المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا اسقط الاسلاميين عقوبة ردع المتحرش


sami_yougourthen
2015-03-27, 10:41
هل الاسلام دين ذكوري ام ماذا ????
الاسلام يقوم بردع المتحرش حنسيا بالمراة باقصى العقوبات ويعتبره اعتداءا على العرض فلماذا اذن الاسلاميين يسقطون قانون ردع المتحرش هل هذا تعاطف مع الذكور ام ماذا ???
ماهته العنجهية والغرور وتمجيد الذكور تريدون ان تناقضو الدين الاسلامي الذي تدعون انكم تمثلونه وتدعون الى استحلال التحرش الجنسي وحماية الذكور المتحرشين جنسيا بالمراة !!!!

zderrab
2015-03-29, 20:16
ربي يجيب الخير في البلاد

أبو معاذ محمد رضا
2015-03-30, 07:19
ولكن الإسلام يطالب بالبينة والدليل الواضح
فهل القانون ينص على اشتراط الشهود العدول
أم إن المرأة بإمكانها اتهام أي شخص في الشارع
لتقوده إلى السجن ظلما وعدوانا؟

sami_yougourthen
2015-03-30, 07:48
ولكن الإسلام يطالب بالبينة والدليل الواضح
فهل القانون ينص على اشتراط الشهود العدول
أم إن المرأة بإمكانها اتهام أي شخص في الشارع
لتقوده إلى السجن ظلما وعدوانا؟


يعني انت في موقع المتعاطف مع الذكور وتبرر التحرش !!!!!
اما البنية والشهود الذين تحكي عنهم لنفترض ان فتاة تعرضت للاغتصاب دون ان يراها اي شخص وهي فتاة موثوقة من اخوتها انها لا تكذب فهل يمكن ان تسكت عن هذا الفعل او تقتص من الجاني وتبرر له التحرش بدعوى عدم وجود شهود عيان !!!
هناك ايضا الطب الحديث الذي يثبت حدوث الاغتصاب

said3719
2015-03-30, 10:52
يعني انت في موقع المتعاطف مع الذكور وتبرر التحرش !!!!!
اما البنية والشهود الذين تحكي عنهم لنفترض ان فتاة تعرضت للاغتصاب دون ان يراها اي شخص وهي فتاة موثوقة من اخوتها انها لا تكذب فهل يمكن ان تسكت عن هذا الفعل او تقتص من الجاني وتبرر له التحرش بدعوى عدم وجود شهود عيان !!!
هناك ايضا الطب الحديث الذي يثبت حدوث الاغتصاب

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته قال الله تعالى (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ31 وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )يس....
1-خلق الانثى والذكر -معا يشكلان فصيلة الانسان - بنفس شهوة الفرج وما توسوس النفس به للدكر يقع كدلك للانثى ادن لمادا هده البلبلة و التصعيد و ووحول التحرش اليس الاولى جعله جريمة كيفية ينظر فيها الذكر كالانثى-كالسرقة والقتل- اوهو تمييز وفئوية لا هو تفتيت وتمزيق للعلاقات في المجتمع ثم لمادا التركيزعلى القانون الان او هو تعتيم حول قضايا اخرى كالفساد والغاز الصخري داعش وووو واظن انها موجة اعلامية وراءها قنوات الرداءة والانحطاط و النسخ واللصق من مجتمعات اخرى والهاء للراي العام ازاء قضاياه المصيرية
2-الاخ الذي يجاوبك موضوعي بنظري لانه يعيش الواقع ولكني متحيزا ومتعاطفا اكثر مع الاناث و كانك تحرض اتق الله ولا تفسد في الارض و الله بالمرصاد....
3-الدين و الحجاب و العفة حاجز مانع للتحرش وليس القوانين الوضعية و الادعاءات ولا ادري مادا كفاكم افسادا للدين و الله سميع عليم...:mad::mad::mad:
كلامي في الاخير موجه لاخواتي في الله اعن اخوتكن على غض البصر بالحجاب وانتبهن للمكائد فبعد اشتراط بطاقة الاعفاء للزواج و القوانين الجائرة ووو يريدون اهلاك الحرث والنسل -نعم زعموا ان القانون ضد الرجل ولكن الخاسر فيه هو المراة و الرجل معا لانه يستهدف وحدتهما معا -و الله متم نوره ولو كره الكافرون وحسبي الله ونعم الوكيل في من يريد النيل من مؤسسة الزواج الاسلامي والله اعلم

الرأي الاخر
2015-03-30, 12:17
هل الاسلام دين ذكوري ام ماذا ????
الاسلام يقوم بردع المتحرش حنسيا بالمراة باقصى العقوبات ويعتبره اعتداءا على العرض فلماذا اذن الاسلاميين يسقطون قانون ردع المتحرش هل هذا تعاطف مع الذكور ام ماذا ???
ماهته العنجهية والغرور وتمجيد الذكور تريدون ان تناقضو الدين الاسلامي الذي تدعون انكم تمثلونه وتدعون الى استحلال التحرش الجنسي وحماية الذكور المتحرشين جنسيا بالمراة !!!!


لافرق بين الفرنكوبربريين والاسلاموايرانيين لافرق هم متحالفان من الناحية العملية وعنصريان يقسمان المجتمع الى اسياد اغنياء وفقراء عبيد

pauvre
2015-03-30, 12:25
لم أرى يوما رجلا يتحرش بامرأة محترمة و متحجبة أما أن تخرج الفتاة و هي تلبس ملابس داخلية الى الشارع فهي التي تريد أن يتحرش بها الناس و محاولاتكم البائسة لتأنيث الدولة الجزائرية لن تنجح و الر جال قوامون على النساء و سيبقون كذلك و عندما ياتي الاحتلال الأجنبي فالرجال هم الذين يقاتلون المحتل وليس النساء و عندما تموتون الرجال هم الذين يحملونكم على أكتافهم ليدفنوكم

sami_yougourthen
2015-03-30, 12:46
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته قال الله تعالى (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ31 وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )يس....
1-خلق الانثى والذكر -معا يشكلان فصيلة الانسان - بنفس شهوة الفرج وما توسوس النفس به للدكر يقع كدلك للانثى ادن لمادا هده البلبلة و التصعيد و ووحول التحرش اليس الاولى جعله جريمة كيفية ينظر فيها الذكر كالانثى-كالسرقة والقتل- اوهو تمييز وفئوية لا هو تفتيت وتمزيق للعلاقات في المجتمع ثم لمادا التركيزعلى القانون الان او هو تعتيم حول قضايا اخرى كالفساد والغاز الصخري داعش وووو واظن انها موجة اعلامية وراءها قنوات الرداءة والانحطاط و النسخ واللصق من مجتمعات اخرى والهاء للراي العام ازاء قضاياه المصيرية
2-الاخ الذي يجاوبك موضوعي بنظري لانه يعيش الواقع ولكني متحيزا ومتعاطفا اكثر مع الاناث و كانك تحرض اتق الله ولا تفسد في الارض و الله بالمرصاد....
3-الدين و الحجاب و العفة حاجز مانع للتحرش وليس القوانين الوضعية و الادعاءات ولا ادري مادا كفاكم افسادا للدين و الله سميع عليم...:mad::mad::mad:
كلامي في الاخير موجه لاخواتي في الله اعن اخوتكن على غض البصر بالحجاب وانتبهن للمكائد فبعد اشتراط بطاقة الاعفاء للزواج و القوانين الجائرة ووو يريدون اهلاك الحرث والنسل -نعم زعموا ان القانون ضد الرجل ولكن الخاسر فيه هو المراة و الرجل معا لانه يستهدف وحدتهما معا -و الله متم نوره ولو كره الكافرون وحسبي الله ونعم الوكيل في من يريد النيل من مؤسسة الزواج الاسلامي والله اعلم

قضية المراة هي قضية مهمة ورئيسية لا يمكن لاي انسان شريف يسمح بتحقير المراة وجعلها كائن من الدرجة الثانية
وهاته النزعة الذكورية وتبرير التحرش بالمراة ينم عن افلاس اخلاقي وتناقض بين من يدعون انهم يدافعون عن القيم والعرض والشرف !!!!!!

sami_yougourthen
2015-03-30, 13:00
لم أرى يوما رجلا يتحرش بامرأة محترمة و متحجبة أما أن تخرج الفتاة و هي تلبس ملابس داخلية الى الشارع فهي التي تريد أن يتحرش بها الناس و محاولاتكم البائسة لتأنيث الدولة الجزائرية لن تنجح و الر جال قوامون على النساء و سيبقون كذلك و عندما ياتي الاحتلال الأجنبي فالرجال هم الذين يقاتلون المحتل وليس النساء و عندما تموتون الرجال هم الذين يحملونكم على أكتافهم ليدفنوكم

الاخ الكريم
التحرش الجنسي هو ثقافة سائدة في المجتمع بسبب الحرية الجنسية للذكور والنزعة الذكورية
التحرش الجنسي هو ليس مجرد ابداء اعجاب ولكنه التقليل من الاحترام وتحدي القيم والشرف والكرامة الانسانية
لو كان التحرش مجرد ابداء اعجاب بفتاة لكان ربما التحرش مقبول لكن التحرش الجنسي ليس كذلك
بل هو تعبير عن النزعة الشيطانية والحرية الجنسية التي يبررها المجتمع
التحرش هو شتم الفتاة بعوراتها او لمسها وهذا غير مقبول
والغير مقبول اخلاقيا ان يتم تبريره واباحته من طرف اناس يدعون انهم يحمون الشرف العرض !!

sami_yougourthen
2015-03-30, 20:57
انضرو الى هذا الفيديو كيف ان احد الوهابيين يتحدث مع امراة بمقام امه انضرو اليه كيف يسيئ الادب بكلام الشارع مع هاته الامراة الشريفة سااتيكم بالجزء الثاني الذي فيه اكثر وقاحة لكي يضهر مستوى هؤلاء المفلسين اخلاقيا الذين يدععون انهم يحتكرون القيم الانسانية
https://www.djelfa.info/watch?v=zwTWbDgMAuQ

sami_yougourthen
2015-03-30, 21:00
لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم اسلام اجدادي و الذي يدعو الى الخير والرحمة وليس الاسلام الذي يدعو الى الضلم وانتهاك شرف الابرياء ويمنعني شرفي بان اتحدث مع امراة بمقام امي بكلام الشارع هؤلاء هم من يدعون انهم يحتكرون القيم والاخلاق ويدافعون عن التحرش الجنسي !!!!!!
لقد كنت في ما سبق اسلامي un islamiste واقسم بالله العضيم انني كنت اسلامي لكنني يوما لم اكذب على نفسي واعترف بالحقيقة واكون عقلاني حتى تبين لي ان هؤلاء الاسلاميين الذين اتبعهم لا يملكون ذرة شرف من صفاتهم الكذب والنفاق والتقية يتناقضون مثلما يتنفسون
لا يعترفون بالحقيقة والمنطق ويدعون الى ترسيخ امور غير اخلاقية !!!
انها مرحلة من حياتي

خالد عنابي2
2015-03-30, 23:36
علماني مسلم ههههههههههههههههههههه

روح يا ولدي تفقه في دينك واعرف معنى العلمانية

الرأي الاخر
2015-03-31, 06:19
لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم اسلام اجدادي و الذي يدعو الى الخير والرحمة وليس الاسلام الذي يدعو الى الضلم وانتهاك شرف الابرياء ويمنعني شرفي بان اتحدث مع امراة بمقام امي بكلام الشارع هؤلاء هم من يدعون انهم يحتكرون القيم والاخلاق ويدافعون عن التحرش الجنسي !!!!!!
لقد كنت في ما سبق اسلامي un islamiste واقسم بالله العضيم انني كنت اسلامي لكنني يوما لم اكذب على نفسي واعترف بالحقيقة واكون عقلاني حتى تبين لي ان هؤلاء الاسلاميين الذين اتبعهم لا يملكون ذرة شرف من صفاتهم الكذب والنفاق والتقية يتناقضون مثلما يتنفسون
لا يعترفون بالحقيقة والمنطق ويدعون الى ترسيخ امور غير اخلاقية !!!
انها مرحلة من حياتي

تقول هذا كلام جميل ولكن اخشى ان اجدك في مشاركة اخرى تمجد العدو الايراني فتكسر كل مل بينته

said3719
2015-03-31, 09:50
قضية المراة هي قضية مهمة ورئيسية لا يمكن لاي انسان شريف يسمح بتحقير المراة وجعلها كائن من الدرجة الثانية
وهاته النزعة الذكورية وتبرير التحرش بالمراة ينم عن افلاس اخلاقي وتناقض بين من يدعون انهم يدافعون عن القيم والعرض والشرف !!!!!!

:mh92::mh92:

الاخ الكريم
التحرش الجنسي هو ثقافة سائدة في المجتمع بسبب الحرية الجنسية للذكور والنزعة الذكورية
التحرش الجنسي هو ليس مجرد ابداء اعجاب ولكنه التقليل من الاحترام وتحدي القيم والشرف والكرامة الانسانية
لو كان التحرش مجرد ابداء اعجاب بفتاة لكان ربما التحرش مقبول لكن التحرش الجنسي ليس كذلك
بل هو تعبير عن النزعة الشيطانية والحرية الجنسية التي يبررها المجتمع
التحرش هو شتم الفتاة بعوراتها او لمسها وهذا غير مقبول
والغير مقبول اخلاقيا ان يتم تبريره واباحته من طرف اناس يدعون انهم يحمون الشرف العرض !!

انضرو الى هذا الفيديو كيف ان احد الوهابيين يتحدث مع امراة بمقام امه انضرو اليه كيف يسيئ الادب بكلام الشارع مع هاته الامراة الشريفة سااتيكم بالجزء الثاني الذي فيه اكثر وقاحة لكي يضهر مستوى هؤلاء المفلسين اخلاقيا الذين يدععون انهم يحتكرون القيم الانسانية
https://www.djelfa.info/watch?v=zwtwbdgmauq

لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم اسلام اجدادي و الذي يدعو الى الخير والرحمة وليس الاسلام الذي يدعو الى الضلم وانتهاك شرف الابرياء ويمنعني شرفي بان اتحدث مع امراة بمقام امي بكلام الشارع هؤلاء هم من يدعون انهم يحتكرون القيم والاخلاق ويدافعون عن التحرش الجنسي !!!!!!
لقد كنت في ما سبق اسلامي un islamiste واقسم بالله العضيم انني كنت اسلامي لكنني يوما لم اكذب على نفسي واعترف بالحقيقة واكون عقلاني حتى تبين لي ان هؤلاء الاسلاميين الذين اتبعهم لا يملكون ذرة شرف من صفاتهم الكذب والنفاق والتقية يتناقضون مثلما يتنفسون
لا يعترفون بالحقيقة والمنطق ويدعون الى ترسيخ امور غير اخلاقية !!!
انها مرحلة من حياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اما بعد احذر اخي المسلم حسب ما بدا لي من اجاباتك انك لا تفرق بين نواقض الاسلام وبين التيارات الجارفة التي تريد العصف بمجتمعنا الاسلامي و بدا لي انك لا تحسن القراءة وتعتبر فقط بالردود المهاجمة و لا تحاول الاقتناع- اتباع الهدى سبيل النجاة - وتقبل الاخرين لدا وجب ارشادك واستحلفك بدين اجدادك ان تقرا هدا لانه لمصلحتك اخي وبعد دلك نتبادل الاراء :
نواقض الإسلام للشيخ عبدالعزيز بن باز :
الأول: الشرك في عبادة الله تعالى، قال الله تعالى: إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ[1]، وقال تعالى: إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ[2]، ومن ذلك دعاء الأموات، والاستغاثة بهم، والنذر والذبح لهم كمن يذبح للجن أو للقبر.
الثاني: من جعل بينه وبين الله وسائط يدعوهم ويسألهم الشفاعة ويتوكل عليهم فقد كفر إجماعا.
الثالث: من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم أو صحح مذهبهم كفر.
الرابع: من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه، أو أن حكم غيره أحسن من حكمه، كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه - فهو كافر.
الخامس: من أبغض شيئا مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ولو عمل به فقد كفر؛ لقوله تعالى: ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَرِهُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ[3].
السادس: من استهزأ بشيء من دين الرسول صلى الله عليه وسلم أو ثوابه أو عقابه كفر، والدليل قوله تعالى: قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِؤُونَ * لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ[4].
السابع: السحر، ومنه الصرف والعطف، فمن فعله أو رضي به كفر، والدليل قوله تعالى: وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ[5].
الثامن: مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين، والدليل قوله تعالى: وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ[6].
التاسع: من اعتقد أن بعض الناس يسعه الخروج عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم - كما وسع الخضر الخروج عن شريعة موسى عليه السلام - فهو كافر؛ لقوله تعالى: وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ[7].
العاشر: الإعراض عن دين الله، لا يتعلمه ولا يعمل به، والدليل قوله تعالى: وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ[8].
ولا فرق في جميع هذه النواقض بين الهازل والجاد والخائف، إلا المكره، وكلها من أعظم ما يكون خطرا، وأكثر ما يكون وقوعا.
فينبغي للمسلم أن يحذرها، ويخاف منها على نفسه، نعوذ بالله من موجبات غضبه وأليم عقابه، وصلى الله على خير خلقه محمد وآله وصحبه وسلم. انتهى كلامه رحمه الله.
ويدخل في القسم الرابع: من اعتقد أن الأنظمة والقوانين التي يسنها الناس أفضل من شريعة الإسلام، أو أنها مساوية لها، أو أنه يجوز التحاكم إليها، ولو اعتقد أن الحكم بالشريعة أفضل، أو أن نظام الإسلام لا يصلح تطبيقه في القرن العشرين، أو أنه كان سببا في تخلف المسلمين، أو أنه يحصر في علاقة المرء بربه، دون أن يتدخل في شئون الحياة الأخرى، ويدخل في الرابع أيضا من يرى أن إنفاذ حكم الله في قطع يد السارق أو رجم الزاني المحصن لا يناسب العصر الحاضر، ويدخل في ذلك أيضا كل من اعتقد أنه يجوز الحكم بغير شريعة الله في المعاملات أو الحدود أو غيرهما، وإن لم يعتقد أن ذلك أفضل من حكم الشريعة؛ لأنه بذلك يكون قد استباح ما حرمه الله إجماعا، وكل من استباح ما حرم الله مما هو معلوم من الدين بالضرورة؛ كالزنا، والخمر، والربا، والحكم بغير شريعة الله - فهو كافر بإجماع المسلمين.
ونسأل الله أن يوفقنا جميعا لما يرضيه، وأن يهدينا وجميع المسلمين صراطه المستقيم، إنه سميع قريب، وصلى الله وسلم على نبينا محمد، وآله وصحبه.

sami_yougourthen
2015-03-31, 10:51
الثامن: مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين، والدليل قوله تعالى: وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ


اولا اخي الكريم اجبني بصدق وبالفطرة الانسانية التي فطرت عليها هل انت مقتنع بالكلام الذي يقوله شيوخ السعودية وتصدق به ام انك تتلقاه بدون اي فهم كانك انساني الي مبرمج واعذرني على هاته الكلمة انا فقط اريد التعبير بها
مضاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين اريد فقط ان افهم يا اخي من هم المشركين هل هم امريكا هل هم السيسي من غير الاسلاميين من هم المشركين
اعتقد ان هناك رباط قوي لا يمكن انكاره بين السعودية والولايات المتحدة وقد اصبح امر واقع لا يمكن اخفائه وقم قبوله ومباركته من طرف علماء السعودية
اعتقد ان الاخوان المسلمين يطبقون الاسلام بشكل مثالي يعني اسلاميين فلماذا اذا تم اسقاطهم في مصر بمسعادة وثيقة من السعودية وعلماء السعودية !!!!!
لماذا اذا تم التحالف مع امريكا ضد العراق السنية المسلمة
الا يناقض هذا تماما ما يدعو اليه علماء السعودية والاسلام السعودي !!!!!!!
اذا من الافضل لنا ان نتبع اسلام اجدادنا اسلام الزاوية الذي تربينا عليه قبل دخولنا الى عالم الانترنت و الذي يدعو الى الخير والنية الصادقة افضل ان نتبع اسلام الشرق الاوسط المليئ بالتناقضات والنفاق
اما الى خالد العنابي انا لم استطع الرد عليك لانهم قالو لي لا تستطيع سوى كتابة 6 ردود كل 24 ساعة وهاهو الرد على كلامك الاخير
علماني مسلم ههههههههههههههههههههه

روح يا ولدي تفقه في دينك واعرف معنى العلمانية


اردوغان صديقك قالها الاسلام هو الدين الذي يدعو الى الحرية والديموقراطية والعلمانية والتعدد وتركيا الدولة المسلمة التي يفتخر بها بعض الاسلاميين اليوم هي دولة تطبق القيم العلمانية اللبرالية
هناك فرق وطوائف كثيرة اليوم من قال لك انك تتبع الفرقة الصحيحة في فهم الاسلام
الاسلام هو دين الله عز وجل وبالتالي من المستحيل ان يتعارض مع العقل والمنطق
والحقيقة تضهر بالحجة والبرهان ولا تضهر بالارهاب والهمجية وفرض الراي بالتخويف
من يخاف من الحوار هو انسان كذاب مفلس اخلاقيا لانه يعلم انه لا يحمل الحقيقة

thawizat10
2015-03-31, 11:38
ثنميرث خويا سامي هؤلاء الفرسان البيض لم يتحركوا أبدا للتنديد بالفساد و تحسين الظروف أو أي شيء ينفع البلاد والعباد
لكن فقط من أجل حماية الرجل وإعطائه حق ضرب الأم و الأخت و الزوجة و كل النساء المحيطة به و للدفاع أيضا عن حق و حرية التحرش بهن أينما و حيثما أرادوا
برأيي هذه إهانة للرجل قبل أن تكون للمرأة فلسان حالهم هنا يقول أن الجزائريين همج و بهائم و يتحرشون بكل شيء متحرك أمامهم لذا وجب عليهم حماية بهائميتهم و التصدي لكل ما يحد حريتهم في ممارستها

sami_yougourthen
2015-03-31, 12:48
ثنميرث خويا سامي هؤلاء الفرسان البيض لم يتحركوا أبدا للتنديد بالفساد و تحسين الظروف أو أي شيء ينفع البلاد والعباد
لكن فقط من أجل حماية الرجل وإعطائه حق ضرب الأم و الأخت و الزوجة و كل النساء المحيطة به و للدفاع أيضا عن حق و حرية التحرش بهن أينما و حيثما أرادوا
برأيي هذه إهانة للرجل قبل أن تكون للمرأة فلسان حالهم هنا يقول أن الجزائريين همج و بهائم و يتحرشون بكل شيء متحرك أمامهم لذا وجب عليهم حماية بهائميتهم و التصدي لكل ما يحد حريتهم في ممارستها

تانميرث اطاس اطاس يا اختي ثويزات
مادام هناك رجال حقيقيين في البلاد يحفضون القيم ويدافعون عنها فلن ينجح الذكور في فرض منطقهم ولن يتم هضم حقوق المستضعفين ستنتصر العدالة والديموقراطية وسيتطور مجتمعنا الى الامام
اما هؤلاء المفلسين اخلاقيا الى مزبلة التاريخ
شكرا

sami_yougourthen
2015-03-31, 12:53
لكن فقط من أجل حماية الرجل وإعطائه حق ضرب الأم ا
ما تقولينه في هاته النقطة هو كلام في الصميم نعم لا نستغرب يوم ان يتم تبرير ضرب الام اذا تم السكوت على هؤلاء
هؤلاء هم فقط يحملون نزعة ذكورية متكبرة متغطرسة يجب على كل رجل شريف ان يقف امامها بحزم ويحاربها بكل الطرق

الرأي الاخر
2015-03-31, 17:07
لا تقلقوا الفقير فقط يطبق عليه قانون الترش والعنف اما السيد البورجوازي يفعل مايشاء لن يشكو منه احد والفتاة التي يتحرش بها البورجوازي تكون مرتاحة وفرحانة . اما العبد الفقير فسوف تبعث به الى السجن دون ان يقول كلمة .
لافرق بين الفرنكوبربريين والاسلاموايرانيين لافرق هم متحالفان من الناحية العملية وعنصريان يقسمان المجتمع الى اسياد اغنياء وفقراء عبيد
اطاس اثشا ثوشنت قارناس دوشن

الأمير الصاعد
2015-03-31, 18:18
لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم اسلام اجدادي و الذي يدعو الى الخير والرحمة وليس الاسلام الذي يدعو الى الضلم وانتهاك شرف الابرياء ويمنعني شرفي بان اتحدث مع امراة بمقام امي بكلام الشارع هؤلاء هم من يدعون انهم يحتكرون القيم والاخلاق ويدافعون عن التحرش الجنسي !!!!!!
لقد كنت في ما سبق اسلامي un islamiste واقسم بالله العضيم انني كنت اسلامي لكنني يوما لم اكذب على نفسي واعترف بالحقيقة واكون عقلاني حتى تبين لي ان هؤلاء الاسلاميين الذين اتبعهم لا يملكون ذرة شرف من صفاتهم الكذب والنفاق والتقية يتناقضون مثلما يتنفسون
لا يعترفون بالحقيقة والمنطق ويدعون الى ترسيخ امور غير اخلاقية !!!
انها مرحلة من حياتي

تجربتك في الحياة
ليست دليل أو حجة
و انما دروس و عبر تأخذ منها ما ينفعك و تترك ما يضرك

أنت تقول أنك مسلم علماني
أين وجدت هذا التعريف
دلنا عليه ؟
قد يأتي شخص
و يقول أنا مسلم يهودي
لو قلت
أنك مسلم موحد
تكون قد نزهت اسلامك من الشرك و ميزت نفسك عن المسلم المنحرف عقدياً

الأمير الصاعد
2015-03-31, 18:23
ما تقولينه في هاته النقطة هو كلام في الصميم نعم لا نستغرب يوم ان يتم تبرير ضرب الام اذا تم السكوت على هؤلاء
هؤلاء هم فقط يحملون نزعة ذكورية متكبرة متغطرسة يجب على كل رجل شريف ان يقف امامها بحزم ويحاربها بكل الطرق


يا أخي

هذا القانون التكميلي به الكثير من الثغرات القانونية
قد يلجأ اليها بعض الانتهازيين و الانتهازيات لتحقيق مكاسب شخصية
و تصفية حسابات و أحقاد دفينة

مثال
زوجة اشتكت زوجها عند قاضي التحقيق و ااتهمته بجرم الضرب المبرح المفضي الى ترك عاهات أو جروح على مستوى الجسم
كيف يمكن تصديق هذه الرواية حتى و لو كانت صحيحة من دون وجود شهود الاثبات أو النفي
و هذا ما لم يأتي على ذكره القانون في نصوصه

و أنت تعلم أن الفساد الاداري المتفشي داخل المؤسسات بمختلف أشكالها و تخصصاتها
يسهل من عملية التزوير و التحايل على القانون ذاته من شراء ذمم و شهادات طبية بما توفر من رشوة و مال

يعني المشكلة أكبر من أن نجعلها في رفض أو معارضة مثل هذه القوانين التي تظل يتيمة في ظل عدم وجود بوادر حسنة في محاربة ظاهرة الفساد الاداري و الرشوة و التزوير و شهود الزور

sami_yougourthen
2015-03-31, 22:12
تجربتك في الحياة
ليست دليل أو حجة
و انما دروس و عبر تأخذ منها ما ينفعك و تترك ما يضرك

أنت تقول أنك مسلم علماني
أين وجدت هذا التعريف
دلنا عليه ؟
قد يأتي شخص
و يقول أنا مسلم يهودي
لو قلت
أنك مسلم موحد
تكون قد نزهت اسلامك من الشرك و ميزت نفسك عن المسلم المنحرف عقدياً



مثلما انت تقول انا مسلم سني سلفي انا ايضا مسلم علماني كما يوجد مسلم اشعري ومسلم صوفي ومسلم شيعي حتى السلفيين انفسهم يوجد سلفي مدخلي وسلفي جامي وسلفي اخواني !!!!!
اذا ينبغي عليكم ان تحترمو التعدد في الاسلام وتتعايشو من المسلمين امثالكم وتحترمو قناعاتهم
شكرا

sami_yougourthen
2015-03-31, 22:14
يا أخي

هذا القانون التكميلي به الكثير من الثغرات القانونية
قد يلجأ اليها بعض الانتهازيين و الانتهازيات لتحقيق مكاسب شخصية
و تصفية حسابات و أحقاد دفينة

مثال
زوجة اشتكت زوجها عند قاضي التحقيق و ااتهمته بجرم الضرب المبرح المفضي الى ترك عاهات أو جروح على مستوى الجسم
كيف يمكن تصديق هذه الرواية حتى و لو كانت صحيحة من دون وجود شهود الاثبات أو النفي
و هذا ما لم يأتي على ذكره القانون في نصوصه

و أنت تعلم أن الفساد الاداري المتفشي داخل المؤسسات بمختلف أشكالها و تخصصاتها
يسهل من عملية التزوير و التحايل على القانون ذاته من شراء ذمم و شهادات طبية بما توفر من رشوة و مال

يعني المشكلة أكبر من أن نجعلها في رفض أو معارضة مثل هذه القوانين التي تظل يتيمة في ظل عدم وجود بوادر حسنة في محاربة ظاهرة الفساد الاداري و الرشوة و التزوير و شهود الزور



الاخ الكريم انا لم اتكلم عن هذا الجانب من القانون بل تكلمت عن قضية التحرش الجنسي بالمراة وكنت واضح لماذا يدافع الاسلاميين عن المتحرشين جنسيا بالمراة هذا الامر غير مفهوم اطلاقا لمن صدعو راوسنا بقضية العرض والشرف

الرأي الاخر
2015-03-31, 22:32
اطاس اثشا ثوشنت قارناس دوشن

الأمير الصاعد
2015-03-31, 22:37
مثلما انت تقول انا مسلم سني سلفي انا ايضا مسلم علماني كما يوجد مسلم اشعري ومسلم صوفي ومسلم شيعي حتى السلفيين انفسهم يوجد سلفي مدخلي وسلفي جامي وسلفي اخواني !!!!!
اذا ينبغي عليكم ان تحترمو التعدد في الاسلام وتتعايشو من المسلمين امثالكم وتحترمو قناعاتهم
شكرا

أنت من تقول و لست أنا ...انتبه أخي الكريم

مسلم سني سلفي .....هذا منهاج النبوة و ما كان عليهم سلف الأمة من أعلام هذه الأمة و الأئئمة الأربعة هؤلاء مدارس فقهية و عقيدتهم واحدة لا تتجزأ
و ليس تعريف بمسلم و تميزه عن آخر يدعي أنه اشعري أو صوفي أو شيعي
هذه ليست من المناهج الدينية و انما تقاليد تقلد أصحاب هذه التسميات أو يتخذون منها غطاء لتبرير ما هم عليه من أخطاء عقدية
و الا لأكتفوا بما صلح به الأولون و تخلوا عن اسماء سموها هم أنفسهم بأنفسهم ما أنزل الله بها من سلطان

ثم الأمر الآخر
كيف تدعو الى احترام من يتبرك بالقبور و يسئلها حاجاته من دون الله ؟
هذا يجب محاربته بفضحه و كشف ما هو عليه من انحرافات خطيرة تمس و تضرب العقيدة الاسلامية الصحيحة في الصميم

شكرا

أبو معاذ محمد رضا
2015-04-01, 06:20
لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم اسلام اجدادي و الذي يدعو الى الخير والرحمة وليس الاسلام الذي يدعو الى الضلم وانتهاك شرف الابرياء ويمنعني شرفي بان اتحدث مع امراة بمقام امي بكلام الشارع هؤلاء هم من يدعون انهم يحتكرون القيم والاخلاق ويدافعون عن التحرش الجنسي !!!!!!
لقد كنت في ما سبق اسلامي un islamiste واقسم بالله العضيم انني كنت اسلامي لكنني يوما لم اكذب على نفسي واعترف بالحقيقة واكون عقلاني حتى تبين لي ان هؤلاء الاسلاميين الذين اتبعهم لا يملكون ذرة شرف من صفاتهم الكذب والنفاق والتقية يتناقضون مثلما يتنفسون
لا يعترفون بالحقيقة والمنطق ويدعون الى ترسيخ امور غير اخلاقية !!!
انها مرحلة من حياتي
علماني مسلم؟؟؟
النقيضان لا يجتمعان.

fouad ramla
2015-04-01, 18:09
علماني مسلم؟؟؟
النقيضان لا يجتمعان.

مبدأ عدم اجتماع النقيضين هو مبدأ في المنطق الصوري الأرسطي الفاسد والسلفية لاتعترف بالمنطق وهو أصلا كفر .... عند شيوخ السلفية اجتماع النقيضين جائز المهم أن يكون الحديث في الصحيحين فمادام الحديث في الصحيحين لايهم لامنطق ولا اجتماع نقيضين ولا أي شيء آخر ...فالسلفيون مثلا يقرون بأن الله عادل وفي نفس الوقت يجيزون احتلال المسلمين لغير المسلمين ويجيزن سبي نسائهم واستعبادهم وكذلك السلفيون يقرون بأن الاسلام دين رحمة وسلام وفي نفس الوقت يجيزون نشره بحد السيف ... أيضا السلفيون يقرون بأن الاسلام والقرآن يضمنان للفرد حرية العقيدة ومع ذلك هم يقولون بقتل الذي يترك الدين الاسلامي ...السلفيون يقولون أن الخروج على الحاكم كفر بالله ولايجوز الخروج حتى ولو أخذ الحاكم مالك وانتهك عرضك ولكن في نفس الوقت ان قام جنرال بالخروج على الحاكم وأتى مكانه يقوم السلفيون بمساندة هذا الجنرال المنقلب هههه يعني منطق الغاب ... أجبني اذا أليست كل هذه الامور متناقضات ومع ذلك يجمعها السلفيون ؟

programmeur
2015-04-01, 19:15
ههههههههههههه وأين قانون معاقبة المتبرجات هههههههههههه
يعني اللحم مقيوس في الشارع ماعليش وديك حرية التعبير
اصبحت النساء عندنا كاسيات عاريات
قلتو هادي حرية شخصية وهادي حضارة والحجاب يحد من حرية المراة و الاسلام يقمع النساء
كم رسخ الجهل في عقولكم

ياو هادي راهي فتنة في المجتمع
وين مادور راسك تصيب العرى في الشارع الجامعات المستشفيات البلديات الاسواق ام انك من اولائك الدكور الدين ادا شاهدو تلك المفاتن رأوها عادية
وحبيتو تكحلوها بفتح مقاهي لنساء

لما قرأت موضوعك قلت ان هده امراة تتكلم لكن تعجبت لما رأيت أنك دكر
أمركم عجيب

اتق الله

programmeur
2015-04-01, 19:19
وبالزيادة مسلم علماني

أااااااااااااااايييييي راسي

الأمير الصاعد
2015-04-01, 23:22
مبدأ عدم اجتماع النقيضين هو مبدأ في المنطق الصوري الأرسطي الفاسد والسلفية لاتعترف بالمنطق وهو أصلا كفر .... عند شيوخ السلفية اجتماع النقيضين جائز المهم أن يكون الحديث في الصحيحين فمادام الحديث في الصحيحين لايهم لامنطق ولا اجتماع نقيضين ولا أي شيء آخر ...فالسلفيون مثلا يقرون بأن الله عادل وفي نفس الوقت يجيزون احتلال المسلمين لغير المسلمين ويجيزن سبي نسائهم واستعبادهم وكذلك السلفيون يقرون بأن الاسلام دين رحمة وسلام وفي نفس الوقت يجيزون نشره بحد السيف ... أيضا السلفيون يقرون بأن الاسلام والقرآن يضمنان للفرد حرية العقيدة ومع ذلك هم يقولون بقتل الذي يترك الدين الاسلامي ...السلفيون يقولون أن الخروج على الحاكم كفر بالله ولايجوز الخروج حتى ولو أخذ الحاكم مالك وانتهك عرضك ولكن في نفس الوقت ان قام جنرال بالخروج على الحاكم وأتى مكانه يقوم السلفيون بمساندة هذا الجنرال المنقلب هههه يعني منطق الغاب ... أجبني اذا أليست كل هذه الامور متناقضات ومع ذلك يجمعها السلفيون ؟

يبدو لي من خلال أراه

أن العضو فؤاد

لا دين له

أي

ملحد

هل أنت كذالك ؟؟؟؟

fouad ramla
2015-04-01, 23:54
يبدو لي من خلال أراه

أن العضو فؤاد

لا دين له

أي

ملحد

هل أنت كذالك ؟؟؟؟

ياعزيزي أنت لست في مقام أن تجبرني على الدفاع عن أو تبرير معتقداتي الدينية ولايهمني رأيك بي ان أردت النقاش في الموضوع فناقش غير ذلك فأنا أرفض شخصنة النقاش ...

الأمير الصاعد
2015-04-02, 00:12
ياعزيزي أنت لست في مقام أن تجبرني على الدفاع عن أو تبرير معتقداتي الدينية ولايهمني رأيك بي ان أردت النقاش في الموضوع فناقش غير ذلك فأنا أرفض شخصنة النقاش ...


انت فهمت قصدي خطأ
أرجو بأن لا تتحسس

محاورة مسلم تختلف عن غيره المسيحي مثلاً
الامور عندما تكون في نصابها على المكشوف تسهل من مأمورية التحاور

كنت أظن

أن التصريح بمعتقد الشخص الذي يرتضيه لنفسه
من الأمور العادية عنده و لا يثير ذالك مشاعره أو أحاسيسه
ما دام هذا الشخص على قناعة تامة بما اختاره لنفسه من الحاد مثلاً و الطريق الذي يراه مناسب له في معاداته لدين الله و لوجوده و الأريح لفكره

خالد عنابي2
2015-04-02, 01:02
يبدو لي من خلال أراه

أن العضو فؤاد

لا دين له

أي

ملحد

هل أنت كذالك ؟؟؟؟


سالته عدة مرات نفس السؤال ولكن حجته دائما انه لا يشخصن النقاش

طبعا حجة للتهرب فقط فما المانع ان يكشف الانسان معتقداته ؟

وهناك العديد غيره

fouad ramla
2015-04-02, 01:07
انت فهمت قصدي خطأ
أرجو بأن لا تتحسس

محاورة مسلم تختلف عن غيره المسيحي مثلاً
الامور عندما تكون في نصابها على المكشوف تسهل من مأمورية التحاور

كنت أظن

أن التصريح بمعتقد الشخص الذي يرتضيه لنفسه
من الأمور العادية عنده و لا يثير ذالك مشاعره أو أحاسيسه
ما دام هذا الشخص على قناعة تامة بما اختاره لنفسه من الحاد مثلاً و الطريق الذي يراه مناسب له في معاداته لدين الله و لوجوده و الأريح لفكره



المسألة ليست مسألة تحسس إنما هي مسألة مبدأ فأنا ضد ان تتم مساءلة اي شخص عن معتقداته الدينية وارى ان هذا عمل قبلي بدائي ولو تلاحظ سترى أن المجتمعات المتحضرة تخلت عن هذه التصرفات.. والسبب اللذي قلته غير مقنع أبدا فأنا اعتبر نفسي مسلما ولكن في نفس الوقت لا اعترف بقدسية لأي تفسير بشري فالفهم البشري للنص الديني يبقى نسبيا ويتغير بتغير فكر وظروف المفسر لذا فأنت لا تستطيع ان تلزمني بأي تفسير على أساس انه "تفسير السلف" وبالتالي فلا فائدة للنقاش من معرفتك لمعتقداتي الدينية ولهذا قلت ان السبب اللذي قدمته ليس مقنعا أبدا على كل فهذا كله خارج عن الموضوع وكما قلت فلا
ينبغي جعل النقاش شخصيا
+انت لم تساءلني عن عقائدي وحسب بل قلت أني ملحد وكأنه من لايجيز للمسلمين سبي النساء واحتلال الشعوب اصبح ملحدا ههههه لا دري ما علاقة الإلحاد بالكلام الذي كتبته

fouad ramla
2015-04-02, 01:23
سالته عدة مرات نفس السؤال ولكن حجته دائما انه لا يشخصن النقاش

طبعا حجة للتهرب فقط فما المانع ان يكشف الانسان معتقداته ؟

وهناك العديد غيره



اقترح عليك الذهاب لداعش لممارسة محاكم التفتيش هناك هههه أنت لا تستطيع جري لأقول لك "أنا مسلم علماني " كما يقول بعض الأعضاء الحساسين الذين لا يتحملون الضغط النفسي هههههه لن اسمح لداعشي ان يمارس محاكمة دينية معي يجب ان تفهمو انه ليس لكم ولا لشيوخ كم اي سلطة دينية على اي احد لتسائلوه عن معتقداته

fouad ramla
2015-04-02, 01:25
بدل شخصنة النقاش أرونا مواهبكم في الرد على جملة التناقضات الموجودة في العقلية السلفية

خالد عنابي2
2015-04-02, 02:44
اقترح عليك الذهاب للأعضاء لممارسة محاكم التفتيش هناك هههه أنت لا تستطيع جري لأقول لك "أنا مسلم علماني " كما يقول بعض الأعضاء الحساسين الذين لا يتحملون السفي النفسي هههههه لن اسمح لداعشي ان يمارس محاكمة دينية معي يجب ان تفهمو انه ليس لكم ولا لشيوخ كم اي سلطة دينية على اي احد لتسائلوه عن معتقداته

لا احد يمارس او يطبق عليك اية سلطات من اي نوع يا سيدي المحترم

فقط نحن مواطنون عاديون مثلك اثارت مداخلاتك تساؤلاتنا عن خلفيتك الدينية والفكرية

ولا ارى ما يمنع من ان تجيبنا عليها فضلا لا امرا

ومشكورا سلفا

فهل من حجة غير ذلك تختبئ ورائها ؟

sami_yougourthen
2015-04-02, 12:14
لا احد يمارس او يطبق عليك اية سلطات من اي نوع يا سيدي المحترم

فقط نحن مواطنون عاديون مثلك اثارت مداخلاتك تساؤلاتنا عن خلفيتك الدينية والفكرية

ولا ارى ما يمنع من ان تجيبنا عليها فضلا لا امرا

ومشكورا سلفا

فهل من حجة غير ذلك تختبئ ورائها ؟


انتم جيل الاسلاميين جيل الاسلام السعودي من الانترنت تسرقون انتماء المجتمع وتتكلمون باسم الشعب تريدون ان تشيطنو ديننا الحنيف
كل من يخالفكم الراي تلجؤون الى تكفيره لتحريض المجتمع عليه بينما لو قرا الناس الاسلام المزيف الذي تدعون له لعرف انكم دجالين لا تمثلون الاسلام الذي نعرفه
نحن في الجزائر تعلمنا ان الاسلام هو دين الرحمة والخير والتسامح حتى على الكفار ودين العقل والمنطق
شكرا

الأمير الصاعد
2015-04-02, 15:02
المسألة ليست مسألة تحسس إنما هي مسألة مبدأ فأنا ضد ان تتم مساءلة اي شخص عن معتقداته الدينية وارى ان هذا عمل قبلي بدائي ولو تلاحظ سترى أن المجتمعات المتحضرة تخلت عن هذه التصرفات.. والسبب اللذي قلته غير مقنع أبدا فأنا اعتبر نفسي مسلما ولكن في نفس الوقت لا اعترف بقدسية لأي تفسير بشري فالفهم البشري للنص الديني يبقى نسبيا ويتغير بتغير فكر وظروف المفسر لذا فأنت لا تستطيع ان تلزمني بأي تفسير على أساس انه "تفسير السلف" وبالتالي فلا فائدة للنقاش من معرفتك لمعتقداتي الدينية ولهذا قلت ان السبب اللذي قدمته ليس مقنعا أبدا على كل فهذا كله خارج عن الموضوع وكما قلت فلا
ينبغي جعل النقاش شخصيا
+انت لم تساءلني عن عقائدي وحسب بل قلت أني ملحد وكأنه من لايجيز للمسلمين سبي النساء واحتلال الشعوب اصبح ملحدا ههههه لا دري ما علاقة الإلحاد بالكلام الذي كتبته


اعطنا أمثلة على ما تفضلت به

حتى نرى الى ما تدعو اليه

حسب ما فهمه عقلي المسكين منك

أن

المسلمون يحتلون شعوب المغرب العربي

على أساس وجود هذه الشعوب قبل الاسلام

هل هذا هو قصدك من وراء رمي الاسلام باحتلال الشعوب ؟؟؟

خالد عنابي2
2015-04-02, 22:25
انتم جيل الاسلاميين جيل الاسلام السعودي من الانترنت تسرقون انتماء المجتمع وتتكلمون باسم الشعب تريدون ان تشيطنو ديننا الحنيف
كل من يخالفكم الراي تلجؤون الى تكفيره لتحريض المجتمع عليه بينما لو قرا الناس الاسلام المزيف الذي تدعون له لعرف انكم دجالين لا تمثلون الاسلام الذي نعرفه
نحن في الجزائر تعلمنا ان الاسلام هو دين الرحمة والخير والتسامح حتى على الكفار ودين العقل والمنطق
شكرا

الاسلام السعودي ( الجامية المدخلية ) اسوء من العلمانية والصليبية وليس هذا ما ادعوا اليه يا فهيم
والاسلام ليس دين الرحمة والتسامح
بل هو دين كل شيئ في موضعه الصحيح فالرحمة في موضعها الصحيح والشدة في موضعها الصحيح
رسول الله صلى الله عليه وسلم اقر ابادة كل الذكور البالغين من يهود بني قريظة
قالو دين التسامح
تسامح مع من يحقد عليك ويكن لك العداء ويخطط لدمارك هههههه راك غالط

الأمير الصاعد
2015-04-02, 22:33
الاسلام واحد لا يتجزء

تحت ضوء الكتاب و السنة

يكون الاحتجاج و اقامة الحجة و البراهين

ما عدا ذالك

الكل يغني على ليلاه

العثمَاني
2015-04-03, 01:06
لست اسلامي ابد انا علماني جزائري مسلم

علماني مسلم ؟؟؟ هههههههههه
مثل كائن نصفه سلوقي ونصفه الآخر ذئب ؟؟؟

العلمانية تقوم على العداء للأديان وإبعادها عن الحياة
لذلك اختر أن تكون يا علماني يا مسلم
أما علماني مسلم فهذه ديانة اختراع جديد لم نسمع بها .. ولن يرضاها الله قال تعالى - إن الدين عند الله الإسلام - وليس إن الدين عند الله العلمانية المسلمة

هل كان النبي علمانيا يا هذا ؟

كفاك مراوغة وشيزوفرينيا وانفصام في الشخصية
لذلك عليك أن تحدد موقفك : هل أنت علماني أم مسلم ؟

خالد عنابي2
2015-04-03, 04:29
علماني مسلم ؟؟؟ هههههههههه
مثل كائن نصفه سلوقي ونصفه الآخر ذئب ؟؟؟

العلمانية تقوم على العداء للأديان وإبعادها عن الحياة
لذلك اختر أن تكون يا علماني يا مسلم
أما علماني مسلم فهذه ديانة اختراع جديد لم نسمع بها .. ولن يرضاها الله قال تعالى - إن الدين عند الله الإسلام - وليس إن الدين عند الله العلمانية المسلمة

هل كان النبي علمانيا يا هذا ؟

كفاك مراوغة وشيزوفرينيا وانفصام في الشخصية
لذلك عليك أن تحدد موقفك : هل أنت علماني أم مسلم ؟

لا يدري انه قوله مثل القول مسلم مسيحي او مسلم بوذي

sami_yougourthen
2015-04-03, 08:11
الاسلام السعودي ( الجامية المدخلية ) اسوء من العلمانية والصليبية وليس هذا ما ادعوا اليه يا فهيم
والاسلام ليس دين الرحمة والتسامح
بل هو دين كل شيئ في موضعه الصحيح فالرحمة في موضعها الصحيح والشدة في موضعها الصحيح
رسول الله صلى الله عليه وسلم اقر ابادة كل الذكور البالغين من يهود بني قريظة
قالو دين التسامح
تسامح مع من يحقد عليك ويكن لك العداء ويخطط لدمارك هههههه راك غالط

معك حق عندما تقول ان الرحمة يجب ان تكون في موضعها لمن يستحقها والا ستنهار القيم الكونية
الرحمة لا ينبغي ان تكون مع اناس يكرهون البشر ويريدون قتلهم واغتصاب نسائهم عندما تسمح لهم الفرصة بذلك ويتكلمون باسم الاسلام والاسلام منهم بريئ يتكلمون عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقولون انه قام بحملات ابادة ضالمة خسئتم والله الاسلام هو الدين الحق لا يمكن ان يامر النبي صلى الله عليه وسلم بحملة ابادة جماعية تشمل غير المقاتلين والاطفال الذكور بل يقتل القادة الذين دبرو المامرة على المسلمين
المتوحشين الذين يعيشون بيننا ويبررون قتل الاطفال واغتصاب النساء ينبغي التعامل معهم بحزم و بقوة الردع حتى يتم تصحيح مسار البشرية ولا ينبغي التهاون معهم ابدا وترك المجال لهم وما اكثرهم هنا في الجزائر يسرحون ويمرحون بكل حرية لو كان المسؤولين الجزائريين غيورين على القيم الاخلاقية لما سمع لهم صوتا ولتم الزج بهم في سجون اسوء من سجون غواتنمو ليقومو باغتصاب بعضهم بعضا
هؤلاء الاشخاص هم اكبر عدو للديموقراطية مفلسين اخلاقيا كذابين يستعملون التقية امام المجتمع ويستغلون الديموقراطية للوصول الى الحكم
المشكل هو في غياب الوعي للتعامل مع هؤلاء وضعف الدولة

sami_yougourthen
2015-04-03, 08:24
علماني مسلم ؟؟؟ هههههههههه
مثل كائن نصفه سلوقي ونصفه الآخر ذئب ؟؟؟

العلمانية تقوم على العداء للأديان وإبعادها عن الحياة
لذلك اختر أن تكون يا علماني يا مسلم
أما علماني مسلم فهذه ديانة اختراع جديد لم نسمع بها .. ولن يرضاها الله قال تعالى - إن الدين عند الله الإسلام - وليس إن الدين عند الله العلمانية المسلمة

هل كان النبي علمانيا يا هذا ؟

كفاك مراوغة وشيزوفرينيا وانفصام في الشخصية
لذلك عليك أن تحدد موقفك : هل أنت علماني أم مسلم ؟

انت لا يمكن ان تقبل التعدد لانك لا ترى ابعد من انفك
انا مسلم ولست اسلامي عليك ان تعرف الفرق بين المسلم والاسلامي
والعلمانية لا تتعارض مع الاسلام ولكن تتعراض مع الاسلاميين
بفضل العلمانية يوجد مسلمين في اوربا وامريكا يمارسون معتقداتهم بكل حرية ويتمتعون بحقوق المواطنة لو كانت العلمانية تقوم على العداء للاسلام لما وجدت مسلمين ولما وجدت مساجد في اوربا بل اكثر من هذا لما كنت انت اليوم حر تتكلم وتعبر عن رايك لانه لو كانت اوربا مسيحية من القرون الوسطى لتم استعبادكم وسبيكم باسم الدين وباسم الحق الالهي لانهم في عصرنا الحالي توجد قوة عسكرية عضمى واسلحة فتاكة في ايدي هؤلاء العلمانيين يستطيعون بها غزو اي نقطة في العالم

خالد عنابي2
2015-04-03, 08:41
معك حق عندما تقول ان الرحمة يجب ان تكون في موضعها لمن يستحقها والا ستنهار القيم الكونية
الرحمة لا ينبغي ان تكون مع اناس يكرهون البشر ويريدون قتلهم واغتصاب نسائهم عندما تسمح لهم الفرصة بذلك ويتكلمون باسم الاسلام والاسلام منهم بريئ يتكلمون عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقولون انه قام بحملات ابادة ضالمة خسئتم والله الاسلام هو الدين الحق لا يمكن ان يامر النبي صلى الله عليه وسلم بحملة ابادة جماعية تشمل غير المقاتلين والاطفال بل يقتل القادة الذين دبرو المامرة على المسلمين
المتوحشين الذين يعيشون بيننا ويبررون قتل الاطفال واغتصاب النساء ينبغي التعامل معهم بحزم و بقوة الردع حتى يتم تصحيح مسار البشرية ولا ينبغي التهاون معهم ابدا وترك المجال لهم وما اكثرهم هنا في الجزائر يسرحون ويمرحون بكل حرية لو كان المسؤولين الجزائريين غيورين على القيم الاخلاقية لما سمع لهم صوتا ولتم الزج بهم في سجون اسوء من سجون غواتنمو ليقومو باغتصاب بعضهم بعضا
هؤلاء الاشخاص هم اكبر عدو للديموقراطية مفلسين اخلاقيا كذابين يستعملون التقية امام المجتمع ويستغلون الديموقراطية للوصول الى الحكم
المشكل هو في غياب الوعي للتعامل مع هؤلاء وضعف الدولة

يا اخي تعرف ماهي مشكلتك ؟

مشكلتك انك تعتقد مستوى حكمتك وتفكيرك كافيا للرد والتعقيب على كبار العلماء على رسول الله

مشكلتك هي نفس مشكلة من يقول الاسلام دين الرحمة وينسى ان الرحمة ليست دائما هي ما يجب

هذا هو مشكلك بالضبط

عليك ان ترى الحياة على حقيقتها الله تعالى خلق الحياة متوحشة وهذا هو الواقع مهما غلفناه باقنعة الحضارة الزائفة

يكفي فقط كابسط مثال و دليل انك لكي تعيش عليك ان تقتل يوميا لانك اما تاكل اللحم او النباتات وكلاهما كائنات حية

لست وحشيا اذن مت من الجوع او تغذى على الصخور :o

انت تنتقد السبي وتنكره ولكنك تنسى ان الاسلام لم يات بالسبي كتشريع جديد بل قننه وضيقه ووضع للسبايا حقوقا

وتنسى ان الكفار لم يحتلوا قط بلادا من بلاد المسلمين الا وارتكبوا فيها الفظائع بلا رادع او ضابط ولا قانون

فلا تعتقد ان مستوى حكمتك وعلمك يؤهلك لفهم الصواب المطلق فالله اعلم واحكم منك

ومادام الامر كذلك فلا شك ان بعض ما تراه صوابا هو خاطئ وبعض ما تراه خاطئ هو صواب وهذا ينطبق على الجميع والوحيد الذي لا ينطبق عليه هو الله تعالى

العثمَاني
2015-04-03, 08:44
لا يدري انه قوله مثل القول مسلم مسيحي او مسلم بوذي

أو مثل قوله "شيوعي مسلم" أو "ملحد مسلم"

مضحك جدا :1:

sami_yougourthen
2015-04-03, 08:58
يا اخي تعرف ماهي مشكلتك ؟

مشكلتك انك تعتقد مستوى حكمتك وتفكيرك كافيا للرد والتعقيب على كبار العلماء على رسول الله

مشكلتك هي نفس مشكلة من يقول الاسلام دين الرحمة وينسى ان الرحمة ليست دائما هي ما يجب

هذا هو مشكلك بالضبط

عليك ان ترى الحياة على حقيقتها الله تعالى خلق الحياة متوحشة وهذا هو الواقع مهما غلفناه باقنعة الحضارة الزائفة

يكفي فقط كابسط مثال و دليل انك لكي تعيش عليك ان تقتل يوميا لانك اما تاكل اللحم او النباتات وكلاهما كائنات حية

لست وحشيا اذن مت من الجوع او تغذى على الصخور :o

انت تنتقد السبي وتنكره ولكنك تنسى ان الاسلام لم يات بالسبي كتشريع جديد بل قننه وضيقه ووضع للسبايا حقوقا

وتنسى ان الكفار لم يحتلوا قط بلادا من بلاد المسلمين الا وارتكبوا فيها الفظائع بلا رادع او ضابط ولا قانون

فلا تعتقد ان مستوى حكمتك وعلمك يؤهلك لفهم الصواب المطلق فالله اعلم واحكم منك

ومادام الامر كذلك فلا شك ان بعض ما تراه صوابا هو خاطئ وبعض ما تراه خاطئ هو صواب وهذا ينطبق على الجميع والوحيد الذي لا ينطبق عليه هو الله تعالى

انا لم اقل لك انني مع الرحمة المطلقة ابدا انا اعلم ان هاته هي سنة الكون
لكن الرحمة تكون على الضعيف ولا تكون على المجرم ابدا بل ان الرحمة على المجرم هي جريمة بحد ذاتها لكي تسير قوانين الكون
الله خلق في الانسان مجموعة من القيم والمبادئ والاحاسيس التي تاثر على سلوكه هناك شيئ اسمه كرامة في الانسان هناك شيئ اسمه حب للجنس ولكن هناك شيئ اسمه خجل لكي يكون هذا الحب للجنس مقنن
والاديان ليست هي من يضبط الاخلاق بل انه العقل والضمير الحي
هناك بعض الشواذ فكريا ممن تتخلو عن هاته القيم والفطرة المزروعة فيهم وتحدو قوانين الكون
هؤلاء لا ينبغي التعامل معهم كبشر ولا ينبغي السماح لهم بالعيش في وسط البشر
شكرا

العثمَاني
2015-04-03, 09:02
انت لا يمكن ان تقبل التعدد لانك لا ترى ابعد من انفك
انا مسلم ولست اسلامي عليك ان تعرف الفرق بين المسلم والاسلامي
والعلمانية لا تتعارض مع الاسلام ولكن تتعراض مع الاسلاميين
بفضل العلمانية يوجد مسلمين في اوربا وامريكا يمارسون معتقداتهم بكل حرية ويتمتعون بحقوق المواطنة لو كانت العلمانية تقوم على العداء للاسلام لما وجدت مسلمين ولما وجدت مساجد في اوربا بل اكثر من هذا لما كنت انت اليوم حر تتكلم وتعبر عن رايك لانه لو كانت اوربا مسيحية من القرون الوسطى لتم استعبادكم وسبيكم باسم الدين وباسم الحق الالهي لانهم في عصرنا الحالي توجد قوة عسكرية عضمى واسلحة فتاكة في ايدي هؤلاء العلمانيين

لماذا كل هذه الفلسفة التبريرية الفارغة
مسائل الهوية لا تقبل الميوعة وأنصاف الحلول


الإسلام عقيدة وشريعة
الإسلام نظام حكم واقتصاد وقضاء
وليس تراث وفولكلور ديني

العلمانية ترفض أي دور أو تاثير للأديان في حياة الناس
لذلك هي متناقضة مع الأديان

لذلك عليك أن تختار : هل أنت علماني أم مسلم ؟

خالد عنابي2
2015-04-03, 09:04
انت لا يمكن ان تقبل التعدد لانك لا ترى ابعد من انفك
انا مسلم ولست اسلامي عليك ان تعرف الفرق بين المسلم والاسلامي
والعلمانية لا تتعارض مع الاسلام ولكن تتعراض مع الاسلاميين
بفضل العلمانية يوجد مسلمين في اوربا وامريكا يمارسون معتقداتهم بكل حرية ويتمتعون بحقوق المواطنة لو كانت العلمانية تقوم على العداء للاسلام لما وجدت مسلمين ولما وجدت مساجد في اوربا بل اكثر من هذا لما كنت انت اليوم حر تتكلم وتعبر عن رايك لانه لو كانت اوربا مسيحية من القرون الوسطى لتم استعبادكم وسبيكم باسم الدين وباسم الحق الالهي لانهم في عصرنا الحالي توجد قوة عسكرية عضمى واسلحة فتاكة في ايدي هؤلاء العلمانيين يستطيعون بها غزو اي نقطة في العالم

انت لا ترى الامور بالشكل الصحيح اخي
العلمانية لا تعادي الاسلام كفكرة بل تعاديه كتطبيق
العلمانية تقول لك اعبد ما تشاء ولكن اترك معتقداتك نظريات على الورق ولا تطبقها وهذا قمة الخبث والدهاء
ولو كانت اوروبا صليبية وليست علمانية كما تقول فهذا افضل لانهم عندما يغزون ديار المسلمين سوف يستيقظون من غفلتهم ويحيون سنة الجهاد التي انتصروا بها سابقا واكتسحوا قلب اوروبا
التفوق التكنلوجي الغربي كذبة كبرى فماذا سيفعلون ؟ هل سيضربونك بالنووي ؟ كم قنبلة وكم مدينة ؟ الرياح الملوثة بالاشعاع ستهلك العالم باسره ههههههههه وبما فيه بلدانهم
بالكيماوي ؟ بالبيولوجي ؟ هذه تكنلوجيات منخفضة نسبيا وليس الغرب الوحيد من يمتلكها فيمكن الرد عليهم بنفس الطريقة عبر السلاح الصاروخي فلا يوجد اي دفاع مضمون 100/100 ضد الصواريخ البالستية
التكنلوجيا العسكرية الغربية تم دحرها وهزيمتها على ايدي طالبان والقاعدة وداعش حاليا

صلاح البسكري
2015-04-03, 09:07
[b][size="5"]السلام عليكم

fouad ramla
2015-04-03, 10:47
الإسلام نظام حكم
العلمانية ترفض أي دور أو تاثير للأديان في حياة الناس
لذلك هي متناقضة مع الأديان

لذلك عليك أن تختار : هل أنت علماني أم مسلم ؟

أولا الاسلام ليس نظام حكم وهذه مجرد شعارات فارغة اذ أنه حتى لاتوجد طريقة للتداول على الحكم منذ بدء تاريخ المسلمين ..
ثانيا بخصوص العلمانية لا ادري ان كان جهلا منكم أو كذبا .. فالعلمانية لا تفرض على الاشخاص أن يبعدو تأثير الدين عن حياتهم وهذا واضح جدا فمئات المتدينين اليوم يعيشون في دول علمانية يتمتعون بكل حقوقهم الدينية ويمارسون كل شعائرهم ... انما العلمانية هي ابعاد الدين عن الحكم والسياسة .. وذلك لضمان الحرية الفكرية لجميع الأشخاص ... فان تمكن الاسلاميون من الحكم مثلا فهذا يعني أنهم سيقتلون كل من يريد ترك دينه وهذا مخالف لمبدء الحرية الفكرية وبالتالي نجد ان العلمانية هي الوحيدة التي تضمن لكل الأطراف سواءا متدينين بأي دين كان او ملحدين تضمن لهم كافة حقوقهم .. فالعلمانية تعني بلغة أخرى وقوف الدولة على مسافة متساوية من جميع أطياف المجتمع أي انها تضمن للمتدين أن يقوم بتطبيق دينه في حياته ولكنها تمنع عليه أن يفرضه على الآخرين بالقوة .. والعلمانية ليست مجرد تنظير مثلما يفعل الاسلاميون بل العلمانية جربت في الواقع ونجحت واليوم توجد عدة نماذج حول العالم تبرز نجاحها الباهر..
بخصوص مسألة " مسلم علماني " فالذي لم تفهموه بعد انه ليس من حقكم فرض آرائكم على الآخرين فان كان شخص مايعتبر نفسه مسلما علمانيا فلادخل لكم ومن حقه أن يتبنى أي فكر يريد وحتى أن يخترع لنفسه أي فكر جديد

fouad ramla
2015-04-03, 10:56
بالكيماوي ؟ بالبيولوجي ؟ هذه تكنلوجيات منخفضة نسبيا وليس الغرب الوحيد من يمتلكها فيمكن الرد عليهم بنفس الطريقة عبر السلاح الصاروخي فلا يوجد اي دفاع مضمون 100/100 ضد الصواريخ البالستية
التكنلوجيا العسكرية الغربية تم دحرها وهزيمتها على ايدي طالبان والقاعدة وداعش حاليا
هنا أنت تبحر في الأحلام من هذا اللذي بامكانه ضرب الغرب بالكيماوي أو البيولوجي ؟ داعش مثلا ؟.. هههههه تقول أن التكنلوجيا العسكرية الغربية تم دحرها من قبل داعش وطالبان ؟ أولا يجب أن تعرف لنا ماهي معايير النصر والفشل أولا .... يعني أفغانستان دمرت كليا وفي المقابل اتستطيع طالبان تدمير أمريكا كليا ؟ يجب أن تعلم أنه لايوجد جيش نظامي يستطيع ابادة جماعة ارهابية وهذا لأسباب عديدة أي انه ليس بسبب قوة هذه الجماعة مثلا.... يعني لنكون موضوعيين في المقارنة علينا أن نقارن في حالة حرب مفتوحة شاملة فانا افترضنا أن امريكا قررت تدمير المسلمين وتدميرهم لايعني ابادتهم جميعا ولكن يعني جعلهم في الحضيض فهي تستطيع ذلك بسهولة ..وقد فعلت ذلك أصلا في أفغانستان والعراق . وفي خصوص النووي فطبعا أمريكا تستطيع ابادة جماعة كبيرة من المسلمين كما فعلت مع اليابانيين في الحرب العالمية ولكنها لاتريد ببساطة فهي لن تستفيد شيئا

فالمقارنة التي قدمتها ليست موضوعية أبدا فأنت قلت ان الدواعش دحرو التكنلوجيا الغربية . لكي تصبح هذه المقولة صحيحة فيجب أن تدخل أمريكا بكل قوتها العسكرية والتكنلوجية في حرب مفتوحة مع الدواعش وحينها قل انهم هزمو التكنلوجيا .. غير ذلك ففشل أمريكا في طالبان يعود لأسباب سياسية وهي أصلا انسحبت يعني لو توفرت ارادة حقيقية لدخول حرب وتحمل كل النتائج فسيكون الأمر مغايرا ..

العثمَاني
2015-04-03, 11:16
أولا الاسلام ليس نظام حكم وهذه مجرد شعارات فارغة اذ أنه حتى لاتوجد طريقة للتداول على الحكم منذ بدء تاريخ المسلمين ..
ثانيا بخصوص العلمانية لا ادري ان كان جهلا منكم أو كذبا .. فالعلمانية لا تفرض على الاشخاص أن يبعدو تأثير الدين عن حياتهم وهذا واضح جدا فمئات المتدينين اليوم يعيشون في دول علمانية يتمتعون بكل حقوقهم الدينية ويمارسون كل شعائرهم ... انما العلمانية هي ابعاد الدين عن الحكم والسياسة .. وذلك لضمان الحرية الفكرية لجميع الأشخاص ... فان تمكن الاسلاميون من الحكم مثلا فهذا يعني أنهم سيقتلون كل من يريد ترك دينه وهذا مخالف لمبدء الحرية الفكرية وبالتالي نجد ان العلمانية هي الوحيدة التي تضمن لكل الأطراف سواءا متدينين بأي دين كان او ملحدين تضمن لهم كافة حقوقهم .. فالعلمانية تعني بلغة أخرى وقوف الدولة على مسافة متساوية من جميع أطياف المجتمع أي انها تضمن للمتدين أن يقوم بتطبيق دينه في حياته ولكنها تمنع عليه أن يفرضه على الآخرين بالقوة .. والعلمانية ليست مجرد تنظير مثلما يفعل الاسلاميون بل العلمانية جربت في الواقع ونجحت واليوم توجد عدة نماذج حول العالم تبرز نجاحها الباهر..
بخصوص مسألة " مسلم علماني " فالذي لم تفهموه بعد انه ليس من حقكم فرض آرائكم على الآخرين فان كان شخص مايعتبر نفسه مسلما علمانيا فلادخل لكم ومن حقه أن يتبنى أي فكر يريد وحتى أن يخترع لنفسه أي فكر جديد


ها ها ها هاها هاها هاها هاها هاها ها :1:
من المضحك جدا أن يأتي أمثالك من المعادين للدين ليشرحوا لنا ماهو الإسلام ؟
لا أحد طلب منك أن تكون مسلما ؛ وحسب متابعتي فأنت تمجد اليسارية واليساريين
مهما يكن تموقعك في طيف الفكر اليساري فأنت شيوعي أو مؤيد للشيوعية
لست أدري كيف سأتستقي مباديء ديني من شخص معادي للدين يفتقد لخصلة الإنصاف يرى في الدين طقوس دروشة وفولكلوررمناسبات وعامل تخلف ؟ ليعلمني أن الإسلام ليس نظام للحكم
النقاش معك خاطيء بالمرة ومنطلقك خاطيء بالأساس
قبل أن تناقشني في الإسلام كشريعة وفي تاريخ المسلمين فنحن نختلف في الإسلام كعقيدة.
يعني أنت تخالفتي في النقطة المنطلق رقم 0 فكيف سأناقشك في النقطة التي بعدها

أنت وزميلك يوغرطا تخلطون الحابل بالنابل في قضية الهوية الهجينة التي سميتموها - مسلم علماني -
أنتم تخلطون مسألة التعايش الخارجة عن النقاش بمسألة الأساس الفكري للعلمانية ومكوناتها.
نحن لا نتحدث عن التعايش ؛ بل عن مكوّن العلمانية وماهيتها المعادية للأديان ... فلا تخلطوا حابلا بنابل
ولأشرح لك مسألة التمايز - للتقريب فقط وليس لأوجه التطابق - هو االمكون الإثني : فحين أسألك هل أنت عربي أم قبايلي فأنت تحدد : عربي أو قبايلي
ولن تجيب جوابا أرعنا بقولك : عربي قبايلي ... رغم عدم انتفاء التعايش بين العرب والقبايل
أو حين أسأل أحدا هل أنت سني أو شيعي فإنه يحدد هل هو سني أو شيعي ؛ ولن يتحذلق بالقول هو سني شيعي بسبب التضاد بين طبيعة الفكرين
ورغم عدم انتفاء التعايش بين السنة والشيعة ؛
فالتعايش تخلقه ظروف معينة داخلية أو خارجية ؛ اختيارا أو إكراها.

كذلك الأمر بين العلمانية والإسلام
يا علماني يا مسلم ... ماكاش حاجة اخرى
محاولة الدفاع عن إمكانية الجمع بين الإسلام والعلمانية عندكم هي اعتراف ضمني بالإغتراب والإنسلاخ عن مكونات هوية الأمر والمروق من الدين ؛ لذلك تلجؤون إلى الدفاع كعامل نفسي أو مغالطة منطقية لا أكثر

sami_yougourthen
2015-04-03, 12:00
ها ها ها هاها هاها هاها هاها هاها ها :1:
من المضحك جدا أن يأتي أمثالك من المعادين للدين ليشرحوا لنا ماهو الإسلام ؟
لا أحد طلب منك أن تكون مسلما ؛ وحسب متابعتي فأنت تمجد اليسارية واليساريين
مهما يكن تموقعك في طيف الفكر اليساري فأنت شيوعي أو مؤيد للشيوعية
لست أدري كيف سأتستقي مباديء ديني من شخص معادي للدين يفتقد لخصلة الإنصاف يرى في الدين طقوس دروشة وفولكلوررمناسبات وعامل تخلف ؟ ليعلمني أن الإسلام ليس نظام للحكم
النقاش معك خاطيء بالمرة ومنطلقك خاطيء بالأساس
قبل أن تناقشني في الإسلام كشريعة وفي تاريخ المسلمين فنحن نختلف في الإسلام كعقيدة.
يعني أنت تخالفتي في النقطة المنطلق رقم 0 فكيف سأناقشك في النقطة التي بعدها

أنت وزميلك يوغرطا تخلطون الحابل بالنابل في قضية الهوية الهجينة التي سميتموها - مسلم علماني -
أنتم تخلطون مسألة التعايش الخارجة عن النقاش بمسألة الأساس الفكري للعلمانية ومكوناتها.
نحن لا نتحدث عن التعايش ؛ بل عن مكوّن العلمانية وماهيتها المعادية للأديان ... فلا تخلطوا حابلا بنابل
ولأشرح لك مسألة التمايز - للتقريب فقط وليس لأوجه التطابق - هو االمكون الإثني : فحين أسألك هل أنت عربي أم قبايلي فأنت تحدد : عربي أو قبايلي
ولن تجيب جوابا أرعنا بقولك : عربي قبايلي ... رغم عدم انتفاء التعايش بين العرب والقبايل
أو حين أسأل أحدا هل أنت سني أو شيعي فإنه يحدد هل هو سني أو شيعي ؛ ولن يتحذلق بالقول هو سني شيعي بسبب التضاد بين طبيعة الفكرين
ورغم عدم انتفاء التعايش بين السنة والشيعة ؛
فالتعايش تخلقه ظروف معينة داخلية أو خارجية ؛ اختيارا أو إكراها.

كذلك الأمر بين العلمانية والإسلام
يا علماني يا مسلم ... ماكاش حاجة اخرى
محاولة الدفاع عن إمكانية الجمع بين الإسلام والعلمانية عندكم هي اعتراف ضمني بالإغتراب والإنسلاخ عن مكونات هوية الأمر والمروق من الدين ؛ لذلك تلجؤون إلى الدفاع كعامل نفسي أو مغالطة منطقية لا أكثر

لقد قلتها من قبل انتم تسرقون تراث الاجداد لكي تشيطنو المجتمع وتلبسونه اسلام جديد مستورد من الانترنت
انا مسلم علماني ولست اسلامي هل لديك مشكل في هذا انا ساذهب واصلي الجمعة واصوم رمضان ولا اكره المجتمع الذي اعيش فيه ولا اتخذ موقع عدائي منه واعتز بتراث اجدادي وليس لي اي حقد او شر على المجتمع اولكنني اكره الاسلاميين اعداء الانسانية
انا اعتز بتراث اجدادي الصوفي والاسلام الجزائري عكسك انت تتخذ موقف عدائي ارهابي ضد تراث اجدادك وتعبترهم كفار لانك تحمل فكر الاسلام السياسي
انت فقد مقيد لا تستطيع فعل شيئ لكن لو فتح لك الامر وتمكن لقتلت واغتصبت ودمرت اضرحة الاجداد وتراثهم

الرأي الاخر
2015-04-03, 12:34
نعم يمكن له ان يكون مسلما علمانيا : مسلما يصلي ويصوم ويزكي ويحج ويومن بالله واليوم الاخر ولا يظلم ولا ياكل الحرام ويرفض ان يسلم الحكم لرجال دين لانه ليس اختصاصهم ولانهم يقسمون الناس الى اسياد وعبيد ويجبرونك على السمع والطاعة دون نقاش ومن ناقش قطع رأسه بينما هم غارقون في الظلم واتباع الشهوات من الاموال والغلمان . منذ العصر العباسي الى اليوم كان الامر هكذا كلما اتت امة لعنت اختها ولهذا مسلم علماني يعني يصلي ويرفع صباطه لايسترزق بالتجارة بالدين ولا يخادع الناس بالدين.

fouad ramla
2015-04-03, 12:44
ها ها ها هاها هاها هاها هاها هاها ها :1:
من المضحك جدا أن يأتي أمثالك من المعادين للدين ليشرحوا لنا ماهو الإسلام ؟
لا أحد طلب منك أن تكون مسلما ؛ وحسب متابعتي فأنت تمجد اليسارية واليساريين
مهما يكن تموقعك في طيف الفكر اليساري فأنت شيوعي أو مؤيد للشيوعية
لست أدري كيف سأتستقي مباديء ديني من شخص معادي للدين يفتقد لخصلة الإنصاف يرى في الدين طقوس دروشة وفولكلوررمناسبات وعامل تخلف ؟ ليعلمني أن الإسلام ليس نظام للحكم
النقاش معك خاطيء بالمرة ومنطلقك خاطيء بالأساس
قبل أن تناقشني في الإسلام كشريعة وفي تاريخ المسلمين فنحن نختلف في الإسلام كعقيدة.
يعني أنت تخالفتي في النقطة المنطلق رقم 0 فكيف سأناقشك في النقطة التي بعدها

أنت وزميلك يوغرطا تخلطون الحابل بالنابل في قضية الهوية الهجينة التي سميتموها - مسلم علماني -
أنتم تخلطون مسألة التعايش الخارجة عن النقاش بمسألة الأساس الفكري للعلمانية ومكوناتها.
نحن لا نتحدث عن التعايش ؛ بل عن مكوّن العلمانية وماهيتها المعادية للأديان ... فلا تخلطوا حابلا بنابل
ولأشرح لك مسألة التمايز - للتقريب فقط وليس لأوجه التطابق - هو االمكون الإثني : فحين أسألك هل أنت عربي أم قبايلي فأنت تحدد : عربي أو قبايلي
ولن تجيب جوابا أرعنا بقولك : عربي قبايلي ... رغم عدم انتفاء التعايش بين العرب والقبايل
أو حين أسأل أحدا هل أنت سني أو شيعي فإنه يحدد هل هو سني أو شيعي ؛ ولن يتحذلق بالقول هو سني شيعي بسبب التضاد بين طبيعة الفكرين
ورغم عدم انتفاء التعايش بين السنة والشيعة ؛
فالتعايش تخلقه ظروف معينة داخلية أو خارجية ؛ اختيارا أو إكراها.

كذلك الأمر بين العلمانية والإسلام
يا علماني يا مسلم ... ماكاش حاجة اخرى
محاولة الدفاع عن إمكانية الجمع بين الإسلام والعلمانية عندكم هي اعتراف ضمني بالإغتراب والإنسلاخ عن مكونات هوية الأمر والمروق من الدين ؛ لذلك تلجؤون إلى الدفاع كعامل نفسي أو مغالطة منطقية لا أكثر
ردك هذا مجرد خلط لا معنى له... مسألة ان الاسلام ليس نظام حكم هذا لأنه لايتوفر على أسس نظام الحكم كيف تعتبر ان فيه نظام حكم وهو لايتوفر على طريقة سليمة لانتقال السلطة لذا فماقلته لامعنى له وهروب من الاجابة فقد ناقشت العديد منكم ولم يقدم أحد لغاية الآن دليلا على انه في الاسلام نظام حكم متكامل يمكنه تعويض النظام الديمقراطي العلماني .فأنتم تضحكون على البسطاء وتقولون لهم حكم اسلامي .. في حين أنكم عندما تصلون للسطة تنكشف حقيقتكم وتمارسون حكما رأسماليا غربيا وطالبناكم بتقديم نموذج واحد على نظامكم المزعوم ولكن لاوجود لشيء
..بخصوص " مسلم علماني " يبدو أنك لم تفهم شيءا ... أنا لا ادافع عن هذا الطرح ... انما ماقلته هو أنه ليس من حق كل احد تبني الفكر اللذي يريده ومن حق العضو اعتبار نفسه مسلما علمانيا وأنت لاشأن لك به . فحسب فهمك أنت للدين ترى أن العلمانية والاسلام متضادان وحسب فهمه هو ليسا متضادان وليس من حقك منعه من هذا الأمر وفي رأيك أنت هو خاطىء ولكن في رأيه هو على صواب وفي النتيجة ان الامور العقائدية والفكرية هي ليست حسابات رياضية بل هي تصورات ومقاربات اذ لكل شخص فهمه
باقي كلامك لامعنى له أنا عرفت لك العلمانية تعريفا مفصلا وبينت لك انها لاتعني فرض عدم تأثير الدين على حياة الافراد بل تعني عدم تاثير الدين في السياسة أما ردك فخارج مجال التغطية تماما كما قلت سابقا يا اما انك لاتعرف معنى العلمانية من الاساس او انك تمارس الكذب فماقلته هو ردك كلام عاطفي انشائي فأنت تغاضيت عن حقيقة أن تعريفك للعلمانية أصلا هو خاطىء فالتعايش اللذي تتحدث عنه هو أصلا ماتقوم عليه العلمانية أي وقوف الدولة على مسافات متساوية من جميع الاطراف الفكرية والدينية

بوسماحة 31
2015-04-03, 13:09
كيف يكون المسلم علمانيا الا اذا كان مسلم لا يفقه شيء في العلمانية أويدعي العلمانية وهو لا يفهم فيها شيء وهذا لا يقاس عليه ؟؟
والعلمانية ببساطة هي ابعاد الاسلام عن الحياة السياسية والاجتماعية والثقافية والشخصية وكل شيء من خلال التشريع والقوانين المدنية (قانون الاسرة والاحوال الشخصية ........الخ واخر شيء هو طلب عدم تطبيق عقوبة الاعدام من طرف هؤلاء العلمانين)
من هو المسلم المؤمن الذي يعرف العلمانية حقا يقبل بها في شئوون حياته ؟؟؟

الرأي الاخر
2015-04-03, 13:44
العلمانية هي ان يعمل كل في اختصاصه رجل الدين في المسجد والفتوى والطبيب في العيادة والسياسي متخرج من معهد العلوم السياسية والاداري من المدرسة العليا للادارة . لا ان ناخذ حفظة القران ونجعلهم وزراء في اختصاصات لا يعرفون فيها. العلمانية هي اعتماد العلم والتكنولوجيا لحل مشاكل الحياة . المرض يعالج بالطب والدواء وليس بالتمائم والحروز او البخور وعندما يتعطل محرك السيارة نعالجه بالميكانيك وليس بالتضرع والدعاء . ويبقى التضرع والدعاء للتعبد.

الأمير الصاعد
2015-04-03, 20:51
العلمانية هي ان يعمل كل في اختصاصه رجل الدين في المسجد والفتوى والطبيب في العيادة والسياسي متخرج من معهد العلوم السياسية والاداري من المدرسة العليا للادارة . لا ان ناخذ حفظة القران ونجعلهم وزراء في اختصاصات لا يعرفون فيها. العلمانية هي اعتماد العلم والتكنولوجيا لحل مشاكل الحياة . المرض يعالج بالطب والدواء وليس بالتمائم والحروز او البخور وعندما يتعطل محرك السيارة نعالجه بالميكانيك وليس بالتضرع والدعاء . ويبقى التضرع والدعاء للتعبد.

نعم العلمانية هي من العلم و العلوم و التعليم
لكن ألا ترى أن العلمانيين أو ما يدعو العلمانية
لم يقدموا للشعب الجزائري الذي يحكموه منذ استقلال الجزائر الى يومنا هذا
سوى الانقلابات و الاغتيالات السياسية و الاعتقالات و التعسف في استخدام السلطة اضافة الى الرشوة و الاختلاسات و الفساد السياسي و الأخلاقي و الاداري
و فتح بيوت الدعارة و تخصيص هيئات رسمية لانتاج الخمور و تصديرها
و تفشي ظاهرة الانحلال الأخلاقي و التشبه بالغرب في كل شيئ
و نشر الجهل و التخلف عن عمد و قصد
بصرف الملايير من أموال الشعب المغلوب على حاله في تشجيع ظاهرة تمجيد القبور و الاضرحة و الزوايا عبر وزارة الشؤون الدينية
التي من المفترض أن تكون قلعة حصينة و محصنة في وجه كل أشكال و أنواع البدع
لم يكفي محاربة الشعب الجزائري في دينه و هويته
حتى يتم اقحام وزارة الشؤون الدينية في مثل هذه السلوكيات التي طلقها الشعب الجزائري منذ أن أنعم الله سبحانه و تعالى عليه بصحوة اسلامية يشهد لها الجميع
يا أخي حتى العلمانية لا يفقهون فيها أي شيئ
و أنت تعلم أن فاقد الشيئ لا يعطيه
هم فقط يتغنون بعلمانية أسيادهم الغرب لفتح جبهات من أجل محاربة الدين الاسلامي و هذا هو جوهر الدور العلماني في المجتمعات العربية و الاسلامية
يعني
ينطبف عليهم قول

الغراب الدي حاول تقليد مشية الحمامة فلا هو قلدها و لا هو أحسنها و لا هو تدكر مشيته أو حافظ عليها
و من أمن العقاب اساء الأدب

sami_yougourthen
2015-04-03, 21:54
نعم العلمانية هي من العلم و العلوم و التعليم
لكن ألا ترى أن العلمانيين أو ما يدعو العلمانية
لم يقدموا للشعب الجزائري الذي يحكموه منذ استقلال الجزائر الى يومنا هذا
سوى الانقلابات و الاغتيالات السياسية و الاعتقالات و التعسف في استخدام السلطة اضافة الى الرشوة و الاختلاسات و الفساد السياسي و الأخلاقي و الاداري
و فتح بيوت الدعارة و تخصيص هيئات رسمية لانتاج الخمور و تصديرها
و تفشي ظاهرة الانحلال الأخلاقي و التشبه بالغرب في كل شيئ
و نشر الجهل و التخلف عن عمد و قصد
بصرف الملايير من أموال الشعب المغلوب على حاله في تشجيع ظاهرة تمجيد القبور و الاضرحة و الزوايا عبر وزارة الشؤون الدينية
التي من المفترض أن تكون قلعة حصينة و محصنة في وجه كل أشكال و أنواع البدع
لم يكفي محاربة الشعب الجزائري في دينه و هويته
حتى يتم اقحام وزارة الشؤون الدينية في مثل هذه السلوكيات التي طلقها الشعب الجزائري منذ أن أنعم الله سبحانه و تعالى عليه بصحوة اسلامية يشهد لها الجميع
يا أخي حتى العلمانية لا يفقهون فيها أي شيئ
و أنت تعلم أن فاقد الشيئ لا يعطيه
هم فقط يتغنون بعلمانية أسيادهم الغرب لفتح جبهات من أجل محاربة الدين الاسلامي و هذا هو جوهر الدور العلماني في المجتمعات العربية و الاسلامية
يعني
ينطبف عليهم قول

الغراب الدي حاول تقليد مشية الحمامة فلا هو قلدها و لا هو أحسنها و لا هو تدكر مشيته أو حافظ عليها
و من أمن العقاب اساء الأدب
لقد قلتها بنفسك الدول من بقايا الشيوعية القومية الرجعية ليست دول علمانية ولا تعترف بالتعدد هي دول مثل الانضمة الدينية تماما لكنها تتخذ شعارات اخرى مثل القومية لتجسيد الاستحمار والاستبداد والضلم وقمع الفكر هي والانضمة الدينية يقفون في صف واحد يقمعون التعدد والتفكير باسم المعتقدات تحت شعار الامة الواحدة التي تفكر بعقل رجل واحد
وفي الاقتصاد تجدهم منافقين يجسدون الاحتكار ويمنعون التنافسية ويملكون المؤسسات العمومية باسم حماية اقتصاد الوطن و الشعارات الفارغة لذلك هم سبب خراب الاقتصاد وبقائه اقتصاد ريعي غير منتج

الأمير الصاعد
2015-04-03, 22:59
لقد قلتها بنفسك الدول من بقايا الشيوعية القومية الرجعية ليست دول علمانية ولا تعترف بالتعدد هي دول مثل الانضمة الدينية تماما لكنها تتخذ شعارات اخرى مثل القومية لتجسيد الاستحمار والاستبداد والضلم وقمع الفكر هي والانضمة الدينية يقفون في صف واحد يقمعون التعدد والتفكير باسم المعتقدات تحت شعار الامة الواحدة التي تفكر بعقل رجل واحد
وفي الاقتصاد تجدهم منافقين يجسدون الاحتكار ويمنعون التنافسية ويملكون المؤسسات العمومية باسم حماية اقتصاد الوطن و الشعارات الفارغة لذلك هم سبب خراب الاقتصاد وبقائه اقتصاد ريعي غير منتج

الحديث هنا عن الجزائر و أثر العلمانية على المجتمع الجزائري
و من نتائجه محاربة كل صفات الالتزام الديني بما فيه الحجاب
الذي منعه مدير الجمارك الجزائرية من ارتدائه عند الموظفات

و لم نسمع صوت علماني واحد معترض على ذالك الاجراء التعسقي في استعمنال المنصب
كما لم نسمع صوت علماني واحد يعترض على اجراء حكومي يقضي باعادة منح تراخيص و فتح متاجر لبيع الخمور بعد أن كان مجمدا لقترات سابقة

يا أخي
لا شيوعية و لا قومية و لاشيئ من هذا القبيل
كل دالك كان في ايطار ضخ الدماء في جسد النظام على مر تجاربه السابقة بحكم افرازات مرحلة ما بعد الثورة و التحرير
هل تعلم أن بيان أول نوفمبر تم الانقلاب عليه تحت حب السلطة و الكرسي