لا وسيلة لإسترجاع حقوق "الآيلين للزوال" سوى فتح القانون

[ابو اسامة زاكي 25]

بسم الله الرحمن الرحيم ....
1. إن عدم فتح القانون لن يفيد في شيء الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ...
فمهما كانت القراءات للقانون الحالي ، فلن تجد ممر فيه يسمح بإدماج هؤلاء في الرتب القاعدية ناهيك عن الرتب المستحدثة فهي من سبيل "المحال" ...
إن إدعاء البعض بإمكانية "الترقية" ( وهو ما سيقضي تماما على الأقدمية المكتسبة عند تاريخ الترقية) سيجعل أغلب هؤلاء يخرجون إلى التقاعد في هذه الرتبة القاعدية ... ثم أن التاريخ سيكون إبتداءا من تاريخ الإتفاق الذي سيكون يوم تنفيذ هذا "الإتفاق أو القرار أو ..." ولا يمكن أن يكون بأثر رجعي خاصة في هذه الظروف الحالية ..
إن إدعاء البعض بإمكانية البحث عن كيفية للحصول على الرتب المستحدثة هو مناورة ليس إلا ... قصد إستدراج هؤلاء لهذا الطرح ولعله في سبيل غايات أخرى ...
2. وفي المقابل، إن فتح القانون سيجعل إمكانية إستدراك المظالم أوفر حظا وبكثير ...
ستعدل مواد الإدماج في الرتب القاعدية، ...
وستعدل مواد الإدماج في الرتب المستحدثة ...
ولو يتم توفر الضغط المناسب قد تُوصع مادة تسمح بالحصول على الأثر الرجعي للإستفادة من الخبرة ، وقد يتحقق حتى الأثر المادي ...
ولا أرى لهذه الأسلاك " الآيلة للزوال" أي ضرر من فتح القانون وإعادة صياغة مواده ...
3. يبقى تخوف أولئك من فتحه لأجل رفع بعض الأسلاك لدرجة، فبالنسبة لنا كمعنيين من الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ... فهذا لا يضرنا ، ولا أراه يضر حتى المكون، لأنها ستصبح منصب ترقية له أيضا وقد يستفيد منها من بقي له شطر من الزمن في التعليم ...
ومن له الحجة والبرهان عكس ما ذهبت إليه فليتفضل...
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م

[azzed63]

http://up3.cc/u/512102151424551954572.jpg (http://up3.cc/)

[كمال33]

ان فتح القانون الخاص لفترة زمنية طويلة نكون فيها من فئة المتقاعدين ولا نستفيد شيئا

[ahmedchek]

.........الكنابست...........لا يفتح القانون الا بعد تصحيح الاختلالات

........الانباف ومع نقيبات التكتل............فتح القانون لتصحيح الاختلالات


اذن يوجد نوعين من الاختلالات.........نوع تهتم به الكنابست وتريد اصلاحه قبل فتح القانون........بما انها نقابة اساتذة فلا شك ان الاختلالات التي تستهدفها ....تخص سلك التدريس

...نوع تهتم به الانباف........فهي تمثل كل الاسلاك.....وانت ادرى من غيرك بالاسلاك المدللة عند الانباف.........وترى ان التصحيح بفتح القانون

.....انت تدرك سيدي البطء الشديد في العمل في وزارة التربية....واجزم لك ان تعديل القانون لو يفتح اليوم....لن يصدر في الجريدة الرسمية في اقل من عامين....ويكون للوزارة كل الحق عندما تتحجج بعدم التسرع لان التسرع ادى الى اخطاء في 2008 و2012.......ويبدا التنفيذ بتاريخ الصدور.........ممكن 2019...........فتكون اسلاك التدريس المعنية.....تقاعد منها على الاقل 80/100

[أميرة2]

ان فتح القانون الخاص لفترة زمنية طويلة نكون فيها من فئة المتقاعدين ولا نستفيد شيئا

نرجوا تدخل أهل الخبرة في القانون لتوضيح الأمور فلقد تهنا و لم نعد نستوعب أي الخيارين أصلح بالنسبة للآيلين للزوال

[12salim]

بسم الله الرحمن الرحيم ....
1. إن عدم فتح القانون لن يفيد في شيء الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ...
فمهما كانت القراءات للقانون الحالي ، فلن تجد ممر فيه يسمح بإدماج هؤلاء في الرتب القاعدية ناهيك عن الرتب المستحدثة فهي من سبيل "المحال" ...
إن إدعاء البعض بإمكانية "الترقية" ( وهو ما سيقضي تماما على الأقدمية المكتسبة عند تاريخ الترقية) سيجعل أغلب هؤلاء يخرجون إلى التقاعد في هذه الرتبة القاعدية ... ثم أن التاريخ سيكون إبتداءا من تاريخ الإتفاق الذي سيكون يوم تنفيذ هذا "الإتفاق أو القرار أو ..." ولا يمكن أن يكون بأثر رجعي خاصة في هذه الظروف الحالية ..
إن إدعاء البعض بإمكانية البحث عن كيفية للحصول على الرتب المستحدثة هو مناورة ليس إلا ... قصد إستدراج هؤلاء لهذا الطرح ولعله في سبيل غايات أخرى ...
2. وفي المقابل، إن فتح القانون سيجعل إمكانية إستدراك المظالم أوفر حظا وبكثير ...
ستعدل مواد الإدماج في الرتب القاعدية، ...
وستعدل مواد الإدماج في الرتب المستحدثة ...
ولو يتم توفر الضغط المناسب قد تُوصع مادة تسمح بالحصول على الأثر الرجعي للإستفادة من الخبرة ، وقد يتحقق حتى الأثر المادي ...
ولا أرى لهذه الأسلاك " الآيلة للزوال" أي ضرر من فتح القانون وإعادة صياغة مواده ...
3. يبقى تخوف أولئك من فتحه لأجل رفع بعض الأسلاك لدرجة، فبالنسبة لنا كمعنيين من الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ... فهذا لا يضرنا ، ولا أراه يضر حتى المكون، لأنها ستصبح منصب ترقية له أيضا وقد يستفيد منها من بقي له شطر من الزمن في التعليم ...
ومن له الحجة والبرهان عكس ما ذهبت إليه فليتفضل...
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م

نشكرك على التحاليل المبنية على الاسنحمار و الاستغباء . نحن نعلم ان مهمتك الادارية اثرت على زادك العقلي و بالتالي لا لوم رفع عليك القلم . القانون الخاص عندما يفتح اول المستفيدين هم المدراء . النظار . المستشارون بانواعهم و المعلم يكون اخر الاهتمامات لانه سيصنف في اذيل الترتيب و هذا طبعا بالدفاع المستميت من طرف سيدك الدزيري و كذا بوجناح و كذا شامخ فرحات .
انت من اخترت الادارة لذا لا تحقد على الاستاذ

[slim6]

بسم الله الرحمن الرحيم ....

1. إن عدم فتح القانون لن يفيد في شيء الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ...
فمهما كانت القراءات للقانون الحالي ، فلن تجد ممر فيه يسمح بإدماج هؤلاء في الرتب القاعدية ناهيك عن الرتب المستحدثة فهي من سبيل "المحال" ...
إن إدعاء البعض بإمكانية "الترقية" ( وهو ما سيقضي تماما على الأقدمية المكتسبة عند تاريخ الترقية) سيجعل أغلب هؤلاء يخرجون إلى التقاعد في هذه الرتبة القاعدية ... ثم أن التاريخ سيكون إبتداءا من تاريخ الإتفاق الذي سيكون يوم تنفيذ هذا "الإتفاق أو القرار أو ..." ولا يمكن أن يكون بأثر رجعي خاصة في هذه الظروف الحالية ..
إن إدعاء البعض بإمكانية البحث عن كيفية للحصول على الرتب المستحدثة هو مناورة ليس إلا ... قصد إستدراج هؤلاء لهذا الطرح ولعله في سبيل غايات أخرى ...
2. وفي المقابل، إن فتح القانون سيجعل إمكانية إستدراك المظالم أوفر حظا وبكثير ...
ستعدل مواد الإدماج في الرتب القاعدية، ...
وستعدل مواد الإدماج في الرتب المستحدثة ...
ولو يتم توفر الضغط المناسب قد تُوصع مادة تسمح بالحصول على الأثر الرجعي للإستفادة من الخبرة ، وقد يتحقق حتى الأثر المادي ...
ولا أرى لهذه الأسلاك " الآيلة للزوال" أي ضرر من فتح القانون وإعادة صياغة مواده ...
3. يبقى تخوف أولئك من فتحه لأجل رفع بعض الأسلاك لدرجة، فبالنسبة لنا كمعنيين من الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال ... فهذا لا يضرنا ، ولا أراه يضر حتى المكون، لأنها ستصبح منصب ترقية له أيضا وقد يستفيد منها من بقي له شطر من الزمن في التعليم ...
ومن له الحجة والبرهان عكس ما ذهبت إليه فليتفضل...

علي من قسنطينة ... فيفري 2015م


رتبة مكون لي انا استاد ثانوي و فقط و انا الذي أكون استاد المتوسط و الابتدائي

[azzed63]

رتبة مكون لي انا استاد ثانوي و فقط و انا الذي أكون استاد المتوسط و الابتدائي

لعلمك ان كل خريجى المعهد التكنولوجية تكونوا ىفى المعاهد على يد اساتذة تعليم ثانوى

[ahmedchek]

رتبة مكون لي انا استاد ثانوي و فقط و انا الذي أكون استاد المتوسط و الابتدائي

..........هذا افتراء من المديرين


اما قضية مشاركة استاذ الثانوي في تكوين اساتذة الابتدائي خصوصا موجودة منذ الثمانينات....بشكل ورشات تكوينية


......والتكوين الاخير............الدفعة الاولى والثانية شاركنا في حصص تكوينية..............وانسحبنا لادراكنا بعدم فعاليته وانه تكوين شكلي...............يهدف الى هدر المال العام وكفى

[slim6]

لعلمك ان كل خريجى المعهد التكنولوجية تكونوا ىفى المعاهد على يد اساتذة تعليم ثانوى


غير صحيــــــــــح
ربما انت

[ahmedchek]

غير صحيــــــــــح
ربما انت



صحيح 100/100..............اساتذة الثانوي هم اساتذة المعاهد التكنولوجية.........وكان يفض منهم من درس سابقا في احد الطورين..............بعد غلقها وزعوا على الثانويات.............بالاظافة الى الورشات التكوينيةالتي كان يشرف عليها اساتذة الثانوي

[ابو اسامة زاكي 25]

http://up3.cc/u/512102151424551954572.jpg (http://up3.cc/)

هذا يظهر أني أتعامل بكل منطق وأسعى للحق من دون مواراة أو تزلف ... وكلمة الحق في وقتها دواء كما يقولون ...
لكن الآن أرى أن تلك "لونباف" أخذت بالنصيحة وغيرت المسار، وتسعى لأجل المظلومين ، ويبقى إن عادوا عدنا ...
أما بالنسبة للكنابست فهي في خارج مجال التغطية، فصراعهم الحالي ذاتي شخصي وتستعمل الطورين لأجل منع تفاوت "المدير" عن "المكون" ولا غير ...
لو كان سبيلها "نزيه" و"شفاف" وانت تعرفني، لدعوة لمسارهم ولو عن بعد ... لكنني لست مقتنعا إلا بالذي ذكرته لك
وهل نسيت أننا رفعنا لواء "إسقاط قانون العار " حتى قبل صدوره في ربيع ذاك العام 2012م ...
هل تظننا عاجزون عن إكمال المسيرة ... طبعا لا وألف لا ...
المفروض أن نتعاون نحن المعنيون بالأمر، ونشكل تحالف قاعدي نصوغ فيه ما يجب أن يكون في مرسوم التعديل ، وليس أن نجري وراء هذا أو ذاك ممن إستفاد منذ أمد ، أو من يريد أن يتميز ... فهذه حربهم وهي شأنهم ... ولنا شأننا يا سي عزالدين ...
شكرا على مرورك ...
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م

[ابو اسامة زاكي 25]

ان فتح القانون الخاص لفترة زمنية طويلة نكون فيها من فئة المتقاعدين ولا نستفيد شيئا

نعم ... في هذه لك كل الحق... ولهذا وجب أن يحدد عمل اللجنة زمانيا لأجل أن لا يجاوز هذا السداسي لتصلح كل الوضعيات في السداسي الثاني ... ومع وضع مادة تؤكد على البداية بالأثر الرجعي يستدرك أغلب المظلومين حقوقهم بأدنى الخسائر ...

[ابو اسامة زاكي 25]

نشكرك على التحاليل المبنية على الاسنحمار و الاستغباء . نحن نعلم ان مهمتك الادارية اثرت على زادك العقلي و بالتالي لا لوم رفع عليك القلم . القانون الخاص عندما يفتح اول المستفيدين هم المدراء . النظار . المستشارون بانواعهم و المعلم يكون اخر الاهتمامات لانه سيصنف في اذيل الترتيب و هذا طبعا بالدفاع المستميت من طرف سيدك الدزيري و كذا بوجناح و كذا شامخ فرحات .
انت من اخترت الادارة لذا لا تحقد على الاستاذ

تافه من التوافه ....مر خطأ عبر حوارنا فلا تنتبهوا له ...

[slim6]

هذا يظهر أني أتعامل بكل منطق وأسعى للحق من دون مواراة أو تزلف ... وكلمة الحق في وقتها دواء كما يقولون ...
لكن الآن أرى أن تلك "لونباف" أخذت بالنصيحة وغيرت المسار، وتسعى لأجل المظلومين ، ويبقى إن عادوا عدنا ...
أما بالنسبة للكنابست فهي في خارج مجال التغطية، فصراعهم الحالي ذاتي شخصي وتستعمل الطورين لأجل منع تفاوت "المدير" عن "المكون" ولا غير ...
لو كان سبيلها "نزيه" و"شفاف" وانت تعرفني، لدعوة لمسارهم ولو عن بعد ... لكنني لست مقتنعا إلا بالذي ذكرته لك
وهل نسيت أننا رفعنا لواء "إسقاط قانون العار " حتى قبل صدوره في ربيع ذاك العام 2012م ...
هل تظننا عاجزون عن إكمال المسيرة ... طبعا لا وألف لا ...
المفروض أن نتعاون نحن المعنيون بالأمر، ونشكل تحالف قاعدي نصوغ فيه ما يجب أن يكون في مرسوم التعديل ، وليس أن نجري وراء هذا أو ذاك ممن إستفاد منذ أمد ، أو من يريد أن يتميز ... فهذه حربهم وهي شأنهم ... ولنا شأننا يا سي عزالدين ...
شكرا على مرورك ...
علي من قسنطينة ... فيفري 2015م



هل تظننا عاجزون عن إكمال المسيرة ... طبعا لا وألف لا ...
المفروض أن نتعاون نحن المعنيون بالأمر، ونشكل تحالف قاعدي نصوغ فيه ما يجب أن يكون في مرسوم التعديل ، وليس أن نجري وراء هذا أو ذاك ممن إستفاد منذ أمد ، أو من يريد أن يتميز ... فهذه حربهم وهي شأنهم ...

هذا ما يجب ان يكون الان

[ابو اسامة زاكي 25]

.........الكنابست...........لا يفتح القانون الا بعد تصحيح الاختلالات
........الانباف ومع نقيبات التكتل............فتح القانون لتصحيح الاختلالات
اذن يوجد نوعين من الاختلالات.........نوع تهتم به الكنابست وتريد اصلاحه قبل فتح القانون........بما انها نقابة اساتذة فلا شك ان الاختلالات التي تستهدفها ....تخص سلك التدريس
...نوع تهتم به الانباف........فهي تمثل كل الاسلاك.....وانت ادرى من غيرك بالاسلاك المدللة عند الانباف.........وترى ان التصحيح بفتح القانون
.....انت تدرك سيدي البطء الشديد في العمل في وزارة التربية....واجزم لك ان تعديل القانون لو يفتح اليوم....لن يصدر في الجريدة الرسمية في اقل من عامين....ويكون للوزارة كل الحق عندما تتحجج بعدم التسرع لان التسرع ادى الى اخطاء في 2008 و2012.......ويبدا التنفيذ بتاريخ الصدور.........ممكن 2019...........فتكون اسلاك التدريس المعنية.....تقاعد منها على الاقل 80/100

أنا لا أرى أن هناك نوعان من الإختلالات بعيدا عن صراع المكون/ المدير الذي يهم قيادات هاتان النقابتان ...
مظالم الآيلين للزوال أصبحت واضحة وضوح الشمس، ولو خلصت النوايا...فسيتم حلها في أقصر وقت ... مما يعجل بإستفادة المعنيين بالأمر ...
لا زلت لحد الساعة لا أرى أفق في حل القضية بحذافيرها من دون فتح للقانون ولو جزئيا ولفترة زمنية محددة ...
لماذا لا يُوضع هذا الملف للتعديل خلال مدة محددة بعيدا عن التجاذبات والمواضيع الأخرى ...
لو كانت النقابتين الفاعلتين جادتين حقا ...
شكرا على مرورك الطيب...

[azzed63]

غير صحيــــــــــح
ربما انت


لا صحيح فى ثمانينات القرن الماضى كان مؤطرى المعاهد التكنولوجية اساتذة ثانوى و تكونا على ايديهم احسن تكوين .
ما الضير فى ذلك اخى سليم المشكلة انك تكونت على ايدى دكاترة لكن لم تستفد منهم بدليل انك لحد الساعة تروج لكوكتال حنظل و تضلل زملائك

[ahmedchek]

أنا لا أرى أن هناك نوعان من الإختلالات بعيدا عن صراع المكون/ المدير الذي يهم قيادات هاتان النقابتان ...
مظالم الآيلين للزوال أصبحت واضحة وضوح الشمس، ولو خلصت النوايا...فسيتم حلها في أقصر وقت ... مما يعجل بإستفادة المعنيين بالأمر ...
لا زلت لحد الساعة لا أرى أفق في حل القضية بحذافيرها من دون فتح للقانون ولو جزئيا ولفترة زمنية محددة ...
لماذا لا يُوضع هذا الملف للتعديل خلال مدة محددة بعيدا عن التجاذبات والمواضيع الأخرى ...
لو كانت النقابتين الفاعلتين جادتين حقا ...
شكرا على مرورك الطيب...




المشكلة غياب الصدق والشفافية...........والاهم عند النقابات قاطبة ....التموقع النقابي..........والمطالب عبارة عن وسيلة لتحقيق التموقع المرغوب


.............الصدق يتطلب الافصاح من كل نقابة الكناباست والانباف.....الفاعلتان...........عن رؤيتهما للاختلالات.............وتترك القواعد لتقول كلمتها..............اذا كان العمل النقابي يعتمد على مبادئ واضحة

.........اما التستر فهو تشتيت للمشتت وتضييع للحقوق...........وما يكتب هنا دليلي

[ابو اسامة زاكي 25]

المشكلة غياب الصدق والشفافية...........والاهم عند النقابات قاطبة ....التموقع النقابي..........والمطالب عبارة عن وسيلة لتحقيق التموقع المرغوب


.............الصدق يتطلب الافصاح من كل نقابة الكناباست والانباف.....الفاعلتان...........عن رؤيتهما للاختلالات.............وتترك القواعد لتقول كلمتها..............اذا كان العمل النقابي يعتمد على مبادئ واضحة

.........اما التستر فهو تشتيت للمشتت وتضييع للحقوق...........وما يكتب هنا دليلي

لو كان هذا مطلبنا كلنا ... لو كل منا فرضه داخل نقابته ... لو خرج كل منا ببطاقة مطالب لأتضح الأمر ...
لكنهم كلهم يخافون الحقيقة .... وهو سبب كل ما نحن فيه ...
طرحك هذا هو رأس خيط الخلاص من هذا الوضع الذي لا نهاية له وفق منظورهم هذا ...
لقد طالبت ومنذ أكثر من سنتين في تجمعات ولائية موسعة وأخرى بحضور قيادات وطنية بضرورة وضع "ورقة مطالب واضحة لمظالم كل سلك من أسلاك التربية" تكون ورقة معلنة ومعروفة المضمون والأهداف ... ولكن... وللأسف ... النقابات كلها تسير كما تعلم ...
تحياتي ...

[ابو اسامة زاكي 25]

إن فتح القانون سيجعل إمكانية إستدراك المظالم أوفر حظا وبكثير ...
ستعدل مواد الإدماج في الرتب القاعدية، ...
وستعدل مواد الإدماج في الرتب المستحدثة ...
ولو يتم توفر الضغط المناسب قد تُوصع مادة تسمح بالحصول على الأثر الرجعي للإستفادة من الخبرة ، وقد يتحقق حتى الأثر المادي ...
ولا أرى لهذه الأسلاك " الآيلة للزوال" أي ضرر من فتح القانون وإعادة صياغة مواده ...
أما الصراع الوهمي " مكون/ مدير" فهو ليس من أولويات الآسلاك الآيلة للزوال وحتى كل اسلاك التربية التي ضيع المرسوم 12-240 حقوقها ...