من السنوات ( إلتزام قانوني فيوقعون عقد مع وزارة التربية ) و يتقاضون شبه راتب أي أنه يقتطع من راتبهم جزء للضمان الإجتماعي و الضرائب عكس الطالب في الجامعة الذي تشتثنى منحته من الاقتطاعات " نعم زود الخزينة بمال أكثر من الطالب الجامعي " و هذا ما جعل معضم الفئات المحرومة ( محدودي الدخل ) يلتحقون بها أي إمتياز مقابل إلتزام أي أنهم يستفيدون من الضمان الاجتماعي كعمال منذ التحاقهم بالمدرسة او المعهد ... أما الزملاء الذين اختاروا الجامعة فكانت نضرتهم للتعليم نضرة تكبر و ازدراء و يضحكون على من يلتزمون بالتدريس ( الذين يوقعون عقد مع وزارة التربية ) ... و كانو يلتحقون بالادارات و الشركات الاكثر راتبا و امتيازات و يشاركون في الدراسات العليا و معضمهم من ميسوري الحال و عندما يضيق بهم الحال يلتحقون بالتعليم ...
هل عرفت الفرق الان

[belsif72]

سلام ...

سبحان الله ... في الأول كان أستاذ ليسانس يطالب بأن يكون في نفس الرتبة مع الأستاذ المهندس ... وتم ذلك ... بعد أن كان المهندس (في الثانوي) في الدرجة 16 .... و أستاذ بشهادة الليسانس في الدرجة 15..

الآن يطالب خريجو المدارس العليا و المعاهد المتخصصة باحتساب سنوات التكوين في التقاعد ... لهم دون غيرهم .. ؟؟؟ !!!

فهل هذا إلا الظلم بعينه ...

و هل الأستاذ الذي درس في الجامعة أو معهد و تخرج بشهادة ليسانس أو مهندس لا حق له ؟؟؟

هو أيضا كان يدرس ؟ أم كان يلعب !!!

و ماهي حجتهم ! ... قالك نحن كنا مشتركين في الضمان الاجتماعي ..
أليس كل الطلبة على مستوى القطر مشتركون و لهم بطاقة ...

أم أن تلك الفئة كانت تزود الخزينة بمال لا نعلم عنه ...

سلام

أولا سلام
الرجاء التأكد قبل التفوه بالكلام الجارح
أخي لعلمك أن خريجي المدارس العليا للأساتذة و المعاهد التكنولوجية للتربية سابقا و خاصة في السبعينات و الثمانينات و بداية التسعينات كانوا ملتزمون بالتدريس لعدد معين من السنوات ( إلتزام قانوني فيوقعون عقد مع وزارة التربية ) و يتقاضون شبه راتب أي أنه يقتطع من راتبهم جزء للضمان الإجتماعي و الضرائب عكس الطالب في الجامعة الذي تشتثنى منحته من الاقتطاعات " نعم زود الخزينة بمال أكثر من الطالب الجامعي " و هذا ما جعل معضم الفئات المحرومة ( محدودي الدخل ) يلتحقون بها أي إمتياز مقابل إلتزام أي أنهم يستفيدون من الضمان الاجتماعي كعمال منذ التحاقهم بالمدرسة او المعهد ... أما الزملاء الذين اختاروا الجامعة فكانت نضرتهم للتعليم نضرة تكبر و ازدراء و يضحكون على من يلتزمون بالتدريس ( الذين يوقعون عقد مع وزارة التربية ) ... و كانو يلتحقون بالادارات و الشركات الاكثر راتبا و امتيازات و يشاركون في الدراسات العليا و معضمهم من ميسوري الحال و عندما يضيق بهم الحال يلتحقون بالتعليم ...
هل عرفت الفرق الان

[أمير جزائري حر]

أولا سلام
الرجاء التأكد قبل التفوه بالكلام الجارح
أخي لعلمك أن خريجي المدارس العليا للأساتذة و المعاهد التكنولوجية للتربية سابقا و خاصة في السبعينات و الثمانينات و بداية التسعينات كانوا ملتزمون بالتدريس لعدد معين من السنوات ( إلتزام قانوني فيوقعون عقد مع وزارة التربية ) و يتقاضون شبه راتب أي أنه يقتطع من راتبهم جزء للضمان الإجتماعي و الضرائب عكس الطالب في الجامعة الذي تشتثنى منحته من الاقتطاعات " نعم زود الخزينة بمال أكثر من الطالب الجامعي " و هذا ما جعل معضم الفئات المحرومة ( محدودي الدخل ) يلتحقون بها أي إمتياز مقابل إلتزام أي أنهم يستفيدون من الضمان الاجتماعي كعمال منذ التحاقهم بالمدرسة او المعهد ... أما الزملاء الذين اختاروا الجامعة فكانت نضرتهم للتعليم نضرة تكبر و ازدراء و يضحكون على من يلتزمون بالتدريس ( الذين يوقعون عقد مع وزارة التربية ) ... و كانو يلتحقون بالادارات و الشركات الاكثر راتبا و امتيازات و يشاركون في الدراسات العليا و معضمهم من ميسوري الحال و عندما يضيق بهم الحال يلتحقون بالتعليم ...
هل عرفت الفرق الان



وعليك السلام ...
هل كانوا يتقاضون شبه راتب طوال أربع سنوات ... :confused: