مشاهدة النسخة كاملة : مسار تصحيح الإختلالات و الترقية الآلية ... وجهة نظر ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 20:39
بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
علي من قسنطينة ... 26 فيفري 2015م...
ياسين العربي 24
2015-02-26, 20:51
بارك الله فيك الأخ علي على هذا الطرح وهذا الشرح الشافي والكافي .نتمنى ان تكون الردود في مستوى هذا الجهد المبذول وفي مستوى هذا الطرح.
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 21:00
بارك الله فيك الأخ علي على هذا الطرح وهذا الشرح الشافي والكافي .نتمنى ان تكون الردود في مستوى هذا الجهد المبذول وفي مستوى هذا الطرح.
بارك الله فيك على المرور الطيب ...
الدال على الخير كفاعله .....لامفر من فتح وتعديل القانون الأساسي....مع الاحتفاظ بالمكاسب السابقة .
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 21:12
الدال على الخير كفاعله .....لامفر من فتح وتعديل القانون الأساسي....مع الاحتفاظ بالمكاسب السابقة .
شكرا على المرور الطيب ...
21fouroulou
2015-02-26, 21:14
أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم
كان بإمكانك الإختزال...يعني أعظم المطالب لابد من فتح القانون ؟؟؟؟
أبو بدر الدين
2015-02-26, 21:29
شرح مقنع جزيل الشكر لصاحب الموضوع
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 21:29
أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم
كان بإمكانك الإختزال...يعني أعظم المطالب لابد من فتح القانون ؟؟؟؟
شكرا على مرورك الكريم ...
هي وجهة نظري ... ومن له غير ذلك فليفصح...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 21:31
شرح مقنع جزيل الشكر لصاحب الموضوع
ولك الشكر على مرورك الكريم ...
اذا الحل وحيد هو فتح قانون غير المتوازن . فسيرو على بركة الله لكن
- لتصحيح الاخطاء
-و اضافة ماينفع المعلم و المدرسة الجزائر العميقة
و السلام
أبو فاروق
2015-02-26, 21:43
يا ابو اسامة زاكي يعجبني فيك اصرارك على النضال ، و لكن أشفق عليك من قلة حيلتك.
لقد نسيت شيئا مهما في الاختلالات و هو تساوي الرئيس مع المرؤوس ، و لهذا يجب فتح القانون و هذا بترقية المديرين الى رتب اعلى
mohbelgacem
2015-02-26, 21:54
جينا البرا لمن حاسبنا / دخل عمر خرج عمر
يبقى الدعاء لك بالصحة و السلامة لأنك تفيد بمواضيعك الزملاء ... و يبقى أيضا الدعاء على من أخذ مثل هذا ليفاوض به يوما و لم يصدق ؟؟؟ و اللبيب من الأشارة ...؟؟؟
http://up3.cc/u/4d260215142498459422.jpg (http://up3.cc/)
asaadmouloud
2015-02-26, 22:04
بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
علي من قسنطينة ... 26 فيفري 2015م...
كل ما أتمناه أن لا يعاد فتح القانون من تأجيل إعادة تصنيف المدراء فقط لأن كبير لونباف يريد ويسعى بكل ما أتاه الله من قوة أن يميز بين المدير و الأستاذ المكون وقالها بكل صراحة في حصة قراءات لأنه ضد تساوي المسارين كما تريد نقابة المدرسين الكنابست القوة الضاربة والفاعلة في القطاع...
يا ابو اسامة زاكي يعجبني فيك اصرارك على النضال ، و لكن أشفق عليك من قلة حيلتك.
لقد نسيت شيئا مهما في الاختلالات و هو تساوي الرئيس مع المرؤوس ، و لهذا يجب فتح القانون و هذا بترقية المديرين الى رتب اعلى
http://up3.cc/u/4d260215142498459422.jpg (http://up3.cc/)
يا ابو اسامة زاكي يعجبني فيك اصرارك على النضال ، و لكن أشفق عليك من قلة حيلتك.
لقد نسيت شيئا مهما في الاختلالات و هو تساوي الرئيس مع المرؤوس ، و لهذا يجب فتح القانون و هذا بترقية المديرين الى رتب اعلى
... إذا كان من أجل تميز الرئيس عن المرؤوس لغرض مادي ...فهذا لا يتطلب فتح القانون (و هذا ما أظنه) ...فالحل هنا في منحة و السلام ...أما إذا كان لغرض سلطوي فهذا يتطلب فتح القانون ... لأنه سيرتب في رتبة أكبر .
شوف يا سي أسامة أنت باين انسان تعرف القانون
بصح لازم تعرف بلي راك في دزاير مراكش في فرنسا و تعرف أن القانون يمكن تجاوزه كما تم تجاوزه في قضية الرخص و قضية الدحرجة و قضايا أخرى بالآلاف
فرصتكم في نجاح اضراب الكنابست أما و إن قدر و فشل فلا أعتقد أن الزملاء سينالون حقهم حتى بعد فتح القانون خاصة في ظل انخفاض اسعار النفط
asaadmouloud
2015-02-26, 22:09
بارك الله فيك الأخ علي على هذا الطرح وهذا الشرح الشافي والكافي .نتمنى ان تكون الردود في مستوى هذا الجهد المبذول وفي مستوى هذا الطرح.
رئيس نقابتك بونباف هدفه الأساسي من فتح القانون لرفع تصنيف المدراء فقط وفقط يا 24.........
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:09
اذا الحل وحيد هو فتح قانون غير المتوازن . فسيرو على بركة الله لكن
- لتصحيح الاخطاء
-و اضافة ماينفع المعلم و المدرسة الجزائر العميقة
و السلام
لعله المطلوب ...ولك الشكر على مرورك الكريم ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:14
يا ابو اسامة زاكي يعجبني فيك اصرارك على النضال ، و لكن أشفق عليك من قلة حيلتك.
لقد نسيت شيئا مهما في الاختلالات و هو تساوي الرئيس مع المرؤوس ، و لهذا يجب فتح القانون و هذا بترقية المديرين الى رتب اعلى
ولك الشكر على مرورك الكريم ...وكما قلت أنتظر وجهات النظر والتي بالطبع ليس شرطا أن توافق وجهة نظري ...
وكما تعلم أني ضد إقحام قضية "الرئيس والمرؤوس" وهي بالنسبة لي من الدرجة الثانية ، وحتى أنها قد تحل بمنحة كما يحدث حاليا ولا تحتاج إلى فتح القانون ، كما أن رأيي أني ضدها "كمنحة تحلية" قبل إسترداد المظالم الآساسية للأسلاك المظلومة حقا ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:16
جينا البرا لمن حاسبنا / دخل عمر خرج عمر
لم أهم قصدك ... ولك الشكر على مرورك الكريم ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:20
يبقى الدعاء لك بالصحة و السلامة لأنك تفيد بمواضيعك الزملاء ... و يبقى أيضا الدعاء على من أخذ مثل هذا ليفاوض به يوما و لم يصدق ؟؟؟ و اللبيب من الأشارة ...؟؟؟
بارك الله فيك ... علينا أن نحاول ونبقى نحاول حتى يتحقق التوفيق من الله ... ولك الشكر على مرورك الكريم ...
mohbelgacem
2015-02-26, 22:21
لم أهم قصدك ... ولك الشكر على مرورك الكريم ...
نحن أصحاب الصنف 11 أ.م. إ لا يخدمنا فتح القانون الأساسي ، لماذا لم ندخل في اقتراحاتك الرائعة
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:25
http://up3.cc/u/4d260215142498459422.jpg (http://up3.cc/)
هذا رأيي بالنسبة للكنابست قبل "التوسع" وأنت تعلم أني صريح في ذكر أرائي وقناعاتي ... فما الضير في هذا ؟؟؟
في المقابل أنتظر منك "وجهة نظر" أو مخطط الخروج من نفق المظالم وليس هذا " ....." ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:27
كل ما أتمناه أن لا يعاد فتح القانون من تأجيل إعادة تصنيف المدراء فقط لأن كبير لونباف يريد ويسعى بكل ما أتاه الله من قوة أن يميز بين المدير و الأستاذ المكون وقالها بكل صراحة في حصة قراءات لأنه ضد تساوي المسارين كما تريد نقابة المدرسين الكنابست القوة الضاربة والفاعلة في القطاع...
وهذا مطلبي وندائي أن يكون فتح القانون لإصلاح المظالم الحقيقية وبعدها ليكن ما يكون ...ولك الشكر على مرورك الكريم ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:35
شوف يا سي أسامة أنت باين انسان تعرف القانون
بصح لازم تعرف بلي راك في دزاير مراكش في فرنسا و تعرف أن القانون يمكن تجاوزه كما تم تجاوزه في قضية الرخص و قضية الدحرجة و قضايا أخرى بالآلاف
فرصتكم في نجاح اضراب الكنابست أما و إن قدر و فشل فلا أعتقد أن الزملاء سينالون حقهم حتى بعد فتح القانون خاصة في ظل انخفاض اسعار النفط
ما تقدمت به لونباف وفق تلك المحاضر لم يكن كافيا ... وما تقدمه "الكنابست الموسع" لا يرقى إلى المطلوب من حقوق أساسية ... ولا يمكن أن تسترجع الحقوق الأساسية بدون تعديل مواد قانونية و/أو إضافة مواد جديدة ... ولا أرى حل آخر ...ولك الشكر على مرورك الكريم ...
هذا رأيي بالنسبة للكنابست قبل "التوسع" وأنت تعلم أني صريح في ذكر أرائي وقناعاتي ... فما الضير في هذا ؟؟؟
في المقابل أنتظر منك "وجهة نظر" أو مخطط الخروج من نفق المظالم وليس هذا " ....." ...
انت تعرف مفاوضى الكناباست دون e او ب e لهم من الدراية و الحنكة التى تجعل الوزارة و وظيفها و مليتها ترتعد من قوة حججهم و ادلتهم زملائك من اسلاك التدريس مضربين ما عليك الا الالتحاق بهم و سترى النتائج ان شاء الله .
http://up3.cc/u/8c2602151424986482512.png (http://up3.cc/)
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:39
انت تعرف مفاوضى الكناباست دون e او ب e لهم من الدراية و الحنكة التى تجعل الوزارة و وظيفها و مليتها ترتعد من قوة حججهم و ادلتهم زملائك من اسلاك التدريس مضربين ما عليك الا الالتحاق بهم و سترى النتائج ان شاء الله .
http://up3.cc/u/8c2602151424986482512.png (http://up3.cc/)
أظنك تعي معنى قوله تعالى:
" وجعلناكم شعوبا وقبائل ..."
انتظر منكم أصحاب ال "e" وجهات نظر، وليس دعوة للإحتواء ... وشكرا على مرورك ...
هناك فئة أخرى لم تذكرها وانتظر رأيك أخي لو سمحت ولا تتجاهل تدخلي من فضلك
الأساتذة الرئيسسيون الذين مستهم الترقية بعد 03/06/2012 و الذين لم يبلغوا 20 سنة إلا ببعض الأيام أو الشهور بعد هذا التاريخ ألا يمكن أن تمسهم الترقية آليا باعتبارهم استفادوا من نفس التكوين الذي أدى لترقية الأساتذة المكونين باعتبار تجربتهم تفوق 20 سنة بخلافنا نحن ( أقل من نفس المدة بشهور أو أيام)
أظن قصدي واضح أخي وانتظر رأيك.
asaadmouloud
2015-02-26, 22:45
وهذا مطلبي وندائي أن يكون فتح القانون لإصلاح المظالم الحقيقية وبعدها ليكن ما يكون ...ولك الشكر على مرورك الكريم ...
عفوا أخي أسامة............
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 22:46
نحن أصحاب الصنف 11 أ.م. إ لا يخدمنا فتح القانون الأساسي ، لماذا لم ندخل في اقتراحاتك الرائعة
حسب علمي أن أ. م. إ سيصنفون في الصنف 12 ( على أساس ليسانس قد أقر له الصنف 12 ... ثم الترقية الآلية هي ما سيساعد الفئات الجديدة في القطاع ...)
والترقية الآلية لن يحققها سوى فتح القانون ولا غير هذا ...
ahmedchek
2015-02-26, 22:46
ياسي علي يا استاذي الكريم
اتبع ماتكتب .......واقدر جهدك من عهد مسلسل المسودات والاثراءات ونتائج الجلسات لحوالي 8 اشهر
......وتابعت كل جهودك منذ افراج اللجنة الحكومية على القانون وبعدها صدوره في الجريدة الرسمية
............الكنابست دافعت بقوة عن منتسبيها...........والانباف لم تعط ملف القانون الاهمية المطلوبة...........وفاوضت وهي لا تدرك خصوصيات الاسلاك التي تمثلها
........تابعت جهودك وبعض الزملاء في اقناع قيادةالانباف بمظالم اسلاك التدريس في الطورين لحوالي عام كامل لاقناع القيادة النقابية بما كنتم تطرحونه............ثم الانتقال لاقناع الوصاية..................انا استغرب كيف لقواعد نقابية جادة تستغرق عاما كاملا في اقناع القيادة بمطالبها وهو من المفروض القيادة تنقل مطالب القواعد
.........المهم لفات مات كما يقولون
...........الان الكنابست في اضراب مفتوح من اجل مطالب اساتذة الطورين التي تريد انضمامهم اليها وهي حريصة لربح ثقتهم وتقول بان لديها حلول...........اذا كنا نبحث عن رفع المظالم...........لنترك الكنابست ولعلها تنجح في مسعاها.......وبعد يفتح القانون لتعدل بعض ما ترونه اختلالات........ونحرص على كل ماهو مفيد
.........الاساتذة متخوفون من ضياع المكاسب............لان الطرف الذي يصر على فتحه..................هو صاحب المقولة........كيف يتساوى الرئيس والمرؤوس.......هو صاحب مقولة......ان ادماج عدد كبير من الاساتذة في رتبة مكون كارثة حلت بالقطاع.....ماعجبوش الحال باستفادة الكثير من الاساتذة............وهو الذي شكل لجنة مديري الثانويات في 48 ساعة بشلاغمها وحضيت بكل الدعم....ومنع لجنة الاساتذة رغم ان النقابة تعج باللجان
...........انا اضم صوتي للاساتذة الخائفون من هذا اللوبي..النقابي
البعض يقول المدير كان استاذا ورتبة المدير ترقية للاستاذ..........نعم..............ولكن ليس اكبر من الاستاذ...........وهل اذا بقي الرئيس والمرؤوس في نفس الرتبة لا تبقى رتبة المدير ترقية للاستاذ
ربي اجيب الخير
..........هل ياتمن هذ
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:02
هناك فئة أخرى لم تذكرها وانتظر رأيك أخي لو سمحت ولا تتجاهل تدخلي من فضلك
الأساتذة الرئيسيون الذين مستهم الترقية بعد 03/06/2012 و الذين لم يبلغوا 20 سنة إلا ببعض الأيام أو الشهور بعد هذا التاريخ ألا يمكن أن تمسهم الترقية آليا باعتبارهم استفادوا من نفس التكوين الذي أدى لترقية الأساتذة المكونين باعتبار تجربتهم تفوق 20 سنة بخلافنا نحن ( أقل من نفس المدة بشهور أو أيام)
أظن قصدي واضح أخي وانتظر رأيك.
لا توجد لحد الآن إمكانية الترقية الآلية في نصوص مرسومي قانون أسلاك التربية ... وهذا يجعل الذي ترقى إلى رتبة عليه إنتظار خمس سنوات ( 05) ليرقى إلى رتبة أعلى (مكون ) بالإمتحان و/أو 10 سنوات ليشارك على بالتشجيل قوائم التأهيل ...
لو أدرجت "الترقية الآلية" في مواد القانون لكان ممكن ما تسأل عنه ... تقبل تحياتي ...
abdallah73
2015-02-26, 23:08
جزاكم الله خيرا
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:11
ياسي علي يا استاذي الكريم
اتبع ماتكتب .......واقدر جهدك من عهد مسلسل المسودات والاثراءات ونتائج الجلسات لحوالي 8 اشهر
......وتابعت كل جهودك منذ افراج اللجنة الحكومية على القانون وبعدها صدوره في الجريدة الرسمية
............الكنابست دافعت بقوة عن منتسبيها...........والانباف لم تعط ملف القانون الاهمية المطلوبة...........وفاوضت وهي لا تدرك خصوصيات الاسلاك التي تمثلها
........تابعت جهودك وبعض الزملاء في اقناع قيادةالانباف بمظالم اسلاك التدريس في الطورين لحوالي عام كامل لاقناع القيادة النقابية بما كنتم تطرحونه............ثم الانتقال لاقناع الوصاية..................انا استغرب كيف لقواعد نقابية جادة تستغرق عاما كاملا في اقناع القيادة بمطالبها وهو من المفروض القيادة تنقل مطالب القواعد
.........المهم لفات مات كما يقولون
...........الان الكنابست في اضراب مفتوح من اجل مطالب اساتذة الطورين التي تريد انضمامهم اليها وهي حريصة لربح ثقتهم وتقول بان لديها حلول...........اذا كنا نبحث عن رفع المظالم...........لنترك الكنابست ولعلها تنجح في مسعاها.......وبعد يفتح القانون لتعدل بعض ما ترونه اختلالات........ونحرص على كل ماهو مفيد
.........الاساتذة متخوفون من ضياع المكاسب............لان الطرف الذي يصر على فتحه..................هو صاحب المقولة........كيف يتساوى الرئيس والمرؤوس.......هو صاحب مقولة......ان ادماج عدد كبير من الاساتذة في رتبة مكون كارثة حلت بالقطاع.....ماعجبوش الحال باستفادة الكثير من الاساتذة............وهو الذي شكل لجنة مديري الثانويات في 48 ساعة بشلاغمها وحضيت بكل الدعم....ومنع لجنة الاساتذة رغم ان النقابة تعج باللجان
...........انا اضم صوتي للاساتذة الخائفون من هذا اللوبي..النقابي
البعض يقول المدير كان استاذا ورتبة المدير ترقية للاستاذ..........نعم..............ولكن ليس اكبر من الاستاذ...........وهل اذا بقي الرئيس والمرؤوس في نفس الرتبة لا تبقى رتبة المدير ترقية للاستاذ
ربي اجيب الخير
..........هل ياتمن هذ
شكرا على مرورك الكريم ... وجهة نظر مقبولة ومتفهمة ...
ولهذا أظنك تعلم أني ضد هذا التكتل ، وبل وأنا من ىسماه "المكبل" عن قناعة ودراية ...
ولكن كما يقولون " من خرج من دارو قلو مقدارو" ولكل رأيه ...
يبقى أنني كنت أتمنى "تحالف مرحلي من النقابتين الفاعلتين لتسيير مرحلة إسترداد الحقوق ويتم التوافق على الأولويات وبعدها يكمل كل نضاله وفق نظرته وسياسته ... ولكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه .... وربي ايجيب اللي فيه الخير والنفع ...
محمد بن سعيد
2015-02-26, 23:12
هل ستصحح هاته الاختلالات ان فتح القانون الاساسي ام لا ولما؟
لتصنيف على أساس لا ندري اي معيار
التصنيف
أستاذ التعليم الابتدائي 11 وهو اخرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 12 ما قبل الاخير تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 13 تمثلهم اكنابست
الحجم الساعي
أستاذ التعليم الابتدائي 30 ساعة وهو اكثرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 24 ساعة تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 18 ساعة تمثلهم اكنابست
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:15
نريد قانون عادل للجميع
وهذا مطلب كل عاقل نزيه ... ولا أحسن من هذا ... شكرا على مرورك ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:19
جزاكم الله خيرا
بارك الله فيك وشكرا على مرورك الكريم ....
ahmedchek
2015-02-26, 23:20
شكرا على مرورك الكريم ... وجهة نظر مقبولة ومتفهمة ...
ولهذا أظنك تعلم أني ضد هذا التكتل ، وبل وأنا من ىسماه "المكبل" عن قناعة ودراية ...
ولكن كما يقولون " من خرج من دارو قلو مقدارو" ولكل رأيه ...
يبقى أنني كنت أتمنى "تحالف مرحلي من النقابتين الفاعلتين لتسيير مرحلة إسترداد الحقوق ويتم التوافق على الأولويات وبعدها يكمل كل نضاله وفق نظرته وسياسته ... ولكن ليس كل ما يتمناه المرء يدركه .... وربي ايجيب اللي فيه الخير والنفع ...
.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك
...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب
................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى
.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك
...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب
................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى
بل لاسلاك لا تضرب و تكسر الاضرابات
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:25
هل ستصحح هاته الاختلالات ان فتح القانون الاساسي ام لا ولما؟
لتصنيف على أساس لا ندري اي معيار
التصنيف
أستاذ التعليم الابتدائي 11 وهو اخرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 12 ما قبل الاخير تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 13 تمثلهم اكنابست
الحجم الساعي
أستاذ التعليم الابتدائي 30 ساعة وهو اكثرهم تمثلهم انباف
أستاذ التعليم المتوسط 24 ساعة تمثلهم انباف
أستاذ تعليم ثانوي 18 ساعة تمثلهم اكنابست
الحجم الساعي منذ أمد وهو في هذا النمط التسلسلي، ولا يتعلق بالنقابات المؤطرة للطور أبدا ....
نعم ، إن فتح القانون هو الوحيد الذي يمكن عبره تعديل أو تغييهذه الأمور ، حين توفر الإرادة السياسية ( الوزارة) وووو
alkalima tayiba
2015-02-26, 23:27
[quote=ابو اسامة زاكي 25;3992822689]بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
التكوين ليس عيب بالعكس هناك اساتذة فعلا يحتاجون لتكوين ,لكن يكون على حسب المستوى و في مجال مهنته و ببرامج مختلفة مثل ما تفعله الشركات حين الترقية , لكن على حسب علمي هناك برنامج موحد بين جميع الاطوار في التكوين و النتيجة تصنيف مختلف, اين الكنابست من هذا
محمد بن سعيد
2015-02-26, 23:30
الحجم الساعي منذ أمد وهو في هذا النمط التسلسلي، ولا يتعلق بالنقابات المؤطرة للطور أبدا ....
نعم ، إن فتح القانون هو الوحيد الذي يمكن عبره تعديل أو تغييهذه الأمور ، حين توفر الإرادة السياسية ( الوزارة) وووو
الاخ ياسين يرى انه مستحيل توحيد التصنيف
وانت اخي ابو اسامة زاكي لم تجبني جوابا صريحا
مع ذلك بارك الله فيك
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-26, 23:30
.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك
...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب
................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى
لكن للأسف أنا واحد من المتضررين بهذا القانون "المشؤوم"...
هناك مظالم حقيقية وأساسية كان لا بد من التوافق عليها، ورفع رايتها لأجل جعل الوزارة تسمع وتعيد حقوق المظلومين أيا كان سلكهم أو فئتهم ، حتى وإن لم يضربوا ، لأن النقابات دورها الدفاع عن حقوق العمال في قطاعها ....
أما المطالب " الكمالية" وخاصة " المنحة" فهي خارج التوافق لا محالة ...
ولكن ... الواقع معلوم ... والله قادر على كل شيء ..
اسلاك التدريس من الاطوار الثلاثة راهى اضراب لا عذر لمن تخلف على بيان فيه الا مطالب الاستاذ فقط و من بعد لكل نقابته حسب قناعته
siwardor
2015-02-27, 00:43
بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
علي من قسنطينة ... 26 فيفري 2015م...
ألا توجد طريقة لإلغاء المادة 57 أو حتى تعديلها إلا بفتح القانون الخاص ؟
لما لاتضغط نقابة لنباف من أجل إستصداررخص للذين زاولوا (3سنوات تكوين أو سنة واحدة) حتى تخرجهم من عنق الزجاجة،ثم بعدها يكون حديث عن فتح القانون.
لما لا تلملم شتاتهاوتضرب بيد من حديد بدل أن تتكتل مع نقابات غير فاعلة؟
تقبل وجهة نظري أستاذ أبو أسامة وأرجو الرد ب :مع أو ضد و لماذا؟حتى تتوضح الرؤية لي ولمن مثلي
والذين لهم شهادات جامعية غير تعليمية والان يزاوةلون التعليم واصحاب الباكالوريا وتكونوا في المعهد التربية والمتكونون أخيرا .........ولهم أكثر من 20 سنة لايستفيدون من رتبة مكون مثل باقي وتركتموهم في الظل الله يفضحكم أصبحنا سخرية اصحاب تكوين الغش الذي طالبتموه في الترقية وانتم تعلمون ......................شهادة عديم المستوى ألإضل من شهادة تقني سامي او deuaاو بكالوريا الثمانينات ومن له أكثر من 20 سنة اقدمية ..........................
عبد الله-1
2015-02-27, 11:15
بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
علي من قسنطينة ... 26 فيفري 2015م...
إن إهمالكم لبقية الآيلين للزوال حتى في النقاش مثل مساعدي التربية صنف7 و8 ومساعدي المصالح الاقتصادية والمخبريون والأسلاك المشتركة وغيرهم ماهو إلا دليل واضح على إهمال جل النقابات لهم.
عبد الرحمان الزناتي
2015-02-27, 12:01
بسم الله الرحمن الرحيم ... وبعد،
بالنظر للوضع الحالي حيث كثرت فيه التجاذبات والاتهامات المتبادلة ، مما قد تضيع معه حقيقة المطالب التي ناضل ويناضل لأجلها المعنيون بالمظالم الحقيقية والأسلاك المظلومة بفعل المرسوم 08-315 المرسوم 12-240 الذي رسم هذه المظالم بشدة ... فإن رأيي البسيط هو أن تضع النقابات كل من جهته ورقة المظالم التي تعنيها وتفصح عن الحلول التي تراها مناسبة وتفصح عن الكيفية التي تتحقق بها هذه الحلول بعيدا عن الشعارات والملصقات والقصاصات التي لا تجدي نفعا خاصة بالنسبة للمعنيين بالمظالم ذاتهم ...
بالنسبة لي، أرى أن المظالم وبالنسبة للفئات المعنية يمكن ذكرها وفق ما يلي:
أولا- الأسلاك الموصومة ب "الآيلة للزوال" ، وجب إدماجها في الرتب القاعدية كل في سلكه، وهذا لا يكون إلا بتعديل لمواد الإدماج لأغلب أسلاك التربية ...
مما يعني ضرورة " فتح القانون"... وإلا ما الحل ؟؟؟...
1.الذين لم يزاولوا " التكوين"، لا أرى لهم منفذا للانتقال إلى سلك أساتذة التعليم المتوسط إلا القبول بإجراء " التكوين" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...ومن يرفض هذا سيبقى "آيل للزوال"، وحتى من يرضى " سيرقى إلى الرتبة القاعدية، ولا غير" وفق المادة 57 من المرسوم 08-315...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
2. الذين أنهوا "التكوين" بعد 03-06-2012م ... نجد فئتين:
أ- الذين زاولوا " التكوين 3 سنوات"، مما يوجد حاليا، فتنطبق عليهم المادة 57 من المرسوم 08-315 لقانون العار، وهي تعني الترقية إلى الرتبة القاعدية ...
ب- الذين زاولوا " التكوين لسنة واحدة " فقد جاء المرسوم نوفمبر 2013م الذي يحدد أنهم يستفيدون من الترقية إلى الرتبة القاعدية، وكأنها تأكيد للمادة 57 من المرسوم 08-315 ذاتها ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء وأولئك هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
3. أساتذة التقني: هؤلاء جاءت المادة 22 من المرسوم 12-240 المعدلة والمتممة للمادة 71 من المرسوم 08-315 لتعطيهم الترقية إلى الرتبة القاعدية كأساتذة ثانوي بعد إجراء "امتحان مهني"، مما يعني إعادة توظيفهم في الرتبة القاعدية بعد أن درس أغلبهم أكثر من 15 سنة، بل وتلزمهم بتكوين مدته سنة بعد النجاح ؟؟؟ ...
هذا يعني أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق إدماج هؤلاء في الرتب المناسبة لوضعيتهم تثمينا لخبرتهم ...
- كذلك ينطبق الأمر كله على الأسلاك الموصومة بـ "الآيلة للزوال"...
ثانيا- تبقى أسلاك بين هذا وذاك فهي ليست من الأسلاك الآيلة للزوال، لكنها فقدت موقعها بالنسبة لما كانت عليه عند 01-01-2008م، ومنتسبيها أغلبهم أساتذة ومعلمون تتوافق مواقعهم الحقيقية مع رتبة "مكون" في سلكهم الأصلي وهم النظار، مستشاري التربية ونواب المديرين للابتدائي...
و أن الحل لهؤلاء هو فتح القانون لتعديل المواد التي تعيق ضمان حقوقهم المكتسبة عند صدور قانون العار بمرسوميه المشئوم واضعهما ....
ثالثا- بالنسبة للترقية الآلية: لم يتم إدراجها في سبل الترقية في قطاع التربية، سواء المرسوم 08-315 أو المرسوم 12-240 المعدل والمتمم له ، فلا يمكن تطبيقها في قطاع التربية إلا بعد ذكرها في مواد القانون الخاص ...
وبما أن قانون الوظيفة العمومية أشار إلى إمكانية تكفل القانون الخاص لكل قطاع بسبل الترقية للموظف، فلا أرى حل لهذا النمط من الترقية سوى وضع سند قانوني لذلك لن يكون الحل إلا بعد فتح القانون لتعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية وتحدد كيفياتها...
هذه وجهة نظر شخصية ممن هو معني مباشرة بمظالم قانون العار... وأتمنى الإثراء والمناقشة الجادة لا غير ...
علي من قسنطينة ... 26 فيفري 2015م...
الاشكال أخي علي في أن منتسبي الكناباست الموسع يعتقدون أن إزالة هذه الإختلالات ممكنة دون فتح القانون الخاص بمرسوميه
يقولون أن لدى الكناباست قراءة أخرى للقانون و لكنهم لم يبينوا لنا ماهية هذه القراءة الأخرى للقانون و التي تمكن من إدماج كل من كان قيد الخدة في 1/1/2008 في الرتب القاعدية و بالتالي الإستفادة من الرتب المستحدثة
و بارك الله فيك على هذا المجهود
اسود اسلاك التدريس فى نقابة الكناباست صامدون مصعدون و فلول الكوكتال الغير متجانس يبثون سمومهم بين الصفوف من داخل الاقسام .
اخرسوا على الاقل ان كنتم من اسلاك التدريس يا ................
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 14:46
ألا توجد طريقة لإلغاء المادة 57 أو حتى تعديلها إلا بفتح القانون الخاص ؟
لما لاتضغط نقابة لنباف من أجل إستصداررخص للذين زاولوا (3سنوات تكوين أو سنة واحدة) حتى تخرجهم من عنق الزجاجة،ثم بعدها يكون حديث عن فتح القانون.
لما لا تلملم شتاتهاوتضرب بيد من حديد بدل أن تتكتل مع نقابات غير فاعلة؟
تقبل وجهة نظري أستاذ أبو أسامة وأرجو الرد ب :مع أو ضد و لماذا؟حتى تتوضح الرؤية لي ولمن مثلي
جمعة مباركة وتقبل الله صلاة الجميع ...
وجهة نظر محترمة، وحتى الرأ ي المخالف مقبول ومحترم... وشكرا على مرورك الكريم ...
بالنسبة لمن تكونوا، قد تكون هناك رخص لحلول جزئية وتحت تسلط الوظيف العمومي لكل ولاية ... ويبقى تذبذب تطبيق الرخص كما هو الآن ...
بالنسبة للم الشمل للإضراب بدل التكتل ... أنا معك، فالتكتبل ما هو إلا مكبل للتحرك ومضيع لحقوقنا لا محالة ...
ويبقى فتح القانون وتصخيخ إختلالاته أحسن وأجدى فقط بشرط مدة زمنية محددة وبأهداف محددة تصحيح الإختلالات وإرجاع المظالم من دون تضييع أي من الحقوق المكتسبة ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 14:51
الاشكال أخي علي في أن منتسبي الكناباست الموسع يعتقدون أن إزالة هذه الإختلالات ممكنة دون فتح القانون الخاص بمرسوميه
يقولون أن لدى الكناباست قراءة أخرى للقانون و لكنهم لم يبينوا لنا ماهية هذه القراءة الأخرى للقانون و التي تمكن من إدماج كل من كان قيد الخدة في 1/1/2008 في الرتب القاعدية و بالتالي الإستفادة من الرتب المستحدثة
و بارك الله فيك على هذا المجهود
جمعة مباركة وتقبل الله صلاة الجميع ...
وفيك يبارك أخي ... وهذا ما طالبتهم به ... ولكن لحد الآن ... لا أثر ... رغم أنها ليست من الأسرار ؟؟؟... بل العكس هو ما سيوضح الروؤى خاصة لدى الصادقين أيا كان موقعهم النقابي أو التنظيمي ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 14:55
والذين لهم شهادات جامعية غير تعليمية والان يزاوةلون التعليم واصحاب الباكالوريا وتكونوا في المعهد التربية والمتكونون أخيرا .........ولهم أكثر من 20 سنة لايستفيدون من رتبة مكون مثل باقي وتركتموهم في الظل الله يفضحكم أصبحنا سخرية اصحاب تكوين الغش الذي طالبتموه في الترقية وانتم تعلمون ......................شهادة عديم المستوى ألإضل من شهادة تقني سامي او deuaاو بكالوريا الثمانينات ومن له أكثر من 20 سنة اقدمية ..........................
أنا واحد من المظلومين بفعل هذا القانون ... ربي يسترنا ويحفظنا، ويخزي من يبهتنا ...
فكيف نترككم ؟؟؟ ومن أنتم بالضبط ؟؟؟ ...
وجه كلامك إلى " وزارتك أو نقابتك " ....
أم أنك تهرف بما لا تعرف ... ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
اسود اسلاك التدريس فى نقابة الكناباست صامدون مصعدون و فلول الكوكتال الغير متجانس يبثون سمومهم بين الصفوف من داخل الاقسام .
اخرسوا على الاقل ان كنتم من اسلاك التدريس يا ................
ليس لك الحق في إخراس أحد فالإنتماء النقابي قناعات و الرؤى مختلفة، و الأيام القادمة تجيبنا على ذلك.
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 15:01
اسود اسلاك التدريس فى نقابة الكناباست صامدون مصعدون و فلول الكوكتال الغير متجانس يبثون سمومهم بين الصفوف من داخل الاقسام .
اخرسوا على الاقل ان كنتم من اسلاك التدريس يا ................
هذا ردي عليك ....
الاشكال أخي علي في أن منتسبي الكناباست الموسع يعتقدون أن إزالة هذه الإختلالات ممكنة دون فتح القانون الخاص بمرسوميه
يقولون أن لدى الكناباست قراءة أخرى للقانون و لكنهم لم يبينوا لنا ماهية هذه القراءة الأخرى للقانون و التي تمكن من إدماج كل من كان قيد الخدة في 1/1/2008 في الرتب القاعدية و بالتالي الإستفادة من الرتب المستحدثة
و بارك الله فيك على هذا المجهود
الحجة والبينة هي الرهان الحقيقي وليس "النزول إلى درجة الحيوانات " والحديث قياس ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 15:12
إن إهمالكم لبقية الآيلين للزوال حتى في النقاش مثل مساعدي التربية صنف7 و8 ومساعدي المصالح الاقتصادية والمخبريون والأسلاك المشتركة وغيرهم ماهو إلا دليل واضح على إهمال جل النقابات لهم.
لا إهمال ولا شيء من هذا ... فقط من العادة أن المرء يعطي أمثلة من واقعه القريب ولا غير ....
يمكنك يا أخي المشاركة في التوضيح أكثر ... رغم أنني أتكلم عن "الآيلين للزوال " وأعلم كل أسلاكهم وتصنيفاتهم وووو ... لكن لا تنسى لست قيادي نقابي حتى ... فقط أنا واحد من المعنيين بالمظالم .... ونحتاج التعاون منا نحن المعنيون بالأمر ....
.........شوف ياسي علي........الحقيقة...........وانا لا ناقة لي ولا جمل في ذلك
...........السبب في عدم التحالف بين الكنابست والانباف...........هي ارضية المطالب
................الكنابست تصر ان ارضية المطالب بها فقط ما يخص سلك التدريس والانباف تريد مطالب لاسلاك اخرى
... أخي الكريم ...ربما قد أختلف معك في نقطة أرضية المطالب ... لأن الكنابست تدرك جيدا أن الإنباف نقابة كل الأسلاك و بالتالي حتما ستكون مطالبها تخص كل الأسلاك فهي ليست كالكنابست تخص أسلاك التدريس فقط ... ولو رجعنا قليلا إلى ذلك التحالف الذي أستفاد منه الأساتذة من الأثر الرجعي المالي على إثر الشبكة الجديدة للأجور (2008)... فقد كانت هناك مطالب أخرى ضمت أسلاك خارج سلك التدريس ... إذن حساسية التوسع الموجودة عند النقابتين هي النقطة المحرجة في القضية ؟؟؟
ياسين العربي 24
2015-02-27, 18:23
هذا ردي عليك ....
الحجة والبينة هي الرهان الحقيقي وليس "النزول إلى درجة الحيوانات " والحديث قياس ...
نعم الحجة بالحجة ..لا تبالي بهذه التفهات انها مضيعة للوقت
siwardor
2015-02-27, 18:56
جمعة مباركة وتقبل الله صلاة الجميع ...
وجهة نظر محترمة، وحتى الرأ ي المخالف مقبول ومحترم... وشكرا على مرورك الكريم ...
بالنسبة لمن تكونوا، قد تكون هناك رخص لحلول جزئية وتحت تسلط الوظيف العمومي لكل ولاية ... ويبقى تذبذب تطبيق الرخص كما هو الآن ...
بالنسبة للم الشمل للإضراب بدل التكتل ... أنا معك، فالتكتبل ما هو إلا مكبل للتحرك ومضيع لحقوقنا لا محالة ...
ويبقى فتح القانون وتصخيخ إختلالاته أحسن وأجدى فقط بشرط مدة زمنية محددة وبأهداف محددة تصحيح الإختلالات وإرجاع المظالم من دون تضييع أي من الحقوق المكتسبة ...
شكرا أستاذ على ردك وبارك الله فيك .
كل ما نتمناه أخي أن نكتسب حقوقنا أولا ثم بعدها فليفتح قانون العار هذا متى أرادوا ،لأن فتحه الآن لايغير من مكتسبات زملائنا شيءأكيد
لكن فئتنا يُجهل مصيرها ولا يعلمه إلا الله.
عبد الرحمان الزناتي
2015-02-27, 19:54
نعم الحجة بالحجة ..لا تبالي بهذه التفهات انها مضيعة للوقت
لقد طلبنا من منتسبي الموسع أن يوضحوا لنا قراءتهم للقانون الخاص اللتي تمكن الآيلين للزوال أن يدمجوا في الرتب القاعدية و من ثم المستحدثة دون قيد أو شرط
لكن لا حياة لمن تنادي
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 20:36
لقد طلبنا من منتسبي الموسع أن يوضحوا لنا قراءتهم للقانون الخاص اللتي تمكن الآيلين للزوال أن يدمجوا في الرتب القاعدية و من ثم المستحدثة دون قيد أو شرط
لكن لا حياة لمن تنادي
ويبقى رهان مرفوع في وجه متزعمي ال "e" ... ولا أظن أنهم يملكون قراءة واضحة تمكن من استرداد الحقوق الضائعة ... إلا إنتظار رخصة " صدقة سياسية" لعلها تكون منجاة من هذا المأزق ... وإنا لهم منتظرون ...
ويبقى رهان مرفوع في وجه متزعمي ال "e" ... ولا أظن أنهم يملكون قراءة واضحة تمكن من استرداد الحقوق الضائعة ... إلا إنتظار رخصة " صدقة سياسية" لعلها تكون منجاة من هذا المأزق ... وإنا لهم منتظرون ...
يا أخي أنت همك رد الحقوق لأصحابها أم كيفية رد هذه الحقوق....
خبرة السنين علمتنا أننا حين نتبنى قضية عادلة وأو ننشد هدفا ساميا فان النصر حليفنا بغض النظر عن كل العوائق
هذا ردي عليك ....
الحجة والبينة هي الرهان الحقيقي وليس "النزول إلى درجة الحيوانات " والحديث قياس ...
مرتبة الحيوانات نزل اليها من يتنكر انه من اسلاك التدريس و يقوم بدور ضحية و هو من سلك اخر يريد استغباء اسلاك التدريس لتشتيت نزوحهم من نقابة المدراء الى نقابة اسلاك التدريس .الكناباست رغما عن الحاقدين.
ويبقى رهان مرفوع في وجه متزعمي ال "e" ... ولا أظن أنهم يملكون قراءة واضحة تمكن من استرداد الحقوق الضائعة ... إلا إنتظار رخصة " صدقة سياسية" لعلها تكون منجاة من هذا المأزق ... وإنا لهم منتظرون ...
اين كنت عندما كانت نقابتك تذبح اسلاك التدريس اين هذه القراءات القانونية ام ان دورك هو التطبيل و التضليل مناقشة قضايا اسلاك التدريس حصريا نقابة الكناباست المعنية بها اما الاخرين لهم اضرابهم فى العطلة فليجندوا له الاسلاك الاخرى و كفى.
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:11
يا أخي أنت همك رد الحقوق لأصحابها أم كيفية رد هذه الحقوق....
خبرة السنين علمتنا أننا حين نتبنى قضية عادلة وأو ننشد هدفا ساميا فان النصر حليفنا بغض النظر عن كل العوائق
- أريد الحجة والبينة ولا غير أم هو منطق إستصغار الآخرين ؟؟؟....
- لا أريد مثل منطق "الدهماء" هذا ...
- أما بمثل نهجك هذا ، فمعذرة أقول لك لست المقصود، ولا يمكنك إلا ترك الأمر لأهله المقصودين بطرحي والقادرين على ذلك ...أم هو إفلاس أم ماذا ؟؟؟...
http://up3.cc/u/fa2702151425068845472.jpg (http://up3.cc/)
http://up3.cc/u/252702151425068447792.jpg (http://up3.cc/)
- أريد الحجة والبينة ولا غير أم هو منطق إستصغار الآخرين ؟؟؟....
- لا أريد مثل منطق "الدهماء" هذا ...
- أما بمثل نهجك هذا ، فمعذرة أقول لك لست المقصود، ولا يمكنك إلا ترك الأمر لأهله المقصودين بطرحي والقادرين على ذلك ...أم هو إفلاس أم ماذا ؟؟؟...
أنا لست رجل قانون حتى أجيبك بمواد القانون لكني أثق في نقابتي التي تكون دون شك استشارت قانونيين
ثم هل انت في صف المظلومين أم في الصف الآخر
-منطقيا...
-هل القضية عادلة أم لا؟
-هل وقع اجحاف على فئة أم لا؟
-من المسؤول عن الاجحاف؟
الاجابة المتوفعة..
-نعم
-نعم
ا-لوزارة
-النتيجة...
الوزارة مسؤولة عن ايجاد الحل و لست أنا المطالب بشرح لك كيف الحل؟؟
هل عرفت الآن منطق الدهماء...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:24
مرتبة الحيوانات نزل اليها من يتنكر انه من اسلاك التدريس و يقوم بدور ضحية و هو من سلك اخر يريد استغباء اسلاك التدريس لتشتيت نزوحهم من نقابة المدراء الى نقابة اسلاك التدريس .الكناباست رغما عن الحاقدين.
أنت من ملأت هذا الفراغ بالأسود وووو وكأني بك تتعالى على آدمية الناس، التي كرمها الله ...
أما تغيير السلك فهو إختيار، ويبقى في نفس قطاع التربية، وتبقى حقوقي الشخصية ضائعة، ولي كل الحق في الدفاع عنها، وإختيار الكيفية والطريقة المناسبة بعيدا عن "ببغاوتك المقيتة "...
يا ناكر الخير، كيف يكون حقود من علمك كيف تناضل وتطالب ...لكن لعلك لا خلاق لك ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:30
اين كنت عندما كانت نقابتك تذبح اسلاك التدريس اين هذه القراءات القانونية ام ان دورك هو التطبيل و التضليل مناقشة قضايا اسلاك التدريس حصريا نقابة الكناباست المعنية بها اما الاخرين لهم اضرابهم فى العطلة فليجندوا له الاسلاك الاخرى و كفى.
هذه القراءات هي من كانت درعك يوم ذهبت مع سيدك "بوجناح" وجلست في الوزارة أم نسيت ...
هذه القراءات وغيرها ممن إجتهد هي من غيرت بوصلة المطالب، واعترف "بابا أحمد" بوجود إختلالات في حق الآيلين للزوال، ولله الشكر ...
هذا دربي، وأنا أخاطب " أسيادك" في الـ "e" ممن لهم دراية وقدرة على المحاورة والمحاججة، ولا حاجة لي في مهرج ، أو مكلف بمهمة بل مطبل بالتناوب لأسياد نقاباته المتعاقبة ... والكل يعلم ... ألا تستحي يا هذا من مستواك المنحط ... ترفع أو إرفع قاذوراتك هذه يرحمك الله، واعتقنا من طلاسمك وتهليلاتك بمن لم يزودك حتى بمسار التصحيحات...
لك مني هذا التحدي: أن تضع خطة طريق لكيفية حل مشكلتك أنت فقط ... وإني في الإنتظار ...
الحقيقة ممنوعة
2015-02-27, 21:32
وهل يتحقق العدل لحبة قمح في محكمة قضاتها من دجاج!!!!!!
ahmedchek
2015-02-27, 21:36
- أريد الحجة والبينة ولا غير أم هو منطق إستصغار الآخرين ؟؟؟....
- لا أريد مثل منطق "الدهماء" هذا ...
- أما بمثل نهجك هذا ، فمعذرة أقول لك لست المقصود، ولا يمكنك إلا ترك الأمر لأهله المقصودين بطرحي والقادرين على ذلك ...أم هو إفلاس أم ماذا ؟؟؟...
......انت تدرك ان مفاوض الكنابست غير مفلس..........ولم يحدث افلاسه في كل الاستحقات السابقة
المفاوض له نظرته لحل المشاكل المطروحة مع الوصاية ويحتفظ بها............انا تلقيت بعض التلميحات من عضو مكتب وطني
واقولها لك بصراحة...........للتفاوض اسراره..........لان القطاع يعج بالنقابات المتصارعة من اجل التموقع النقابي......وتوجد نقابات ليس اي دور الا السطو على مكتسبات الغير
.........سي علي اضنك انتقلت الى السلك الاداري .....مستشار تربوي........
...لنعطي الفرصة لمفاوض الكناباست ...ربما يحقق شيئا ما
المهم اصبح اساتذة الطورين..........من الاسلاك المدللة لكل النقابات ويطلبون ودهم.........هههههههههههه
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:39
أنا لست رجل قانون حتى أجيبك بمواد القانون لكني أثق في نقابتي التي تكون دون شك استشارت قانونيين
ثم هل انت في صف المظلومين أم في الصف الآخر
-منطقيا...
-هل القضية عادلة أم لا؟
-هل وقع اجحاف على فئة أم لا؟
-من المسؤول عن الاجحاف؟
الاجابة المتوفعة..
-نعم
-نعم
ا-لوزارة
-النتيجة...
الوزارة مسؤولة عن ايجاد الحل و لست أنا المطالب بشرح لك كيف الحل؟؟
هل عرفت الآن منطق الدهماء...
لك هذا ... وانت حر في اختيارك ...
ولكنها ليست نقابتي، فكيف تطلب مني أن أنتظرها أو أطمئن لها ...
ولي أن أطلب منها : كيف يكون الحل، وأقارن، وأرى فلسنا كلنا سوى أساتذة ومعلمون ...
هذه القراءات هي من كانت درعك يوم ذهبت مع سيدك "بوجناح" وجلست في الوزارة أم نسيت ...
هذه القراءات وغيرها ممن إجتهد هي من غيرت بوصلة المطالب، واعترف "بابا أحمد" بوجود إختلالات في حق الآيلين للزوال، ولله الشكر ...
هذا دربي، وأنا أخاطب " أسيادك" في الـ "e" ممن لهم دراية وقدرة على المحاورة والمحاججة، ولا حاجة لي في مهرج ، أو مكلف بمهمة بل مطبل بالتناوب لأسياد نقاباته المتعاقبة ... والكل يعلم ... ألا تستحي يا هذا من مستواك المنحط ... ترفع أو إرفع قاذوراتك هذه يرحمك الله، واعتقنا من طلاسمك وتهليلاتك بمن لم يزودك حتى بمسار التصحيحات...
لك مني هذا التحدي: أن تضع خطة طريق لكيفية حل مشكلتك أنت فقط ... وإني في الإنتظار ...
بوجناحك هذا انت متحالف معه الان و اعلنت اضراب معه فى عطلة الربيع
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:45
......انت تدرك ان مفاوض الكنابست غير مفلس..........ولم يحدث افلاسه في كل الاستحقات السابقة
المفاوض له نظرته لحل المشاكل المطروحة مع الوصاية ويحتفظ بها............انا تلقيت بعض التلميحات من عضو مكتب وطني
واقولها لك بصراحة...........للتفاوض اسراره..........لان القطاع يعج بالنقابات المتصارعة من اجل التموقع النقابي......وتوجد نقابات ليس اي دور الا السطو على مكتسبات الغير
.........سي علي اضنك انتقلت الى السلك الاداري .....مستشار تربوي........
...لنعطي الفرصة لمفاوض الكناباست ...ربما يحقق شيئا ما
المهم اصبح اساتذة الطورين..........من الاسلاك المدللة لكل النقابات ويطلبون ودهم.........هههههههههههه
ومن قال لك أنني لست معنيا بالمظالم التي لحقتني منذ 2008 م ... هيهات أن يكون الرد هكذا ... لكن لعله "الهوى" وهو يسقط أيا كان ...
أما "لعبة الغميضة" فكما رفضتها من "لونباف" أرفضها بل وأمقتها تماما من نقابة الـ " e" ...
ويزيد عجبي عندما يكون التبرير من أمثالك ... ولكن حقيقة يبقى "الهوى" يسقط المرء مهما كان ...
الايلين للزوال بقي لهم على الاكثر 7 سنوات للتقاعد و بالنسبة للرجال و 5 سنوات لل نساء ..واذا فتح القانون الاساسي فسو ينجر عنه مايلي:1** عدم استفادة الايلون للزوال من الاثر الرجعي منذ 2012
2****عدم استفادتهم من ترقيتهم في التقاعد على اساس حساب راتب التقاعد 5 سنوات الاخيرة
****اما اذا تم ترقيتم اليا هذه السنة في الاحكام الانتقالية دون فتح القانون فهذا يعني استفادتهم من الاثر الرجعي و من الحساب في راتب التقاعد.
*****اما عدم قانونية الترقية الالية استنادا للمادة 107 من قانون الوظيف العمومي فالجواب كالاتي :
1****فتح القانون الاساسي الذي وافقت عليه الوزارة غير قانوني لان القانون يقول ان القانون يفتح بعد كل 5 سنوات
2****الواقع و موازين القوى - اقصد تاثير الاضراب --- هو الذي يحدد مشروعية القانون
بمعنى شرعية المطالب تسقط كل القوانين.
أنت من ملأت هذا الفراغ بالأسود وووو وكأني بك تتعالى على آدمية الناس، التي كرمها الله ...
أما تغيير السلك فهو إختيار، ويبقى في نفس قطاع التربية، وتبقى حقوقي الشخصية ضائعة، ولي كل الحق في الدفاع عنها، وإختيار الكيفية والطريقة المناسبة بعيدا عن "ببغاوتك المقيتة "...
يا ناكر الخير، كيف يكون حقود من علمك كيف تناضل وتطالب ...لكن لعلك لا خلاق لك ...
جريمتك الان اكبر غيرت سلكك مستفيد و تبحث عن منحة لمستشارى التربية بتاييدك لفتح القانون الخاص لعصابة المدراء و تعاود ترتيبهم من حقك هذا لكن لا تتنكر على انك من اسلاك التدريس لتضلل زملائك ان فتح القانون من اجلهم ....
masque 19
2015-02-27, 21:51
الاضراب متواصل القافلة تسير وال..............
نطلب من الاخ يا سين 24 تبليغ القيادة بطرح قضية سنوات التعاقد اثناء فتح القانون الخا ص من اجل ارجاع الحقوق الضائعة للز ملاء اثناء العشرية السوداء.ننتظر الارد على هدا الا نشغال بكل دقة من فظلك.
masque 19
2015-02-27, 21:53
ههههههههههههههه تكتل البيييييف مع صاحب الجناح
http://up3.cc/u/092702151425070528052.png (http://up3.cc/)
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 21:56
بوجناحك هذا انت متحالف معه الان و اعلنت اضراب فى عطلة الربيع
لا تحالف ولا تكتل ... فهو غير شرعي ...وهو مكبل" كما سميته، لكن قيادة اخترته طوق نجاة لها لكونه بيدق وزارة ...
الامور الهامة والمصيرية واجب مناقشتها في القاعدة، والمكبل عفوا التكتل لم يتطرق إليه أحد فهو باطل ... باطل ... باطل ...
في المقابل هل تجرأ أن تسترجي سيدك الجديد "نوار" ليخبرك بأسرار حل قضية الآيلين للزوال، كما يشير الاستاذ أحمد ... أم أنك لم تُقبل بعد في ذاك المستوى ...وعليك بالنسخ واللصق حتى تصبح أهل لتلك "الطبقة" ...
ahmedchek
2015-02-27, 21:57
ومن قال لك أنني لست معنيا بالمظالم التي لحقتني منذ 2008 م ... هيهات أن يكون الرد هكذا ... لكن لعله "الهوى" وهو يسقط أيا كان ...
أما "لعبة الغميضة" فكما رفضتها من "لونباف" أرفضها بل وأمقتها تماما من نقابة الـ " e" ...
ويزيد عجبي عندما يكون التبرير من أمثالك ... ولكن حقيقة يبقى "الهوى" يسقط المرء مهما كان ...
.....لا هوى ولا هم يحزنون
.......وهل بفتح القانون تسترجع ما فقدته من 2008
اما قضية تقبل او لا تقبل .........هذا شانك................وانا ادرك جيدا انك لن ترضى باي شيئ من الكنابست ولو كان مكسبا ستنسبه الى غيرها.
..........وبما انك مستشار تربوي......فما تذهب اليه الكنابست او غيرها في مطاب الاساتذة اضنه لا يهمك من قريب او من بعيد
...........مفاوض الكنابست من ضمن الاستراتجيات المتبعة.............الاحتفاظ بالياته لتحقيق افكاره
من يقبل باليات عمل النقابة الله ابارك...................ومن يرفضها الله ابارك...............والساحة تعج بالنقابات
..........فالاستاذ الذي له ثقة في رئيسه لجلب حقوقه الله اسهل عليه...........ومن يريد نقابة بها فقط سلك التدريس الله اسهل
..
لا تحالف ولا تكتل ... فهو غير شرعي ...وهو مكبل" كما سميته، لكن قيادة اخترته طوق نجاة لها لكونه بيدق وزارة ...
الامور الهامة والمصيرية واجب مناقشتها في القاعدة، والمكبل عفوا التكتل لم يتطرق إليه أحد فهو باطل ... باطل ... باطل ...
في المقابل هل تجرأ أن تسترجي سيدك الجديد "نوار" ليخبرك بأسرار حل قضية الآيلين للزوال، كما يشير الاستاذ أحمد ... أم أنك لم تُقبل بعد في ذاك المستوى ...وعليك بالنسخ واللصق حتى تصبح أهل لتلك "الطبقة" ...
الاستاذ نوار العربى استاذ بحق و حقيقى مناضل من اجل كرامة الاستاذ الجزائرى و معه كوكبة من الاساتذة المخلصين فى الكناباست مشهود لهم بالحنكة و الثبات و هم الان تحملوا وصمة العار قضية الايلين للزوال الذين تنكرت لهم النقابة التى اعاقتهم عند نهاية مسارهم المهنى الانباف المنغمسة فى المهمة القذرة مع الكوكتال الغير متجانس من اجل تقييد نزوح الاستاذ الى نقابته و تستعمل بعض العملاء المتنكرين لتضليلهم .0
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 22:07
الايلين للزوال بقي لهم على الاكثر 7 سنوات للتقاعد و بالنسبة للرجال و 5 سنوات لل نساء ..واذا فتح القانون الاساسي فسو ينجر عنه مايلي:1** عدم استفادة الايلون للزوال من الاثر الرجعي منذ 2012
2****عدم استفادتهم من ترقيتهم في التقاعد على اساس حساب راتب التقاعد 5 سنوات الاخيرة
****اما اذا تم ترقيتم اليا هذه السنة في الاحكام الانتقالية دون فتح القانون فهذا يعني استفادتهم من الاثر الرجعي و من الحساب في راتب التقاعد.
*****اما عدم قانونية الترقية الالية استنادا للمادة 107 من قانون الوظيف العمومي فالجواب كالاتي :
1****فتح القانون الاساسي الذي وافقت عليه الوزارة غير قانوني لان القانون يقول ان القانون يفتح بعد كل 5 سنوات
2****الواقع و موازين القوى - اقصد تاثير الاضراب --- هو الذي يحدد مشروعية القانون
بمعنى شرعية المطالب تسقط كل القوانين.
إذا فتح ال وتكاثفت الجهود، ما الذي يمنع بوضع مادة إنتقالية تعطي الحق لكل متضرر يُعترف بحقه أن يكون بأثر رجعي ... لا أظن عاقل سيختلف في هذه ...
لكن بالعكس إذا تم ترقيتهم هذه السنة فلست أدري كيف سيستفيدون من الأثر الرجعي، وكيف سيفيدهم في التقاعد لأنه لا توجد مادة تسمح بالترقية دون "التكوين" للمعلمين والأساتذة، والمسابقة لأساتذة التقني مع تكوين بعدي ....
والترقية لن يكون لها أثر إلا إبتداء من يوم الترقية ...
أما الترقية الآلية فغير موجودة بتاتا في القانون الحالي بمرسوميه ....
فتح القانون لا مدة قانونية أبدا ، حتى أن الوزير الأول قد قبل بفتح القانون الخاص للأئمة ...
فقط في الأخير ، معك حق - وخاصة في الجزائر - الإضراب والإحتجاجات بمختلف أشكالها هو الذي يسير الأمور لهذا أو ذاك ...
masque 19
2015-02-27, 22:09
تكتل دزيري مع بوجناح ههههههههههههه عيش تشوف
الاضراب متواصل
.....لا هوى ولا هم يحزنون
.......وهل بفتح القانون تسترجع ما فقدته من 2008
اما قضية تقبل او لا تقبل .........هذا شانك................وانا ادرك جيدا انك لن ترضى باي شيئ من الكنابست ولو كان مكسبا ستنسبه الى غيرها.
..........وبما انك مستشار تربوي......فما تذهب اليه الكنابست او غيرها في مطاب الاساتذة اضنه لا يهمك من قريب او من بعيد
...........مفاوض الكنابست من ضمن الاستراتجيات المتبعة.............الاحتفاظ بالياته لتحقيق افكاره
من يقبل باليات عمل النقابة الله ابارك...................ومن يرفضها الله ابارك...............والساحة تعج بالنقابات
..........فالاستاذ الذي له ثقة في رئيسه لجلب حقوقه الله اسهل عليه...........ومن يريد نقابة بها فقط سلك التدريس الله اسهل
..
هذا خريج مدرسة الكناباست الاستاذ احمد الشيخ معدنه اصيل مع الاستاذ مهما كان خلافه مع نقابته
اما المستشار ابو اسامة زكى خريج مدرسة النقابات المنافقة معدنه مغشوش همه هو خدمة نهج التخاذل و التضليل خدمة لنقابة اسلاك التاطير
تكتل دزيري مع بوجناح ههههههههههههه عيش تشوف
الاضراب متواصل
تكتل دزيرى و بوجناح ههههههههههههه عيش تشوف
التخاذل متواصل
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 22:18
الاستاذ نوار العربى استاذ بحق و حقيقى مناضل من اجل كرامة الاستاذ الجزائرى و معه كوكبة من الاساتذة المخلصين فى الكناباست مشهود لهم بالحنكة و الثبات و هم الان تحملوا وصمة العار قضية الايلين للزوال الذين تنكرت لهم النقابة التى اعاقتهم عند نهاية مسارهم المهنى الانباف المنغمسة فى المهمة القذرة مع الكوكتال الغير متجانس من اجل تقييد نزوح الاستاذ الى نقابته و تستعمل بعض العملاء المتنكرين لتضليلهم .0
أليست هذه هي القيادة التي كنت تقول أنها ذبحتنا يوم طالبت بتسريع إصدار مرسوم العار في 2012م ... أم أنك نسيت أم طلبت العفو والصفح أم ماذا ؟؟؟
ثم لو لم تكن "تافها" لما حورت الموضوع من نقاش تقني مطلبي إلى " بهلونيتك" وطلاسمك المعتادة ...
لم تتعلم حتى الآن أن تضع موضوع يستاهل النقاش ... وتقول عملاء ومتنكرين ووو ولن نجد كلنا أحسن منك لهذا الدور ...اخرج من موضوعي فقد وسخته يا هذا ؟؟؟
ahmedchek
2015-02-27, 22:25
..........ارجو الابتعاد عن الاساءة..............واختلاف الرؤى والافكار.............لن اقبل ان يكون عداءا.............زملائي لم تكن يوما النقابة عقيدة
يجب احترام قناعة الافراد..........اما النيات الصادقة والمزيفة فرب العالمين ادرى بها
وفي النهاية لا الانباف ولا الكنابست تدخل الجنة
...............اتاسف الى ماوصل لع النقاش بين الاستاذين عزالدين وابو اسامة...........والكارثة من اجل الدفاع عن النقابات وهما ضحايا حقوق
.
......أنا متاكد لن يصل الصراع الى هذا الشكل بين نوار والصادق................ربي يهدينا جميعا
أليست هذه هي القيادة التي كنت تقول أنها ذبحتنا يوم طالبت بتسريع إصدار مرسوم العار في 2012م ... أم أنك نسيت أم طلبت العفو والصفح أم ماذا ؟؟؟
ثم لو لم تكن "تافها" لما حورت الموضوع من نقاش تقني مطلبي إلى " بهلونيتك" وطلاسمك المعتادة ...
لم تتعلم حتى الآن أن تضع موضوع يستاهل النقاش ... وتقول عملاء ومتنكرين ووو ولن نجد كلنا أحسن منك لهذا الدور ...اخرج من موضوعي فقد وسخته يا هذا ؟؟؟
انا تعلمت شىء لا يوجد عندك انت يا تقنى هو الثبات مع القضية منذ 2012 اما انت متلون مزاجى كل يوم براى مرة مع البيف و اخرى ضدها و مرة تشيد بالكناباست و دائما ضدها ليتك تحررت من اوهامك و طلاسمك ام ان مهنة مستشار تربية خرجت عليك و هى اللعب على الحبال .
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 22:36
هذا خريج مدرسة الكناباست الاستاذ احمد الشيخ معدنه اصيل مع الاستاذ مهما كان خلافه مع نقابته
اما المستشار ابو اسامة زكى خريج مدرسة النقابات المنافقة معدنه مغشوش همه هو خدمة نهج التخاذل و التضليل خدمة لنقابة اسلاك التاطير
يتزلف لمن قال عنه في 2012 أنه ذبحنا في المطالبة بتعجيل إصدار مرسوم العار 12-240 واليوم يدعي أنه من سيأتيه بحب مظالمه ....
يدلس ويدعي أني غريب مدفوع، وكم تمنى مساعدتي له وطلبها صغير كتلميذ من تلاميذتي ويا للعجب ...
تأدب أم أنك لا تعرف معنى الأدب ...فالمعدن المغسوس هو أمثالك ومن ترنو لأجلهم ...
كلمتي وصوتي معلوم بأنه لا يتغير ولا يتلون حتى لدى القيادة، ولا يستعملني أبدا أحد مثلك ولن أكون بوق مثلك لأي من قيادات النقابات سواء لونباف نقابتك الأولى، ولا لسانتيو نقابتك الثانية ولا حتى "الموشع" نقابتك الحالية ولا غيرها ممن ستكون بوقها لا حقا ...
واصل كبهلوان يكسوه سيد النقابة التي يحل بها بألوان تتوافق والمهمة المسندة له ...
حقيقة إتق شر من أحسنت إليه ... خاصة إذا كان بوق متعدد الانتماءات فيمكن إستعماله في الفصول الأربع أقصد من طرف النقابات المختلفة ...
يتزلف لمن قال عنه في 2012 أنه ذبحنا في المطالبة بتعجيل إصدار مرسوم العار 12-240 واليوم يدعي أنه من سيأتيه بحب مظالمه ....
يدلس ويدعي أني غريب مدفوع، وكم تمنى مساعدتي له وطلبها صغير كتلميذ من تلاميذتي ويا للعجب ...
تأدب أم أنك لا تعرف معنى الأدب ...فالمعدن المغسوس هو أمثالك ومن ترنو لأجلهم ...
كلمتي وصوتي معلوم بأنه لا يتغير ولا يتلون حتى لدى القيادة، ولا يستعملني أبدا أحد مثلك ولن أكون بوق مثلك لأي من قيادات النقابات سواء لونباف نقابتك الأولى، ولا لسانتيو نقابتك الثانية ولا حتى "الموشع" نقابتك الحالية ولا غيرها ممن ستكون بوقها لا حقا ...
واصل كبهلوان يكسوه سيد النقابة التي يحل بها بألوان تتوافق والمهمة المسندة له ...
حقيقة إتق شر من أحسنت إليه ... خاصة إذا كان بوق متعدد الانتماءات فيمكن إستعماله في الفصول الأربع أقصد من طرف النقابات المختلفة ...
فى الحقيقة خدمتك دورية الغياب و عد التلاميذ واش دخلك فى نقاش الاساتذة
يتزلف لمن قال عنه في 2012 أنه ذبحنا في المطالبة بتعجيل إصدار مرسوم العار 12-240 واليوم يدعي أنه من سيأتيه بحب مظالمه ....
يدلس ويدعي أني غريب مدفوع، وكم تمنى مساعدتي له وطلبها صغير كتلميذ من تلاميذتي ويا للعجب ...
تأدب أم أنك لا تعرف معنى الأدب ...فالمعدن المغسوس هو أمثالك ومن ترنو لأجلهم ...
كلمتي وصوتي معلوم بأنه لا يتغير ولا يتلون حتى لدى القيادة، ولا يستعملني أبدا أحد مثلك ولن أكون بوق مثلك لأي من قيادات النقابات سواء لونباف نقابتك الأولى، ولا لسانتيو نقابتك الثانية ولا حتى "الموشع" نقابتك الحالية ولا غيرها ممن ستكون بوقها لا حقا ...
واصل كبهلوان يكسوه سيد النقابة التي يحل بها بألوان تتوافق والمهمة المسندة له ...
حقيقة إتق شر من أحسنت إليه ... خاصة إذا كان بوق متعدد الانتماءات فيمكن إستعماله في الفصول الأربع أقصد من طرف النقابات المختلفة ...
شوف يا سى المستثار نحن فى اضراب سجل قوائم المضربين اعطها للمدير و حاول تكسير الاضراب بنشر خرافاتك فى المنتدى و ضلل من تبقى مع نقابة المدراء ذرك يدافعوا على منحة لك
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 22:46
انا تعلمت شىء لا يوجد عندك انت يا تقنى هو الثبات مع القضية منذ 2012 اما انت متلون مزاجى كل يوم براى مرة مع البيف و اخرى ضدها و مرة تشيد بالكناباست و دائما ضدها ليتك تحررت من اوهامك و طلاسمك ام ان مهنة مستشار تربية خرجت عليك و هى اللعب على الحبال .
. أأسف لكل الزملاء فقد مر " شيء متلون سائح بين النقابات" وعمل على تعكير موضوع الحوار فمعذرة ثانية ... ولن أرد عليه بأن " يكفيني تفاهاتك، فقد أفسدت حوارنا يا هذا ..
. أأسف لكل الزملاء فقد مر " شيء متلون سائح بين النقابات" وعمل على تعكير موضوع الحوار فمعذرة ثانية ... ولن أرد عليه بأن " يكفيني تفاهاتك، فقد أفسدت حوارنا يا هذا ..
افسدت حوارك ام المبيد فعال شل كل الفيروسات التى تريد نشرها بين الرفاق المرابطين الصامدين
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 22:54
شوف يا سى المستثار نحن فى اضراب سجل قوائم المضربين اعطها للمدير و حاول تكسير الاضراب بنشر خرافاتك فى المنتدى و ضلل من تبقى مع نقابة المدراء ذرك يدافعوا على منحة لك
أأسف لكل الزملاء فقد مر "شيء متلون سائح بين النقابات وعمل على تعكير موضوع الحوار فمعذرة ثانية ... ولن أرد عليه بأن " يكفيني تفاهاتك، فقد أفسدت حوارنا يا هذا ...وأضيف " التفاهة لا يرد عليها لأنها تفاهة"..
أأسف لكل الزملاء فقد مر "شيء متلون سائح بين النقابات وعمل على تعكير موضوع الحوار فمعذرة ثانية ... ولن أرد عليه بأن " يكفيني تفاهاتك، فقد أفسدت حوارنا يا هذا ...وأضيف " التفاهة لا يرد عليها لأنها تفاهة"..
افسدت حوارك ام المبيد فعال شل كل الفيروسات التى تريد نشرها بين الرفاق المرابطين الصامدين
خليل قيصر
2015-02-27, 23:06
وجب إدماجها في الرتب القاعدية..........هل تصدق يا مسكين متى يفتح القانون وكم تأخذ معالجةالاختلالات من وقت هههههههههه 2020مثلا يكونالايلين للزوال زالوا بفضل عوامل التعرية
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 23:17
افسدت حوارك ام المبيد فعال شل كل الفيروسات التى تريد نشرها بين الرفاق المرابطين الصامدين
أأسف لكل الزملاء فقد مر "شيء متلون سائح بين النقابات وعمل على تعكير موضوع الحوار فمعذرة ثانية ... ولن أرد عليه إلا بأن " يكفيني تفاهاتك، فقد أفسدت حوارنا يا هذا ...وأضيف "التفاهة لا يرد عليها لأنها تفاهة"...
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-27, 23:18
وجب إدماجها في الرتب القاعدية..........هل تصدق يا مسكين متى يفتح القانون وكم تأخذ معالجةالاختلالات من وقت هههههههههه 2020مثلا يكونالايلين للزوال زالوا بفضل عوامل التعرية
أأسف لكل الزملاء ....
" التفاهة لا يرد عليها لأنها تفاهة"..
يا ابو اسامة زكي 25 السلام عليكم اما بعد
شرحك لكيفية تسوية الأسلاك المتضررة بفعل القانون 315/08 المعدل ب240/12 كلها تظليل ولا ادري ما الغاية من هذا التظليل
والدليل على ذلك هو ان القانون المشار اليه اعلاه لابد له من إعادة قراءة حتى لا تضيع حقوق الناس لأن فتح القانون وإعادته تؤدي الى تطبيقه منذ تاريخ صدوره فلا يطبق باثر رجعي في حين أعادة القراءة لاتراجع تاريخ التطبيق بينما تراجع الإختلالات الموجودة في القانون
كيف يعقل ان توظف موظف في الثمانينات بالنهائي وفي سنة 2008 تطلب منه التكوين لإعادة تعيينه في منصبه.
التكوين يكون للترقية وليس لإعادة التعيين في المنصب الأصلي .ثم ان التكوين الذين يتكلمون عنه ليته كان تكوين بل مهزلة .وكيف يحرم الموظف من الترقية بدأ مساره بصنف 11وانهاه بنفس السلم .الشيئ الذي يتنافى مع قوانين الوظيفة العمومية
عبد الرحمان الزناتي
2015-02-28, 10:25
يا ابو اسامة زكي 25 السلام عليكم اما بعد
شرحك لكيفية تسوية الأسلاك المتضررة بفعل القانون 315/08 المعدل ب240/12 كلها تظليل ولا ادري ما الغاية من هذا التظليل
والدليل على ذلك هو ان القانون المشار اليه اعلاه لابد له من إعادة قراءة حتى لا تضيع حقوق الناس لأن فتح القانون وإعادته تؤدي الى تطبيقه منذ تاريخ صدوره فلا يطبق باثر رجعي في حين أعادة القراءة لاتراجع تاريخ التطبيق بينما تراجع الإختلالات الموجودة في القانون
كيف يعقل ان توظف موظف في الثمانينات بالنهائي وفي سنة 2008 تطلب منه التكوين لإعادة تعيينه في منصبه.
التكوين يكون للترقية وليس لإعادة التعيين في المنصب الأصلي .ثم ان التكوين الذين يتكلمون عنه ليته كان تكوين بل مهزلة .وكيف يحرم الموظف من الترقية بدأ مساره بصنف 11وانهاه بنفس السلم .الشيئ الذي يتنافى مع قوانين الوظيفة العمومية
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كما تفضلت به أن القانون الحالي لا بد من إعادة قراءته
هل تفضلت و بينت لنا و نحن الذين لم. نجد قراءة أخرى له تمنكن من إدماج الايلين للزوال في الرتب القاعدية و من ثم الرتب المستحدة
.ضح لنا هذه القراءة و لا تقول لنا لا بد من إعادة قراءته
لابد من تعديل قانون العار حتي الاساتذة المكونون استفادو ماديا لكن معنويا لم يستفيدوا شيء بقوا في القسم بالرغم من سنهم والامراض المهنية كيف لقانون يحرم الاساتذة من الادارة و يصبح التلميذ مدير استاذه كيف لقانون يفرض علي المكونين المسار التربوي و كان من الافضل ان يخيرو المسار الاداري او المسار التربوي صدقوني حتي الاستاذ المكون اجحفه القانون معنويا
ابو اسامة زاكي 25
2015-02-28, 16:50
يا ابو اسامة زكي 25 السلام عليكم اما بعد
شرحك لكيفية تسوية الأسلاك المتضررة بفعل القانون 315/08 المعدل ب240/12 كلها تظليل ولا ادري ما الغاية من هذا التظليل
والدليل على ذلك هو ان القانون المشار اليه اعلاه لابد له من إعادة قراءة حتى لا تضيع حقوق الناس لأن فتح القانون وإعادته تؤدي الى تطبيقه منذ تاريخ صدوره فلا يطبق باثر رجعي في حين أعادة القراءة لاتراجع تاريخ التطبيق بينما تراجع الإختلالات الموجودة في القانون
كيف يعقل ان توظف موظف في الثمانينات بالنهائي وفي سنة 2008 تطلب منه التكوين لإعادة تعيينه في منصبه.
التكوين يكون للترقية وليس لإعادة التعيين في المنصب الأصلي .ثم ان التكوين الذين يتكلمون عنه ليته كان تكوين بل مهزلة .وكيف يحرم الموظف من الترقية بدأ مساره بصنف 11وانهاه بنفس السلم .الشيئ الذي يتنافى مع قوانين الوظيفة العمومية
أنت المظلل أو لعلك مُظلل... لو كنت صادق النية لطرحت البديل... وللقارئ القدرة على التمييز والتقدير يا هذا ...
ليتك أخذت بنصيحة الأخ " عبد الرحمان" لكنت استفدت وأفدت وحفظت مقامك ...
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كما تفضلت به أن القانون الحالي لا بد من إعادة قراءته
هل تفضلت و بينت لنا و نحن الذين لم. نجد قراءة أخرى له تمنكن من إدماج الايلين للزوال في الرتب القاعدية و من ثم الرتب المستحدة
.ضح لنا هذه القراءة و لا تقول لنا لا بد من إعادة قراءته
وشكرا لك الاخ " عبد الرحمان" ...
عبد الرحمان الزناتي
2015-02-28, 19:04
أنت المظلل أو لعلك مُظلل... لو كنت صادق النية لطرحت البديل... وللقارئ القدرة على التمييز والتقدير يا هذا ...
ليتك أخذت بنصيحة الأخ " عبد الرحمان" لكنت استفدت وأفدت وحفظت مقامك ...
وشكرا لك الاخ " عبد الرحمان" ...
لك ألف شكر على مجهوداتك التي لم تبخل من خلالها على موظفي التربية
ولكن الكثير من المحولين على التربية يحاولون تغطية الشمس بالغربال كما يقال
http://up3.cc/u/452802151425135785952.png (http://up3.cc/)
http://up3.cc/u/6d2802151425131279472.jpg (http://up3.cc/)
[url=http://up3.cc/]http://up3.cc/u/cb2802151425131302212.jpg[/url
rezkiamor
2015-02-28, 20:38
نحن نطالب باحتساب خبرتنا المهنية غير منقوصة في الادماج وكذا في الترقية من اول تعيين موش تاريخ قرار التربص + احتساب تعويض الخبرة التي رموها في السلة حرام هذا اجحاف في حق الاستاذ
صاحب حق أصيل.
2015-03-01, 07:09
نحن نطالب باحتساب خبرتنا المهنية غير منقوصة في الادماج وكذا في الترقية من اول تعيين موش تاريخ قرار التربص + احتساب تعويض الخبرة التي رموها في السلة حرام هذا اجحاف في حق الاستاذ
من حق كل من أجحف في حقه المطالبة بتسوية وضعيته غير منقوصة!!
http://up3.cc/u/580103151425208737032.jpg (http://up3.cc/)
ahmedchek
2015-03-01, 19:25
......من خلال ردود الوزارة.......يا استاذي الكريم
.....أصبح المطلب الوحيد المقبول اعادة فتح القانون..............وركزت على التعديل بهدوء............ومبرراتها ان الاخطاء التي وقعت في 2008 وفي 2012..........سببها التسرع وضغط النقابات
......رأي الخاص.................وأجزم أن القانون بعد فتحه لن يغلق الا بعد مرور سنتين على الاقل وفي ادنى تقدير وممكن اكثر
..........والضحايا سيكون اصحاب المطالب المستعجلة بالدرجة الاولى.........وهم الرتب الايلة للزوال
عبد الرحمان الزناتي
2015-03-01, 19:49
......من خلال ردود الوزارة.......يا استاذي الكريم
.....أصبح المطلب الوحيد المقبول اعادة فتح القانون..............وركزت على التعديل بهدوء............ومبرراتها ان الاخطاء التي وقعت في 2008 وفي 2012..........سببها التسرع وضغط النقابات
......رأي الخاص.................وأجزم أن القانون بعد فتحه لن يغلق الا بعد مرور سنتين على الاقل وفي ادنى تقدير وممكن اكثر
..........والضحايا سيكون اصحاب المطالب المستعجلة بالدرجة الاولى.........وهم الرتب الايلة للزوال
يا أخي منذ مدة ونسمع أن للكناباست قراءة أخرى للقانون تمكن الآيلين للزوال من الإدماج في الرتب المستحدثة دون قيد و دون فتح القانون
فهل تفصلت ووصحت لنا كيف يمكن ذلك؟
وبارك الله فيك
ahmedchek
2015-03-01, 20:45
يا أخي منذ مدة ونسمع أن للكناباست قراءة أخرى للقانون تمكن الآيلين للزوال من الإدماج في الرتب المستحدثة دون قيد و دون فتح القانون
فهل تفصلت ووصحت لنا كيف يمكن ذلك؟
وبارك الله فيك
..........التفاوض............في ضل هذا الزحام النقابي..............يتطلب الاحتفاظ بالاسلحة.................وأنا مع هذا الطرح......
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-01, 21:00
..........التفاوض............في ضل هذا الزحام النقابي..............يتطلب الاحتفاظ بالاسلحة.................وأنا مع هذا الطرح......
بصراحة ... وأظنك تعلم أنه لا فائدة لي بالمناورة ... ليتها تكون كما تقول ... وإن كنت أشك في ذلك ، وأظنك تعلم أن الذي له حل بقراءة جديدة للقانون لا بد أن يرافع عنها، ويجعلها حكما له ضد من يخالفه ... ولا يتجنى ويعتدي عليه ... كما يفعل صاحب " نسخ لصق" ... والأيام بيننا ... خاصة أن حادثة ذاك الأستاذ" ليست ببعيدة عن الأذهان وووو ... وهو ليس وقتها لولا أن بوق ال"e" سيدفع بنا إلى فتح صفحات التاريخ ... والتاريخ لا يرحم ... لكن لعله ليس وقته ... وإلا سيكون كذلك ...
عبد الرحمان الزناتي
2015-03-01, 21:12
..........التفاوض............في ضل هذا الزحام النقابي..............يتطلب الاحتفاظ بالاسلحة.................وأنا مع هذا الطرح......
بيننا هل فعلا هذا ما تظنه؟ أشك في ذلك
ahmedchek
2015-03-01, 21:21
بيننا هل فعلا هذا ما تظنه؟ أشك في ذلك
........صدقني..............ان القضية لا ناقة لي فيها ولا جمل
...........ولي الثقة الكاملة في مفاوض الكناباست..............ولا يدرج مطلب الا بعد تحضير كل الاليات الضرورية لتحقيق ذلك.............وهذا ما الفناه
.............رغم ذلك...............يبقى هذا رايي الشخصي
...........وأجزم لو يوضح مفاوض الكناباست الاليات التي يعتمد عليها في محاولة تحقيق المطلب........ستخلطه النقابات........ونعلم جميعا وجود نقابات لا دور لها على الساحة
...........والكنابست مقتنعة ان المطالب الشعبوية لارضاء فئة ما............سيكون النجاح مؤقتا................اتمنى ان تكون الكنابست محتفظة باسلوبها الصحيح بعد توسعها
..............ولكن من جهة اخرى كان كل ما حققه مفاوض الكنابست بمساتدة قوية من القواعد ويتفاوض من مركز قوة......هذه القوة يبدو انها ضعفت نسبيا................فكيف يكون موقف المفاوض في هذه الظروف ؟؟؟؟؟؟؟؟ الله اعلى واعلم
عبد الرحمان الزناتي
2015-03-01, 21:31
........صدقني..............ان القضية لا ناقة لي فيها ولا جمل
...........ولي الثقة الكاملة في مفاوض الكناباست..............ولا يدرج مطلب الا بعد تحضير كل الاليات الضرورية لتحقيق ذلك.............وهذا ما الفناه
.............رغم ذلك...............يبقى هذا رايي الشخصي
...........وأجزم لو يوضح مفاوض الكناباست الاليات التي يعتمد عليها في محاولة تحقيق المطلب........ستخلطه النقابات........ونعلم جميعا وجود نقابات لا دور لها على الساحة
...........والكنابست مقتنعة ان المطالب الشعبوية لارضاء فئة ما............سيكون النجاح مؤقتا................اتمنى ان تكون الكنابست محتفظة باسلوبها الصحيح بعد توسعها
..............ولكن من جهة اخرى كان كل ما حققه مفاوض الكنابست بمساتدة قوية من القواعد ويتفاوض من مركز قوة......هذه القوة يبدو انها ضعفت نسبيا................فكيف يكون موقف المفاوض في هذه الظروف ؟؟؟؟؟؟؟؟ الله اعلى واعلم
في رأي المتواضع لا يمكن أن تتفاوض الكناباست حول إدماج الآيلين للزوال مع الوزارة دون الإفصاح على الطريقة التي تراها قابلة لإدماجهم وفق أحكام هذا القانون و دون تكوين.
قكيف يمكن للطرف الآخر الرد على هذا المطلب دون معرفة المبررات التي اعتمدها مفاوض الكناباست
و الدليل على ذلك رفض الوزارة تلبية هذا المطلب
و الله أعلم، فما هذا سوى رأي الخاص
و بارك الله فيك
..........التفاوض............في ضل هذا الزحام النقابي..............يتطلب الاحتفاظ بالاسلحة.................وأنا مع هذا الطرح......
... يا أخي عهدناك صريحا و صادقا في طرحك ... مالي أرى هذا الرد لا يحترم عقولنا ؟؟؟ إذا كان للكنابست مخرج لمعالجة إختلالات القانون دون فتحه ... فهاتها ؟؟ تطرح للنقاش و سيزيد متبعو هذا الطرح و مؤييدوه ... فهي ليست أسرار دولة أو أسرار نقابية خاصة بالكنابست ...
ahmedchek
2015-03-01, 21:36
في رأي المتواضع لا يمكن أن تتفاوض الكناباست حول إدماج الآيلين للزوال مع الوزارة دون الإفصاح على الطريقة التي تراها قابلة لإدماجهم وفق أحكام هذا القانون و دون تكوين.
قكيف يمكن للطرف الآخر الرد على هذا المطلب دون معرفة المبررات التي اعتمدها مفاوض الكناباست
و الدليل على ذلك رفض الوزارة تلبية هذا المطلب
و الله أعلم، فما هذا سوى رأي الخاص
و بارك الله فيك
أضنك لم تفهم قصدي
اثناء المفاوضات تطرح الافكار...............اما طرح الافكار للعامة..لا.............للمفاوض اسلحة يحتفض بها للتفاوض لان عدد كبير من النقابات...........تخلط الحالة
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-01, 21:43
أضنك لم تفهم قصدي
اثناء المفاوضات تطرح الافكار...............اما طرح الافكار للعامة..لا.............للمفاوض اسلحة يحتفض بها للتفاوض لان عدد كبير من النقابات...........تخلط الحالة
لم تكن الكنابست هكذا ... كانت القرارات تصدر من قاعات الأساتذة ... والأفكار تصدر منها ... الآن أصبحت "القيادة" تملك الحلول ، وستضعها في وقتها لدى الوزارة ... فهي تريد صكا على بياض ... وكأني بها تطبق نهج من كانت تنتقذهم ... ثم لنا محطات قفزت فيها القيادة على من كانوا متحمسين للتوسع ولا أظنك نسيت ... فكيف تكون الثقة ... وترتسم الحقيقة ... ولا يتكرر الإفلاس ...
hocine58
2015-03-01, 21:44
شكرا أخي أبو أسامة والله ﻷول مرة أقرأ كلام طيب لا يحمل بين طياته ما يخدش مشاعر الاخر مهما فرقت بيننا النقابات نبقى دوما رجال تربية أسم على مسمى مرة أخرى لك م
ني ألف تحية إكبار وإجلال على ما جمعته وقدمته لنا من مادة
صاحب حق أصيل.
2015-03-06, 14:43
لم تكن الكنابست هكذا ... كانت القرارات تصدر من قاعات الأساتذة ... والأفكار تصدر منها ... الآن أصبحت "القيادة" تملك الحلول ، وستضعها في وقتها لدى الوزارة ... فهي تريد صكا على بياض ... وكأني بها تطبق نهج من كانت تنتقذهم ... ثم لنا محطات قفزت فيها القيادة على من كانوا متحمسين للتوسع ولا أظنك نسيت ... فكيف تكون الثقة ... وترتسم الحقيقة ... ولا يتكرر الإفلاس ...
وفيت بارك الله فيك!!!!
تعديل المواد لتصبح تنص على الترقية الآلية
http://up3.cc/u/650603151425654387042.jpg (http://up3.cc/)
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-19, 22:43
جاء اليوم المنتظر ...
ننتظر الرد الصريح على مطلبي الترقية الآلية والآيلين للزوال ...
وأساسا إدماج الآيلون للزوال في الرتب المستحدثة بتثمين الخبرة تأسيا بما كان لأساتذة الطور الثانوي منذ جوان 2012م ..
هذا هو عنوان الإنتصار للحق وإسترجاع الحقوق وهزيمة الوزارة ...
وإلا فهو الهراء ولا شيء آخر ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-20, 14:11
أضنك لم تفهم قصدي
اثناء المفاوضات تطرح الافكار...............اما طرح الافكار للعامة..لا.............للمفاوض اسلحة يحتفض بها للتفاوض لان عدد كبير من النقابات...........تخلط الحالة
ليس لي من رد أحسن مما قاله الأخ لزرق فبارك الله فيه ...
ولأصحاب "دون قيد أو شرط" أن يجيبوا أو يبرروا أو ما يشاءون ...
بعد إضراب مجهد لنقابة كناباست دام 5أسابيع ينتهي بتوقيع محضر ثاني مع الوزارة يتم فيه توضيح بعض النقاط والفصل في مصير بعض الملفات وبغض النظر عن مدى جدية تطبيق ما جاء في المحضر أو لا فقد اجابت الوزارة عن بعض النقاط الجوهرية الواردة في مطالب نقابة الكناباست سألخصها فيما يلي:
1- النقطة الأولى: كما أشرت في عدة مداخلات سابقة وموضوع حول الترقية الرتبية وأحكامها وفق الأمر 03/06 و القانون 59/85 أوضحت فيها أن الترقية الآلية بمفهومها المفتوح تتعارض وأحكام المرسومين المذكورين وأن الترقية الآلية دون تحديد عدد المناصب المخصصة للترقية ضمن المخطط السنوي للتوظيف والترقية لا وجود لها في قانون الوظيفة العمومية وطبعا كان رد الوزارة الرفض لهذا المطلب شكلا ومضمونا ولكن تم تبني بعض الحلول منها:
1- فتح مناصب مالية معتبرة خلال سنة 2015 و 2016 و 2017 للترقية في الرتب المستحدثة وفق التشريع المعمول به والمقصود هنا عن طريق المسابقات والتسجيل على قوائم التأهيل
2- بعد سنة 2017 يتم الإتفاق على نسب محدد للترقية بإشراك النقابات مع التحويل الآلي للمناصب الناتجة عن الترقية إلى رتبة أعلى او التقاعد.
النقطة الثانية: وهي اهم نقطة كان يتنظرها ما تبقى من الآيلين للزوال وخاصة الذين أنهو تكوينهم بعد 03/06/2012 وهنا لابد من التفصيل كما يلي:
1- بالنسبة للذين انهوا تكوينهم قبل 03/06/2012 فقد تم التكفل بهم في إطار التعليمة 004 المؤرخة في 06/07/2014 وسيتم التكفل بالأثر الرجعي المترتب عن العملية على دفعات يحدد تاريخها لاحقا.
2- الفئة التي أنهت تكوينها بع 03/06/2012 سيتم ترقيتهم خلال 2015 إلى رتبة مكون وفق الشروط والكيفيات القانونية مع التحويل الآلي للمناصب وهنا يظهر غموض رد الوزارة بخصوص هذه الفئة فالتعليمة المتممة للتعليمة 004 قد أوضحت أن هذه الفئة سيت ترقيتها إلى الرتبة القاعدية ومن تم فتح التأهيل لهؤلاء في رتبة رئيسي وفي اعتقادي أن رد الوزارة يجمل مغالطة صريحة فكيف يتم التأهيل إلى رتبتين في نفس الوقت ومن جهة أخرى فكيف يتم ترقية هؤلاء إلى رتبة مكون بالكيفيات والشروط القانونية إذ كانت هذه الأخيرة لا تسمح لهؤلاء بالتأهيل مرتين ودون استنفاد الأقدمية المطلوبة للترقية في هاتين الرتبتين إضافة إلى ان معظم هؤلاء قد شارف على التقاعد.
3- بالنسبة للذين لم يزاولوا التكوين فسيتم فتح دورة في 2015 لفائدتهم ثم ترقيتهم للرتبة القاعدية ومن تم التقاعد هذا إن هم استفادوا فعلا من الترقية في الرتبة القاعدية نفسها...
(( حل قديم قديم جدا جدا ...))
4- بالنسبة لأساتذة التعليم التقني: ستتم ترقيتهم إلى الرتبة القاعدية بعد التكوين طبعا ثم فتح الإمتحان المهني او التأهيل لهؤلاء من أجل الترقية في رتبة أستاذ رئيسي في التعليم الثانوي
خلاصة هذه النقطة : أن ما تبقى من الآيلين للزوال ممن لم يزوال التكوين فلا ينتنظر الجديد من محاضر النقابات مع الوصاية وخاصة في إطار التشريعات الحالية حتى لا يظل متمسكا بالأوهام ويطارد الدخان.
النقطة الثالثة: تتضمن طب العمل وتعويض المنطقة وملف السكن وتنصيب للجنة الحكومية لجدر ممتلكات وأموال الخدمات الإجتماعية فهذه المطالب كان رد الوزارة بخصوصها واضحا من خلال تقديم بعض الإحصاءات حول أنجاز مقرات طب العمل في بعض الولايات وتخصيص غطاءات مالية للولايت المتبقية بالتتابع
أما بخصوص القرار الوزاري المشترك فهو جاهز للإمضاء من طرف الوزارت المعنية وذلك قبل 31/12/2015
النقطة الرابعة:
بخصوص التقاعد واحتساب سنوات الخدمة الطنية والدراسة في المدارس العليا و المعاهد التكنولوجية التي تم الإشتراك فيها بالضمان الإجتماعي فلا علم لي إن كان فعلا يتم الإشتراك في هذه المعاهد بأقساط الضمان الإجتماعي فالمعلوم أن الخدمة الوطنية لا اشتراك فيها بالضمان الإجتماعي وعليه لا احتساب لها ضمن التقاعد وأمن وجهة نظري ان المطالبة بالتقاعد بعد 25 سنة كان خطأ فضيعا وقعت فيه نقابة كناباست .
خلاصة المحضر :
بغض النظر عن نجاح الإضراب او فشله فمن وجهة نظري أن سياسة الترقية التي كانت تنتهجها الوصاية من قبل وفتح مناصب شحيحة قد ولى وانتهى وأعتقد ان إشراك ممثلي موظفي القطاع في بناء المخطط السنوي للترقية هو في حد ذاته إنجاز . في انتظار فتح القانون الأساسي الخاص من جديد لمعاجة اختلالاته وإنصاف من أجحف في حقه.
كتبه لزرق بتاريخ 20/03/2015
ويبقى الرهان المرفوع في وجه من يدعي الإدماج من دون قيد أو شرط مرفوعا إلى أن يثبت العكس ...
الجيل الجديد 21
2015-03-20, 14:17
قرأت بعض المواضيع وبعض الردود فأصابني الغثيان الى حد أنني تقيأت مرتين عفاكم الله
المرة الأولى عندما قرأت أن محضر الكناباست نصر. والأصل ماجاء فيه أعطته الوزارة قبل الاضراب بل وعدت بأكثر من هذابكثير
المرة الثانية عندما يتبنى تنظيم مكاسب لم تكن أصلا في صلب نضاله فمثلا ملف الأيلين للزوال الذي أستعملته الجوكار لالتحاق بعض منهم من أجل اضراب لا يعنيهم أصلا وهاهي النقابة تقدم لهم ما تم الاتفاق عليه في محاضر كل النقابات وقبل الاضراب .
متى يستفيق هؤلاء المغرر بهم أين الادماج المزعوم وأين الأثر المالي للكل ؟
karim_yasser
2015-03-20, 14:52
الظلم ظلمات يوم القيامه
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-22, 19:10
ويبقى السؤال المطروح : " أين الإدماج للآيلين للزوال دون قيد أو شرط ..."
و " أين الترقية الآلية" بصورتها الحقيقية بعيدا عن المناورة والتحايل ..." ؟؟؟...
إلا في تعديل القانون الخاص ...
ابو اسامة زاكي 25
2015-03-26, 15:57
بعد أن ضحكت الوزيرة على من يطلب الترقية الآلية رغم انها غير موجودة في تشريعات القطاع العمومي... بل ووجهتم إلى دورات تكوينية في التشريع ستتكرم بها عليهم ...
ثم .. ماذا بقي من سلاح المفاوضات الخفي ... سوى الإعتراف بـ:
الجهل وضعف القدرات في هذا المجال أو الخداع للقاعدة والتغرير بهم لإستحقاقات أخرى ...
وكليهما لا يقبله عاقل نزيه ... خاصة أنهم قيادات بل ومنتدبون كذلك ...
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir