المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اقرؤوا ما كتب عنا في جريدة الخبر


abm75
2015-02-21, 12:15
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -
هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

ابن الجزائر التواتي
2015-02-21, 12:22
السلام عليكم
انت الان ماذا تعمل ؟ وظيفتك حتى ارد عليك رد منطقي
اي سلك في الوظيفة العمومية يتطلب التوظيف فيه شهادة الماستر واجره اقل من سلك التعليم

ابن الجزائر التواتي
2015-02-21, 12:25
اسف على الرد المتسرع كنت اظن انك انت صاحب الموضوع

عابد لله
2015-02-21, 12:33
ذي يسموها الشيتة يا بوعقبة. نعم يوجد أساتذة كما وصفت لكن هل قرأت عن رواتب الأساتذة في الدول العربية كتونس والمغرب؟ ثم لم على الأستاذ أن يعيش فقيرا بحجة أن الفقر ليس عيبا بينما تلاميذه يلعبون بالملايير باسم لونساج ؟ ثم هلا تكلمت عن العاهرات والراقصات ولاعبي الكرة ومديرو السخافة التي ينفق عليها الملايير بل عن راتب الأم العازبة الذي استحدثه وزير التضامن سنة 2002؟ أم أن المعلم يجب أن يبقى فقيرا حتى يسمى معلما؟ من حقه أن يمارس أي عمل لكي يعل عائلته أم أن الوزراء والنواب والمدراء من حقهم ممارسة نشاطين؟. أتدري بعد 25 سنة تعليم ليس لي إلا اف 2 مهددة بالانهيار ولا سيارة ولا حتى دراجة والسبب أني أعيل عائلة من 10 أفراد اقلهم 25 سنة. المرة القادمة عندما تتكلم عن التعليم تكلم علن الفساد المستشري في الوزارات والمديريات.

abm75
2015-02-21, 12:39
السلام عليكم
انت الان ماذا تعمل ؟ وظيفتك حتى ارد عليك رد منطقي
اي سلك في الوظيفة العمومية يتطلب التوظيف فيه شهادة الماستر واجره اقل من سلك التعليم

انا معلم و افتخر

abm75
2015-02-21, 12:40
اسف على الرد المتسرع كنت اظن انك انت صاحب الموضوع

قبلت اعتذارك يا اخي

abm75
2015-02-21, 12:41
ذي يسموها الشيتة يا بوعقبة. نعم يوجد أساتذة كما وصفت لكن هل قرأت عن رواتب الأساتذة في الدول العربية كتونس والمغرب؟ ثم لم على الأستاذ أن يعيش فقيرا بحجة أن الفقر ليس عيبا بينما تلاميذه يلعبون بالملايير باسم لونساج ؟ ثم هلا تكلمت عن العاهرات والراقصات ولاعبي الكرة ومديرو السخافة التي ينفق عليها الملايير بل عن راتب الأم العازبة الذي استحدثه وزير التضامن سنة 2002؟ أم أن المعلم يجب أن يبقى فقيرا حتى يسمى معلما؟ من حقه أن يمارس أي عمل لكي يعل عائلته أم أن الوزراء والنواب والمدراء من حقهم ممارسة نشاطين؟. أتدري بعد 25 سنة تعليم ليس لي إلا اف 2 مهددة بالانهيار ولا سيارة ولا حتى دراجة والسبب أني أعيل عائلة من 10 أفراد اقلهم 25 سنة. المرة القادمة عندما تتكلم عن التعليم تكلم علن الفساد المستشري في الوزارات والمديريات.

احسنت الرد

soufrani
2015-02-21, 12:58
صاحب هذا الكلام هو أستاذ فاشل عاجز لأن التعليم متعب ولا يتحمله إلا أولوا العزم ، كما أن المعلم منبوذ في المجتمع وليس له نفوذ في الإدارة لقضاء مصالحه،ولايصبر عليه إلا من أيقن قوله تعالى:<< وللاخرة خير لك من الأولى >>. سورة الضحى
قصاحب المقال الذي غير التعليم إلى منصب آخر يجلب له الأحترام في المجتمع والنفوذ في الإدارة، ويمكنه من سلوك طرق مشبوهة تدر عليه مالا ضخما ضعف أجره مرات باستغلال منصبه، كما أن الغياب وعدم الانضباط في المؤسسات الأخرى غير مكشوف ، يدخل إلى العمل ويخرج منه حسب ذوقه(النفحة)،عكس التعليم غياب ثانية تجد كل من هب ودب في وجهك.
قصاحب المقال هرب من التعليم لصعوبته وحب الدنيا ،وليس كما يظهر من كلامه أنه صاحب خلق ورع وتقى، كما يفعل أكثر المتزمين في بومنا هذا يهتمون بالمظهر ويخالفون الجوهر، لو كان هذا الداعي يخاف الله كما يدعي لبقي وغير حسب طاقته ،أما أنه هرب فهوضعيف الشخصية ميت الضمير،فالأقوياء والزعماء الذين خلدهم التاريخ هم من غيروا الأوضاع.

الحـ)حسام(ــقّ
2015-02-21, 13:12
ذي يسموها الشيتة يا بوعقبة. نعم يوجد أساتذة كما وصفت لكن هل قرأت عن رواتب الأساتذة في الدول العربية كتونس والمغرب؟ ثم لم على الأستاذ أن يعيش فقيرا بحجة أن الفقر ليس عيبا بينما تلاميذه يلعبون بالملايير باسم لونساج ؟ ثم هلا تكلمت عن العاهرات والراقصات ولاعبي الكرة ومديرو السخافة التي ينفق عليها الملايير بل عن راتب الأم العازبة الذي استحدثه وزير التضامن سنة 2002؟ أم أن المعلم يجب أن يبقى فقيرا حتى يسمى معلما؟ من حقه أن يمارس أي عمل لكي يعل عائلته أم أن الوزراء والنواب والمدراء من حقهم ممارسة نشاطين؟. أتدري بعد 25 سنة تعليم ليس لي إلا اف 2 مهددة بالانهيار ولا سيارة ولا حتى دراجة والسبب أني أعيل عائلة من 10 أفراد اقلهم 25 سنة. المرة القادمة عندما تتكلم عن التعليم تكلم علن الفساد المستشري في الوزارات والمديريات.


تسرعك جعلك تظلم الرجل (سعد بوعقبة ) .. فلو أنك أتممت قراءة المقال للآخر لانتبهت أنّ كاتبته : سناء نوال وليس سعد بوعقبة .

farid1982
2015-02-21, 13:27
التعليم رسالة :

أولاً: التعليم مهنة ذات قداسة خاصة توجب على القائمين بها أداء حق الانتماء إليها إخلاصاً في العمل ، وصدقاً مع النفس والناس ، وعطاء مستمراً انشر العلم والخير والقضاء على الجهل والشر .



ثانياً : المعلم صاحب رسالة يستشعر عظمتها ، ويؤمن بأهميتها ، ولا يضن على أدائها بغال ولا رخص ، ويستصغر كل عقبة دون بلوغ غالية من أداء رسالته .


ثالثاً : اعتزاز المعلم بمهنته وتصوره المستمر لرسالته ، ينأيان به عن مواطن الشبهات ، ويدعوانه إلى الحرص على نقاء السيرة وطهارة السريرة ، حفاظاً على شرف مهنة التعليم ودفاعاً عنه .

المعلم1982
2015-02-21, 13:42
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -
يا سناء كيف تحكمين من خلال تجربتك المتواضعة جدا تواضع أفكارك على جيش عرمرم من المعلمين معظمهم ليسوا من جيلك .عندما بدأوا التعليم كانت أجرتهم الأعلى من أجرةمعظم الوظائف والآن أصبحت لاتضاهي أجرة (الشامبيط )أي حارس الحقول le garde champêtre مع الاحترام لكل المهن الشريفة .

talim
2015-02-21, 13:42
- بوعقبة ليس بريئا لأنه لم يعقب ولم يقل كلمة خير ، ونشره للمقال في هذا الظرف يجعله متواطئا لا نزيها

- المعلم ابن هذا المجتمع وثقافته ، وليس مسؤولاعن هذا الشطط المثالي في مخيلة بعض الذين تنازلوا أخلاقيا
إلى حد أصبحوا فيه ينتقمون من رمزية المعلم ودوره .

- هل يمكن الحكم على كل المعلمين أو على كل المؤسسات التربوية لأن حضرتها فتحت عين النقص على بعض المعلمين
أقوالهم وتصرفاتهم ولم تفكر أن تبحث في ذاكرتها أو تلك المدرسة عمن يتعب ويقدم الجهد والمثال

- لقد تسلطت علينا ألسنة السوء، وهجمت علينا بذاءات المجتمع، وضخم بعض المفلسين سلبيات فينا وأخشى مع الانحرافات
التي نلاحظها أن نؤدي بالمجتمع إلى فساد وفوضى أخلاقية تسقط معها كل القيم والرمزيات.

abdallah73
2015-02-21, 14:09
لك الله يامعلم الكل يتعلم فيك الكلام

ALAFRIKI
2015-02-21, 14:15
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -

أظن أن كاتبة المقال سناء نوال –
وقع لها مكروه منذ كانت فتاة صغيرة ،ولهذا عبرت تعبير الجاهل
أو ناكرة جميل كل ما عاشته رفقة أساتذتها لمدة ربما
تفوق 15 سنة .
صار كل الناس يسبون وينتقدون ويشتمون علماء هذه الأمة.
فليعلم الجميع مهما قلتم ،يبقى عمال التربية والتعليم هم
الفئة الوحيدة الواعية والمدركة لكل الأمور .موتي أيتها
الصحفية بغيظك.لا حول ولا قوة الا بالله،حسبنا الله ونعم الوكيل.

catia
2015-02-21, 14:16
للذي كتب عنا هكذا اقول التعليم لاهله وناسه ولذوي العقول النيرة والقلوب الرحيمة التي تستحمل سخافات واستهتار الاولياء وابنائهم و تتغاضى عن احتقار وازدراء المجتمع والمسؤولين اخي الكريم مهما قيل عنا فنحن واثقون من شيء واحد وهو اننا نؤدي رسالتنا الصعبة والشريفة رغم كيد الكائدين في مجتمع لا يعترف الا بلغة المال والمناصب العليا ووو و فهذا الذي يدعي مغادرة ميدان التعليم نفورا من تصرفات المعلمين لما لا يبقى ويثبت كفاءته واخلاصه ورضائه بالقليل ام ان اوضاع المعلمين وفقرهم ومعاناتهم جعلوه يفر هاربا باحثا عن وظيفة تمكنه من الثراء وبابسط السبل بعيدا عن مشاكل التلاميذ واوليائهم وقرارات الوزارة الظالمة وعوض ان يعترف بفشله راح ينتقم من المعلم الذي كان له الفضل وكل الفضل في حمل القلم وبدل ان يشكرالله ويشكره حول قلمه الى سهام مسمومة ليصوبها نحوه لا لشيء سوى لار ضاء من وظفوه او وعدوه بوظيفة تدر عليه اموالا نكاية في من كاد ان يكون رسولا ونسي انه ومن البه علينا رفع يده في يوم ما وقال سيدي

zma28
2015-02-21, 14:20
للأسف على المدرسة الجزائرية التي أنجبت أجيالا عباقرة تسير أعظم المؤسسات، في أعظم الدول بفضل معلمين مستواهم لم يتجاوز الأهلية ، تنجب أمثال هذه السخيفة التي اعترفت علنا بضعف مستواها الفكري و الأخلاقي ، و بأي طريقة تحصلت على شهادتها، و أغلب الظن هروبها من القطاع ليس بسبب الأساتذة بل بسبب الطلبة الذين يفوقونها مستوى، و عدم قدرتها على المواكبة لأن مستواها ضعيف علميا و بيداغوجيا.

كمال بولنوار
2015-02-21, 14:40
ذي يسموها الشيتة يا بوعقبة. نعم يوجد أساتذة كما وصفت لكن هل قرأت عن رواتب الأساتذة في الدول العربية كتونس والمغرب؟ ثم لم على الأستاذ أن يعيش فقيرا بحجة أن الفقر ليس عيبا بينما تلاميذه يلعبون بالملايير باسم لونساج ؟ ثم هلا تكلمت عن العاهرات والراقصات ولاعبي الكرة ومديرو السخافة التي ينفق عليها الملايير بل عن راتب الأم العازبة الذي استحدثه وزير التضامن سنة 2002؟ أم أن المعلم يجب أن يبقى فقيرا حتى يسمى معلما؟ من حقه أن يمارس أي عمل لكي يعل عائلته أم أن الوزراء والنواب والمدراء من حقهم ممارسة نشاطين؟. أتدري بعد 25 سنة تعليم ليس لي إلا اف 2 مهددة بالانهيار ولا سيارة ولا حتى دراجة والسبب أني أعيل عائلة من 10 أفراد اقلهم 25 سنة. المرة القادمة عندما تتكلم عن التعليم تكلم علن الفساد المستشري في الوزارات والمديريات.

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/shokr/1/sdfsdfs.gif (http://www.samygames.com/)

هوني لخضر
2015-02-21, 14:54
كان أولى بها ان تبقى و تسعى و تناضل لاخراجه من هذه الوضعية الصعبة عوض الانتقاد في الجرائد و التشهير باهله المرابطين
فالتهديم سهل اما البناء فالقليل من يقدر عليه
لا حول و لا قوة الا بالله امة لا تحسن الا الانتقاد

هوني لخضر
2015-02-21, 14:55
كان أولى بها ان تبقى و تسعى و تناضل لاخراجه من هذه الوضعية الصعبة عوض الانتقاد في الجرائد و التشهير باهله المرابطين
فالتهديم سهل اما البناء فالقليل من يقدر عليه
لا حول و لا قوة الا بالله امة لا تحسن الا الانتقاد

سفير الأيام
2015-02-21, 15:05
النقاط السلبية ليست ميزة قطاع محدد بل هي منتشرة في كل القطاعات لان الكمال لله وحده لكن عموما ان قطاع التربية عماله هم الوحيدين اعني الغالبية منهم مجدين في عملهم


الم يتسائل الصحفي ان حتى رئيس البلدية لا يسمح له بالدخول وهو يقتل وقته بتدخين السجائر على حساب استقبال مشاكل الشعب البسيط



الم يتسائل ان الصحفيين الكثير منهم يكثفون بكتابة الاخبار ودلك بالارتكاز على الافواه الناطقة من هنا وهناك بدل الاستماع للمتهم والدهاب لارض الواقع


الم تتسائل اخي العزيز ان الاستاد اليوم يفر من قسمه عن طريق النوافد ودلك بسبب الوزارة اسندت قوانين تعسفية في حقه


الم تتسائل اخي الكريم ان وزير التربية الاسبق هناك عدة مقالات نشرت تناوله للخمور وتنزهه بباريس فكيف لك ان يوفقه الله في عمله وبالتالي يكون القطاع ناجح


الم تتسائل يوما


ان من علمك حرفا صرت له عبدا ................... لكن اصارحك ان كل النتائج السلبية لا ترجع للاستاذ بل للوزارة في حد داتها



فانصفواااااااااااااااااااااااااااا الاساتذة بدل تغطية الحقائق وزيادة تدهور القطاع




انظر وحلل الفيديو لتصل لايجابات شافية سبب ملل الاساتدة وهروبهم وتقاعسهم عن اداء مهامهم النبيلة

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U0Kd-fEZdGo

medtabi
2015-02-21, 15:17
اضن انكم اعطيتموها اكثر ما تستحق من الذكر لان هؤلاء الفيروسات الذين همشهم المجتمع دائما تجدهما يبحثون عن وجودهم في الاماكن القذرة لعلهم يجدون ضالتهم

boukouida11
2015-02-21, 15:52
هذه النكرة ومن سمح لها بالكتابة على صفحته كلاهما سوى في كل الصفات فالأولى لا يمكنني وصفها أما الثاني فسفاهته جعلته يتصرف هكذا تصرف و الفاهم يفهم . وأخيرا أطلب من كل الزملاء عدم إعارة أدنى اهتمام لهذه الأصناف و شكرا .

جاكباور
2015-02-21, 16:54
ياكلون الغلة ويسبون الملة

اجيو
2015-02-21, 17:22
شخصيا ارد على الست نوال واقول لو كنت كائنا حيا يليق لاحترمت من علمك تلك الحروف التي تكتبينها ضد معلمك يا ناكرة الجميل لوتعلمت اصول التربية لما قلت ما قلت ولكن الناس معادن واظن انك لا اصل لك ولا معدن . فعذرا لا خواني الافاضل في المنتدى ولكن للصبر حدود .

abm75
2015-02-21, 20:30
- بوعقبة ليس بريئا لأنه لم يعقب ولم يقل كلمة خير ، ونشره للمقال في هذا الظرف يجعله متواطئا لا نزيها

- المعلم ابن هذا المجتمع وثقافته ، وليس مسؤولاعن هذا الشطط المثالي في مخيلة بعض الذين تنازلوا أخلاقيا
إلى حد أصبحوا فيه ينتقمون من رمزية المعلم ودوره .

- هل يمكن الحكم على كل المعلمين أو على كل المؤسسات التربوية لأن حضرتها فتحت عين النقص على بعض المعلمين
أقوالهم وتصرفاتهم ولم تفكر أن تبحث في ذاكرتها أو تلك المدرسة عمن يتعب ويقدم الجهد والمثال

- لقد تسلطت علينا ألسنة السوء، وهجمت علينا بذاءات المجتمع، وضخم بعض المفلسين سلبيات فينا وأخشى مع الانحرافات
التي نلاحظها أن نؤدي بالمجتمع إلى فساد وفوضى أخلاقية تسقط معها كل القيم والرمزيات.

هاهو تعقيب سعد بوعقبة
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

abm75
2015-02-21, 20:33
ذي يسموها الشيتة يا بوعقبة. نعم يوجد أساتذة كما وصفت لكن هل قرأت عن رواتب الأساتذة في الدول العربية كتونس والمغرب؟ ثم لم على الأستاذ أن يعيش فقيرا بحجة أن الفقر ليس عيبا بينما تلاميذه يلعبون بالملايير باسم لونساج ؟ ثم هلا تكلمت عن العاهرات والراقصات ولاعبي الكرة ومديرو السخافة التي ينفق عليها الملايير بل عن راتب الأم العازبة الذي استحدثه وزير التضامن سنة 2002؟ أم أن المعلم يجب أن يبقى فقيرا حتى يسمى معلما؟ من حقه أن يمارس أي عمل لكي يعل عائلته أم أن الوزراء والنواب والمدراء من حقهم ممارسة نشاطين؟. أتدري بعد 25 سنة تعليم ليس لي إلا اف 2 مهددة بالانهيار ولا سيارة ولا حتى دراجة والسبب أني أعيل عائلة من 10 أفراد اقلهم 25 سنة. المرة القادمة عندما تتكلم عن التعليم تكلم علن الفساد المستشري في الوزارات والمديريات.

هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

karim_yasser
2015-02-21, 20:33
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -
هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.
فقط أقول لك كلمه واحده : وش دخلك فيما لا يعنيك ، وثانيا الله يذلك بقدر أساءتك للمعلمين الشرفاء ، ولا يسيئ لشريف إلا ........؟؟؟

abm75
2015-02-21, 20:34
تسرعك جعلك تظلم الرجل (سعد بوعقبة ) .. فلو أنك أتممت قراءة المقال للآخر لانتبهت أنّ كاتبته : سناء نوال وليس سعد بوعقبة .

هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

abm75
2015-02-21, 20:35
- بوعقبة ليس بريئا لأنه لم يعقب ولم يقل كلمة خير ، ونشره للمقال في هذا الظرف يجعله متواطئا لا نزيها

- المعلم ابن هذا المجتمع وثقافته ، وليس مسؤولاعن هذا الشطط المثالي في مخيلة بعض الذين تنازلوا أخلاقيا
إلى حد أصبحوا فيه ينتقمون من رمزية المعلم ودوره .

- هل يمكن الحكم على كل المعلمين أو على كل المؤسسات التربوية لأن حضرتها فتحت عين النقص على بعض المعلمين
أقوالهم وتصرفاتهم ولم تفكر أن تبحث في ذاكرتها أو تلك المدرسة عمن يتعب ويقدم الجهد والمثال

- لقد تسلطت علينا ألسنة السوء، وهجمت علينا بذاءات المجتمع، وضخم بعض المفلسين سلبيات فينا وأخشى مع الانحرافات
التي نلاحظها أن نؤدي بالمجتمع إلى فساد وفوضى أخلاقية تسقط معها كل القيم والرمزيات.

هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

الحـ)حسام(ــقّ
2015-02-21, 20:46
هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.



يا أخي : نشره للمقال لا يعني تبنيه لمضمونه .. وتعقيبه أكبر دليل على ذلك .. فهو ملزم بنشره حتى ولو كان ضده هو نفسه ( و قد سبق له وأن نشر في عموده الكثير من المقالات التي تتهجم عليه شخصيا و تنتقده نقدا لاذعا ) ... فكيف تنتظر من الصحفي المحترف الذي يؤمن بحرية التعبير واحترام الرأي المخالف أن يحجر على مقال أرسل إليه لينشره بحجة أنه يخالف قناعاته أو قناعاتك ... أم تريده أن يكون متناقضا مع نفسه ؟!!
فلتكن موضوعيا في ردود افعالك و لا تترك العاطفة تسيطر عليها .

abm75
2015-02-21, 20:57
يا أخي : نشره للمقال لا يعني تبنيه لمضمونه .. وتعقيبه أكبر دليل على ذلك .. فهو ملزم بنشره حتى ولو كان ضده هو نفسه ( و قد سبق له وأن نشر في عموده الكثير من المقالات التي تتهجم عليه شخصيا و تنتقده نقدا لاذعا ) ... فكيف تنتظر من الصحفي المحترف الذي يؤمن بحرية التعبير واحترام الراي المخالف أن يحجر على مقال أرسل إليه لينشره بحجة أنه يخالف قناعاته أو قناعاتك ... أم تريده أن يكون متناقضا مع نفسه ؟!!
فلتكن موضوعيا في ردود افعالك و لا تترك العاطفة تسيطر عليها . فلتكن موضوعيا في ردود افعالك و لا تترك العاطفة تسيطر عليها .

لا انا لم اهاجمه وانما اردت ان انقل للاخوة تعقيبه على كاتبة الموضوع وفقط والله سبحانه يعلم ما تخفيه الصدور

الحـ)حسام(ــقّ
2015-02-21, 21:20
لا انا لم اهاجمه وانما اردت ان انقل للاخوة تعقيبه على كاتبة الموضوع وفقط والله سبحانه يعلم ما تخفيه الصدور

أنا رددت عليك دون الانتباه أنك أنت صاحب الموضوع ... ولكن مادمت كذلك فدعني أقول لك :أليس من الامانة عند نقل موضوع ما أن تنقله كاملا دون حذف ... فلم حذفت في أول الامر هذا التعقيب المهم للصحفي على صاحبة المقال فظن أعضاء المنتدى به ( سعد بوعقبة) الظنون ... أرجو أن يكون استدراكك هذا ولو أنه جاء متأخرا قليلا بأن أعدت كتابة ما كان ناقصا اعترافا منك بالخطإ الذي ارتكبته في حق الصحفي .. إن كان كذلك فاحييك

djaaroun
2015-02-21, 21:27
اولا اضن ان الاخت في كلامها تناقظ كبير فاسمعوا ماقالت بلسانها
قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها
فلما اصلا توجهت الى ذلك المنبر الذي ان عرفته حقا لاستحيت من نفسك
قبل ان تتكلمي

اسامة2011
2015-02-21, 21:30
البعض يحاولون كسب الشهرة على الاشرف منهم و الرد عليهم مضيعة للوقت

nacer2004
2015-02-21, 21:43
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -
هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.
الي كتب هذا المقال اكبر قواد شيات من الطراز العالي
و المعذرة ايها الزملاء

ابوعبد القادر
2015-02-21, 21:45
واي واي هاي هاي طاي طاي الشيتة

fouzi92
2015-02-21, 21:48
لنفرض جدلا كما تزعمين أن قطاع التعليم يتسم بالرداءة ،أخبريني بربك يا سيدة بقطاع غير التعليم يتسم بالجودة ؟ قطاع الإعلام ؟تعلمين أن فساده لا قياس و لا حدود له لقد حول إلى مملكة يرث عرشها من بعدهم أبناء الصحافيين و أبناء الأباطرة الذين يخدمونهم و لا يحق لمواطن عادي أن يلجها إلا إلا بعد أن يلج السم الخياط .
نصدقك عندما تقولين أنك تركت الثانوية و أن التعليم لا ينفع لك و لكن ليس بسبب فساد الأساتذة كما تزعمين و لكن بسبب الأجر الزهيد الذي كنت تتقاضينه أو بسبب افتقارك إلى الشخصية التي تجعلك تسيطرين على تلاميذ القسم و أنا أعرف الكثير من أمثالك الذين تركوا مهنة التعليم لهذا السبب .
بالنسبة للدروس الخصوصية فهي واقع فرضه العبن المسلط على رجال التعليم و المنطق يقول أن الغاية تبرر الوسيلة .ثم أغلب الأولياء الآن و الحمد لله يتمتعون بمستوى تعليمي لا بأس به و لكن نظرا لتهربهم من المسؤولية وتفرغهم للبحث عن لقمة العيش يفضلون الدروس الخصوصية على أن
مساعدة أبنائهم في المنزل .
تقولين أن الأجور معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية . يا أختي نحن لم نطالب ابدا برفع أجورنا نحن نطالب بالمساواة و العدل بين أبناء القطاع هل تعلمين أن هناك فئة من الأساتذة شطب على 30 سنة و أكثر من خبرتها التعليمية و أن الأستاذ الذي يملك سنة و احدة من الخبرة يعتبر في نظر قانون الوزارة أكثر خبره من الذين ينتمون إلى هذه الفئة ؟ هل يرضى أحد في الدنيا أن تضرب سنوات خبرته المهنية في صفر ؟
صحيح أن الرسل لم يطالبوا برفع أجورهم و لكن لم يمنعوا من ممارسة أعمال حرة كالتجارة و الرعي و النجارة . تريدوننا أن نكون رسلا و لكن تمنعوننا من ممارسة أعمال أخرى تعيننا على أعباء الحياة بحجة التفرع للتعليم .
الأن أدركت لماذا شبه المعلمون بالرسل ليس فقط لأنهم أصحاب رسالة و لكن لأن أغلب البشر يعادونهم و لأنهم إذا تكلموا سخط عليهم الجميع و لأنهم تماما كالرسل لا يستطيعون السكوت عن قول الحق و لو كلفهم ذلك ما يكلفهم و لأن قدرهم كله فقر و حرمان .

kamel 500
2015-02-21, 21:51
قطاع التعليم قطاع يتسم بالرداءة لدرجة لا يعرفها إلا من اشتغل فيه، كانت لدي تجربة أول ما تخرجت من الجامعة، وأحمد الله أني لم أواصل فيه... تخيّل أن الأساتذة في الثانوية التي درست فيها كانوا يلومونني لأني أول من يغادر قاعة الأساتذة للالتحاق بالقسم، وبعضهم أعطاني “نصائح” عن كيفية تضييع الوقت (ǃ) المهم.. عرفت أن التعليم لا ينفع لي وعليّ البحث عن مهنة أخرى.. تعليقي موجه للأسرة التعليمية وليس التربوية، لأن أغلبهم محتاجون لإعادة تربية... مهنة التعليم لها إيجابيات وسلبيات. من بين الإيجابيات هناك الاستقرار في العمل، بحيث لا يخسرون عملهم في الأزمات الاقتصادية، ولهم عطل أكثر من أي مهنة لدرجة أن بعضهم يمارس تجارة أو يعطي دروسا خصوصية، وهم الأغلبية، ولكن أهم الإيجابيات هي أن عمل المعلم المخلص يقارن بعمل الرسل من حيث آثاره على المجتمع، مع أن الرسل لم يطالبوا المجتمع بزيادة في الأجور وإلا توقفوا عن الدعوة. بالنسبة للأجور فهي معقولة مقارنة بالوظيفة العمومية، فهناك أسوأ منهم من ناحية الأجر مع الاختلاف أن غيرهم ليس لهم تلاميذ يستعملونهم كرهائن ويطالبون بالزيادات. أما السلبيات قد تكون مسؤولية التعامل مع الأطفال الصغار أو كون الأجور محددة بميزانية... إلخ. الحقيقة بسيطة. هنالك تعليم مجاني في الجزائر وهو يكلف حوالي 30% من ميزانية الشعب. لا يمكن الاستمرار في زيادة هذه الميزانية على حساب قطاعات أخرى كالسكن، الصحة، الدفاع... إلخ. ونسبة المخاطرة لديهم قليلة إذا أخذنا بعين الاعتبار الاستقرار الوظيفي والإجازات والأجر المقبول مقارنة بعدد ساعات العمل. كلامي إلى الأسرة التعليمية هي قبل أن تبدأوا مهنة التدريس كنتم تعلمون بمزاياها وسلبياتها، أما من يرى أنه يستأهل أكثر (وهذا حقه) فأرض الله واسعة، يمكنه أن يحاول إيجاد عمل في مؤسسة إنتاجية أو يدرّس في مدرسة خاصة... إلخ، ويترك التعليم لمن يرضى به وبأجره، أما أن يقبلوا بمناصب العمل ثم يأخذون جيلا من الأطفال كرهائن ويفرضون على الشعب ما يجب لميزانية التعليم، فهذا غير مقبول وغير أخلاقي ولا علاقة له بالتربية. سناء نوال – الجزائر -
هاهو تعقيب سعد بوعقبة على كاتبة الموضوع
ملاحظة: رغم أن كلامك فيه قسوة على الأساتذة بعض الشيء، إلا أن وجهة نظرك ينبغي أن تسمع أيضا.

لماذا نقلت هذه السخافات للأقلام المأجورة وأنت ساهمت في الدعاية لها.

abm75
2015-02-21, 21:54
أنا رددت عليك دون الانتباه أنك أنت صاحب الموضوع ... ولكن مادمت كذلك فدعني أقول لك :أليس من الامانة عند نقل موضوع ما أن تنقله كاملا دون حذف ... فلم حذفت في أول الامر هذا التعقيب المهم للصحفي على صاحبة المقال فظن أعضاء المنتدى به ( سعد بوعقبة) الظنون ... أرجو أن يكون استدراكك هذا ولو أنه جاء متأخرا قليلا بأن أعدت كتابة ما كان ناقصا اعترافا منك بالخطإ الذي ارتكبته في حق الصحفي .. إن كان كذلك فاحييك

نعم هو كذلك و اعتذر له عن هذا الخطا الذي لم اقصده

adim
2015-02-21, 23:05
ان كاتبة هدا المقال لها خلفيات لرجال التعليم

m_sport
2015-02-21, 23:34
باءختصار شديد انت شياتة يا . سناء نوال – الجزائر -