مشاهدة النسخة كاملة : قصف تتعرض له اللغات الأجنبية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خلال السنة الفارطة تم تداول روابط فيديو على اليوتب بطلتها
مقدمة الاخبار للغة الفرنسية ...
سكان المغرب العربي ثاروا واستهجنوا الاستعمال الركيك
للغة من طرف المذيعة
ولم يمض وقت طويل الا وقد قامت الأخيرة
بالرد والدفاع
عن نفسها وأنها كفء للمنصب الذي تشغله
وذلك بشهادة طاقم اللجنة التي اختارتها والمكون
من دكاترة وأساتذة كبار ...
بعد مدة تم استبدال المقدمة باثنين أخرين
لكن المشكل بقي نفسه ....
حتى أن المشاهد سيعتقد أنها النشرة الاخبارية باللغة الصينية ..
ومايحصل مع مقدمي الأخبار للغة الانجليزية
باليمن الشقيق ليس بحال أفضل كذلك
متابعي اليوتوب من اليمنيين والعرب
برروا قلة أو انعدام كفاءة المقدمين بأنها
الوجه الأخر للنظام نفسه ....
فلا خير في نظام لايتحرك ساكنا أمام الرداءة الاعلامية ...
والثورة كانت الحل للقضاء على اللخبطة
والفوضى في التسيير ..
هذا لفت انتباهي الى فكرة أنه يتوجب علينا أيضا القيام بثورة فنحن الشعب الوحيد الذي صفق حينما استطاع الوزير الأول
نطق كلمة "مقترحاتها" بشكل صحيح ....
http://www4.0zz0.com/2013/10/26/16/252507548.gifhttp://www4.0zz0.com/2013/10/26/16/252507548.gif
والشيء الثاني ...
ويخص اليمن وهو محير بالفعل ....
اليمنيون لايتقنون الفرنسية ...
والنشرة ستقدم الى الأجانب والدبلوماسيين
المقيمين هناك من دول أوربية .....
- هل عجزوا عن استيراد ولو مقدم أجنبي؟؟
- ثم لم أصلا يقدمون نشرة لن يفهمها حتى
الأجانب الموجه اليهم ؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 12:43
لقد فهمت شيئا واحدا و هو أني لم أفهم شيئا ..هلا تشرف صاحب الموضوع بالشرح لنا أكثر لأني شخصيا نبهته أكثر من مرة لكن نفس المشكلة دائمة....من فضلكم أعيدوا النظر في الصياغة لأن عملية إيصال الفكرة غير حسنة...
لقد فهمت شيئا واحدا و هو أني لم أفهم شيئا ..هلا تشرف صاحب الموضوع بالشرح لنا أكثر لأني شخصيا نبهته أكثر من مرة لكن نفس المشكلة دائمة....من فضلكم أعيدوا النظر في الصياغة لأن عملية إيصال الفكرة غير حسنة...
للأسف أنا لست بقسم البلاغة ولا أكتب المنقول ....
هذا أسلوبي وأنت كمن يترك الأستاذ يسترسل في الشرح وعند مقاربة الحصة على الانتهاء يرفع يده بكل برودة ليقول ...
أستاذ ...لم أفهم شيئا
على العموم وعد أنني سأغير الصياغة ان دخل غيرك وأدلى بنفس الملاحظة ....
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 13:08
و لا أنا فرضت عليك تغيير صياغة الموضوع بل كانت مجرد ملاحظة و ليس قسم البلاغة من يقتضي تحسين الأسلوب فاللغة العربية متى نستعملها متى يستلزم علينا توضيح الفكرة حتى لا يصل إرهاب القصف إلى لغة الضاد....كان بودي ملاحظتك منذ البداية لكن كيف أرى مشاركتك قبل نشرها ؟ هناك فرق بين لم افهم شيئا و بين أنت تسيء إيصال أفكارك و أطروحاتك ...كان بودي استهام الهدف و إصابة كبد الموضوع لكن الكاتب فضل العناد و التمسك برأي حاد قد لا يخدم ما كُتب الموضوع لأجله ....مجرد رأي .
و لا أنا فرضت عليك تغيير صياغة الموضوع بل كانت مجرد ملاحظة و ليس قسم البلاغة من يقتضي تحسين الأسلوب فاللغة العربية متى نستعملها متى يستلزم علينا توضيح الفكرة حتى لا يصل إرهاب القصف إلى لغة الضاد....كان بودي ملاحظتك منذ البداية لكن كيف أرى مشاركتك قبل نشرها ؟ هناك فرق بين لم افهم شيئا و بين أنت تسيء إيصال أفكارك و أطروحاتك ...كان بودي استهام الهدف و إصابة كبد الموضوع لكن الكاتب فضل العناد و التمسك برأي حاد قد لا يخدم ما كُتب الموضوع لأجله ....مجرد رأي .
لم أفهم شيئا ومع ذلك يا أخي
سأدافع عن نفسي مثلما فعلت المقدمة اليمنية
وأقول أن دكاترة كبار درسوني وأثنوا على أسلوبي على طريقة الهجوم السابق للدفاع :rolleyes::)
....بما أنني حسبك عنيدة ومتعصبة لرأيي ....
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 13:21
لم أفهم شيئا ومع ذلك يا أخي
سأدافع عن نفسي مثلما فعلت المقدمة اليمنية
وأقول أن دكاترة كبار درسوني وأثنوا على أسلوبي على طريقة الهجوم السابق للدفاع :rolleyes::)
....بما أنني حسبك عنيدة ومتعصبة لرأيي ....
أنا جوعان علميا و بحاجة إلى أطباق فهلا تشرفت بتوضيح الفكرة في جملة لأنني حاولت استراق الفهم مرارا و تكرارا لكن دون جدوى و لم أشأ أن يكون لي وداع مبكر من الموضوع .....دعينا نتكلم عن طريقة إيصال الأفكار ....أحس نفسي أني في مطعم أرى ما تشتهيه النفس لكن لا عمال المطعم قدموا لي طبقي و لا صاحب المطعم سمح لي باستلامه بمفردي ....المشكلة في همزة الوصل يعني ...مرة أخرى أود فهم موضوعك لأرد و إن كنت قد جهزت ردا يليق بالمقام لكن لم أتسرع ...في الانتظار ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
يباح للمسلم تعلم لغات غير العربية للتواصل وعكس الفهم الصحيح للاسلام ومعرفة ما يقوله غير المسلمين عن الاسلام .. تعلم اللغات في عالم مفتوح اصبح ضرورة للنهل من العلوم النافعة والمتطورة,
للاسف ارتبط الاعلام ا بعض الدول العربية والاسلامية للاسف بالسياسة وصار معيار القائمين عليه مقدار ولاءهم للانظمة .. اوفقك الرأي في ان فساد التعليم ومن ثم الاعلام ناتج من الفساد السياسي..
في السودان كان الاعلام عندنا يضم افضل الاعلامين المتبحرين في اللغة العربية واللغة الانجليزية حتى كان يستعان بهم في هيئة الاذاعة البريطانية اما الان فحدث ولا حرج.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
يباح للمسلم تعلم لغات غير العربية للتواصل وعكس الفهم الصحيح للاسلام ومعرفة ما يقوله غير المسلمين عن الاسلام .. تعلم اللغات في عالم مفتوح اصبح ضرورة للنهل من العلوم النافعة والمتطورة,
للاسف ارتبط الاعلام ا بعض الدول العربية والاسلامية للاسف بالسياسة وصار معيار القائمين عليه مقدار ولاءهم للانظمة .. اوفقك الرأي في ان فساد التعليم ومن ثم الاعلام ناتج من الفساد السياسي..
في السودان كان الاعلام عندنا يضم افضل الاعلامين المتبحرين في اللغة العربية واللغة الانجليزية حتى كان يستعان بهم في هيئة الاذاعة البريطانية اما الان فحدث ولا حرج.
أنا جوعان علميا و بحاجة إلى أطباق فهلا تشرفت بتوضيح الفكرة في جملة لأنني حاولت استراق الفهم مرارا و تكرارا لكن دون جدوى و لم أشأ أن يكون لي وداع مبكر من الموضوع .....دعينا نتكلم عن طريقة إيصال الأفكار ....أحس نفسي أني في مطعم أرى ما تشتهيه النفس لكن لا عمال المطعم قدموا لي طبقي و لا صاحب المطعم سمح لي باستلامه بمفردي ....المشكلة في همزة الوصل يعني ...مرة أخرى أود فهم موضوعك لأرد و إن كنت قد جهزت ردا يليق بالمقام لكن لم أتسرع ...في الانتظار ...
الأزرق الملكيّ
2015-01-30, 13:52
السلام عليكم
أفتجأت بالغة الغبريطية التي أبيدت من المديعة اليمنية باللغة الفرنسية :confused:
هههههههه ربي معاهم أهل اليمن :D
تأثرهم بلهجتهم وثقفاتهم البدوية ماجعلهم لايحسنون الفرنسية هي بالنسبة لهم مثل الصينية والله أعلم
لااعرف كيف يتعاملون مع السفارة الفرنسية في صنعاء :rolleyes:
تخلف هذه الدولة خصوصا في مجال الإعلام ماجعلها بهذه الرداءة حتى لو شاهدت قناتهم لخيل لك بانك في عهد كولومبوس
لاغبار إن قلنا أن السلطة تتحمل المسؤولية في تعليم الفرنسية إذا كان استاذ اللغة على خطأ الطالب يكون مثله
وتمر الأجيال في نفس الإنكسار والرداءة اللغوية وهكذا يتخرج المديع والمقدم بالإغتصاب اللغات الأجنبية
......أفتجات أيضا أننا لدينا وزراء لايحسنون العربية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
يباح للمسلم تعلم لغات غير العربية للتواصل وعكس الفهم الصحيح للاسلام ومعرفة ما يقوله غير المسلمين عن الاسلام .. تعلم اللغات في عالم مفتوح اصبح ضرورة للنهل من العلوم النافعة والمتطورة,
للاسف ارتبط الاعلام ا بعض الدول العربية والاسلامية للاسف بالسياسة وصار معيار القائمين عليه مقدار ولاءهم للانظمة .. اوفقك الرأي في ان فساد التعليم ومن ثم الاعلام ناتج من الفساد السياسي..
في السودان كان الاعلام عندنا يضم افضل الاعلامين المتبحرين في اللغة العربية واللغة الانجليزية حتى كان يستعان بهم في هيئة الاذاعة البريطانية اما الان فحدث ولا حرج.
ربما تفشي الرداءة جعل السلطات تتجاهل مايحدث مع السلطة الرابعة
وبالأخص الاعلام المرئي والمسموع ...
أيام زمان كانت جميلة حقا بأدبائها وأعلامها في كل المجالات ...
اليوم تغير الكثير حتى تم اجبار المشاهد على تجرع الرداءة والاعتراف بجمالها
غصبا عن طريق الايحاء
...
والفن ليس ببعيد أينما أصبح كله رقص وصياح وكوميديا
على طريقة النكت اللامنتهية والتي لادرس أخلاقي
يرجى منها غير درس الضحك لأجل الضحك ...
مشكور على المشاركة أخي الكريم وفقك الله
السلام عليكم
أفتجأت بالغة الغبريطية التي أبيدت من المديعة اليمنية باللغة الفرنسية :confused:
هههههههه ربي معاهم أهل اليمن :d
تأثرهم بلهجتهم وثقفاتهم البدوية ماجعلهم لايحسنون الفرنسية هي بالنسبة لهم مثل الصينية والله أعلم
لااعرف كيف يتعاملون مع السفارة الفرنسية في صنعاء :rolleyes:
تخلف هذه الدولة خصوصا في مجال الإعلام ماجعلها بهذه الرداءة حتى لو شاهدت قناتهم لخيل لك بانك في عهد كولومبوس
لاغبار إن قلنا أن السلطة تتحمل المسؤولية في تعليم الفرنسية إذا كان استاذ اللغة على خطأ الطالب يكون مثله
وتمر الأجيال في نفس الإنكسار والرداءة اللغوية وهكذا يتخرج المديع والمقدم بالإغتصاب اللغات الأجنبية
......أفتجات أيضا أننا لدينا وزراء لايحسنون العربية
مشاركة قيمة أخي الازرق الملكي ...
لقد حللت الموضوع بجوانبه المختلفة ....
بالفعل من شب على الرداءة شاب عليها ونحن غير بعيدون عن مايحصل في اليمن الشقيقة ...
ربما بدرجة أقل لأننا لانقدم الرداءة اللغوية لضيوفنا من الخارج ...
ومع ذلك فضيوفنا العرب يطرحون ألف علامة استفهام
حول الاستعمال الظالم للغة الضاد ككل
تحياتي ومشكور على المرور أخي
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 14:03
الحمد لله و لا إله إلا الله و لا حول و لا قوة إلا بالله ....فهمنا بعد أخذ و رد .....فعلا ما كتبت عنه لكن ليست اللغات الأجنبية التي تعاني بل اللغة العربية الأم !! لكن مع هذا فالفقر العلمي و الأدبي تعوضه السعادة كجارتي بختة التي تبكي كثيرا عند سماع أغاني Celline Dion بينما كانت نقاطها لا تتجاوز 0.5 /20 في اللغة الانجليزية !! السؤال الذي حير المنظمة العالمية للتبوقيل هو تكليف القناة بإنجاز نشرة باللغة الأجنبية بالاستعانة بمذيعة تجعل علماء الأدب الفرنسي يتقلبون على قبورهم !! لهذا أنا أشجع حصص الأفاعي و الأرانب و كيفية ذر مسحوق الكاوكاو على الغريبية أفضل من عرض أخبار بلغة غير سليمة !! أقترح على القنوات الإذاعية العربية إدراج أغنية : شخبط شخبيط لخبط لخبيط في كل جنريك لنشرة باللغة السالفة الذكر ....
الحمد لله و لا إله إلا الله و لا حول و لا قوة إلا بالله ....فهمنا بعد أخذ و رد .....فعلا ما كتبت عنه لكن ليست اللغات الأجنبية التي تعاني بل اللغة العربية الأم !! لكن مع هذا فالفقر العلمي و الأدبي تعوضه السعادة كجارتي بختة التي تبكي كثيرا عند سماع أغاني celline dion بينما كانت نقاطها لا تتجاوز 0.5 /20 في اللغة الانجليزية !! السؤال الذي حير المنظمة العالمية للتبوقيل هو تكليف القناة بإنجاز نشرة باللغة الأجنبية بالاستعانة بمذيعة تجعل علماء الأدب الفرنسي يتقلبون على قبورهم !! لهذا أنا أشجع حصص الأفاعي و الأرانب و كيفية ذر مسحوق الكاوكاو على الغريبية أفضل من عرض أخبار بلغة غير سليمة !! أقترح على القنوات الإذاعية العربية إدراج أغنية : شخبط شخبيط لخبط لخبيط في كل جنريك لنشرة باللغة السالفة الذكر ....
وأخيرا وصلت الفكرة ...على العموم الوضع كارثي ويحتاج الى تغيير طاريء فمن يشاهد الفيديوهات سيحس باللخبطة الحاصة فعلا في بلدنا وفي بلدهم
...مشكور على المشاركة
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 14:45
أرجو الاستعانة بأساتذة أجانب خصوصا في اللغة الانجليزية قصد تكوين جيل يتقنها و يكون قادرا على تدريسها مستقبلا و خير دليل هو طلاقة لسان جيل الخمسينيات في اللغة الفرنسية بفضل التتلمذ على أيادي أهلها....نحن نستورد الإبرة و السكر فما بالك التعليم.......
[QUOTE=place audin;3992610987]أرجو الاستعانة بأساتذة أجانب خصوصا في اللغة الانجليزية قصد تكوين جيل يتقنها و يكون قادرا على تدريسها مستقبلا و خير دليل هو طلاقة لسان جيل الخمسينيات في اللغة الفرنسية بفضل التتلمذ على أيادي أهلها وماذا عن الجيل الحالي للفرنسية ؟؟ هل اطلعت على مستواهم ؟؟....نحن نستورد الإبرة و السكر فما بالك التعليم
جل أساتذة اللغات الاجنبية حاليا يتم ارسالهم الى الخارج في بعثات تدريبية ...
الى برمنغهام مثلا :):)
وأيضا British Council حاضر بقوة هنا ...
ويتتبع كل خطوات الاساتذة ويقدم اقتراحات ناجعة ...
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 14:59
[QUOTE=place audin;3992610987]أرجو الاستعانة بأساتذة أجانب خصوصا في اللغة الانجليزية قصد تكوين جيل يتقنها و يكون قادرا على تدريسها مستقبلا و خير دليل هو طلاقة لسان جيل الخمسينيات في اللغة الفرنسية بفضل التتلمذ على أيادي أهلها وماذا عن الجيل الحالي للفرنسية ؟؟ هل اطلعت على مستواهم ؟؟....نحن نستورد الإبرة و السكر فما بالك التعليم
جل أساتذة اللغات الاجنبية حاليا يتم ارسالهم الى الخارج في بعثات تدريبية ...
الى برمنغهام مثلا :):)
وأيضا British Council حاضر بقوة هنا ...
ويتتبع كل خطوات الاساتذة ويقدم اقتراحات ناجعة ...
British Council ....شيء مفرح حقا ....
ناصف الورداني
2015-01-30, 15:06
السلام عليكم
اختي نارينا قلتها بنفسك شعبهم لا يفهم اللغة التي يديعون بها
و اراهن على انه و لا اجنبي يشاهد قناتهم اتحدث عن الاجانب الذين هم يريدون ان يشاهدوا برامجهم
فمالداعي للاستراد و الرقي
حجة واهية قدمها معارضوا النظام
فالمشاكل اكبر من هذه المشكلة من عادتهم يبررون شيء بشيئ اخر
ربما لدين مشكلة في معلمة الاجيال او التي يفترض ان تكون كذلك
صاحبة المقولة الشهيرة ابنائي و البناتي
الا يفترض ان تتقن اللغة الفصحى و تتحدث بها بطلاقة امام الصحافة و في مؤتمرات التعليم و التي من المفترض ان تكون اللغة الرسمية فيها هي اللغة العربية .
مديعة اخبار تكون لغتها ركيكة يعني انها هناك بواسطة لا غير
و الا فالدكاترة و الاساتذة الذين اختاروها يعانون نفس مشكلتها او مشكلة سمعية
موضوع جميل
شكرا لك
سلام ~~~~
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 15:12
British Council....أرجو أن تستفيد منها الجزائر أيضا في مجال النحت لأنها جمعية و جمعية خيرية تختص بتعليم اللغة و كذا فن النحت.....
A -R-T
همسات ايمانية
2015-01-30, 15:18
الواقع الدي نعيشه في بلدنا ادهى وامر من ذلك ,,,,,,,,على الاقل اعلامية يمكن ان تستبدل في اي وقت وتاثيرها لن يكون كبيرا على الواقع فالمعلومة في عالم المعلومة لها اكبر من منبع ,,,,,,,,,,,فكل الطرق تؤدي الى روما
لكن انا جلست افكر مع نفسي كثيرا حين قرات خبرا ان وزيرتنا المبجلة ستحضر اجتماعات بمصر يخص واقع التربية ,,,,,,,,والله احسست بانقباض فكيف ستمثلنا ومعروف مستواها في اللغة العربية وباي لغة ستتكلم ,,,,,,,,,,,,,هل ستقول لهم ايضا ابناتي ,,,,,,,,,,,,,ام سيحضرون مترجما يترجم لها
تعرفين اختي لما كنت في مكة امامي دار حديث بين مصريتين عن الجزائريين وقالا اننا لا نفهم شيئا في العربية واننا اميين واننا نفكر بالفرنسية وكلام كثير قيل
فالمني هذا الكلام وتدخلت ,,,,,,,,,,وطبعا دافعت عن الجزائريين ,,,,,,,,لكن الصورة التي في رؤوسهم عنا سليبة جدا ,,,,,,,,,,,,,,,مع ان الواقع يقول ان اغلب الجزائريين لا يتحكمون في اللغة الفرنسية وتشكل عائقا كبيرا لهم خصوصا في الامتحانات الرسمية والابتدائي اكبر دليل
عذرا على الفضفضة فالكلام يطول,,,,,,,,,,,,والوضع عندنا معقد جدا فيما يخص اللغات الاجنبية بل وحتى العربية فالرداءة تضرب خيوطها في كل الاتجاهات والاكفاء لا يكادون يجدون لهم مكانا ,,,,,,,لان المحسوبية تغعل افاعيلها
شيء متوقع ,,, وليس بالغريب يا اختي
شكرا لكـ
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 15:24
الواقع الدي نعيشه في بلدنا ادهى وامر من ذلك ,,,,,,,,على الاقل اعلامية يمكن ان تستبدل في اي وقت وتاثيرها لن يكون كبيرا على الواقع افالمعلومة في عالم المعلومة لها اكبر من منبع ,,,,,,,,,,,فكل الطرق تؤديي الى روما
لكن انا جلست افكر مع نفسي كثيرا حين قرات خبرا ان وزيرتنا المبجلة ستحضر اجتماعات بمصر تخص التربية ,,,,,,,,والله احسست بانقباض فكيف ستمثلنا ومعروف مستواها في اللغة العربية وباي لغة ستتكلم ,,,,,,,,,,,,,هل ستقول لهم ايضا ابناتي ,,,,,,,,,,,,,ام سيحضرون مترجما يترجم لها
تعرفين اختي لما كنت في مكة امامي دار حديث بين مصريتين عن الجزائريين وقالا اننا لا نفهم شيئا في العربية واننا اميين واننا نفكر بالفرنسية وكلام كثير قيل
فالمني هذا الكلام وتدخلت ,,,,,,,,,,وطبعا دافعت عن الجزائريين ,,,,,,,,لكن الصورة التي في رؤوسهم عنا سليبة جدا ,,,,,,,,,,,,,,,مع ان الواقع يقول ان اغلب الجزائريين لا يتحكمون في اللغة الفرنسية وتشكل عائقا كبيرا لهم خصوصا في الامتحانات الرسمية والابتدائي اكبر دليل
عذرا على الفضفضة فالكلام يطول
و هذا ما يقودني إلى عتاب الرئيس على منحه ثقة قطاع التعليم لاستئصالية تتبنى الحضارة و القيم الفرنسية تبنيا تاما ...شأنها شأن الوزير الأول و البقية...مادام جيل الثورة يحكم الجزائر فلا ننتظر أكثر من هذا.....لنعرب الإدارات أولا ....لهجتنا تعتبر أبر عائق فمقارنة بمصر فلهجتها أقرب من لغة الضاد مقارنة بنا ...
همسات ايمانية
2015-01-30, 15:39
و هذا ما يقودني إلى عتاب الرئيس على منحه ثقة قطاع التعليم لاستئصالية تتبنى الحضارة و القيم الفرنسية تبنيا تاما ...شأنها شأن الوزير الأول و البقية...مادام جيل الثورة يحكم الجزائر فلا ننتظر أكثر من هذا.....لنعرب الإدارات أولا ....لهجتنا تعتبر أبر عائق فمقارنة بمصر فلهجتها أقرب من لغة الضاد مقارنة بنا ...
بعد المكسب الدي تحقق حول تعريب الادارات فمع سيادتها الكثير من الوثائق صار ت تطلب منا بالفرنسية ,,,,,,فالنية مبيتة لضرب العربية وضرب القيم الاخرى ,,,,,,,,,,المؤسف ان هناك تيارات تدافع عن هذه الممارسات بدعوى التفتح على العالم ,,,,,,,,لكن الا يعلمون ان هناك فرق بين العالمية والعولمة
فالعالمية هي التفتح على العالم وتعلم اللغات والعلوم دون ان يكون دلك على حساب الثوابت الوطنية والقيم الراسخة للمجتمع الجزائري ,,,,,,,,,,,,,,
والادهى من ذلك ان الراغبين في فرض اللغة الفرنسية يقولون انها لغة تقدم وتطور ونقول اذ كان ذلك صحيحا فالاجدر فرض اللغة الانجليزية فهي الاولى ما دام الذوبان سهلا ,,,,,,,,,,,,,,,,او اوليس الافضل تبني اللغة الفلندية ما دامت فلندا هي الاولى عالميا من حيث جودة التعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,
امر محير فعلا ,,,,,,,,,,دول مجهرية تتقدم بما عندها وتفرض نفسها فرضا ودول كبيرة مثل الجزائر تطمس حضارتها لتذوب في حضارات غريبة
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-30, 15:52
بعد المكسب الدي تحقق حول تعريب الادارات فمع سيادتها الكثير من الوثائق صار ت تطلب منا بالفرنسية ,,,,,,فالنية مبيتة لضرب العربية وضرب القيم الاخرى ,,,,,,,,,,المؤسف ان هناك تيارات تدافع عن هذه الممارسات بدعوى التفتح على العالم ,,,,,,,,لكن الا يعلمون ان هناك فرق بين العالمية والعولمة
فالعالمية هي التفتح على العالم وتعلم اللغات والعلوم دون ان يكون دلك على حساب الثوابت الوطنية والقيم الراسخة للمجتمع الجزائري ,,,,,,,,,,,,,,
والادهى من ذلك ان الراغبين في فرض اللغة الفرنسية يقولون انها لغة تقدم وتطور ونقول اذ كان ذلك صحيحا فالاجدر فرض اللغة الانجليزية فهي الاولى ما دام الذوبان سهلا ,,,,,,,,,,,,,,,,او اوليس الافضل تبني اللغة الفلندية ما دامت فلندا هي الاولى عالميا من حيث جودة التعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,
امر محير فعلا ,,,,,,,,,,دول مجهرية تتقدم بما عندها وتفرض نفسها فرضا ودول كبيرة مثل الجزائر تطمس حضارتها لتذوب في حضارات غريبة
مادام الشاب خالد أصبح شخصية تستحق الدراسة عنها فسلام الله علينا و عظم الله أجرنا في بقيتنا ....على الأقل جيل ليلى تحلب البقرة و عمر فوق الشجرة أحسن مقارنة بجيل البحوث اليومية ..............
ابراهيم داود
2015-01-30, 17:39
و هذا ما يقودني إلى عتاب الرئيس على منحه ثقة قطاع التعليم لاستئصالية تتبنى الحضارة و القيم الفرنسية تبنيا تاما ...شأنها شأن الوزير الأول و البقية...مادام جيل الثورة يحكم الجزائر فلا ننتظر أكثر من هذا.....لنعرب الإدارات أولا ....لهجتنا تعتبر أبر عائق فمقارنة بمصر فلهجتها أقرب من لغة الضاد مقارنة بنا ...
معك حق أخي لهجتنا في علم السنانيات تسمى كلاما و هو التعبير عن المعاني بالألفاظ و لا تهم هنا الالفاظ من أي لسام او لغة ( المهم يلحق المعنى ). اضافة الى أن كلامنا عدائي جدا بسبب نقص المفردات لهذا يعتمد الجزائري كثيرا على الجانب الجسدي و العضلي ( الدبزة و الدماغ ) لاكمال الحوار لأنع يشعر باحراج كبير بسبب لغته الضعيفة
الكـ الطيبة ـلمة
2015-01-30, 19:24
و ما دخلنا نحن باليمن او بغيرها
أظن الأفضل التنبه الى ما نحن عليه و سائرون إليه
كنت أفضل أن تضعي لنا معزوفة قمعونية تشنفين بها آذاننا بخصوص العربية لغة الضاد و حالها عندنا
بدلا عن الحديث عن اللغة الاجنبية ....و أيـــــــــــــــن في اليمن ؟؟؟
الأزرق الملكيّ
2015-01-30, 19:27
و ما دخلنا نحن باليمن او بغيرها
أظن الأفضل التنبه الى ما نحن عليه و سائرون إليه
كنت أفضل أن تضعي لنا معزوفة قمعونية تشنفين بها آذاننا بخصوص العربية لغة الضاد و حالها عندنا
بدلا عن الحديث عن اللغة الاجنبية ....و أيـــــــــــــــن في اليمن ؟؟؟
كوني كلمة طيبة كما إسمك :rolleyes:
الكـ الطيبة ـلمة
2015-01-30, 19:33
كوني كلمة طيبة كما إسمك :rolleyes:
لا يمكننا ان نداوي غرينا و نحن المكلومين أخي
ناصف الورداني
2015-01-30, 19:37
و ما دخلنا نحن باليمن او بغيرها
أظن الأفضل التنبه الى ما نحن عليه و سائرون إليه
كنت أفضل أن تضعي لنا معزوفة قمعونية تشنفين بها آذاننا بخصوص العربية لغة الضاد و حالها عندنا
بدلا عن الحديث عن اللغة الاجنبية ....و أيـــــــــــــــن في اليمن ؟؟؟
اختي
هي عالجت موضوعا رات فيه ما اثار فضولها و فكرها
لك ان تضعي موضوعا عن لغة الضاد و ما الت اليه
و موضوع الاخت يستحق النقاش ايضا و له عدة جوانب
و لما لا نتكلم عما فاليمن لربما تعلمنا شيئا افادنا ؟؟
المشكلة الحقيقية هي اننا نريد علاج مشاكلنا
و نحن نجهل كيفية التعامل معها لقلة التجربة
حفظكم الله
سلام
الكـ الطيبة ـلمة
2015-01-30, 19:42
اختي
هي عالجت موضوعا رات فيه ما اثار فضولها و فكرها
لك ان تضعي موضوعا عن لغة الضاد و ما الت اليه
و موضوع الاخت يستحق النقاش ايضا و له عدة جوانب
و لما لا نتكلم عما فاليمن لربما تعلمنا شيئا افادنا ؟؟
المشكلة الحقيقية هي اننا نريد علاج مشاكلنا
و نحن نجهل كيفية التعامل معها لقلة التجربة
حفظكم الله
سلام
أنا لست ممن يتقنون كتابة المواضيع و لا الردود فقط
أقول ما أريده بصورة مباشرة .... أما عن جهلنا بكيفية علاج مشاكلنا ...أخي لا أشاطرك الرأي لأنو كل شيئ يأتي من الرأس
فإن كان متعفنا فكل الجسد التراب أولى به و الرأس دواءه الوأد >>> أظنك تفهم قصدي
السلام عليكم
اختي نارينا قلتها بنفسك شعبهم لا يفهم اللغة التي يديعون بها
و اراهن على انه و لا اجنبي يشاهد قناتهم اتحدث عن الاجانب الذين هم يريدون ان يشاهدوا برامجهم
فمالداعي للاستراد و الرقي
حجة واهية قدمها معارضوا النظام
فالمشاكل اكبر من هذه المشكلة من عادتهم يبررون شيء بشيئ اخر
ربما لدين مشكلة في معلمة الاجيال او التي يفترض ان تكون كذلك
صاحبة المقولة الشهيرة ابنائي و البناتي
الا يفترض ان تتقن اللغة الفصحى و تتحدث بها بطلاقة امام الصحافة و في مؤتمرات التعليم و التي من المفترض ان تكون اللغة الرسمية فيها هي اللغة العربية .
مديعة اخبار تكون لغتها ركيكة يعني انها هناك بواسطة لا غير
و الا فالدكاترة و الاساتذة الذين اختاروها يعانون نفس مشكلتها او مشكلة سمعية
موضوع جميل
شكرا لك
سلام ~~~~
مرحبا بك أخي حمزة ....مبروك المعرف الجديد ...اسم فني قوي حقا
بالرجوع الى الموضوع ...
بالفعل مافائدة وجود لجنة مكونة من أخصائيين ان كانت النتيجة مانرى ؟؟
الغريب أن المقدمة بينت وجها أخر من أوجه النظام الفاسد بكل قطاعاته ...
هي لم تعترف بخطأئها بل ردت بقوة وخالفت كل التوقعات بدفاعها عن كفائتها
نفس المشكل الحاصل باليمن يحصل معنا هنا ...
يبدو أنه على المواطن العربي تحمل أي نوع من الرداءة يعرض أمامه
ويتبقله على مضض ...للأسف ...
مشكور على المشاركة الطيبة ...موفق
British Council....أرجو أن تستفيد منها الجزائر أيضا في مجال النحت لأنها جمعية و جمعية خيرية تختص بتعليم اللغة و كذا فن النحت.....
A -R-T/ SCULPTURE
"المجلس الثقافي البريطاني منظمة بريطانية دولية شبه مستقلة غير حكومية مقرها في المملكة المتحدة. تعمل على إنشاء علاقات ثقافية بين الدول وتوفر فرص في مجال التعليم. ويكيبيديا" (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%B3_%D8%A7%D9%84% D8%AB%D9%82%D8%A7%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D 8%B1%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%86%D9%8A)
شكرا على التفاعل ...موفق
الواقع الدي نعيشه في بلدنا ادهى وامر من ذلك ,,,,,,,,على الاقل اعلامية يمكن ان تستبدل في اي وقت وتاثيرها لن يكون كبيرا على الواقع فالمعلومة في عالم المعلومة لها اكبر من منبع ,,,,,,,,,,,فكل الطرق تؤدي الى روما
لكن انا جلست افكر مع نفسي كثيرا حين قرات خبرا ان وزيرتنا المبجلة ستحضر اجتماعات بمصر يخص واقع التربية ,,,,,,,,والله احسست بانقباض فكيف ستمثلنا ومعروف مستواها في اللغة العربية وباي لغة ستتكلم ,,,,,,,,,,,,,هل ستقول لهم ايضا ابناتي ,,,,,,,,,,,,,ام سيحضرون مترجما يترجم لها
تعرفين اختي لما كنت في مكة امامي دار حديث بين مصريتين عن الجزائريين وقالا اننا لا نفهم شيئا في العربية واننا اميين واننا نفكر بالفرنسية وكلام كثير قيل
فالمني هذا الكلام وتدخلت ,,,,,,,,,,وطبعا دافعت عن الجزائريين ,,,,,,,,لكن الصورة التي في رؤوسهم عنا سليبة جدا ,,,,,,,,,,,,,,,مع ان الواقع يقول ان اغلب الجزائريين لا يتحكمون في اللغة الفرنسية وتشكل عائقا كبيرا لهم خصوصا في الامتحانات الرسمية والابتدائي اكبر دليل
عذرا على الفضفضة فالكلام يطول,,,,,,,,,,,,والوضع عندنا معقد جدا فيما يخص اللغات الاجنبية بل وحتى العربية فالرداءة تضرب خيوطها في كل الاتجاهات والاكفاء لا يكادون يجدون لهم مكانا ,,,,,,,لان المحسوبية تغعل افاعيلها
مرحبا أختي جروح ..كيف حالك ...
اعتمار مقبول يارب ...أرجو أن لاتكون قد نسيتنا بدعواتك ...
كل ما رديت به صحيح ومؤلم للغاية ...
وهو واقع للأسف ...يمكن تغيير مذيعة لكن مالعمل مع الوزيرة ؟؟
هل سيغيرونها لقصفها المتواصل على اللغة العربية ؟؟
أعتقد أنها ستأخذ مترجم عربي ..عربي
وسينوب عنها في تدخلاتها البيداغوجية ...
هذا ان كان لديها تدخلات من أصله ...
نقل لي الكثير من الأقارب تصور العرب عنا
وهوسلبي بالفعل فنحن مثلما قالت احداهن "شاعت عليه الشبعة وهو جيعان" ...
لانتحكم في أي لغة جيدا ...لكن الاشاعة صارت حقيقة
على العموم شكرا على تدخلك أختي...
موفقة ...بارك الله فيك
لم أفهم شيئا
شكرا لك على المرور Tinza
شيء متوقع ,,, وليس بالغريب يا اختي
شكرا لكـ
شكرا لك ايضا أختي سطايفية ....موفقة
بعد المكسب الدي تحقق حول تعريب الادارات فمع سيادتها الكثير من الوثائق صار ت تطلب منا بالفرنسية ,,,,,,فالنية مبيتة لضرب العربية وضرب القيم الاخرى ,,,,,,,,,,المؤسف ان هناك تيارات تدافع عن هذه الممارسات بدعوى التفتح على العالم ,,,,,,,,لكن الا يعلمون ان هناك فرق بين العالمية والعولمة
فالعالمية هي التفتح على العالم وتعلم اللغات والعلوم دون ان يكون دلك على حساب الثوابت الوطنية والقيم الراسخة للمجتمع الجزائري ,,,,,,,,,,,,,,
والادهى من ذلك ان الراغبين في فرض اللغة الفرنسية يقولون انها لغة تقدم وتطور ونقول اذ كان ذلك صحيحا فالاجدر فرض اللغة الانجليزية فهي الاولى ما دام الذوبان سهلا ,,,,,,,,,,,,,,,,او اوليس الافضل تبني اللغة الفلندية ما دامت فلندا هي الاولى عالميا من حيث جودة التعليم ,,,,,,,,,,,,,,,,
امر محير فعلا ,,,,,,,,,,دول مجهرية تتقدم بما عندها وتفرض نفسها فرضا ودول كبيرة مثل الجزائر تطمس حضارتها لتذوب في حضارات غريبة
والاغرب أن هناك تعليمة وصلت الى كل الادارات خلال ثمانينات
أو بداية تسعينات القرن الماضي ...
تشدد على استعمال اللغة العربية في كل الادارات ...
المميز أن التعليمة وردت باللغة الفرنسية :confused::confused::confused:
و ما دخلنا نحن باليمن او بغيرها
أظن الأفضل التنبه الى ما نحن عليه و سائرون إليه
كنت أفضل أن تضعي لنا معزوفة قمعونية تشنفين بها آذاننا بخصوص العربية لغة الضاد و حالها عندنا
بدلا عن الحديث عن اللغة الاجنبية ....و أيـــــــــــــــن في اليمن ؟؟؟
وهل اليمن تنتمي الى حضارة المايا ؟؟؟ أوليست دولة عربية ؟؟
ألانتشارك معها بعض الكوارث اللغوية والاجتماعية ؟؟
على العموم لقد قلتها بنفسك
...معزوفة أي "مكررة" ...
وأنا لا أريد تكرار ماقدمه الزملاء الاخرين ...
بالمناسبة أعيدي قراءة الموضوع هناك مثال مرتبط بالجزائر أيضا
موفقة اختي
اختي
هي عالجت موضوعا رات فيه ما اثار فضولها و فكرها
لك ان تضعي موضوعا عن لغة الضاد و ما الت اليه
و موضوع الاخت يستحق النقاش ايضا و له عدة جوانب
و لما لا نتكلم عما فاليمن لربما تعلمنا شيئا افادنا ؟؟
المشكلة الحقيقية هي اننا نريد علاج مشاكلنا
و نحن نجهل كيفية التعامل معها لقلة التجربة
حفظكم الله
سلام
مشكور على ايضاح وجهة نظري اخي حمزة ...موفق
طُمآح الذُؤابة
2015-01-30, 23:24
أختِ إن أمكَنْ رجاءًا ..
( أنامل اليد ) أيّ : مساحة البصمة في الأصبُع ..
كيفْ باللُغة الإنجليزية ؟
أختِ إن أمكَنْ رجاءًا ..
( أنامل اليد ) أيّ : مساحة البصمة في الأصبُع ..
كيفْ باللُغة الإنجليزية ؟
السلام عليكم
أنامل اليد ....Fingertips
بصمة الأصبع ....Fingerprint
هذا ان كنت قد فهمت مقصدك جيدا .........
السلام عليكم
أنامل اليد ....Fingertips
بصمة الأصبع ....Fingerprint
هذا ان كنت قد فهمت مقصدك جيدا .........
او قد تكون قصدت بماسحة البصمة
Finger Scanner
تقبلي مروري اختي الفاضلة
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-31, 10:37
"المجلس الثقافي البريطاني منظمة بريطانية دولية شبه مستقلة غير حكومية مقرها في المملكة المتحدة. تعمل على إنشاء علاقات ثقافية بين الدول وتوفر فرص في مجال التعليم. ويكيبيديا" (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%ac%d9%84%d8%b3_%d8%a7%d9%84% d8%ab%d9%82%d8%a7%d9%81%d9%8a_%d8%a7%d9%84%d8%a8%d 8%b1%d9%8a%d8%b7%d8%a7%d9%86%d9%8a)
شكرا على التفاعل ...موفق
نعم و هو كذلك ....أمس هاتفتهم لأجل معرفة المزيد عن هاته المنظمة .....التفاعل واجب كل عضو يريد النقاش حول أمور تفيده و تفيد جميع طلبة العلم فأغتنم الفرصة لأوجه كلمتي :
هرمنا من مواضيع " أنا على فراش الموت ، ساحر بحينا ، رقاة بمطبخنا ، شعوذة تحت سريري ، حادث مرور ، سلمى ماتت ، قيطون جنازة ....إلخ "
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-31, 10:39
معك حق أخي لهجتنا في علم السنانيات تسمى كلاما و هو التعبير عن المعاني بالألفاظ و لا تهم هنا الالفاظ من أي لسام او لغة ( المهم يلحق المعنى ). اضافة الى أن كلامنا عدائي جدا بسبب نقص المفردات لهذا يعتمد الجزائري كثيرا على الجانب الجسدي و العضلي ( الدبزة و الدماغ ) لاكمال الحوار لأنع يشعر باحراج كبير بسبب لغته الضعيفة
و هذا سلوك أي أصم أو أبكم عندما يريد الحوار !! جزاك الله خيرا على الإضافة القيمة جدا جدا ......شكرا لك أخي .
موضوع جيد .. حوار مفيد .. طريقة تحاورك اخي place audin فيها امتاع.. وما زال للحوار شجون
متى يستقيمُ الظلُّ والعودُ أعوجُ
إ
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-31, 11:57
موضوع جيد .. حوار مفيد .. طريقة تحاورك اخي place audin فيها امتاع.. وما زال للحوار شجون
شكرا لك أخي الحبيب....إن شاء الله ....سنستمر في مناقشة هكذا مواضيع.....بارك الله فيك.
محمد مصطفى الحبيب
2015-01-31, 14:28
للرفع حتى نقضي على شكل من أشكال غُمّة بعض المواضيع .......
همسات ايمانية
2015-01-31, 16:13
مرحبا أختي جروح ..كيف حالك ...
اعتمار مقبول يارب ...أرجو أن لاتكون قد نسيتنا بدعواتك ...
كل ما رديت به صحيح ومؤلم للغاية ...
وهو واقع للأسف ...يمكن تغيير مذيعة لكن مالعمل مع الوزيرة ؟؟
هل سيغيرونها لقصفها المتواصل على اللغة العربية ؟؟
أعتقد أنها ستأخذ مترجم عربي ..عربي
وسينوب عنها في تدخلاتها البيداغوجية ...
هذا ان كان لديها تدخلات من أصله ...
نقل لي الكثير من الأقارب تصور العرب عنا
وهوسلبي بالفعل فنحن مثلما قالت احداهن "شاعت عليه الشبعة وهو جيعان" ...
لانتحكم في أي لغة جيدا ...لكن الاشاعة صارت حقيقة
على العموم شكرا على تدخلك أختي...
موفقة ...بارك الله فيك
اهلا اختي ,,,,,,,,,,,,,انا بخير والحمد لله ,,,,,,,,,,,,كان النسيان بعيدا عني هناك ,,,,,,,,والله تذكرتك وتذكرت كثيرين ولم يفتر لساني عن الدعاء ,,,,,,,في جميع الاحوال ,,,,,,,,,,فقط نرجو ان يستجيب الله لنا
تمريرك للمعنى العميق للموضوع كان ذكيا ,,,,,,,,,,,,المهم اننا صرنا جميعا كالغراب الذي حاول تقليد مشية الحمام فكما قلت صرنا لا نتحكم في اي لغة
والمضحك المبكي ,,,,,,,,,,,اني حضرت ملتقى تكويني في احد معاهد العاصمة وكان الخبير الذي نشط الملتقى بلجيكي وكل التدخلات باللغة الفرنسية
ولك ان تتصوري حالة بعض المتدخلين كلام بالفرنسية ,,,,,,,,,,,,,واملاء الفراغات بالعربية مما ادى الى ضرورة تدخل مترجم يترجم اللغة الفرنسية لدى البعض ,,,,,,,,,,,,,,,هذا غيض من فيض ,,,,,,,والا فالصورة الكريكاتورية على قدر ما تضحك فهي في الواقع دراما تيكية تدمي القلوب لانها ترسم فشلا عميقا لرسم تصور واضح لمنظومة تربوية ,,,,,,,,,,,تصرف عليها الملايير لكن ,,,,,,,,,,,بين المامول والواقع الهوة شاسعة ,,,,,,,,,,والحمد لله ان هناك اساتذة رغم السياسات الفاشلة يحاولون بما لديهم العمل والعمل ثم العمل ,,,,,,,,,,,احيانا يحققون النتائج واحيانا الامواج تكون عاتية جدا ,,,,,,,,ومع ذلك مثلما قلت
الحل بيد الغيورين على هذا الوطن ,,,,,,,,,,,,,وربما حينها سنقول ,,,,,,,,,,غدا تشرق الشمس
تحياتي
همسات ايمانية
2015-01-31, 16:41
مادام الشاب خالد أصبح شخصية تستحق الدراسة عنها فسلام الله علينا و عظم الله أجرنا في بقيتنا ....على الأقل جيل ليلى تحلب البقرة و عمر فوق الشجرة أحسن مقارنة بجيل البحوث اليومية ..............
كلامك في شقه الاول اتفق معه ,,,,,,,,لكن المقارنة بين الجيلين اظنها ليست عادلة ,,,,,,,لان جيل ليلى تحلب البقرة وماما في السوق وبابا في البستان ,,,,,,,وسئمت اكل البطاطا ,,,,,,,,,,,,,كان في زمن الحياة كانت لا تزال هادئة وبسيطة ولم تعرف بعد هذا الغزو الثقافي والانفجار العلمي ,,,,,,,,,,,اما جيل اليوم فتجده بعمر السنتين يعرف الحاسوب واللاب توب و 3جي وغير ذلك ,,,,,,لكن عندما يدخل المدرسة بعد ان كان شعلة من الذكاء ,,,,,,,ما يدرسه يجعل منه يسير ضد التيار فالمناهج لا تمت بصلة لواقعه وحاجاته و رغباته وقيمه لذك اظن ان الجيل الحالي ضحية ممارسات خاطئة وهو حقل للتجارب
كل مرة منهاج جديد وكتب جديدة واقتراحات جديدة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,رحم الله ايام دار السبيطار والدار الكبيرة ومقامات الهمذاني
ابراهيم داود
2015-01-31, 17:00
مرحبا أختي جروح ..كيف حالك ...
اعتمار مقبول يارب ...أرجو أن لاتكون قد نسيتنا بدعواتك ...
كل ما رديت به صحيح ومؤلم للغاية ...
وهو واقع للأسف ...يمكن تغيير مذيعة لكن مالعمل مع الوزيرة ؟؟
هل سيغيرونها لقصفها المتواصل على اللغة العربية ؟؟
أعتقد أنها ستأخذ مترجم عربي ..عربي
وسينوب عنها في تدخلاتها البيداغوجية ...
هذا ان كان لديها تدخلات من أصله ...
نقل لي الكثير من الأقارب تصور العرب عنا
وهوسلبي بالفعل فنحن مثلما قالت احداهن "شاعت عليه الشبعة وهو جيعان" ...
لانتحكم في أي لغة جيدا ...لكن الاشاعة صارت حقيقة
على العموم شكرا على تدخلك أختي...
موفقة ...بارك الله فيك
السلام عليكم. موضوع حساس جدا .. لقد ذكر عبد الرحمن الكواكبي في كتابه طبائع الاستبداد و مصارع الاستعباد صفات النظام المستبد كحال بلدنا المسكين فمن الاساليب الشائعة لدى الطغاة و الانظمة الشمولية هي استعمال اراذل القوم عديمي الكفاءة و الجدارة حتى يدوم التحكم في الشعب... و مسألة اللغة احدى طرق التحكم فالفترة الحالية هي فترة تجهيل الشعب و تحطيم وعيه الفكري و السياسي من خلال نشر اللغة الهابطة و العدوانية و ذلك بالاستعانة بالقنوات التي تخدر عقول الشعب ( أو كما قال أحد الفلاسفة الفرنسيين المعاصرين نحن في عصر السخرية من العقل )... و لعل الصحافة المكتوبة خير مثال اذ تجد معظم الاخبار الواردة في الصحف المعربة اخبار قتل و اعتصاب و سرقة ( اي صحافة صفراء ) بينما بعض الصحف المفرنسة تجد فيها قدرا من الثقافة المحترمة ( اذ تخلو مثلا الصحف المعربة تماما من أخبار الفنون التشكيلية و المسرح و الكتاب و هذه الاخبار متوفرة في الكثير من الصحف المفرنسة للأسف )... اضافة الى المعتقدات الساذجة و السخيفة احيانا التي يملكها البعض عن اللغات الاجنبية اذ عجزهم المخزي في تعلم هذه اللغات يجعلهم يربطون بين اللغة و بين المستعمر للتهرب من المسؤولية....أتكلم أيضا من منطلق القراءة اذ بحكم اشتغالي مدة في عالم نشر الكتب لاحظت أن الانسان المعرب في الجزائر لا يقرأ .. و لا يشتري الكتب... و هو جاهز دوما لاطلاق الأحكام المسبقة على الاخر .. و الاستهزاء به.. و السخرية منه... أو حتى تكفيره و ازهاق دمه... تعلم لغة أخرى معناه القدرة على التفكير بعقل اخر... و هي نعمة يغفل عنها الكثيرون... و اخر نقطة لابد أن نكف عن ربط اللغة بأشخاص أو ايديولوجيا محددة لأنها وسيلة للتواصل بين البشر...
همسات ايمانية
2015-01-31, 17:46
ا...أتكلم أيضا من منطلق القراءة اذ بحكم اشتغالي مدة في عالم نشر الكتب لاحظت أن الانسان المعرب في الجزائر لا يقرأ .. و لا يشتري الكتب... و هو جاهز دوما لاطلاق الأحكام المسبقة على الاخر .. و الاستهزاء به.. و السخرية منه... أو حتى تكفيره و ازهاق دمه... تعلم لغة أخرى معناه القدرة على التفكير بعقل اخر... و هي نعمة يغفل عنها الكثيرون... و اخر نقطة لابد أن نكف عن ربط اللغة بأشخاص أو ايديولوجيا محددة لأنها وسيلة للتواصل بين البشر...
عذرا لقد قلت ان الانسان المعرب لا يقرا ولا يشتري الكتب ,,,,,,هنا حكمت على امر عام ويمكن لكي يتضح ان تقام دراسات ,,,,,انت علمت به من خلال عملك لمدة سنة في دار النشر ,,,,,,,,,,,,,,جيد اذن هو لا يقرا ,,,,,,,,,,,,,,ما الذي اتى به الى دار النشر ,,,,,,,,,,,,هل جاء لكي تحلل تفكيره مثلا ,,,,,,,,,,لكي نضيف الى معلوماتنا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,عفوا اخي لم افهم وهل تبيعون الكتب في دار النشر اوليست مخصصة للطباعة اخي
اللغة كما عرفها ابن جني ,,,,,,,,,,,,اصوات يعبر بها كل قوم عن اغراضهم ,,,,,,,,,,,,لا احد ينكر الدور الاجتماعي الذي تلعبه اللغة فلو كان الامر خلاف ذلك لكنا نتكلم لغة واحدة ,,,,,,,,,,,,,,,واللغة ايضا بتعريف دي سوسير مؤسسة اجتماعية فبهذا المفهوم اللغة اكبر من ان تكون تواصلية فقط بل هي تقوم بعدة اوظائف
وهل اليمن تنتمي الى حضارة المايا ؟؟؟ أوليست دولة عربية ؟؟
ألانتشارك معها بعض الكوارث اللغوية والاجتماعية ؟؟
على العموم لقد قلتها بنفسك
...معزوفة أي "مكررة" ...
وأنا لا أريد تكرار ماقدمه الزملاء الاخرين ...
بالمناسبة أعيدي قراءة الموضوع هناك مثال مرتبط بالجزائر أيضا
موفقة اختي
علتنا نحن المسلمين هي واحدة وان اقيمت الحدود وقسمت الدول واختلفت اسماءها..
إن من يتولى امر من امورنا... يطغى و يستكبر ويصم اذنيه .. صغرت ام كبرت وظيفته ..
لا يسمع الا من يهللون له ويناصرونه بالكذب والرياء ويستبد ويقول ما قال فرعون لقومه ﴿مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ﴾ ويعتبر نفسه هو المفكر .. المخطط ..الراعي الأبوى لمن تحته..
يستعين في حاشيته بالجهلة والمنتفعين الذين لا هم لهم الا مصالحهم الشخصية ... وعند توجيه اي نقد بناء لاصلاح معوج يستبد ويزيد في طغيانه ﴿ وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللهَ أَخَذَتْهُ العِزَّةُ بِالإِثْمِ ﴾ ويتهم من ينصحونه بالمتامرين والحاقدين.
ومن المعروف ان الجهل هو اسهل الطرق للتبعية ..
فكيف يستقيم معوج اذا كان القائمين على الامور من شاكلة ماذكر؟؟؟؟؟
الله المستعان....
ilyess30
2015-01-31, 18:39
على العموم الوضع كارثي ويحتاج الى تغيير طاريء
طُمآح الذُؤابة
2015-01-31, 20:18
هذا ان كنت قد فهمت مقصدك جيدا .........
و عليكمُ السلآمُ و الرحمَة ..
قد فهمتِ المقصد و هيّ الكلمة الأولى .
شُكرًا لكِ ، أختِ .
دُمتِ سآلِمَة .
او قد تكون قصدت بماسحة البصمة
finger scanner
تقبلي مروري اختي الفاضلة
شكرا على مرورك ولاداعي للاعتذار ...نحن هنا لتبادل الخبرات ...
نعم و هو كذلك ....أمس هاتفتهم لأجل معرفة المزيد عن هاته المنظمة .....التفاعل واجب كل عضو يريد النقاش حول أمور تفيده و تفيد جميع طلبة العلم فأغتنم الفرصة لأوجه كلمتي :
هرمنا من مواضيع " أنا على فراش الموت ، ساحر بحينا ، رقاة بمطبخنا ، شعوذة تحت سريري ، حادث مرور ، سلمى ماتت ، قيطون جنازة ....إلخ "
خيالك خصب فعلا ....
من الجيد أنك أتصلت بهم
...أسطرك الاخيرة جعلتني أضحك فعلا
...موفق
اهلا اختي ,,,,,,,,,,,,,انا بخير والحمد لله ,,,,,,,,,,,,كان النسيان بعيدا عني هناك ,,,,,,,,والله تذكرتك وتذكرت كثيرين ولم يفتر لساني عن الدعاء ,,,,,,,في جميع الاحوال ,,,,,,,,,,فقط نرجو ان يستجيب الله لنا
تمريرك للمعنى العميق للموضوع كان ذكيا ,,,,,,,,,,,,المهم اننا صرنا جميعا كالغراب الذي حاول تقليد مشية الحمام فكما قلت صرنا لا نتحكم في اي لغة
والمضحك المبكي ,,,,,,,,,,,اني حضرت ملتقى تكويني في احد معاهد العاصمة وكان الخبير الذي نشط الملتقى بلجيكي وكل التدخلات باللغة الفرنسية
ولك ان تتصوري حالة بعض المتدخلين كلام بالفرنسية ,,,,,,,,,,,,,واملاء الفراغات بالعربية مما ادى الى ضرورة تدخل مترجم يترجم اللغة الفرنسية لدى البعض ,,,,,,,,,,,,,,,هذا غيض من فيض ,,,,,,,والا فالصورة الكريكاتورية على قدر ما تضحك فهي في الواقع دراما تيكية تدمي القلوب لانها ترسم فشلا عميقا لرسم تصور واضح لمنظومة تربوية ,,,,,,,,,,,تصرف عليها الملايير لكن ,,,,,,,,,,,بين المامول والواقع الهوة شاسعة ,,,,,,,,,,والحمد لله ان هناك اساتذة رغم السياسات الفاشلة يحاولون بما لديهم العمل والعمل ثم العمل ,,,,,,,,,,,احيانا يحققون النتائج واحيانا الامواج تكون عاتية جدا ,,,,,,,,ومع ذلك مثلما قلت
الحل بيد الغيورين على هذا الوطن ,,,,,,,,,,,,,وربما حينها سنقول ,,,,,,,,,,غدا تشرق الشمس
تحياتي
مرحبا أختي الحمدد لله أنك تذكرتنا في أطهر مكان على وجه الارض ...
بارك الله فيك
مؤسف حقا ماحصل في الملتقى ...
شيء مضحك مبكي ....
المنظومة التربوية يجب أن تخصخص المدارس ....
التعليم العام لن ينجب سوى جيل مل من تراكم الدروس والبشر في نفس حجرة الدرس ....
حتى جيل زمان الذي أبدع وكان ولازال جيلا مثاليا ...لم يعان الفوضى والاكتظاظ الذي نعانيه حاليا ....
على العموم هذا موضوع أخر
وعلى أية حال تحية لكل مدرس أو عامل كفء يكد ويجتهد ليقدم الافضل أو ليغير ويصلح ....
دمت بخير سرني مرور أختي الكريمة
السلام عليكم. موضوع حساس جدا .. لقد ذكر عبد الرحمن الكواكبي في كتابه طبائع الاستبداد و مصارع الاستعباد صفات النظام المستبد كحال بلدنا المسكين فمن الاساليب الشائعة لدى الطغاة و الانظمة الشمولية هي استعمال اراذل القوم عديمي الكفاءة و الجدارة حتى يدوم التحكم في الشعب... و مسألة اللغة احدى طرق التحكم فالفترة الحالية هي فترة تجهيل الشعب و تحطيم وعيه الفكري و السياسي من خلال نشر اللغة الهابطة و العدوانية و ذلك بالاستعانة بالقنوات التي تخدر عقول الشعب ( أو كما قال أحد الفلاسفة الفرنسيين المعاصرين نحن في عصر السخرية من العقل )... و لعل الصحافة المكتوبة خير مثال اذ تجد معظم الاخبار الواردة في الصحف المعربة اخبار قتل و اعتصاب و سرقة ( اي صحافة صفراء ) بينما بعض الصحف المفرنسة تجد فيها قدرا من الثقافة المحترمة ( اذ تخلو مثلا الصحف المعربة تماما من أخبار الفنون التشكيلية و المسرح و الكتاب و هذه الاخبار متوفرة في الكثير من الصحف المفرنسة للأسف )... اضافة الى المعتقدات الساذجة و السخيفة احيانا التي يملكها البعض عن اللغات الاجنبية اذ عجزهم المخزي في تعلم هذه اللغات يجعلهم يربطون بين اللغة و بين المستعمر للتهرب من المسؤولية....أتكلم أيضا من منطلق القراءة اذ بحكم اشتغالي مدة في عالم نشر الكتب لاحظت أن الانسان المعرب في الجزائر لا يقرأ .. و لا يشتري الكتب... و هو جاهز دوما لاطلاق الأحكام المسبقة على الاخر .. و الاستهزاء به.. و السخرية منه... أو حتى تكفيره و ازهاق دمه... تعلم لغة أخرى معناه القدرة على التفكير بعقل اخر... و هي نعمة يغفل عنها الكثيرون... و اخر نقطة لابد أن نكف عن ربط اللغة بأشخاص أو ايديولوجيا محددة لأنها وسيلة للتواصل بين البشر...
وعليكم السلام ورحمة الله
كتاب الكواكبي كانت تدرس منه صفحات لطلاب البكالوريا قبل تغيير
البرنامج والرمي بالكواكبي والرافعي وحسين هيكل وغيرهم الى أرشيف الوزارة
الكواكبي يقول في كتابه أن الحاكم المستبد يسعى ويحرص على تجهيل الأمة ...
لأن الأخيرة ان تعلمت عرفت الخطأ من الصواب ,,,,
وعرفت ماهية الاستبداد وتحركت للقضاء عليه ...
والتجهيل أفضل وسيلة لدحر اليقضة الفكرية للشعوب ...
بالفعل هو زمن اللعب والاستهزاء بالعقول ...
حتى صارت فيديوهات تأتأة اللغة من طرف وزرائنا هي الأعلى مشاهدة ...
معلومة أخرى جريدة الخبر والوطن لاتبيعان نسخ بقدر النهار والشروق وهذا للجدية والالتزام في الطرح الذي تتميزان به ...
والشعوب كما تفضلت وقلت ...
تعودت على الفضائح والاخبار التي تسوقها الصحف الصفراء ...
فصار وجود جرائد كالخبر ...كغيابها
والغريب أن الخبر لايقرأها غالبا الا فئة من المثقفين أو كبار السن في مجتمعنا !!!!!!!!!!!!
عذرا لقد قلت ان الانسان المعرب لا يقرا ولا يشتري الكتب ,,,,,,هنا حكمت على امر عام ويمكن لكي يتضح ان تقام دراسات ,,,,,انت علمت به من خلال عملك لمدة سنة في دار النشر ,,,,,,,,,,,,,,جيد اذن هو لا يقرا ,,,,,,,,,,,,,,ما الذي اتى به الى دار النشر ,,,,,,,,,,,,هل جاء لكي تحلل تفكيره مثلا ,,,,,,,,,,لكي نضيف الى معلوماتنا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,عفوا اخي لم افهم وهل تبيعون الكتب في دار النشر اوليست مخصصة للطباعة اخي
اللغة كما عرفها ابن جني ,,,,,,,,,,,,اصوات يعبر بها كل قوم عن اغراضهم ,,,,,,,,,,,,لا احد ينكر الدور الاجتماعي الذي تلعبه اللغة فلو كان الامر خلاف ذلك لكنا نتكلم لغة واحدة ,,,,,,,,,,,,,,,واللغة ايضا بتعريف دي سوسير مؤسسة اجتماعية فبهذا المفهوم اللغة اكبر من ان تكون تواصلية فقط بل هي تقوم بعدة اوظائف
عذرا على التدخل أختي جروح ربما هو يرمي الى عزوف الجزائري المعرب
عن القراءة نظرا للتقرير الوارد لدار النشر عن الكتب المبتاعة دوريا
اللغة أداة للتواصل بين الشعب حقا وهي تؤدي بصاحبها الى القدرة ع
لى التفكير بأسلوب الغير لأن استعمال اللغة والتحكم فيها جيدا
لايتم الا بمعرفة الكثير عن ثقافة الشعب المتحدث بها
تحياتي
علتنا نحن المسلمين هي واحدة وان اقيمت الحدود وقسمت الدول واختلفت اسماءها..
إن من يتولى امر من امورنا... يطغى و يستكبر ويصم اذنيه .. صغرت ام كبرت وظيفته ..
لا يسمع الا من يهللون له ويناصرونه بالكذب والرياء ويستبد ويقول ما قال فرعون لقومه ﴿مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ﴾ ويعتبر نفسه هو المفكر .. المخطط ..الراعي الأبوى لمن تحته..
يستعين في حاشيته بالجهلة والمنتفعين الذين لا هم لهم الا مصالحهم الشخصية ... وعند توجيه اي نقد بناء لاصلاح معوج يستبد ويزيد في طغيانه ﴿ وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللهَ أَخَذَتْهُ العِزَّةُ بِالإِثْمِ ﴾ ويتهم من ينصحونه بالمتامرين والحاقدين.
ومن المعروف ان الجهل هو اسهل الطرق للتبعية ..
فكيف يستقيم معوج اذا كان القائمين على الامور من شاكلة ماذكر؟؟؟؟؟
الله المستعان....
الله المستعان حقا ...
كلنا عرب وان فرقتنا الخارطة الجغرافية ..
لكن أحلامنا ...أمالنا ...مشاكلنا ...كلها تتشابه ...حتى حكامنا وولاة أمورنا يتشابهونا في الضحك على الذقون
وتجهيل الأمة غايتهم ...على أية حال الحمد لله أنه مزال البعض
يعرف الصح من الخطأ وله علم بأغراض النظام الدنيئة ...ومع ذلك ...العين بصيرة والايد قصيرة ...
صوتهم لايسمع الا نادرا
chemsou sama
2015-02-01, 00:15
بارك الله فيك مواضيعك جد مميزة ما شاء الله
ابراهيم داود
2015-02-01, 13:42
عذرا لقد قلت ان الانسان المعرب لا يقرا ولا يشتري الكتب ,,,,,,هنا حكمت على امر عام ويمكن لكي يتضح ان تقام دراسات ,,,,,انت علمت به من خلال عملك لمدة سنة في دار النشر ,,,,,,,,,,,,,,جيد اذن هو لا يقرا ,,,,,,,,,,,,,,ما الذي اتى به الى دار النشر ,,,,,,,,,,,,هل جاء لكي تحلل تفكيره مثلا ,,,,,,,,,,لكي نضيف الى معلوماتنا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,عفوا اخي لم افهم وهل تبيعون الكتب في دار النشر اوليست مخصصة للطباعة اخي
اللغة كما عرفها ابن جني ,,,,,,,,,,,,اصوات يعبر بها كل قوم عن اغراضهم ,,,,,,,,,,,,لا احد ينكر الدور الاجتماعي الذي تلعبه اللغة فلو كان الامر خلاف ذلك لكنا نتكلم لغة واحدة ,,,,,,,,,,,,,,,واللغة ايضا بتعريف دي سوسير مؤسسة اجتماعية فبهذا المفهوم اللغة اكبر من ان تكون تواصلية فقط بل هي تقوم بعدة اوظائف
االسلام عليكم. انا لم احكم على الانسان المعرب ( و لا اقصد فقط مركب النقص الذي يشعر به من يجهل اللغات الاجنبية ) بل تكلمت عن الضعف الكبير في المقروئية لدى الفئة المعربة ، و لا اقصد بالمقروئية كتب الطبخ او الكتاب الديني الذي يشتريه البعض لتزيين الصالون..كما لا اقصد الجدل العقيم بين المعربين و المفرنسين... تكلمت فقط من منطلق تجربة واقعية و ليس تحليل عاطفي... الناشر الجزائري ... يعاني الامرين مع هذا الشعب الجاهل... ففترة العمل الفعلي تبدأ بعد شهر من الدخول المدرسي و تنتهي مع شهر ماي... بعدها يصاب العديد من الناشرين باحباط شديد و لولا الكتب باللغات الاخرى لما تمكن من تحريك الساحة الثقافية .. فالجزائري لا يستطيع الاستغناء عن اكل الفريت اوملات و القرنطيطة و الرهج تاع المطاعم لكنه لا يغذي عقله ابدا... و النتيجة تكون نقاشا متعصبا من قبل بعض الاعضاء.. او احكاما سلبية و اتهامات جاهزة... و شعب لا يبالي بحال البلد الخطير جدا جدا..
الأزرق الملكيّ
2015-02-01, 16:51
وجدت بروفيل المديعة اليمنية جميلة جميل غانم
بوغ لافيغيفيكاسيو دي كونيسيودي لا صونطي دو مسيو دي زوازو أمبوغطي :confused:
أرسلت لها رسالة في فيسبوك لتحاوركم ربما تستجيب عندما يتاح التسجيل وتناقشك ياأخت نارينا :rolleyes:
http://www.shy22.com/upfiljpg/txx05493.jpg (http://www.shy22.com/)
:D :D :D :D :D
االسلام عليكم. انا لم احكم على الانسان المعرب ( و لا اقصد فقط مركب النقص الذي يشعر به من يجهل اللغات الاجنبية ) بل تكلمت عن الضعف الكبير في المقروئية لدى الفئة المعربة ، و لا اقصد بالمقروئية كتب الطبخ او الكتاب الديني الذي يشتريه البعض لتزيين الصالون..كما لا اقصد الجدل العقيم بين المعربين و المفرنسين... تكلمت فقط من منطلق تجربة واقعية و ليس تحليل عاطفي... الناشر الجزائري ... يعاني الامرين مع هذا الشعب الجاهل... ففترة العمل الفعلي تبدأ بعد شهر من الدخول المدرسي و تنتهي مع شهر ماي... بعدها يصاب العديد من الناشرين باحباط شديد و لولا الكتب باللغات الاخرى لما تمكن من تحريك الساحة الثقافية .. فالجزائري لا يستطيع الاستغناء عن اكل الفريت اوملات و القرنطيطة و الرهج تاع المطاعم لكنه لا يغذي عقله ابدا... و النتيجة تكون نقاشا متعصبا من قبل بعض الاعضاء.. او احكاما سلبية و اتهامات جاهزة... و شعب لا يبالي بحال البلد الخطير جدا جدا..
شكرا على المرور والتوضيح
وجدت بروفيل المديعة اليمنية جميلة جميل غانم
بوغ لافيغيفيكاسيو دي كونيسيودي لا صونطي دو مسيو دي زوازو أمبوغطي :confused:
أرسلت لها رسالة في فيسبوك لتحاوركم ربما تستجيب عندما يتاح التسجيل وتناقشك ياأخت نارينا :rolleyes:
http://www.shy22.com/upfiljpg/txx05493.jpg (http://www.shy22.com/)
:d :d :d :d :d
خطوة جد جريئة منك أيها الازرق الملكي
....مع هذا برافو ....
لكن المذيعة مقتنعة وردت على المغاربة في اليوتوب وبرهنت على كفائتها
فمذا تريد منها أنت بعد ....
الغريب لما تدخل وتقرأ ما أدرجته أنت على لسانها ....
سؤال من يعرف منكم ميسيو ديزوازو ...
يعلمنا ...والله احترت كثيرا ولم اجده في قاموس الاسماء أو الشخصيات العالمية
مشكور على المبادرة على أية حال
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-01, 23:41
للرفع حتى لا نر مواضيع : : أنا على مطرح الموت ، قيطون بحينا ، حادث مرور ،سلمى ماتت ، سوسو و فوفو و لولو مُتن بعد توبتهن ، نمل القبر أحمرُ رُ رُ رُ ، غسّال بمطبخنا ، الكفن تمزق ، حفّار القبور اسمه جبّور ، لا للكسكس في الجنائز ،
لا اقصد الإهانة ....لماذا ننتقل من المهد إلى اللحد مباشرة ؟ هل نغير اسم خيمة الجلفة إلى مقبرة الجلفة لكل الجزائريين و العرب ؟ مجرد رأي...والله قتلتمونا ..خليو العضو يعيش sa vie ...اقتسمنا حياتنا مع المنتدى فلاداعي لتحطيمنا نفسيا ...
للرفع حتى لا نر مواضيع : : أنا على مطرح الموت ، قيطون بحينا ، حادث مرور ،سلمى ماتت ، سوسو و فوفو و لولو مُتن بعد توبتهن ، نمل القبر أحمرُ رُ رُ رُ ، غسّال بمطبخنا ، الكفن تمزق ، حفّار القبور اسمه جبّور ، لا للكسكس في الجنائز ،
لا اقصد الإهانة ....لماذا ننتقل من المهد إلى اللحد مباشرة ؟ هل نغير اسم خيمة الجلفة إلى مقبرة الجلفة لكل الجزائريين و العرب ؟ مجرد رأي...والله قتلتمونا ..خليو العضو يعيش sa vie ...اقتسمنا حياتنا مع المنتدى فلاداعي لتحطيمنا نفسيا ...
والله خيالك خصب فعلا ....
جملتك الاخير صائبة ...فدخول المنتدى يجب أن يجعل العضو يمرح ..ينصح ...
يتعظ ...الخ ..
.أما الحزن لأجل الحزن فسيجعل الكثير يتعود وينفر ولن يزيد في الايمان أشبارا اضافية ...
مشكور على المرور ...موفق
eBusiness
2015-02-06, 21:38
السلام عليكم أهل اللغات :)
صراحة لغة متشقلبة أحسن من لغة متفوقة تأتي هي وثقافة اللغة تلك فتنشر قيما وأخلاقا بعيدة كل البعد عن قيمنا وتقاليدنا... في الغالب تجد مثلا من يتقن الفرنسية يتقن أيضا الرقص الكلاسيكي وأيضا يعتبر قيم فرنسا من قيمه وهذا أعوص شيئ يصيب الأمة إذ أن اللغة في الغالب ليست عبارة عن حروف فقط بل عن ثقافة وطريقة عيش والمقرف أنها ثقافة ضد تيار حضارتنا، أنا عن نفسي أكره ما أكره أن أجد مثلا مختص لغات (أستاد، مترجم، إنسان عادي) يتحدث مثلا اللغة الأجنبية بطلاقة تضاهي طلاقة أهل تلك اللغة وإضافة على ذلك يتصرف تصرف تلك الأمم سواءا في قيمه الأخلاقية أو مبادئه الجوهرية... إن كان مثلا هناك أستاذ لغة فرنسية أو إنجليزية فهو ليس معني بالتصرف حسب ثقافة أهل تلك اللغة... لكن للأسف نرى الكثير من الفرونكوفونيين مثلا في الجزائر ستصرفون كأنهم فرنسيون فتجد مثلا أستاذة اللغة الفرنسية تلبس القصير والضيق والشفاف وتتشدق بإتقانها للغة الأجنبية تلك وكأن لغتها الأم العربية بالنسبة لها لغة وطاويط لا أكثر ولا أقل !!!
نعم لإتقان اللغات لكن حبذا لو نجد فتاة تتقن الفرنسية بطلاقة مثلا وتلبس الحجاب الشرعي وتتغنى بقيم بلدها وتحاول أن تنشر قيم دينها لفرنسا وليس العكس تقوم بإستيراد الثقافة الفرنسية إلى بلدنا العزيز ونفس الأمر بالنسبة للأستاذ وجب عليه أن يتقن لغة الغرب على أن يتقيد بقيم وتقاليد بلده وأن يكون عربي القلب والمبادئ وإن كان أعجمي اللسان، الأهم هي القيم وليس إتقان اللغات إذ أنه يكفيك أنك تفهم لغة العدو أما شعرهم الماجن وتغنيهم بملذات الحياة فذلك لا يعنينا وما يعنينا هو ترجمة الكتب العلمية والنظريات التي تفيدنا وليس ترجمة قصص حبهم الماجن وعشقهم للخمر وهيام دافيد بكاترينا...
السلام عليكم أهل اللغات :)
صراحة لغة متشقلبة أحسن من لغة متفوقة تأتي هي وثقافة اللغة تلك فتنشر قيما وأخلاقا بعيدة كل البعد عن قيمنا وتقاليدنا... في الغالب تجد مثلا من يتقن الفرنسية يتقن أيضا الرقص الكلاسيكي وأيضا يعتبر قيم فرنسا من قيمه وهذا أعوص شيئ يصيب الأمة إذ أن اللغة في الغالب ليست عبارة عن حروف فقط بل عن ثقافة وطريقة عيش والمقرف أنها ثقافة ضد تيار حضارتنا، أنا عن نفسي أكره ما أكره أن أجد مثلا مختص لغات (أستاد، مترجم، إنسان عادي) يتحدث مثلا اللغة الأجنبية بطلاقة تضاهي طلاقة أهل تلك اللغة وإضافة على ذلك يتصرف تصرف تلك الأمم سواءا في قيمه الأخلاقية أو مبادئه الجوهرية... إن كان مثلا هناك أستاذ لغة فرنسية أو إنجليزية فهو ليس معني بالتصرف حسب ثقافة أهل تلك اللغة... لكن للأسف نرى الكثير من الفرونكوفونيين مثلا في الجزائر ستصرفون كأنهم فرنسيون فتجد مثلا أستاذة اللغة الفرنسية تلبس القصير والضيق والشفاف وتتشدق بإتقانها للغة الأجنبية تلك وكأن لغتها الأم العربية بالنسبة لها لغة وطاويط لا أكثر ولا أقل !!!
نعم لإتقان اللغات لكن حبذا لو نجد فتاة تتقن الفرنسية بطلاقة مثلا وتلبس الحجاب الشرعي وتتغنى بقيم بلدها وتحاول أن تنشر قيم دينها لفرنسا وليس العكس تقوم بإستيراد الثقافة الفرنسية إلى بلدنا العزيز ونفس الأمر بالنسبة للأستاذ وجب عليه أن يتقن لغة الغرب على أن يتقيد بقيم وتقاليد بلده وأن يكون عربي القلب والمبادئ وإن كان أعجمي اللسان، الأهم هي القيم وليس إتقان اللغات إذ أنه يكفيك أنك تفهم لغة العدو أما شعرهم الماجن وتغنيهم بملذات الحياة فذلك لا يعنينا وما يعنينا هو ترجمة الكتب العلمية والنظريات التي تفيدنا وليس ترجمة قصص حبهم الماجن وعشقهم للخمر وهيام دافيد بكاترينا...
وعليكم السلام ورحمة الله
مرحبا أخي مجيد
يبدو أنك ابتعدت عن جوهر الموضوع ومحتواه الاصلي
وغصت في تعلق الاستاذ أو متحدث
اللغة الاجنبية بالثقافة الغربية ...وتعرضه للاستلاب الحضاري ...
كلامك فوق حكيم ولاغبار عليه لكنه
لاينفي حتمية عدم التلاعب بلغات الغير ...
وكما تعرف ..فاللغة ...هي احدى رموز الدولة ...
واهانتها يعتبر اهانة للدولة ذاتها
يقال أن سفير فرنسا انسحب
من اليمن احتجاجا على ماحصل ...
ويمكنك أنت تتصور أن لغتك العربية تنطق بشكل فضيع ...في دولة ما ...ألن تحس حينها بالاهانة والغيرة على لغتك ؟؟
عودة ميمونة ...سرني مرورك
eBusiness
2015-02-07, 21:06
وعليكم السلام ورحمة الله
مرحبا أخي مجيد
يبدو أنك ابتعدت عن جوهر الموضوع ومحتواه الاصلي
وغصت في تعلق الاستاذ أو متحدث
اللغة الاجنبية بالثقافة الغربية ...وتعرضه للاستلاب الحضاري ...
كلامك فوق حكيم ولاغبار عليه لكنه
لاينفي حتمية عدم التلاعب بلغات الغير ...
وكما تعرف ..فاللغة ...هي احدى رموز الدولة ...
واهانتها يعتبر اهانة للدولة ذاتها
يقال أن سفير فرنسا انسحب
من اليمن احتجاجا على ماحصل ...
ويمكنك أنت تتصور أن لغتك العربية تنطق بشكل فضيع ...في دولة ما ...ألن تحس حينها بالاهانة والغيرة على لغتك ؟؟
عودة ميمونة ...سرني مرورك
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا بنت الأكابر
وبك الف مرحبا والف سهلا
فهمت بكل تأكيد قصدك من الموضوع وكلامي السابق كان يصب في نفس الفكرة إذ أنني لاحظت أن من يتقن جيدا اللغة الأجنبية تجده في الغالب يتقن أيضا التصرف كأهلها لهذا قلت سيكون جميلا أن نتقن فقط اللغة وليس ثقافة أهل اللغة تلك أما من يتحدث لغة الغير بمشقة دون إتقان فأنا بالنسبة لي أحسن من أن نأتي مثلا بمتمكنة من اللغة الأجنبية وهي تلبس القصير والضيق وكأنها تقول للجميع أنا أتقن الفرنسية قلبا وقالبا :confused: أما بخصوص السفير الفرنسي فبكل صراحة أنا أنظر لفرنسا والفرنسين كمهرجين لم يتسطيعوا أن يطوروا من لغتهم في بلدهم الأم وتراهم يحتجون على الاخرين وبالنسبة لي إحتجاجهم مسرحية هزلية لا غير وأنا عن نفسي أحترم من يتحدث لغتي بلكنته أحس أنه يحاول أن يتعلم لغتي لكن بروحك الأصلية أما الفرنسيون أقول لك صراحة لم أرى شعبا متعجرفا غبيا مثلهم وهم دائما ما يحاولون أن يظهروا في صورة الإنسان المتحضر بينما ثقافتهم تحتضر، عجيب أمر الفرنسيين لغتهم لا تصلح إلا لقول مارسي وبونجور وتراهم يحاولون أن يعطوها أكثر من قيمتها بينما العالم كله يتكلم الإنجليزية وكل واحد ينطقها بلكنته وحتى هناك من يرتكب فيها المجازر ومع ذلك لم نرى إحتجاجا من طرف أمريكا أو بريطانيا لأنهم متيقنون من لغتهم بكل بساطة.
شكرا يا بنت الأصول على الموضوع الجميل :)
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا بنت الأكابر
وبك الف مرحبا والف سهلا
فهمت بكل تأكيد قصدك من الموضوع وكلامي السابق كان يصب في نفس الفكرة إذ أنني لاحظت أن من يتقن جيدا اللغة الأجنبية تجده في الغالب يتقن أيضا التصرف كأهلها لهذا قلت سيكون جميلا أن نتقن فقط اللغة وليس ثقافة أهل اللغة تلك أما من يتحدث لغة الغير بمشقة دون إتقان فأنا بالنسبة لي أحسن من أن نأتي مثلا بمتمكنة من اللغة الأجنبية وهي تلبس القصير والضيق وكأنها تقول للجميع أنا أتقن الفرنسية قلبا وقالبا :confused: أما بخصوص السفير الفرنسي فبكل صراحة أنا أنظر لفرنسا والفرنسين كمهرجين لم يتسطيعوا أن يطوروا من لغتهم في بلدهم الأم وتراهم يحتجون على الاخرين وبالنسبة لي إحتجاجهم مسرحية هزلية لا غير وأنا عن نفسي أحترم من يتحدث لغتي بلكنته أحس أنه يحاول أن يتعلم لغتي لكن بروحك الأصلية أما الفرنسيون أقول لك صراحة لم أرى شعبا متعجرفا غبيا مثلهم وهم دائما ما يحاولون أن يظهروا في صورة الإنسان المتحضر بينما ثقافتهم تحتضر، عجيب أمر الفرنسيين لغتهم لا تصلح إلا لقول مارسي وبونجور وتراهم يحاولون أن يعطوها أكثر من قيمتها بينما العالم كله يتكلم الإنجليزية وكل واحد ينطقها بلكنته وحتى هناك من يرتكب فيها المجازر ومع ذلك لم نرى إحتجاجا من طرف أمريكا أو بريطانيا لأنهم متيقنون من لغتهم بكل بساطة.
شكرا يا بنت الأصول على الموضوع الجميل :)
السلام عليكم
شكرا على مرورك أخي مجددا وعلى اعطاء ملاحظتك بخصوص اللغة والفرنسيين عامة
يجب كذلك أن لاننسى لبرهة أن فرنسا مهد معظم المدارس الادبية والثورة او النهضة الفكرية الحديثة
يجب أن لاننظر اليها دائما على أنها دولة مستعمرة
والا فالملاحظة تنطبق على الدول الاوربية الاخرى التي استثنيتها من حديثك
نطق اللغة بلكنة أهل البلاد ليس بعيب
لكن الاخطاء حتى في نطق الكلمات وبعثرتها ذلك هو الاستهزاء بعينه
فالمصريون مثلا ينطقون الانجليزية بلكنتهم لكنهم لم يشوهها ...هذا مقصدي
وتحية لكل من مر من هنا
eBusiness
2015-02-08, 18:20
السلام عليكم
شكرا على مرورك أخي مجددا وعلى اعطاء ملاحظتك بخصوص اللغة والفرنسيين عامة
يجب كذلك أن لاننسى لبرهة أن فرنسا مهد معظم المدارس الادبية والثورة او النهضة الفكرية الحديثة
يجب أن لاننظر اليها دائما على أنها دولة مستعمرة
والا فالملاحظة تنطبق على الدول الاوربية الاخرى التي استثنيتها من حديثك
نطق اللغة بلكنة أهل البلاد ليس بعيب
لكن الاخطاء حتى في نطق الكلمات وبعثرتها ذلك هو الاستهزاء بعينه
فالمصريون مثلا ينطقون الانجليزية بلكنتهم لكنهم لم يشوهها ...هذا مقصدي
وتحية لكل من مر من هنا
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا بنت الأصول
شكرا من جديد على تدخلك الجميل... أولا أختي الفاضلة أنا في حياتي لم أنظر لفرنسا نظرة المستعمر بل كلامي منبثق مما رأته عيناي من خلال تعاملاتي مع الفرنسيين ثم من الخطأ الفادح أن نقول أن اللغة الفرنسية هي أصل النهظة الفكرية الحديثة لأن الأصل الحقيقي للنهظة الفكرية، العلمية والصناعية منبثه اللغة العربية وبالأخص الحضارة الأندلسية أما الفرنسيون والعجم ما قاموا به هو فقط سرقة ممنهجة لمكتبات أندلسية وترجمات لما وصل إليه العرب ثم علاقة اللغة الفرنسية بالمدارس الأدبية إتسمت بالأدب العاطفي المبني على قصص الحب والغزل لا غير وكما قالت المغنية الكندية وهي منهم Céline Dion : "la meilleure langue pour dire des mots d'amour c'est bien le français" وهي لا تتعدى أن تخرج من نطاق الأدب العاطفي المبني على ثقافة المدح والغزل المسروقة أصلا من الشعر العربي الأندلسي... المشكل أن الفرنسيين يقاسموك الفكرة نفسها ولربما أنت تأثرت بالكتب الفرنسية الأدبية التي تبجل لغتهم وتعطيها أكثر من حقها والدليل أن السفير الفرنسي يريد أن يفرض لغته بكل الطرق بينما اللغة الحية تفرض نفسها لوحدها فمثلا الإنجليزية والتي هي من إختصاصك فرضت نفسها بنفسها حتى أن الفرنسيين أنفسهم أصبحوا يلهتون وراء اللغة الإنجليزية لأن لغتهم لم تعد تنفع إلا كما قلت لك في كلام الغزل والتبجيل واللباقة كأن تكون حديقة من الورود الجميلة التي بكل تأكيد تحتاج إلى بستاني ليرعاها لكن للأسف لا وجود لمن يرعى تلك الزهور لهذا ذبلت وذبلت معها قيمة اللغة الفرنسية لهذا أختي الفاضلة ربما الفرنسية كانت لها قيمة في العصر الذهبي الأوروبي لقصص الحب والهيام التي هي أصلا مسروقة من قصص الحب والهيام الواردة في الشعر العربي ثم ربما تعلق الفرنسيين بالنبيذ وملذات الحياة جعل لغتهم ثملى حتى النخاع ففقدت بريقها وإن كانت في الاصل سرقته من العرب الأندلس، لا يخفى على أحد أن الأوروبيون عموما والفرنسيون خصوصا لم يعرفوا الحضارة الحقيقة إلا بإحتكاكم بالمسلمين في الأندلس وبعدها سرقة الموروث الحضاري للدولة الإسلامية بالأندلس، أنا بصدد قراءة كتاب مترجم عن الحضارة الأندلسية أنصحك بأن تطالعيه لكاتب أجنبي ينصف الأندلس ويبين كيف كانت الضوء الساطع الذي إتخده الأوروبيون للخروج من قوقعتهم الهمجية وإقترانهم بالحضارة التي دعى إليها النبي الأعظم محمد صلى الله عليه وسلم... أرى أننا تشعبنا كثيرا في الموضوع وأرجو أن لا يكون ذلك قد أزعجك أختي الفاضلة :dj_17:
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا بنت الأصول
شكرا من جديد على تدخلك الجميل... أولا أختي الفاضلة أنا في حياتي لم أنظر لفرنسا نظرة المستعمر بل كلامي منبثق مما رأته عيناي من خلال تعاملاتي مع الفرنسيين ثم من الخطأ الفادح أن نقول أن اللغة الفرنسية هي أصل النهظة الفكرية الحديثة لأن الأصل الحقيقي للنهظة الفكرية، العلمية والصناعية منبثه اللغة العربية وبالأخص الحضارة الأندلسية أما الفرنسيون والعجم ما قاموا به هو فقط سرقة ممنهجة لمكتبات أندلسية وترجمات لما وصل إليه العرب ثم علاقة اللغة الفرنسية بالمدارس الأدبية إتسمت بالأدب العاطفي المبني على قصص الحب والغزل لا غير وكما قالت المغنية الكندية وهي منهم céline dion : "la meilleure langue pour dire des mots d'amour c'est bien le français" وهي لا تتعدى أن تخرج من نطاق الأدب العاطفي المبني على ثقافة المدح والغزل المسروقة أصلا من الشعر العربي الأندلسي... المشكل أن الفرنسيين يقاسموك الفكرة نفسها ولربما أنت تأثرت بالكتب الفرنسية الأدبية التي تبجل لغتهم وتعطيها أكثر من حقها والدليل أن السفير الفرنسي يريد أن يفرض لغته بكل الطرق بينما اللغة الحية تفرض نفسها لوحدها فمثلا الإنجليزية والتي هي من إختصاصك فرضت نفسها بنفسها حتى أن الفرنسيين أنفسهم أصبحوا يلهتون وراء اللغة الإنجليزية لأن لغتهم لم تعد تنفع إلا كما قلت لك في كلام الغزل والتبجيل واللباقة كأن تكون حديقة من الورود الجميلة التي بكل تأكيد تحتاج إلى بستاني ليرعاها لكن للأسف لا وجود لمن يرعى تلك الزهور لهذا ذبلت وذبلت معها قيمة اللغة الفرنسية لهذا أختي الفاضلة ربما الفرنسية كانت لها قيمة في العصر الذهبي الأوروبي لقصص الحب والهيام التي هي أصلا مسروقة من قصص الحب والهيام الواردة في الشعر العربي ثم ربما تعلق الفرنسيين بالنبيذ وملذات الحياة جعل لغتهم ثملى حتى النخاع ففقدت بريقها وإن كانت في الاصل سرقته من العرب الأندلس، لا يخفى على أحد أن الأوروبيون عموما والفرنسيون خصوصا لم يعرفوا الحضارة الحقيقة إلا بإحتكاكم بالمسلمين في الأندلس وبعدها سرقة الموروث الحضاري للدولة الإسلامية بالأندلس، أنا بصدد قراءة كتاب مترجم عن الحضارة الأندلسية أنصحك بأن تطالعيه لكاتب أجنبي ينصف الأندلس ويبين كيف كانت الضوء الساطع الذي إتخده الأوروبيون للخروج من قوقعتهم الهمجية وإقترانهم بالحضارة التي دعى إليها النبي الأعظم محمد صلى الله عليه وسلم... أرى أننا تشعبنا كثيرا في الموضوع وأرجو أن لا يكون ذلك قد أزعجك أختي الفاضلة :dj_17:
مرحبا أخي مجيد
لم تزعجني مناقشتك للموضوع أبدا ..
وأحييك على هذا الكم الهائل من الجمل ...
يعني أين تجدون الوقت لكتابة كل هذا ..؟؟
المهم يبدو أن لك نظرة متفردة بخصوص فرنسا واللغة الفرنسية ككل ...
ومع ذلك النهضة الفكرية الحديثة كانت في فرنسا
ولاعلاقة للأندلس بذلك فالفارق أكثر من 5 قرون ..
.يمكن تأثروا بالحضارة الاسلامية هناك ...
لكن ليس لدرجة ..
تذكير كل حضارة بفضل الاخرى عليها ..
.يجب أن نذكر أنفسنا أين كنا وأين صرنا
ثم اللغة الفرنسية ليست بلغة رومنسية وفقط ...
بل أن المدرسة الواقعية انبثقت من هناك ...من فرنسا ..
وبعدها قام كتاب من الولايات المتحدة ..انجلترا ...اسكوتلندا ...ألمانيا ...
بتبني التوجه الواقعي الذي غير مجرى الادب العالمي
واهم قصص الادب الواقعي التي تدرس في جل
جامعات العالم هي فرنسية الأصل...
وأهم الكتاب والمفكرين العرب ..كمحمد عبده ..
رفاعة .الطنطاوي ...أحمد شوقي ...قاسم أمين ...
توفيق الحكيم ..طه حسين وغيرهم كثر ...
توجهوا لفرنسا لتطوير اليات البحث ...مناهج التفكير ...
والنهل من المدارس الكلاسيكية ..الرومنسية ...الواقعية ...
التي كانت فرنسا مهدا لها
أنا لا أذكر سوى حقائق تاريخية ..
ان تجاهلناها نحن ...لن يتجاهلها التاريخ ...وبالمناسبة ....
ألا تعلم أخي أن قصص الادب الانجليزي ..
تزخر بمصطلحات فرنسية عند تقديم العائلات
الراقية ذات الاصل الفرنسي أو التي عاشت في فرنسا لزمن ؟؟
كذلك اللغة الانجليزية تحوي الكثير من الالفاظ المشتقة من لغة فولتير .....
سرني مرورك ...مشكور
والله خيالك خصب فعلا ....
جملتك الاخير صائبة ...فدخول المنتدى يجب أن يجعل العضو يمرح ..ينصح ...
يتعظ ...الخ ..
.أما الحزن لأجل الحزن فسيجعل الكثير يتعود وينفر ولن يزيد في الايمان أشبارا اضافية ...
مشكور على المرور ...موفق
:d :d :d :d :d دائما ردودك مفحمة اخت نارينا ...صح لسانك :d :d :d :d
eBusiness
2015-02-08, 22:12
مرحبا أخي مجيد
لم تزعجني مناقشتك للموضوع أبدا ..
وأحييك على هذا الكم الهائل من الجمل ...
يعني أين تجدون الوقت لكتابة كل هذا ..؟؟
وبك الف مرحبا أختي الفاضلة نور
أما بخصوص الوقت والكتابة فربما اليوم عندنا بخمسة أيام عندكم لهذا نحن نجد الوقت الكافي للكتابة، جعلتيني أفكر وأقول كيف إستطاعت الأخت نور قرائة ردي الطويل العريض وهي تسكن في كوكب فيه من ضيق الوقت ما لا يكفي لقرائة تاريخ الأجداد لأنه وبكل صراحة ربما لو أمضيتي المزيد من الوقت لتعلم حضارة أجدادك لكنت أكثر إقتناعا بأن فضل الحضارة الأندلسية عظيم على فرنسا هذه ولغتها فلا تنسي أنه في وقت ليس ببعيد فرنسا كانت تشتري ود الجزائر وتفعل ما نشاء نحن...
المهم يبدو أن لك نظرة متفردة بخصوص فرنسا واللغة الفرنسية ككل ...
ومع ذلك النهضة الفكرية الحديثة كانت في فرنسا
ولاعلاقة للأندلس بذلك فالفارق أكثر من 5 قرون ..
.يمكن تأثروا بالحضارة الاسلامية هناك ...
لكن ليس لدرجة ..
تذكير كل حضارة بفضل الاخرى عليها ..
.يجب أن نذكر أنفسنا أين كنا وأين صرنا
ثم اللغة الفرنسية ليست بلغة رومنسية وفقط ...
بل أن المدرسة الواقعية انبثقت من هناك ...من فرنسا ..
وبعدها قام كتاب من الولايات المتحدة ..انجلترا ...اسكوتلندا ...ألمانيا ...
بتبني التوجه الواقعي الذي غير مجرى الادب العالمي
واهم قصص الادب الواقعي التي تدرس في جل
جامعات العالم هي فرنسية الأصل...
وأهم الكتاب والمفكرين العرب ..كمحمد عبده ..
رفاعة .الطنطاوي ...أحمد شوقي ...قاسم أمين ...
توفيق الحكيم ..طه حسين وغيرهم كثر ...
توجهوا لفرنسا لتطوير اليات البحث ...مناهج التفكير ...
والنهل من المدارس الكلاسيكية ..الرومنسية ...الواقعية ...
التي كانت فرنسا مهدا لها
أنا لا أذكر سوى حقائق تاريخية ..
ان تجاهلناها نحن ...لن يتجاهلها التاريخ ...وبالمناسبة ....
ألا تعلم أخي أن قصص الادب الانجليزي ..
تزخر بمصطلحات فرنسية عند تقديم العائلات
الراقية ذات الاصل الفرنسي أو التي عاشت في فرنسا لزمن ؟؟
كذلك اللغة الانجليزية تحوي الكثير من الالفاظ المشتقة من لغة فولتير .....
سرني مرورك ...مشكور
إلى هنا كل شيئ كان جميلا إلى أن ظهر جيل من المنسلخين عن ثقافتهم وحضارتهم فمنهم من إعتنق ديانة فولتير وهناك من إعتنق ديانة شيكسبير بينما نسوا أن حضارة فولتير هذا ومعه شيكسبير إنبثقت من حضارة عظماء الأندلس الذين إستلهموا مجدهم من ديانة الرب القدير الإسلام... فرق صغير جدا هو أن فولتير هذا وشيكسبير هذا إعتمدوا على أدب وحضارة بنو أندلس وأظافوا عليها ملح الود والمجون وأطلقوا العنان لمخيلتهم التي في الغالب كانت شهوانية أكثر من أن تكون إنسانية فمجدوا عائلات لا تعدو أن تكون إلا صعاليك وقطاع طرق وقد أشرتي أنت إلى مسألة العائلات العريقة الفرنسية التي لم تكن في الحقيقة إلا عائلات إستغلالية صرفة يعني عائلات مسؤولة على إظطهاد الاخرين والأغرب أنك تبجلين الأمر بينما قلتها لك اللغة الفرنسية انذاك كانت لغة أرسطوقراطية رومنسية تعتني بالمظاهر وزيادة على ذلك ظالمة لعامة الشعب ومستعبدة له فأين الشرف في لغتكم هذه؟؟؟ أختي أنا من سكان كوكب الأرض وأعرف جيدا تاريخ بنو فرونكوفون.
ثم وصولا إلى شلة الكتاب العرب الذي كانوا يحجون إلى باريس هذا أمر لا ننكره لكن هذا لا يعني أن فرنسا هذه هي أم الحضارات وإنما هي لص حضارات سرق ما سرق من بنو أندلس ومن بعدها أقام بعض التعديلات التي تتناسب ومبادئهم ثم أعاد تسويقها إلى موطنها الأم الأمة العربية من خلال شلة الكتاب هذه واخرون والأمر لا يعدو أن يكون مثل برميل بترول يستخرج خاما من الجزائر ليصدر لفرنسا ثم يعود زيت طوطال إلى الجزائر فهل هذا البترول جزائري أم فرنسي بالله عليك؟ تلك هي حضارة الأندلس تم سرقتها وطمسها وإعادة قولبتها على شاكلة قوم بنو فرونكوفون لتعاد إلى موطنها وكأنها سلعة مستوردة...
عل كل حال كلامي الأول هو التفسير الحقيقي لما يحصل وأنت وما قلتيه إنما دليل قاطع على أن الكثير وقع في الفخ المنشود، ننتظر منكم أن تتعلموا اللغة كلسان فنجدكم تعتنقون أفكار أهل تلك اللغة وبالمجان وتدافعون عنها بكل ما أوتيتكم من قوة ناكرين كل النكران جميل اللغة العربية وبنو أندلس على كل تلك الأمم بما فيهم فرنسا.
على كل حال والمتناقض في كلامك والذي حز في خاطري هو أنك تقرين بل تبجلين وتفتخرين بفضل اللغة الفرنسية على اللغات الأخرى مثل الإنجليزية وتقرين أن الإنجليزية أخدت كثيرا عن الفرنسية بينما تنكرين نكرانا عويصا فضل بنو أندلس على بنو فرونكوفون :confused: ومن خلالهم على كافة الأمم... تمنيت يوما أن أجد مختص لغات يجيد اللغة الأجنبية بإمتياز ويعمل على إظهار فضل اللغة العربية لغة أصله وفصله على تلك الأمم لكن كما قلت نرسل أحمد إلى فرنسا لكي يتعلم الفرنسية فيرجع لنا فرونسوا والأعوص أننا حينما نرسل نوارة إلى لندن لتتعلم الإنجليزية ترجع لنا ناتالي :19:
وفي الأخير لا أجد إلا أن أشكر جزيل الشكر السيد هتلر حينما وضع فرنسا مكانها وقال مقولته الشهيرة "فرنسا هي مزبلة أوروبا" أعزكم الله.
أسعدني كثيرا أختي الفاضلة تدخلك، بارك الله فيك يا بنت الأكابر :dj_17:
أناييس الربيع
2015-02-08, 22:40
حسب ما فهمت من الموضوع أنك تطالبين بالدفاع عن اللغات
وإعطائها حقها في التعبير وإيصال الفكر دون التحريف فيها
كما قال أحد الأخوة الحل استراد أجانب وانتهى .
وأين المشكل إن أخطأ أحد ما في اللغة ،في الأخير لا يأثم ولا يؤجر
والهدف من اللغة هو التواصل وإن كان ركيك المعنى يصل
ولا تدافعي عن اللغات الأجنبية ،وحتى العرب ليسو مضطرين
للتعامل بيها ،رحم الله الهواري بومدين حين حضر مؤتمر
وكل الرؤساء تفرنسو عدا هو أرغمهم على إحضار مترجم للغة العربية
لو نفعل مثله في إعلامنا لوفرنا وربحنا الكثير.
وهذا لا يعني إني ضد تعلم اللغات ،لكن الاولى لغة الضاد
ومعظمنا لا يجيد حتى فصاحة اللغة ولا يحسن حتى مخارج الأصوات
ويطالبون بنطق اللغة الأجنبية سليمة .
ابراهيم داود
2015-02-09, 18:05
مرحبا أخي مجيد
لم تزعجني مناقشتك للموضوع أبدا ..
وأحييك على هذا الكم الهائل من الجمل ...
يعني أين تجدون الوقت لكتابة كل هذا ..؟؟
المهم يبدو أن لك نظرة متفردة بخصوص فرنسا واللغة الفرنسية ككل ...
ومع ذلك النهضة الفكرية الحديثة كانت في فرنسا
ولاعلاقة للأندلس بذلك فالفارق أكثر من 5 قرون ..
.يمكن تأثروا بالحضارة الاسلامية هناك ...
لكن ليس لدرجة ..
تذكير كل حضارة بفضل الاخرى عليها ..
.يجب أن نذكر أنفسنا أين كنا وأين صرنا
ثم اللغة الفرنسية ليست بلغة رومنسية وفقط ...
بل أن المدرسة الواقعية انبثقت من هناك ...من فرنسا ..
وبعدها قام كتاب من الولايات المتحدة ..انجلترا ...اسكوتلندا ...ألمانيا ...
بتبني التوجه الواقعي الذي غير مجرى الادب العالمي
واهم قصص الادب الواقعي التي تدرس في جل
جامعات العالم هي فرنسية الأصل...
وأهم الكتاب والمفكرين العرب ..كمحمد عبده ..
رفاعة .الطنطاوي ...أحمد شوقي ...قاسم أمين ...
توفيق الحكيم ..طه حسين وغيرهم كثر ...
توجهوا لفرنسا لتطوير اليات البحث ...مناهج التفكير ...
والنهل من المدارس الكلاسيكية ..الرومنسية ...الواقعية ...
التي كانت فرنسا مهدا لها
أنا لا أذكر سوى حقائق تاريخية ..
ان تجاهلناها نحن ...لن يتجاهلها التاريخ ...وبالمناسبة ....
ألا تعلم أخي أن قصص الادب الانجليزي ..
تزخر بمصطلحات فرنسية عند تقديم العائلات
الراقية ذات الاصل الفرنسي أو التي عاشت في فرنسا لزمن ؟؟
كذلك اللغة الانجليزية تحوي الكثير من الالفاظ المشتقة من لغة فولتير .....
سرني مرورك ...مشكور
قال ابن سينا قديما: لقد ابتلينا بقوم يظنون أن الله لم يهدي غيرهم... هذه المقولة الحكيمة تنطبق كثيرا على بعض الاراء الواردة في الموضوع... و لعل حال الكاتبة اسيا جبار يدعم ذلك أكثر.... للتذكير هناك واحد من الذين يعتقدون أنهم وحدهم المتقون و من سيدخلون الجنة و يوزعون صكوك الغفران ... و يطلقون الاحكم الجاهزة على الغير.. قال انه لن يترحم عليها لأنها تكتب بالفرنسية لكن الموضوع تم غلقه دون ترك فرصة للرد على هذا العضو الذي يسمي نفسه و يا لها من مصادفة طريفة و بائسة:الراي الاخر.... نفس الأمر انطبق على الكاتب و الروائي الجزائري المرحوم الطاهر جاووت الذي قاوم التطرف الفكري و اللاتسامح في أعماله الأدبية.. اغتاله شاب جاهل متطرف و متحجر العقل... حتى أن القاضي لما سأله لماذا قتلته أجاب بوقاحة: سمعت أنه كافر و زنديق... ( يعني الدليل قالولوا كما في مسرحية شاهد ما شافش حاجة لعادل امام )... مشكلتنا في الجزائر خصوصا أننا نعيش خارج الزمن الحاضر و نحاول البقاء جبرا في الماضي حيث كانت الايام لنا لا علينا... لابد من ممارسة النقد الذاتي... و الكف عن اتهام الاخر... و تسفيه رأيه... اللغة مهما كانت... تبقى وسيلة لنقل الافكار... و ترجمتها للاخر... و الفرنسية أو حتى الانجليزية مجرد لغات حية... استعملها و مازال يستعملها من له عقل لتنوير دروب الناس و كسر صخرة الجهل.... يقول الطاهر جاووت : Le silence, c'est la mort, et toi, si tu te tais, tu meurs et si tu parles, tu meurs. Alors dis et meurs !
و أنا شخصي أرد على أمثال هؤلاء بهذا الكاريكاتور المتواضع الذي رسمته و ارسلته للكاتب كمال داود الذي تم تكفيره و اتهامه بتهم جاهزة فقط لانه كتب بلغة فولتير الذي قال يوما...Je défendrai mes opinions jusqu'à ma mort, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez défendre les vôtres.
Dieu Lui-même ne veut juger l’Homme avant la fin de ses jours. De Quel droit le ferions-nous
http://www.up.djelfa.info/uploads/142227705600271.jpg
عل كل حال كلامي الأول هو التفسير الحقيقي لما يحصل وأنت وما قلتيه إنما دليل قاطع على أن الكثير وقع في الفخ المنشود، ننتظر منكم أن تتعلموا اللغة كلسان فنجدكم تعتنقون أفكار أهل تلك اللغة وبالمجان وتدافعون عنها بكل ما أوتيتكم من قوة ناكرين كل النكران جميل اللغة العربية وبنو أندلس على كل تلك الأمم بما فيهم فرنسا.
سبحان الله ...يا اما أنا أغرد خارج السرب أو أنك أنت بأفكارك تطير عكس مهب الريح ...
أخي أنا أتحدث عن مذيعة لم تنطق اللغة بلكنتها فقط ...بل هي لم تبذل مجهودا للتحقق من
صحة وسلامة اللغة نفسها ....لم تم تحويل الموضوع الى وجهة ستؤدي الى صراع حضارات
وثقافات ؟؟؟
هل ترضى أن تكون مدرسة الفرنسية أو الانجليزية لاولادك على شاكلتها ؟؟ أم أنك سترد عليهم
بالقول ...يا أولادي عادي ...المهم انها عربية وتتقن العربية ولم تؤثر فيها الحضارة الغربية
والدليل أنها تبهدل اللغة الاجنبية
على العموم رأيك فوق واتهامنا بالاستلاب الحضاري لايعكس وجهة نظر عامة ..والحمد
لله نحن هنا نكتب بلغتنا الأم ونوصل أفكارنا للغير بها بسهولة ....
مشكور على المشاركة ....
:d :d :d :d :d دائما ردودك مفحمة اخت نارينا ...صح لسانك :d :d :d :d
مشكور على المرور اخي حسين بارك الله فيك
حسب ما فهمت من الموضوع أنك تطالبين بالدفاع عن اللغات
وإعطائها حقها في التعبير وإيصال الفكر دون التحريف فيها
كما قال أحد الأخوة الحل استراد أجانب وانتهى .
وأين المشكل إن أخطأ أحد ما في اللغة ،في الأخير لا يأثم ولا يؤجر ... يؤجر ان أوصلها بطريقة صحيحة ..ويؤثم ان جعل المستمع يصاب بحالة من الذهول وعدم استيعاب المراد ايصاله ...طبقيها مثلا على المدرسين
والهدف من اللغة هو التواصل وإن كان ركيك المعنى يصل ...ركيك المعنى مقبول في الشارع وليس في قناة رسمية تقدم أخبارا للملحقين والدبلوماسيين الأجانب على أراضيها
ولا تدافعي عن اللغات الأجنبية ،وحتى العرب ليسو مضطرين ....للأسف هم مضطرون رغما عن أنوفهم ...على الاقل لفهم كنه التكنولوجيا الحديثة والتي مصدرها الغرب :):):)
للتعامل بيها ،رحم الله الهواري بومدين حين حضر مؤتمر
وكل الرؤساء تفرنسو عدا هو أرغمهم على إحضار مترجم للغة العربية....من هم الرؤساء الذين تفرنسوا فجأة ؟؟ اللهم زدنا علما ...اعتقدت أن الفرنسية في المغرب العربي فقط ...يبدو أن صيتها فاق الحدود بكثير ...لاتنس أن القذافي يقدم محاضرات في جامعة أوكسفورد باللغة العربية ..ويجبر الطلبة على لبس سماعة الترجمة الفورية ..لفهم مايقول
لو نفعل مثله في إعلامنا لوفرنا وربحنا الكثير.......راني قتلك فعلها القذافي ...وداروا عليه ثورة مسكين
وهذا لا يعني إني ضد تعلم اللغات ،لكن الاولى لغة الضاد......كل شيء في محله ...من لايعرف شيئا لايجب أن يضعه ضمن أولوياته أيضا ...وهذا ينطبق على المقدمة اليمنية
ومعظمنا لا يجيد حتى فصاحة اللغة ولا يحسن حتى مخارج الأصوات .....ربما طالبنا بنطقها على الاقل بطريقة سليمة ...الفصاحة خليها بعيد
ويطالبون بنطق اللغة الأجنبية سليمة .
تحياتي أختي أناييس ...سرني مرورك ...وسعيدة بمناقشتك :):)
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-09, 22:23
أخي عبد المجيد ebusiness !! اراك تحمل فكرة خاطئة تماما و تخلّط بين تبني القيم الغربية و بين الإصرار على إتقان لغة معينة و سامحني إن قلت لك :في نظري من لا يتكلم الانجليزية لا يستحق أن يطمح أكثر ...رأيي ..
قال ابن سينا قديما: لقد ابتلينا بقوم يظنون أن الله لم يهدي غيرهم... هذه المقولة الحكيمة تنطبق كثيرا على بعض الاراء الواردة في الموضوع... و لعل حال الكاتبة اسيا جبار يدعم ذلك أكثر.... للتذكير هناك واحد من الذين يعتقدون أنهم وحدهم المتقون و من سيدخلون الجنة و يوزعون صكوك الغفران ... و يطلقون الاحكم الجاهزة على الغير.. قال انه لن يترحم عليها لأنها تكتب بالفرنسية لكن الموضوع تم غلقه دون ترك فرصة للرد على هذا العضو الذي يسمي نفسه و يا لها من مصادفة طريفة و بائسة:الراي الاخر.... نفس الأمر انطبق على الكاتب و الروائي الجزائري المرحوم الطاهر جاووت الذي قاوم التطرف الفكري و اللاتسامح في أعماله الأدبية.. اغتاله شاب جاهل متطرف و متحجر العقل... حتى أن القاضي لما سأله لماذا قتلته أجاب بوقاحة: سمعت أنه كافر و زنديق... ( يعني الدليل قالولوا كما في مسرحية شاهد ما شافش حاجة لعادل امام )... مشكلتنا في الجزائر خصوصا أننا نعيش خارج الزمن الحاضر و نحاول البقاء جبرا في الماضي حيث كانت الايام لنا لا علينا... لابد من ممارسة النقد الذاتي... و الكف عن اتهام الاخر... و تسفيه رأيه... اللغة مهما كانت... تبقى وسيلة لنقل الافكار... و ترجمتها للاخر... و الفرنسية أو حتى الانجليزية مجرد لغات حية... استعملها و مازال يستعملها من له عقل لتنوير دروب الناس و كسر صخرة الجهل.... يقول الطاهر جاووت : Le silence, c'est la mort, et toi, si tu te tais, tu meurs et si tu parles, tu meurs. Alors dis et meurs !
و أنا شخصي أرد على أمثال هؤلاء بهذا الكاريكاتور المتواضع الذي رسمته و ارسلته للكاتب كمال داود الذي تم تكفيره و اتهامه بتهم جاهزة فقط لانه كتب بلغة فولتير الذي قال يوما...je défendrai mes opinions jusqu'à ma mort, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez défendre les vôtres.
dieu lui-même ne veut juger l’homme avant la fin de ses jours. De quel droit le ferions-nous
http://www.up.djelfa.info/uploads/142227705600271.jpg
بالفعل الاحكام الجزافية او المغلوطة هي سبب تأخر العرب حاليا ...
فهم لايبحثون بقدر مايطلقون أحكاما في أي موضوع أو لأي سبب ...
المهم الحكم لأجل الحكم وفقط
كنت ولازلت أتذكر أن أسيا جبار منعها أصلها العربي
من الحصول على جائزة نوبل نظرا لما قدمته وتقدمه للأدب
الافريقي في أوروبا
وغريب حقا أن يكفرها شخص ربما سمع عن اسمها من الاعلام وفقط ...
تهمة التغريب اطلقت على عميد الادب العربي طه حسين وبسببها
سلبت منه شارة العمادة
غيرهم كثر من تمت محاربتهم والجري ورائهم في شوارع
الاندلس نفسها مهد الحضارة الاسلامية وابن رشد خير دليل على ذلك
الصورة الرمزية رائعة حقا وهي جد معبرة عن واقع المفكر
او من يحاول التفكير في مكان وزمان غير مناسبين
لا أعلم ذكرتني الصورة كثيرا بكأس السم الذي تناوله سقراط
وبعقوبة جاليليو الذي أفشى سر أن الارض ليست مسطحة الشكل
المهم في الموضوع هو تخليد اسم الضحية عبر صفحات التاريخ
وتجاهل اسم الجلاد وتلك أكبر عقوبة ينالها
نفي إبن رشد إلى قرية أليسانة القريبة من قرطبة، والتي كان يسكنها اليهود، ثم نفي بعد ذلك خارج البلاد إلى المغرب. وتكفلت الغوغاء بالباقي: أحرقوا كتبه في أتون أشعلوه في كل المدن. ورأي العالم الشيخ حصاد عمره تلتهمه النيران، ورأى كتبه بخطوطها الرائعة وزخارفها الجميلة، التي خطها بأنامله الموهوبة، وهي تتلاشى في اللهب. كما رأى الكنوز التي خلفتها الإنسانية العاقلة من اليونانيين والفرس والهنود والعرب المسلمين، يبتلعها اللاعقل والجنون والمكر الوضيع. بل عاش ليرى " سفلة الدهماء"، كما سماها بحرقة مشروعة، وهي تطرده من الجامع القروي الصغير في أليسانة، وتمنعه هو وابنه من أداء الصلاة. وكانت تلك قمة المهانة الشخصية التي لحقت به، فهي تمثل لحظة منفلتة من السياق، يتناقض فيها الهوس الديني تناقضا كليا مع ذاته، ويصل في " حرصه المعتوه على الدين" إلى منع الناس من التدين!
تحياتي
eBusiness
2015-02-09, 22:49
أخي عبد المجيد ebusiness !! اراك تحمل فكرة خاطئة تماما و تخلّط بين تبني القيم الغربية و بين الإصرار على إتقان لغة معينة و سامحني إن قلت لك :في نظري من لا يتكلم الانجليزية لا يستحق أن يطمح أكثر ...رأيي ..
أهلا أخي الفاضل يبدو أنك لم تفهم قصدي الأول، ليكن في علمك فأنا أعمل أيضا كمترجم وقد عملت مترجما لدى شركات فرنسية، صينية، هندية، أمريكية وأيضا بريطانية من خلال النت طبعا وأحب اللغات منذ صغري بل كنت المتفوق فيها بدون منازع من الإبتدائية إلى الجامعة مع أنني لم أدرس لغات في الجامعة لكني درست أيضا قليلا من الألمانية والإسبانية وأنوي تعلم التركية والروسية قريبا إن شاء الله، أنا بالعكس مع إثقان اللغات كلها بشكل ممتاز لكني ضد أن يتعلم أحمد اللغة الفرنسية ويثقنها بإمتياز فيصبح فرونسوا حتى في لباسه ومبادئه وضد أن تتعلم نوارة الإنجليزية فتصبح ناتالي في الملبس والمبدأ لأن الفخ الذي يقع فيه مختصوا اللغة هو أنهم يتوغلون كثيرا في الأدب الفرنسي أو الإنجليزي مثلا إلى درجة أنهم يعتنقون الأفكار التي يحتويها أدبهم والتي في الغالب تعتبر العرب متخلفين وأن التطور والحضارة ولدا في فرنسا والحقيقة أن الحضارة ولدت في مكة المكرمة وإنتقلت إلى أوروبا عبر الحضارة الأندلسية حينها سرق الأوروبيون حضارة الأندلس وكتبوها على إسمهم هذا ما أقصده ولك أنت ترى الأخت نارينا التي نحترمها كثيرا تبجل الحضارة الفرنسية وتنكر فضل العرب والإسلام على أوروبا أنا أتفهم ذلك لأنها من كثرة ما قرأت من أدبهم صدقته كله وصراحة الخلل الواقع في بلدي الحبيب هو سيطرة الفرونكوفونيون على مواطئ حساسة في الدولة كالثقافة، السينما وحتى السياسة فهم في الغالب يحتقرون عروبتهم ويبجلون فرنسا هذه وهذا ما يلحق الضرر الكبير بأمتنا
أردت فقط أن أتشعب في موضوع اللغة في الجزائر لأنه صدقا وبما أنني مترجم أيضا ألاحظ وأميز أن جل إختصاصي اللغة الأجنبية لهم مبادئ وعقائد أجنبية إعتنقوها من مطالعة أدب تلك اللغات، يا من تتعلم اللغة الأجنبية لا تنسى أنها لغة العدو فتعلم لغة عدوك كي تتفوق عليه لا تتعلمها كي تحتقر أصلك وفصلك وتصدق كل ما يكتب في أدبهم عن تخلفنا وعن تطورهم المزعوم.
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-10, 18:28
أهلا أخي الفاضل يبدو أنك لم تفهم قصدي الأول، ليكن في علمك فأنا أعمل أيضا كمترجم وقد عملت مترجما لدى شركات فرنسية، صينية، هندية، أمريكية وأيضا بريطانية من خلال النت طبعا وأحب اللغات منذ صغري بل كنت المتفوق فيها بدون منازع من الإبتدائية إلى الجامعة مع أنني لم أدرس لغات في الجامعة لكني درست أيضا قليلا من الألمانية والإسبانية وأنوي تعلم التركية والروسية قريبا إن شاء الله، أنا بالعكس مع إثقان اللغات كلها بشكل ممتاز لكني ضد أن يتعلم أحمد اللغة الفرنسية ويثقنها بإمتياز فيصبح فرونسوا حتى في لباسه ومبادئه وضد أن تتعلم نوارة الإنجليزية فتصبح ناتالي في الملبس والمبدأ لأن الفخ الذي يقع فيه مختصوا اللغة هو أنهم يتوغلون كثيرا في الأدب الفرنسي أو الإنجليزي مثلا إلى درجة أنهم يعتنقون الأفكار التي يحتويها أدبهم والتي في الغالب تعتبر العرب متخلفين وأن التطور والحضارة ولدا في فرنسا والحقيقة أن الحضارة ولدت في مكة المكرمة وإنتقلت إلى أوروبا عبر الحضارة الأندلسية حينها سرق الأوروبيون حضارة الأندلس وكتبوها على إسمهم هذا ما أقصده ولك أنت ترى الأخت نارينا التي نحترمها كثيرا تبجل الحضارة الفرنسية وتنكر فضل العرب والإسلام على أوروبا أنا أتفهم ذلك لأنها من كثرة ما قرأت من أدبهم صدقته كله وصراحة الخلل الواقع في بلدي الحبيب هو سيطرة الفرونكوفونيون على مواطئ حساسة في الدولة كالثقافة، السينما وحتى السياسة فهم في الغالب يحتقرون عروبتهم ويبجلون فرنسا هذه وهذا ما يلحق الضرر الكبير بأمتنا
أردت فقط أن أتشعب في موضوع اللغة في الجزائر لأنه صدقا وبما أنني مترجم أيضا ألاحظ وأميز أن جل إختصاصي اللغة الأجنبية لهم مبادئ وعقائد أجنبية إعتنقوها من مطالعة أدب تلك اللغات، يا من تتعلم اللغة الأجنبية لا تنسى أنها لغة العدو فتعلم لغة عدوك كي تتفوق عليه لا تتعلمها كي تحتقر أصلك وفصلك وتصدق كل ما يكتب في أدبهم عن تخلفنا وعن تطورهم المزعوم.
أخي الكريم قد تتقزز أنفسنا من تركيبة المجتمع العربي لكن هذا لا يسمح لنا تبجيل الثقافة الغربية و من حقنا التأثر بالعلوم و الإشادة بتطورات العالم المتحضر و صراحة لحد الساعة لم أر العضوة المشار إليها أعلاه تُهلل الحضارة الفرنسية أو تنكر فضل الإسلام لكن سأطرح عليها سؤالا مباشرا الآن أخي أصيل ابن الأصول..
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-10, 18:32
سؤال وجيه لصاحبة الموضوع ...استنادا إلى محتوى رد الأخ عبد المجيد قررنا نحن محمد مصطفى الحبيب استفسارك لغرض الفائدة العلمية لا غير...هل نارينا تُقدس الحضارة الفرنسية و تنكر فضل العرب و الإسلام ؟ أريد إجابة صريحة لنفس الغرض يعني ...فضلا لا أمرا ..
eBusiness
2015-02-10, 19:56
أخي الكريم قد تتقزز أنفسنا من تركيبة المجتمع العربي لكن هذا لا يسمح لنا تبجيل الثقافة الغربية و من حقنا التأثر بالعلوم و الإشادة بتطورات العالم المتحضر و صراحة لحد الساعة لم أر العضوة المشار إليها أعلاه تُهلل الحضارة الفرنسية أو تنكر فضل الإسلام لكن سأطرح عليها سؤالا مباشرا الآن أخي أصيل ابن الأصول..
بارك الله فيك يا فضيلة الأخ الأصيل :dj_17:
سؤالك الموجه للأخت نارينا المحترمة التي نحترمها كثيرا وهي حرة إن أرادت أن ترد أو تمتنع عن الرد
أما بخصوص ما ذهبت إليه أما فلست أقصد به الأخت نارينا بالضرورة لكن كلامها كان يوحي بأنها لا تقر بفضل الحضارة الأندلسية على فرنسا وأوروبا قاطبة وصح التفكير الذي دهبت إليه أنا تجده في باطن الكثير ممن توغلوا في دراسة حضارات الاخرين ونسوا دراسة حضارتهم حتى أنهم إعتنقوا أفكار الحضارات الأخرى بما فيها الإستهتار بحضارة أجداده.
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-10, 20:10
بارك الله فيك يا فضيلة الأخ الأصيل :dj_17:
سؤالك الموجه للأخت نارينا المحترمة التي نحترمها كثيرا وهي حرة إن أرادت أن ترد أو تمتنع عن الرد
أما بخصوص ما ذهبت إليه أما فلست أقصد به الأخت نارينا بالضرورة لكن كلامها كان يوحي بأنها لا تقر بفضل الحضارة الأندلسية على فرنسا وأوروبا قاطبة وصح التفكير الذي دهبت إليه أنا تجده في باطن الكثير ممن توغلوا في دراسة حضارات الاخرين ونسوا دراسة حضارتهم حتى أنهم إعتنقوا أفكار الحضارات الأخرى بما فيها الإستهتار بحضارة أجداده.
و فيك يبارك الله أخي عسل ...حتى لا نتناقش عن نارينا لأنها ليست موضوعنا و هدفنا البحث عن الأفكار لا بأس أن نترك التاريخ من يجيب الطاعنين في الحقائق ...للأسف حضارتنا أصبحت في خبر كان و أصبحنا نردد كلاما يبدأ و ينتهي بِكُنا و كان العرب !! حتى لو اتبنى عربي القيم الفرنسية سيظل عربيا في نظر أحفاد نابليون .....هل تسمع بقصة عربي عربي لو كان بوداود ؟؟ تحياتي يا سُكر
أهلا أخي الفاضل يبدو أنك لم تفهم قصدي الأول، ليكن في علمك فأنا أعمل أيضا كمترجم وقد عملت مترجما لدى شركات فرنسية، صينية، هندية، أمريكية وأيضا بريطانية من خلال النت طبعا وأحب اللغات منذ صغري بل كنت المتفوق فيها بدون منازع من الإبتدائية إلى الجامعة مع أنني لم أدرس لغات في الجامعة لكني درست أيضا قليلا من الألمانية والإسبانية وأنوي تعلم التركية والروسية قريبا إن شاء الله، أنا بالعكس مع إثقان اللغات كلها بشكل ممتاز لكني ضد أن يتعلم أحمد اللغة الفرنسية ويثقنها بإمتياز فيصبح فرونسوا حتى في لباسه ومبادئه وضد أن تتعلم نوارة الإنجليزية فتصبح ناتالي في الملبس والمبدأ لأن الفخ الذي يقع فيه مختصوا اللغة هو أنهم يتوغلون كثيرا في الأدب الفرنسي أو الإنجليزي مثلا إلى درجة أنهم يعتنقون الأفكار التي يحتويها أدبهم والتي في الغالب تعتبر العرب متخلفين وأن التطور والحضارة ولدا في فرنسا والحقيقة أن الحضارة ولدت في مكة المكرمة وإنتقلت إلى أوروبا عبر الحضارة الأندلسية حينها سرق الأوروبيون حضارة الأندلس وكتبوها على إسمهم هذا ما أقصده ولك أنت ترى الأخت نارينا التي نحترمها كثيرا تبجل الحضارة الفرنسية وتنكر فضل العرب والإسلام على أوروبا أنا أتفهم ذلك لأنها من كثرة ما قرأت من أدبهم صدقته كله وصراحة الخلل الواقع في بلدي الحبيب هو سيطرة الفرونكوفونيون على مواطئ حساسة في الدولة كالثقافة، السينما وحتى السياسة فهم في الغالب يحتقرون عروبتهم ويبجلون فرنسا هذه وهذا ما يلحق الضرر الكبير بأمتنا
أردت فقط أن أتشعب في موضوع اللغة في الجزائر لأنه صدقا وبما أنني مترجم أيضا ألاحظ وأميز أن جل إختصاصي اللغة الأجنبية لهم مبادئ وعقائد أجنبية إعتنقوها من مطالعة أدب تلك اللغات، يا من تتعلم اللغة الأجنبية لا تنسى أنها لغة العدو فتعلم لغة عدوك كي تتفوق عليه لا تتعلمها كي تحتقر أصلك وفصلك وتصدق كل ما يكتب في أدبهم عن تخلفنا وعن تطورهم المزعوم.
أنا أنكر فضل العرب على الغرب؟؟
هات دليلك من خلال ردودي يا أخ مجيد
ثم نعم العرب لاشيء حاليا ...
وتبجيل الغرب أهون من رؤيتهم وهم يقتلون بعضهم البعض
يا أمة ضحكت لجهلها الامم
أتعرف يا أخي ...بالفعل الفرنسيون شعب ذكي ...وما ان قامت الثورة
على النظام الملكي الا وقد استفادو من كتب علماء الاندلس وبالاخص ابن رشد
التي رفضناها نحن وكفرنا ابن رشد وغيره وأتحداك أن تسأل أي عربي
في الشارع عن مقولات أو كتب درسها لابن رشد
حتى فلسفة ابن رشد ومنظوره للايمان والتدين ...لايفهمه الكثير
بالمناسبة ..هل حاولت رؤية فيديوهات على اليوتوب تخص
المقدمة سالفة الذكر؟؟
سؤال وجيه لصاحبة الموضوع ...استنادا إلى محتوى رد الأخ عبد المجيد قررنا نحن محمد مصطفى الحبيب استفسارك لغرض الفائدة العلمية لا غير...هل نارينا تُقدس الحضارة الفرنسية و تنكر فضل العرب و الإسلام ؟ أريد إجابة صريحة لنفس الغرض يعني ...فضلا لا أمرا ..
وهل جاء في ردودي مايثبت أني أقدسها ؟؟
ألاخ سالف الذكر يعتقد أن الاقرار بانتاجات الغير هو
نوع من التقديس في حد ذاته
لاعلينا ...لكن تحية لفرنسا والغرب ككل الذين قدموا الخوارزمي
من خلال كرتون ابطال الديجيتال ...واعترفوا بكونه عالم مبدع عبر التاريخ
هم درسوا كتب اسلافنا بينما نحن لم ندرس بل بقينا نشتم ونمن على الغرب
تاثرهم بالحضارات العربية والاسلامية
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-10, 20:49
وهل جاء في ردودي مايثبت أني أقدسها ؟؟
ألاخ سالف الذكر يعتقد أن الاقرار بانتاجات الغير هو
نوع نت التقديس في حد ذاته
لاعلينا ...لكن تحية لفرنسا والغرب ككل الذين قدموا الخوارزمي
من خلال كرتون ابطال الديجيتال ...واعترفوا بكونه عالم مبدع عبر التاريخ
هم درسوا كتب اسلافنا بينما نحن لم ندرس بل بقينا نشتم ونمن على الغرب
تاثرهم بالحضارات العربية والاسلامية
و أنا استندت إلى كلام الأخ و الآن تأكدت أنك تقدسينها و لا شأن لي فما الذي بلغ بك ما رأى ؟ لنناقش الفكرة ..الغرب لم يقدم للخوارزمي بل بعض العلماء كانت لهم شهادات منصفة للخوارزمي مثلا فلا داعي للخلط من فضلك خدمة لمصالحك العلمية طبعا ...تزكية كاتب غربي لعالم مسلم ليست للغرب بجميعهم ...1 لا يساوي 10 صحيح ؟؟ طالعي معنى الفعل منّ !!
محمد مصطفى الحبيب
2015-02-10, 21:02
احتراما لهدف الموضوع سأتجنب مناقشة توجه ابن رشد و ربما في مناسبة أخرى إن شاء الله...
eBusiness
2015-02-10, 21:10
وهل أنا من قلت ما ورد على لسانك أعلاه أختي الفاضلة؟؟؟
ومع ذلك النهضة الفكرية الحديثة كانت في فرنسا
ولاعلاقة للأندلس بذلك فالفارق أكثر من 5 قرون ..
أليس هذا إقصاء تام شامل لفضل الحضارة الأندلسية على أوروبا وعلى العالم بإسره !!! أضفتي أنهم "يمكن" تأثروا بالحضارة الإسلامية بينما العالم كله يعرف أن منبث الحضارة العالمية الحديثة هو إسلامي صرف من خلال ما وصل إليه الأندلسيون من تطور كان ثمرة تزاوج بين العرب والبربر تحت راية الإسلام من معرفة وعلم وفقه وحضارة فوصلوا درجات من التطور فاقت كل التوقعات...
ثم مسألة أن العرب صفر أنا صراحة أراهم تحت الصفر لكن عيب وعار على عربي من ديارنا أن يقصي فضل حضارتنا على حضارتهم مع الإبقاء على واجب الإعتراف بتأخرنا على شرط عدم المساس بالأسس وهي أنه نعم للأندلس فضل عظيم على فرنسا هذه و على أوروبا تلك... ثم نعم الغرب متطور حاليا من الناحية التقنية لكن من الناحية الأخلاقية هم صفر كبير جدا جدا والأمر يتجلى في قتلهم الملايين من أجل بترول رخيص إضافة إلى حريات مزعومة لا ترقى إلا أن تكون نزوات حيوانية كزواج المثليين وأمور يعرفها الجميع ثم لندع هذا جانبا ونبقى في حديقتنا الأندلسية التي نعم تعتبر مهد الحضارات وكفى.
أشكر كل من شارك وناقش الفكرة الرئيسة التي يتمحور حولها الموضوع
تمنيت أن يبقى النقاش كما كان عليه في الصفحات الاولى
وعليه غلق الموضوع أنفع وأجدى من بقائه
نظرا لانحرافه عن مساره الحقيقي ...
فعذرا للجميع ...لكن هذا أفضل شيء للحفاظ على الفكرة الاصلية للموضوع
ويجب التذكير أن قضية الاعتراف بمجهودات بذلها ولازال يبذلها الغير ..لاتعن بالضرورة تقديسنا لهم
تحياتي للجميع
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir