المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عند عودة المسيح عليه السلام بأي مذهب سيحكم ؟


notajsim
2015-01-12, 15:36
عند عودة المسيح عليه السلام بأي مذهب سيحكم ؟

هل سيحكم بالمذهب الحنفي أم المالكي أو الشافعي أم الحنبلي أو ربما بالمذهب الإباضي مع أن الإباضية لا يؤمنون بعودة المسيح لأنه توفاه الله . أو سيحكم بالمذهب الشيعي ...

و هل ستكون عقيدته اشعرية أم سلفية أم معتزلية ؟ !!

محمد آفط
2015-01-12, 16:04
يحكم بكتاب الله وسنة رسوله الكريم.

صاحبة الجلباب
2015-01-12, 16:56
كتاب الله وسنة نبيه وسيلغي كل هذه الفرق التي مازادتنا إلا تفريقا بعد تفريق

همسات ايمانية
2015-01-12, 18:01
يحكم عيسى عليه السلام بشريعة الإسلام، ويكون من أتباع محمد صلى الله عليه وسلم؛ فإنه لا ينزل بشرع جديد، لأن دين الإسلام خاتم الأديان،
وللعلم فان المذاهب الاربعة هي الإتجاه الفقهي في فهم أحكام الشريعة والطريقة التي ينهجها المجتهد أو عدد من المجتهدين في الاستنباط، وكيفية الإستدلال، والفروع التي

وأصول المذاهب تتميز عن بعضها بسبب اختلاف أصحابها في مناهج الاجتهاد والاستنباط، وليس في الأصول الكلية أو الأدلة الإجمالية.

ولذلك الدين واحد ,,,,,,,,,,وسيحكم باذن الله بشريعة الاسلام التي كان عليها سيدنا محمد ,,,,,,,,اما عن الملل الزائفة والملفقة فهو نبي الله وهو ادرى بها

ونحن نجزم انه ما دام اخبرنا الرسول بانه سيحكم بالاسلام فسيحكم به ابى من ابى وشاء من شاء

ing.Youcef
2015-01-12, 21:36
سيحكم بكتاب الله و سنة رسوله، و بالتحديد سيحكم بالإسلام الحق الذي جاء به محمد صلى الله عليه و سلم دون زيادة و لا نقصان، و بالتحديد أكثر سيحكم بدين الفرقة التي استثناها رسول الله صلى الله عليه و سلم من النار في الحديث المعروف. و قد أعذر رسول الله صلى الله عليه و سلم إذ تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها و أمرنا باتباع سنته (هو) و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعده و حدد لنا بدقة و بما أعلمه الله أن الخيرية المطلقة في قرنه ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم.

notajsim
2015-01-12, 23:12
يحكم عيسى عليه السلام بشريعة الإسلام، ويكون من أتباع محمد صلى الله عليه وسلم؛ فإنه لا ينزل بشرع جديد، لأن دين الإسلام خاتم الأديان،
وللعلم فان المذاهب الاربعة هي الإتجاه الفقهي في فهم أحكام الشريعة والطريقة التي ينهجها المجتهد أو عدد من المجتهدين في الاستنباط، وكيفية الإستدلال، والفروع التي

وأصول المذاهب تتميز عن بعضها بسبب اختلاف أصحابها في مناهج الاجتهاد والاستنباط، وليس في الأصول الكلية أو الأدلة الإجمالية.

ولذلك الدين واحد ,,,,,,,,,,وسيحكم باذن الله بشريعة الاسلام التي كان عليها سيدنا محمد ,,,,,,,,اما عن الملل الزائفة والملفقة فهو نبي الله وهو ادرى بها

ونحن نجزم انه ما دام اخبرنا الرسول بانه سيحكم بالاسلام فسيحكم به ابى من ابى وشاء من شاء




لكنه سيضع الجزية ؟ يعني شرعة جديدة ؟

و نحن نعلم أن الجزية من شريعة محمد صلى الله عليه وسلم

نور العقل
2015-01-13, 07:08
القرءان الكريم بين أيدينا والسنة النبوية الصحيحة عندنا،ثم نبحث عن عيسى بماذا يحكم؟لكل نبي رسالته الزمانية المكانية،ونبينا محمد هو الخاتم لكل االرسالات،لنحكم نحن أفرادا وجماعات بالقرءان،ولنجعل رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم قدوتناألم يكن خلقه القرءان؟

همسات ايمانية
2015-01-13, 14:30
لكنه سيضع الجزية ؟ يعني شرعة جديدة ؟

و نحن نعلم أن الجزية من شريعة محمد صلى الله عليه وسلم



اما عن الاجابة عن تساؤلك ,,,,,,,,,,,فانقل ما قاله الفقهاء وعلماء الامة

وعند أبي داود والإمام أحمد باسناد صحيح "ويدعو الناس الى الإسلام ويضع الجزية " قال النووي : ومعنى وضع عيسى الجزية مع أنها مشرُوعة في هذه الشريعة أن مشرُوعيتها مُقيدة بنُزُول عيسى لما دل عليه هذا الخبر، وليس عيسى بناسخ لحُكم الجزية بل نبينا صلى الله عليه وسلم هُو المُبين للنسخ بقوله هذا. فإن عيسى يحكُم بشرعنا فدل على أن الامتناع من قبُول الجزية في ذلك الوقت هُو شرع نبينا مُحمد صلى الله عليه وسلم . أي أن الله تعالى جعل اقرار الكفار بالجزية ملغيا بنـزول المسيح فكان من شرع محمد نسخ الجزية بنزول المسيح .

وايضا


ووقع في رواية عطاء بن ميناء عن أبي هُريرة عند مُسلم" ولتذهبن الشحناء والتباغُض والتحاسُد " وأما قوله صلى الله عليه وسلم ( ويضع الجزية ) قال النووي:" فالصواب في معناهُ أنهُ لا يقبلها ولا يقبل من الكُفار إلا الإسلام ومن بذل منهُم الجزية لم يكُف عنهُ بها بل لا يقبل إلا الإسلام أو القتل . هكذا قالهُ الإمام أبُو سُليمان الخطابي وغيره من العُلماء رحمهُم الله تعالى". قال الحافظ : ويُؤيدهُ أن عند أحمد من وجه ءاخر عن أبي هُريرة " وتكُون الدعوى واحدة ".

نسييم الجزائر
2015-01-13, 22:18
وأيضـــا يقتل الخنزيــــــر

...///...

notajsim
2015-01-14, 00:44
اما عن الاجابة عن تساؤلك ,,,,,,,,,,,فانقل ما قاله الفقهاء وعلماء الامة

وعند أبي داود والإمام أحمد باسناد صحيح "ويدعو الناس الى الإسلام ويضع الجزية " قال النووي : ومعنى وضع عيسى الجزية مع أنها مشرُوعة في هذه الشريعة أن مشرُوعيتها مُقيدة بنُزُول عيسى لما دل عليه هذا الخبر، وليس عيسى بناسخ لحُكم الجزية بل نبينا صلى الله عليه وسلم هُو المُبين للنسخ بقوله هذا. فإن عيسى يحكُم بشرعنا فدل على أن الامتناع من قبُول الجزية في ذلك الوقت هُو شرع نبينا مُحمد صلى الله عليه وسلم . أي أن الله تعالى جعل اقرار الكفار بالجزية ملغيا بنـزول المسيح فكان من شرع محمد نسخ الجزية بنزول المسيح .

وايضا


ووقع في رواية عطاء بن ميناء عن أبي هُريرة عند مُسلم" ولتذهبن الشحناء والتباغُض والتحاسُد " وأما قوله صلى الله عليه وسلم ( ويضع الجزية ) قال النووي:" فالصواب في معناهُ أنهُ لا يقبلها ولا يقبل من الكُفار إلا الإسلام ومن بذل منهُم الجزية لم يكُف عنهُ بها بل لا يقبل إلا الإسلام أو القتل . هكذا قالهُ الإمام أبُو سُليمان الخطابي وغيره من العُلماء رحمهُم الله تعالى". قال الحافظ : ويُؤيدهُ أن عند أحمد من وجه ءاخر عن أبي هُريرة " وتكُون الدعوى واحدة ".



تأويل خطير جدا ... لأن معناه ستنسخ آيات من القرآن الكريم في المستقبل ؟! مع أن الله قال : يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3451&idto=3451&bk_no=48&ID=2910#docu)

(http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3451&idto=3451&bk_no=48&ID=2910#docu)قال تعالى: ﴿ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإسْلامَ دِينًا ﴾ [المائدة: 3] (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3451&idto=3451&bk_no=48&ID=2910#docu)



(قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ.


و كذلك : ( لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها والله سميع عليم ( 256 ) )


و أيضا : وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر إنا أعتدنا للظالمين نارا أحاط بهم سرادق

maram.espoir
2015-01-15, 15:46
يا جماعة اتقوا الله في أنفسكم لما تناقشون امورا غيبية قد تؤدي كل واحد الى شرحها و تفسيرها على طريقته ودرجة ايمانه إلى تكفير أخيه، و انتم لستم أهلا لتفسيرذلك

notajsim
2015-03-25, 14:59
يا جماعة اتقوا الله في أنفسكم لما تناقشون امورا غيبية قد تؤدي كل واحد الى شرحها و تفسيرها على طريقته ودرجة ايمانه إلى تكفير أخيه، و انتم لستم أهلا لتفسيرذلك



لكي نعرف أي مذهب صحيح نتبعه فأكيد أن عيسى عليه السلام سوف يتبع أحد المذاهب

ماريـام
2015-03-25, 16:14
لكي نعرف أي مذهب صحيح نتبعه فأكيد أن عيسى عليه السلام سوف يتبع أحد المذاهب


يحكم عيسى عليه السلام إذا نزل بالشريعة المحمدية، ويكون من أتباع محمد صلى الله عليه وسلم يصلي مع المسلمين ويحج معهم، فلا نبي بعد محمد صلى الله عليه وسلم.
عَنْ جَابِرَ بْنَ عَبْدِالله رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا قال: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: «لا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ القِيَامَةِ. قال، فَيَنْزِلُ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ فَيَقُولُ أمِيرُهُمْ: تَعَالَ صَلِّ لَنَا، فَيَقُولُ: لا، إِنَّ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ أمَرَاءُ، تَكْرِمَةَ الله هَذِهِ الأُمَّةَ». أخرجه مسلم.
وَعَنْ أبي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ يُحَدِّثُ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قال: «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ! لَيُهِلَّنَّ ابْنُ مَرْيَمَ بِفَجِّ الرَّوْحَاءِ، حَاجّاً أوْ مُعْتَمِراً، أوْ لَيَثْنِيَنَّهُمَا». أخرجه مسلم.


قال الله عز وجل : ( مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ) الأحزاب / 40


دلت الأدلة الصحيحة أيضا على نزول عيسى ابن مريم عليه السلام في آخر الزمان ، وأنه ينزل حاكما بشريعة نبينا صلى الله عليه وسلم ، متبعا له ، لا ينزل برسالة مستقلة ، وشريعة جديدة .

روى البخاري (2222) ومسلم (155) عن أبي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا مُقْسِطًا ، فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ ، وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ ، وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ ، وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ ) .

قال العراقي رحمه الله :

" الْمُرَادُ أَنَّهُ يَنْزِلُ حَاكِمًا بِهَذِهِ الشَّرِيعَةِ لَا نَبِيًّا بِرِسَالَةٍ مُسْتَقِلَّةٍ وَشَرِيعَةٍ نَاسِخَةٍ ؛ فَإِنَّ هَذِهِ الشَّرِيعَةَ بَاقِيَةٌ إلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا تُنْسَخُ ، وَلَا نَبِيَّ بَعْدَ نَبِيِّنَا كَمَا نَطَقَ بِذَلِكَ ، وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ بَلْ هُوَ حَاكِمٌ مِنْ حُكَّامِ هَذِهِ الْأُمَّةِ " انتهى .

"طرح التثريب" (8/ 117)

قال الحافظ رحمه الله :

" قَالَ أَبُو الْحَسَن الْآبِريّ فِي مَنَاقِب الشَّافِعِيّ : تَوَاتَرَتْ الْأَخْبَار بِأَنَّ الْمَهْدِيّ مِنْ هَذِهِ الْأُمَّة وَأَنَّ عِيسَى يُصَلِّي خَلْفه . وَقَالَ أَبُو ذَرّ الْهَرَوِيُّ : حَدَّثَنَا الْجَوْزَقِيّ عَنْ بَعْض الْمُتَقَدِّمِينَ قَالَ : مَعْنَى قَوْله : " وَإِمَامكُمْ مِنْكُمْ " يَعْنِي أَنَّهُ يَحْكُم بِالْقُرْآنِ لَا بِالْإِنْجِيلِ . وَقَالَ اِبْن التِّين : مَعْنَى قَوْله : " وَإِمَامكُمْ مِنْكُمْ " أَنَّ الشَّرِيعَة الْمُحَمَّدِيَّة مُتَّصِلَة إِلَى يَوْم الْقِيَامَة , وَأَنَّ فِي كُلّ قَرْن طَائِفَة مِنْ أَهْل الْعِلْم .

ضعيف.
2015-03-25, 19:54
عند عودة المسيح عليه السلام بأي مذهب سيحكم ؟

هل سيحكم بالمذهب الحنفي أم المالكي أو الشافعي أم الحنبلي أو ربما بالمذهب الإباضي مع أن الإباضية لا يؤمنون بعودة المسيح لأنه توفاه الله . أو سيحكم بالمذهب الشيعي ...

و هل ستكون عقيدته اشعرية أم سلفية أم معتزلية ؟ !!


أخي الكريم لقد استعملت عدة مصطلحات ولابد أن تكون قد أتقنت وفهمت كل واحد منها حتى طرحت هذا الموضوع لذا قبل الإجابة عن سؤالك أرجوك أن تفهمنا ماذا يعني كل واحد من تلك المفاهيم التي ذكرتها: ما معنى الإباضية مثلا وما معنى المذهب مثلا وغيره؟؟؟
إننا ننتظر إجابتك بفارغ الصبر هذا من جهة من جهة ثانية نقلت لك هذا الكلام الموالي وتقبل مروري:
روى البخاري (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070)عن سعيد بن جبير قال : قال رجل لابن عباس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11) : إني أجد في القرآن أشياء تختلف علي ، قال : ما هو ؟ قال : فلا أنساب بينهم يومئذ ولا يتساءلون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)وقال : وأقبل بعضهم على بعض يتساءلون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)وقال : ولا يكتمون الله حديثا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)وقال : والله ربنا ما كنا مشركين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)فقد كتموا في هذه الآية ، وفي النازعات أم السماء بناها (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)إلى قوله دحاها (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)فذكر خلق السماء قبل خلق الأرض ، ثم قال : أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu) . . . إلى : طائعين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)فذكر في هذا خلق الأرض قبل خلق السماء . وقال : وكان الله غفورا رحيما (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)وكان الله عزيزا حكيما (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu) . وكان الله سميعا بصيرا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)فكأنه كان ثم مضى . فقال ابن عباس : ( فلا أنساب بينهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)في النفخة الأولى ، ثم ينفخ في الصور فصعق من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله ، فلا أنساب بينهم عند ذلك ولا يتساءلون ، ثم في النفخة الآخرة أقبل بعضهم على بعض يتساءلون . وأما قوله : ما كنا مشركين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)ولا يكتمون الله حديثا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)فإن الله يغفر لأهل الإخلاص ذنوبهم ، وقال المشركون : تعالوا نقول : لم نكن مشركين ; فختم الله على أفواههم فتنطق جوارحهم بأعمالهم ، فعند ذلك عرف أن الله لا يكتم حديثا ، وعنده يود الذين كفروا لو كانوا مسلمين . وخلق الله الأرض في يومين ، ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات في يومين ، ثم دحا الأرض أي بسطها فأخرج منها الماء والمرعى ، وخلق فيها الجبال والأشجار والآكام وما بينها في يومين آخرين ; فذلك قوله : والأرض بعد ذلك دحاها (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu) . فخلقت الأرض وما فيها في أربعة أيام ، وخلقت السماء في يومين . وقوله : وكان الله غفورا رحيما (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&ID=885#docu)يعني نفسه ذلك ، أي لم يزل ولا يزال كذلك ; فإن الله لم يرد شيئا إلا أصاب به الذي أراد . ويحك فلا يختلف عليك القرآن ؛ فإن كلا من عند الله ) .

رجل من هذا الزمان
2015-03-25, 21:50
لكنه سيضع الجزية ؟ يعني شرعة جديدة ؟

و نحن نعلم أن الجزية من شريعة محمد صلى الله عليه وسلم


الجزية على اهل الذمم من نصارى ويهود فلما يعود فهل من المعقول ان يبقى في الارض من يقول انا اومن بك ربا يا عيسى او من ينكر نبوته واعجاز مولده كما يفعل اليهود يعني اذا حضر الاصل هل يمكن ان يبقى العمل بالنسخ ؟ اي منطق هذا ...وهذا يعني ان تلك الشرعة مؤقتتة الى زمن معين وتسقط بسقوطه وتحقق الشرط بالاضافة هي ليست شرعة محمد فتأدب بل الشارع الوحيد هو الله عز وجل و محمد رسول الله ما عليه الا البلاغ

youcef salah
2015-03-26, 11:21
الداء مستفحل بشكل خطير

syrus
2015-03-26, 19:28
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ورحمة الله وبركاته:

لقد قلت إن الأمم من حولنا تنفق وقتها في التفكير في الحاضر ومشكلاته والتخطيط للمستقبل ونحن نتناقش حول المسيح والمهدي وآخر الزمان وعلامات القيامة ولكن،
من المعروف أن اليهود أخذوا فلسطين بحجة الأرض الموعودة بالرغم من أنهم معروفون بتطورهم العلمي أليس هذا تناقض ؟


و عليكم السلام و رحمة الله ...

الحركة الصهيونية نجحت لأنها تخلت عن فكر المهدوية و انتظار المسيح و معتقدات آخر الزمان التي ضل يرددها الحاخامات... الصهيونية تاريخيا حركة قومية علمانية في أساسها . كان جل قياداتها غير متدينين...

ضعيف.
2015-03-26, 20:02
و عليكم السلام و رحمة الله ...

الحركة الصهيونية نجحت لأنها تخلت عن فكر المهدوية و انتظار المسيح و معتقدات آخر الزمان التي ضل يرددها الحاخامات... الصهيونية تاريخيا حركة قومية علمانية في أساسها . كان جل قياداتها غير متدينين...
أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

ماريـام
2015-03-26, 20:33
أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

قتلها لك اخي و انت قلت لي تحاوري معهم بلطف

هؤلاء دخلو لهدف واضح لا تتعب نفسك الذي يبحث عن الحوار الجاد معروف و الذي همه الاستهزاء معروف كلامهم مرسل لا دليل ,,,

syrus
2015-03-26, 20:56
أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

سيدي الكريم ... أنا فقط احاول البقاء ضمن اطار محدد حتى لا يتشعب النقاش . و لست أعترض على جل الكلام. لكنني فقط اعبر عن رأيي بأن فكرة المهدوية و التصور "الاسكاتولوجي" (أحداث آخر الزمان) للتاريخ و للمستقبل بالخصوص هو عائق أمام عملية بناء دول حديثة و عصرية لأنه تصور قائم على الإنتظار من جهة و على الصراع من جهة اخرى... و لا ادري ما الذي فهمته من مشاركتي السابقة , لكنها تعني ببساطة أن التصور الديني للتاريخ و المستقبل يعرقل عملية التفكير و التخطيط لبناء المستقبل. و لا يعني تبرير أب فعل سياسي...

ضعيف.
2015-03-26, 21:25
سيدي الكريم ... أنا فقط احاول البقاء ضمن اطار محدد حتى لا يتشعب النقاش . و لست أعترض على جل الكلام. لكنني فقط اعبر عن رأيي بأن فكرة المهدوية و التصور "الاسكاتولوجي" (أحداث آخر الزمان) للتاريخ و للمستقبل بالخصوص هو عائق أمام عملية بناء دول حديثة و عصرية لأنه تصور قائم على الإنتظار من جهة و على الصراع من جهة اخرى... و لا ادري ما الذي فهمته من مشاركتي السابقة , لكنها تعني ببساطة أن التصور الديني للتاريخ و المستقبل يعرقل عملية التفكير و التخطيط لبناء المستقبل. و لا يعني تبرير أب فعل سياسي...
أخي الكريم إن الدولة الحديثة تقوم على جانبين جانب روحي وجانب مادي فلا يمكن الحديث عن حضارة معينة بجانب واحد فقط.
أعتقد أن ردودي السابقة كافية وإنه لا يمكن الانتقال من مستوى معين من النقاش إلى مستوى أفضل إن كنا لم نهضم هضما كاملا الحوارات السابقة.
لذا: وفي صدد الحديث عن عدم تشعب النقاش وتحديده والحفاظ على الوقت والتوجه إلى أكثر الأمور أولوية يتحتم علي أن أنسحب من النقاش ولا أملك لإخوتي إن شاء الله إلا الدعاء.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ضعيف.
2015-03-26, 21:34
قتلها لك اخي و انت قلت لي تحاوري معهم بلطف

هؤلاء دخلو لهدف واضح لا تتعب نفسك الذي يبحث عن الحوار الجاد معروف و الذي همه الاستهزاء معروف كلامهم مرسل لا دليل ,,,
شكرا لكي ولكنني أناقش وأستفيد فحتى ولو فرضنا أنه يستهزئ فإنني أتعلم طرق الاستهزاء حتى أحذر منها ولكن لا أعتقد أنه يستهزئ.
المهم بالنسبة لي أنني صدقت معه ومن بين فوائد الصدق أنه يجعل معلوماتك في رأسك منسجمة فالذي يكذب يدمر نفسه بنفسه.
أختي الكريمة أنصحكي بنصيحة على المرء أن يغير طريقة التحاور وعليه أن يحاول طلب العلم أكثر خاصة العلم الشرعي وعليه أن يعطي الأمور حقها فإن ناقش فلا يفرط في النقاش .
بالنسبة لنقاشاتي فإنني لا أريد أن أنفع صاحبنا فقط بل أريد أن أنفع كل من يشاهد تلك المشاركات.
الهدف من النقاش هو إظهار الصواب لمن يشاهد المشاركات وليس من شرط النقاش أن يقتنع المخالف بل الأهم هو المشاهد والمشاهد يمكنه بعقله أن يرى الحقيقة.
مشكورة.

notajsim
2015-03-27, 13:42
للأسف لم يجبني أحد !!

قلت لهم بأي مذهب سيحكم فراحوا يخبطون خبط عشواء ...

ماريـام
2015-03-27, 13:51
للأسف لم يجبني أحد !!

قلت لهم بأي مذهب سيحكم فراحوا يخبطون خبط عشواء ...



يحكم عيسى عليه السلام إذا نزل بالشريعة المحمدية،

تاييد
2015-03-27, 14:31
ينزل عيسى عليه السلام في آخر الزمان، سوف يحكم بشريعة محمد -صلى الله عليه وسلم
وهذا الامر لا يحتاج للنقاش لانه من المسلمات والثوابت في شريعتنا
اما من قال ان علامات الساعة والمسيح والمهدي ...علم لاينفع فهو تنطع وطعن في مسلمات ديننا
وكانه قال ان ماجآء في السنة والقران علم لا ينفع والعياذ بالله

تاييد
2015-03-27, 14:51
المادة الاولى من قانون المنتدى
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى، وكذا فتح النقاش في المُسلَمات والمعلوم من الدين بالضرورة وطرحها للتصويت وتبادل الأراء قبولا و ردّا.

ناصف الورداني
2015-03-27, 15:09
المادة الاولى من قانون المنتدى
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى، وكذا فتح النقاش في المُسلَمات والمعلوم من الدين بالضرورة وطرحها للتصويت وتبادل الأراء قبولا و ردّا.

السلام عليكم
كما تفضلت الاخت تاييد الاخت الفاضلة
الالتزام بالقوانين و عدم الاساءة للدين من قريب او من بعيد
نرجوا الالتزام بمضمون الطّرح و تبليغ صاحب الموضوع عن ايّ مخالفة
بوركت اختي تاييد
سلام جميل ْ~~~

ع.جمال
2015-03-27, 15:38
السلام عليكم.

السؤال واضح وضوح الشمس ولكن أرى أن بعض الإخوة قد خرجوا وبدأوا في بعض التأويلات وحتى نفي بعض المسلمات من الدين وبالتالي فأنا لدي سؤال واحد وهو : أيهما أولا النبي محمد صلى الله عليه وسلم أم أئمة المذاهب الأربعة والجواب هو النبي صلى الله عليه وسلم وعليه والآئمة الأربعة أخذوا منه صلى الله عليه وسلم وهم ورثة الأنبياء وإن اختلفوا أو أخطأوا فذاك أمر آخر وأما سيدنا عيسى فسيحكم بما أنزل الله بلا تأويل ولازيادة أو نقصان أي بما جاء في الإسلام لأن ما جاء في الإسلام باق إلى قيام الساعة وبالتوفيق للكل .

عَبِيرُ الإسلام
2015-03-27, 20:04
بسم الله الرّحمن الرّحيم





السلام عليكم.


السؤال واضح وضوح الشمس ولكن أرى أن بعض الإخوة قد خرجوا وبدأوا في بعض التأويلات وحتى نفي بعض المسلمات من الدين وبالتالي فأنا لدي سؤال واحد وهو : أيهما أولا النبي محمد صلى الله عليه وسلم أم أئمة المذاهب الأربعة والجواب هو النبي صلى الله عليه وسلم وعليه والآئمة الأربعة أخذوا منه صلى الله عليه وسلم وهم ورثة الأنبياء وإن اختلفوا أو أخطأوا فذاك أمر آخر وأما سيدنا عيسى فسيحكم بما أنزل الله بلا تأويل ولازيادة أو نقصان أي بما جاء في الإسلام لأن ما جاء في الإسلام باق إلى قيام الساعة وبالتّوفيق للكل .




بارك الله فيكم وجزاكم خيرًا ..كلام في الصّميم ...وفّقكم الله للهدى والفلاح .

syrus
2015-03-27, 23:44
السلام عليكم.

السؤال واضح وضوح الشمس ولكن أرى أن بعض الإخوة قد خرجوا وبدأوا في بعض التأويلات وحتى نفي بعض المسلمات من الدين وبالتالي فأنا لدي سؤال واحد وهو : أيهما أولا النبي محمد صلى الله عليه وسلم أم أئمة المذاهب الأربعة والجواب هو النبي صلى الله عليه وسلم وعليه والآئمة الأربعة أخذوا منه صلى الله عليه وسلم وهم ورثة الأنبياء وإن اختلفوا أو أخطأوا فذاك أمر آخر وأما سيدنا عيسى فسيحكم بما أنزل الله بلا تأويل ولازيادة أو نقصان أي بما جاء في الإسلام لأن ما جاء في الإسلام باق إلى قيام الساعة وبالتوفيق للكل .

بارك الله فيكم ...

وفقا لهذا لو كتب محمد عبده أو رشيد رضا أو شيخ الأزهر محمود شلتوت أو الشيخ محمد الغزالي أو طه جابر العلواني و غيرهم رأيهم في هذا المنتدى حول مسألة نزول المسيح لكنتم حذفتم مشاركاتهم و أرسلتم لهم رسائل إنذار على خرقهم لقوانين المنتدى بتهمة نفي المسلمات ... بقي أن ترسل لنا رسائل استتابة

ناصف الورداني
2015-03-27, 23:58
بارك الله فيكم ...

وفقا لهذا لو كتب محمد عبده أو رشيد رضا أو شيخ الأزهر محمود شلتوت أو الشيخ محمد الغزالي أو طه جابر العلواني و غيرهم رأيهم في هذا المنتدى حول مسألة نزول المسيح لكنتم حذفتم مشاركاتهم و أرسلتم لهم رسائل إنذار على خرقهم لقوانين المنتدى بتهمة نفي المسلمات ... بقي أن ترسل لنا رسائل استتابة

فيك بارك الرحمان
اتنكر ما جاء في نصّ لنبينا محمد صلى الله عليه و سلّم ؟
ان شاركوا و نفوا ما قاله نبينا صلى الله عليه و سلم ستكون لهم المخالفة ثم الحظر
التزم بقوانين المنتدى من السّهل اقناعك اخي و لكن الصّعب ان تعترف بما اقتنعت ~
سلام جميل ْ~~

ضعيف.
2015-03-28, 00:23
المفكر والشاعر الفرنسى لامارتين المفكر والشاعر الفرنسى «لامارتين» كتب عن رسولنا الكريم فى مقدمة كتابه الضخم «تاريخ تركيا - الجزء الثانى»، الصادر عام 1854، يقول: «إذا كانت الضوابط التى نقيس بها عبقرية الإنسان هى سمو الغاية والنتائج المذهلة لذلك رغم قلة الوسيلة، فمن ذا الذى يجرؤ أن يقارن أيًا من عظماء التاريخ الحديث بالنبى محمد فى عبقريته، فهؤلاء المشاهير صنعوا الأسلحة، وسنوا القوانين، وأقاموا الإمبراطوريات، فلم يجنوا إلا أمجادًا بالية لم تلبث أن تحطمت بين ظهرانيهم». ويتابع «لامارتين» فى المقدمة التى أصبحت كتابًا مستقلًا فيما بعد حمل عنوان «حياة محمد»، قائلاً: «لكن هذا الرجل «محمد» لم يقد الجيوش ويسن التشريعات ويقم الإمبراطوريات ويحكم الشعوب ويروض الحكام فقط، إنما قاد الملايين من الناس فيما كان يعد ثلث العالم حينئذ، ليس هذا فقط، بل إنه قضى على الأنصاب والأزلام والأديان والأفكار والمعتقدات الباطلة». وأضاف: «لقد صبر النبى وتجلد حتى نال النصر.. كان طموح النبى موجهًا تمامًا إلى هدف واحد، فلم يطمح إلى تكوين إمبراطورية أو ما إلى ذلك، حتى صلاة النبى الدائمة ومناجاته لربه ووفاته وانتصاره حتى بعد موته، كل ذلك لا يدل على الغش والخداع، بل يدل على اليقين الصادق الذى أعطى النبى الطاقة والقوة لإرساء عقيدة ذات شقين: الإيمان بوحدانية الله، والإيمان بمخالفته تعالى للحوادث». وقال «لامارتين» أيضًا: «ما من إنسان البتة رسم لنفسه إدراك هدف أسمى مما نوى محمد أن يبلغ، إذ كان هدفًا يفوق طاقة البشر، يتمثل فى نسف المعتقدات الزائفة التى تقف بين المخلوق والخالق، وإرجاع الله للإنسان، وإرجاع الإنسان لله، وبعث الفكرة الألوهية المجردة المقدسة فى خضم فوضى الآلهة المادية المشوهة، آلهة الوثنية، وما من إنسان البتة، فى نهاية المطاف استطاع أن ينجز فى وقت أوجز ثورة على الأرض أعظم أو أبقى مما أنجز هو».
العالم الأمريكى مايكل هارت أما العالم الأمريكى مايكل هارت فى كتابه «الخالدون مائة»، فكتب يقول: «إن اختيارى محمدًا ليكون الأول فى أهم وأعظم رجال التاريخ، قد يدهش القراء، لكنه الرجل الوحيد فى التاريخ كله الذى نجح أعلى نجاح على المستويين الدينى والدنيوى، فهناك رسل وأنبياء وحكماء بدأوا رسالات عظيمة، لكنهم ماتوا دون إتمامها، كالمسيح فى المسيحية، أو شاركهم فيها غيرهم، أو سبقهم إليهم سواهم، كموسى فى اليهودية، لكنّ محمدًا هو الوحيد الذى أتم رسالته الدينية، وتحددت أحكامها، وآمنت بها شعوب بأسرها فى حياته، ولأنه أقام جانب الدين دولة جديدة، فإنه فى هذا المجال الدنيوى أيضًا، وحّد القبائل فى شعـب، والشعوب فى أمة، ووضع لها كل أسس حياتها، ورسم أمور دنياها، ووضعها فى موضع الانطلاق إلى العالم أيضًا فى حياته، فهو الذى بدأ الرسالة الدينية والدنيوية وأتمها».
المستشرق الإنجليزى جورج برنارد شو أما المستشرق الإنجليزى الشهير جورج برنارد شو، فهو من أشهر الغربيين الذين نصفوا الإسلام خلال القرون الماضية. وقال «شو» فى مؤلفه «محمد» الذى أحرقته السلطات البريطانية خوفًا من تأثيره: «إن المثل الأعلى للشخصية الدينية عنده هو محمد صلى الله عليه وسلم، فيتمثل فى النبى العربى تلك الحماسة الدينية، وذلك الجهاد فى سبيل التحرر من السلطة، وهو يرى أن خير ما فى حياة النبى أنه لم يدّع سلطة دينية سخرها فى مأرب دينى، ولم يحاول أن يسيطر على قول المؤمنين، ولا أن يحول بين المؤمن وربه، ولم يفرض على المسلمين أن يتخذوه وسيلة لله تعالى». وقال برنارد شو إن رجال الدين فى القرون الوسطى، ونتيجة للجهل أو التعصب، قد رسموا لدين محمد صورة قاتمة، لقد كانوا يعتبرونه عدوًا للمسيحية، لكنه اطلع على أمر هذا الرجل، فوجده أعجوبة خارقة، وتوصل إلى أنه لم يكن عدوًا للمسيحية، بل يجب أن يسمى منقذ البشرية. وفى رأيه أنه «لو تولى أمر العالم اليوم، لوفق فى حل مشكلاتنا بما يؤمن السلام والسعادة التى يرنو البشر إليها». كما قال برنارد شو: «لو تولى العالم الأوروبى رجل مثل محمد لشفاه من علله كافة، بل يجب أن يدعى منقذ الإنسانية.. إننى أعتقد أن الديانة المحمدية هى الديانة الوحيدة التى تجمع كل الشرائط اللازمة، وتكون موافقة لكل مرافق الحياة، لقد تنبأت بأن دين محمد سيكون مقبولاً لدى أوروبا غدًا، وقد بدا يكون مقبولاً لديها اليوم، ما أحوج العالم اليوم إلى رجل كمحمد يحل مشاكل العالم».
المهاتما غاندى: كانت هناك شخصيات عالمية أخرى رغم عدم استغراقها فى دراسة الإسلام، فإنها لم تخف إعجابها بشخص محمد، فقال المهاتما غاندى فى حديث صحفى تطرق فيه إلى الحديث عن الرسول الكريم: «أردت أن أعرف صفات الرجل الذى يملك بل منازع قلوب ملايين البشر.. لقد أصبحت مقتنعًا كل الاقتناع أن السيف لم يكن الوسيلة التى من خلالها اكتسب الإسلام مكانته، بل كان ذلك من خلال بساطة الرسول، مع دقته وصدقه فى وعوده، وتفانيه وإخلاصه لأصدقائه وأتباعه، وشجاعته مع ثقته المطلقة فى ربه وفى رسالته، هذه الصفات هى التى مهدت الطريق وتخطت المصاعب وليس السيف.. بعد انتهائى من قراءة الجزء الثانى من حياة الرسول وجدت نفسى آسفًا لعدم وجود المزيد للتعرف أكثر على حياته العظيمة».
المستشرق البريطانى ويليام مونتجمرى وات المستشرق البريطانى ويليام مونتجمرى وات الذى عمل أستاذًا للغة العربية والدراسات الإسلامية فى جامعة أدنبرة، فكان من أشهر كتبه «محمد فى مكة» الصادر عام 1953، و«محمد فى المدينة» الصادر فى عام 1956، و«محمد: النبى ورجل الدولة» عام 1961. وقال عن الرسول الكريم فى مقدمة كتابه الأول «محمد فى مكة» إنه يأمل فى أن هذه الدراسة عن حياة محمد يمكنها أن تساعد على إثارة الاهتمام من جديد برجل هو أعظم رجال بنى آدم. وفى فصول هذا الكتاب، قال: «إن استعداد هذا الرجل لتحمل الاضطهاد من أجل معتقداته، والطبيعة الأخلاقية السامية لمن آمنوا به واتبعوه واعتبروه سيدًا وقائدًا لهم، إلى جانب عظمة إنجازاته المطلقة، كل هذا يدل على العدالة والنزاهة المتأصلة فى شخصه، وافتراض أن محمدًا مدّع، يثير مشاكل أكثر ولا يحلها.. بل إنه لا توجد شخصية من عظماء التاريخ الغربيين لم تنل التقدير اللائق بها مثلما فعل بمحمد».
الفيلسوف الفرنسى الشهير روجيه جارودى، قال عن الإسلام فى كتابه «الإسلام وأزمة الغرب»: «إن الإسلام أنقذ العالم من الانحطاط والفوضى، وإن القرآن الكريم أعاد لملايين البشر الوعى بالبعد الإسلامى ومنحهم روحًا جديدة». وقارن جارودى بين أثر الحضارة الغربية، وما يمكن أن يقدمه الإسلام للبشرية. وقال وفقًا لما ورد بكتاب «الإسلام يصطفى من الغرب العظماء» للباحث مفيد الغندور، إنه بعد خمسة قرون من هيمنة الغرب همينة لا يشاركه فيها أحد، يمكن أن ننظر إلى الأرقام الآتية: عام 1982 تظهر لنا ملامح وقسمات الحضارة الغربية، فمع حوالى 600 مليار دولار من الإنفاق على التسليح، وصنع ما يعادل أربعة أطنان من المتفجرات فوق رأس كل إنسان من سكان كوكب الأرض، مات حوالى 50 مليون نسمة فى العالم من الجوع وسوء التغذية، فى العام نفسه الذى أنفق الغرب ملياراته على أسلحة التدمير، ومن ثم فمن الصعب أن نطلق كلمة تقدم على هذه المرحلة التى قطعتها الحضارة الغربية فى تاريخ البشرية. ورأى جارودى أن الإسلام يمكن أن يقدم للعالم المعاصر ما ينفعه وما يفتقده، وهو معرفة غاية الإنسان ومعنى الحياة. أستاذ الفلسفة الهندى راما كريشنا وفى كتابه «محمد النبى» قال أستاذ الفلسفة الهندى راما كريشنا راو: «لا يمكن معرفة شخصية محمد بكل جوانبها، لكن كل ما فى استطاعتى أن أقدمه هو نبذة عن حياته من صور متتابعة جميلة، فهناك محمد النبى، ومحمد المحارب، ومحمد رجل الأعمال، ومحمد رجل السياسة، ومحمد الخطيب، ومحمد المصلح، ومحمد ملاذ اليتامى، وحامى العبيد، ومحمد محرر النساء، ومحمد القاضى، كل هذه الأدوار الرائعة فى كل دروب الحياة الإنسانية تؤهله لأن يكون بطلًا».

syrus
2015-03-28, 01:04
فيك بارك الرحمان
اتنكر ما جاء في نصّ لنبينا محمد صلى الله عليه و سلّم ؟
ان شاركوا و نفوا ما قاله نبينا صلى الله عليه و سلم ستكون لهم المخالفة ثم الحظر
التزم بقوانين المنتدى من السّهل اقناعك اخي و لكن الصّعب ان تعترف بما اقتنعت ~
سلام جميل ْ~~


هذا يعني أنك تعتقد أنك تعرف ما قاله رسول الله أفضل من شيخ الأزهر السابق و عددا من شيوخ الإسلام ... ما شاء الله ... و تحضرهم أيضا

ناصف الورداني
2015-03-28, 01:11
هذا يعني أنك تعتقد أنك تعرف ما قاله رسول الله أفضل من شيخ الأزهر السابق و عددا من شيوخ الإسلام ... ما شاء الله ... و تحضرهم أيضا

السلام عليكم
ساقول لك و اعيد من ينفي ما قاله رسول الله صلّى الله عليه و سلّم سيتم توجيه المخالفة له كادنى عقوبة و الا فالحظر مصيره ~~
اقرا جيدا كلامي اخي الكريم لا اعتقد بل قلت من ينفي كلام حبيبي محمد صلى الله عليه و سلم
و انا لا ادّعي انني اعرف يا اخي ~~
و لا تجرّب ان تسوق الحوار الى حيث تريد انت كن حذرا و مضمون الموضوع واضح
حفظك الله ~~
سلام جميل

syrus
2015-03-28, 01:20
السلام عليكم
ساقول لك و اعيد من ينفي ما قاله رسول الله صلّى الله عليه و سلّم سيتم توجيه المخالفة له كادنى عقوبة و الا فالحظر مصيره ~~
اقرا جيدا كلامي اخي الكريم لا اعتقد بل قلت من ينفي كلام حبيبي محمد صلى الله عليه و سلم
و انا لا ادّعي انني اعرف يا اخي ~~
و لا تجرّب ان تسوق الحوار الى حيث تريد انت كن حذرا و مضمون الموضوع واضح
حفظك الله ~~
سلام جميل



نحن في الموضوع ... هؤلاء علماء ينفون نزول المسيح و يعتبرونه أسطورة أو إسرائيليات أو على الأقل أمر لا يدخل ضمن الكليات و المسلمات ... و أنت بناء على حذفك لمشاركتي و توجيه المخالفة لي و بناء على ردك ستحذف آراءهم و توجه لهم المخالفات و تحضرهم لو نفوا ما نفيت و هم يفعلون... و هذا يستلزم أنك أعلم منهم بما هو مسلمات دينية ... هذا استنتاج بديهي... لذلك أهنئك

ناصف الورداني
2015-03-28, 01:23
نحن في الموضوع ... هؤلاء علماء ينفون نزول المسيح و يعتبرونه أسطورة أو إسرائيليات أو على الأقل أمر لا يدخل ضمن الكليات و المسلمات ... و أنت بناء على حذفك لمشاركتي و توجيه المخالفة لي و بناء على ردك ستحذف آراءهم و توجه لهم المخالفات و تحضرهم لو نفوا ما نفيت و هم يفعلون... و هذا يستلزم أنك أعلم منهم بما هو مسلمات دينية ... هذا استنتاج بديهي... لذلك أهنئك
السلام عليكم ~~
حسنا اخي الكريم
رغم انّني لا احبّ ان اجادل في موضوع انا على يقين من صوابي فيه
اخي ماذا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المسيح الدّجّال ؟
سلام جميل ~~

syrus
2015-03-28, 01:34
السلام عليكم ~~
حسنا اخي الكريم
رغم انّني لا احبّ ان اجادل في موضوع انا على يقين من صوابي فيه
اخي ماذا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المسيح الدّجّال ؟
سلام جميل ~~


و أنا ايضا لا أحب أن أجادل ... أنا فقط عبرت عن رأي هو رأي فريق من علماء المسلمين . لكن يبدو أنك تعتقد أن القول بهذا الرأي مخالف للإسلام و مسلماته ... عموما لا أعتقد أن صدرك و قوانين المنتدى وفق قراءتك السابقة ستتسع لنقاش العديد من المسلمات المقدسة لدى البعض لو فتحنا الموضوع على مصراعيه. و اولها الأسس و المبادئ التي يمكن وفقها الجزم بصحة حديث ما ...

ناصف الورداني
2015-03-28, 01:44
و أنا ايضا لا أحب أن أجادل ... أنا فقط عبرت عن رأي هو رأي فريق من علماء المسلمين . لكن يبدو أنك تعتقد أن القول بهذا الرأي مخالف للإسلام و مسلماته ... عموما لا أعتقد أن صدرك و قوانين المنتدى وفق قراءتك السابقة ستتسع لنقاش العديد من المسلمات المقدسة لدى البعض لو فتحنا الموضوع على مصراعيه. و اولها الأسس و المبادئ التي يمكن وفقها الجزم بصحة حديث ما ...
السلام عليكم
حسنا اخي لقد تعلّمت ان ما صدر في حكمه نصّ و ما صدر فيه نصّ لا نقاش فيه هو مبدا اخي ربّما يجعل مني متشدّدا في نظرك .. اما الاسس يا اخي و المعايير واضحة و الحديث صحيح على حدّ اطلاعي اخي و ما درسته فهل ساترك هذه النقطة ؟
امام خير خلق الله يسقط كلام العلماء اخي الحبيب انه سيّد الخلق و خاتم المرسلين انه اعظم انسان لربّما كان لك راي اخر ؟
ان كانت لك اضافة و ان كانت الاحاديث غير ثابتة و سابحث اخي الكريم فتفضل بها و اصارحك لم اطّلع على ما قاله علماؤنا الافاضل
و السلام ختام ~~

syrus
2015-03-28, 02:21
السلام عليكم
حسنا اخي لقد تعلّمت ان ما صدر في حكمه نصّ و ما صدر فيه نصّ لا نقاش فيه هو مبدا اخي ربّما يجعل مني متشدّدا في نظرك .. اما الاسس يا اخي و المعايير واضحة و الحديث صحيح على حدّ اطلاعي اخي و ما درسته فهل ساترك هذه النقطة ؟
امام خير خلق الله يسقط كلام العلماء اخي الحبيب انه سيّد الخلق و خاتم المرسلين انه اعظم انسان لربّما كان لك راي اخر ؟
ان كانت لك اضافة و ان كانت الاحاديث غير ثابتة و سابحث اخي الكريم فتفضل بها و اصارحك لم اطّلع على ما قاله علماؤنا الافاضل
و السلام ختام ~~



النصوص تنقسم إلى أربعة أقسام :

نص قطعي الثبوت قطعي الدلالة
نص قطعي الثبوت ظني الدلالة
نص ظني الثبوت قطعي الدلالة
نص ظني الثبوت ظني الدلالة

بناء على إطلاعك و ما درسته : ما هي شروط النص قطعي الثبوت ؟

في أثناء ذلك أرجو أن تطلع على هذه الخطبة المحاضرة حول مسألة نزول المسيح... و يهمني بعد ذلك أن أعرف رأيك منها . و هل تعد صاحب هذه المناظرة و كل من تحدث عنهم من مشايخ و كل من يرى رؤيتهم من المسلمين ممن ينفون احد اصول الدين , مع ما يستلزم ذلك من أحكام واضحة ...

https://www.youtube.com/watch?v=NOBV9QRPO38

ع.جمال
2015-03-28, 08:53
السلام عليكم.
أو تكذب علينا يا سيريس بقولك أن العلماء نفوا نزول المسيح هكذا عيني عينك بل هم تكلموا في قصة الرفع فعد وأقرأ ثم راجع هذا سينفعك كثيرا :

حكم منكر نزول عيسى ابن مريم - إسلام ويب - مركز الفتوى (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CD8QFjAF&url=http%3A%2F%2Ffatwa.islamweb.net%2Ffatwa%2Finde x.php%3Fpage%3Dshowfatwa%26Option%3DFatwaId%26Id%3 D93586&ei=g1oWVfC_MsbAOfyugZAI&usg=AFQjCNH6c_KuZSRxFFeg_IwaBJN7qJk4cw)

لينة نور
2015-03-28, 11:00
النصوص تنقسم إلى أربعة أقسام :

نص قطعي الثبوت قطعي الدلالة
نص قطعي الثبوت ظني الدلالة
نص ظني الثبوت قطعي الدلالة
نص ظني الثبوت ظني الدلالة

بناء على إطلاعك و ما درسته : ما هي شروط النص قطعي الثبوت ؟

في أثناء ذلك أرجو أن تطلع على هذه الخطبة المحاضرة حول مسألة نزول المسيح... و يهمني بعد ذلك أن أعرف رأيك منها . و هل تعد صاحب هذه المناظرة و كل من تحدث عنهم من مشايخ و كل من يرى رؤيتهم من المسلمين ممن ينفون احد اصول الدين , مع ما يستلزم ذلك من أحكام واضحة ...

https://www.djelfa.info/watch?v=NOBV9QRPO38




السلام عليكم

عليك وضع رابط الفديو هنا (http://safeshare.tv/) كي يظهر على صفحة المنتدى .

syrus
2015-03-28, 12:09
السلام عليكم.
أو تكذب علينا يا سيريس بقولك أن العلماء نفوا نزول المسيح هكذا عيني عينك بل هم تكلموا في قصة الرفع فعد وأقرأ ثم راجع هذا سينفعك كثيرا :

حكم منكر نزول عيسى ابن مريم - إسلام ويب - مركز الفتوى (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0cd8qfjaf&url=http%3a%2f%2ffatwa.islamweb.net%2ffatwa%2finde x.php%3fpage%3dshowfatwa%26option%3dfatwaid%26id%3 d93586&ei=g1owvfc_msbaofyugzai&usg=afqjcnh6c_kuzsrxffeg_iwabjn7qjk4cw)

أنا لا أكذب يا سيد جمال... من العلماء من أنكر نزول المسيح... فليست المشكلة أنني أكذب بل المشكلة أنك لم تتطلع... أعتقد أنك تميز الفرق بين عبارتي "العلماء نفوا" و "من العلماء من نفى"... شكرا على الرابط على العموم ... لكن الفتوى مجرد رأي تلزم من يقتنع به , و هناك من العلماء من يخالفها و لا أعتقد أن موقع إسلام ويب أو غيره صار فاتيكان الإسلام...

syrus
2015-03-28, 12:11
السلام عليكم

عليك وضع رابط الفديو هنا (http://safeshare.tv/) كي يظهر على صفحة المنتدى .





شكرا جزيلا ....

http://safeshare.tv/w/zgSykkjAVx

همسات ايمانية
2015-03-28, 12:32
شكرا جزيلا ....

http://safeshare.tv/w/zgSykkjAVx


فتوى الشيخ محمد شلتوت في انكار نزول المسيح عليه السلام وما تلاها من سجال

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=289701

الامر اوضح من الشمس ، الاحاديث الواردة في هذا السياق لا يدخل اليها شك ,,,,,,,,فلماذا لم تثر هذه المسالة ا لا عند المعاصرين

ASKme
2015-03-28, 12:33
هذا راي الاباضية وحسب اعتقادهم ان المسيح الدجال من دسائس اليهود وان المسيح الدجال كائن اسطوري !!
فيلم ظهر فيها هذا المخلوق العجيب the omen والمعروف ان الممثل Liev Schreiber يهودي

ناصف الورداني
2015-03-28, 12:54
فتوى الشيخ محمد شلتوت في انكار نزول المسيح عليه السلام وما تلاها من سجال

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=289701

الامر اوضح من الشمس ، الاحاديث الواردة في هذا السياق لا يدخل اليها شك ,,,,,,,,فلماذا لم تثر هذه المسالة ا لا عند المعاصرين

فيك بارك الرّحمان
اختي همسات ايمانية ~~
حفظك الله و انا جال في بالي نفس السّؤال ~~
حتى ان الاحاديث كثيرة في هذا الجانب ~~
سلام جميل ~~~

notajsim
2015-03-28, 13:36
يحكم عيسى عليه السلام إذا نزل بالشريعة المحمدية،




بالشريعة المحمدية على اي مذهب ؟

السلام عليكم ~~
حسنا اخي الكريم
رغم انّني لا احبّ ان اجادل في موضوع انا على يقين من صوابي فيه
اخي ماذا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المسيح الدّجّال ؟
سلام جميل ~~




و ماذا قال الله في المسيح الدجال ؟

عَبِيرُ الإسلام
2015-03-28, 13:39
بسم الله الرّحمن الرّحيم


هناك مَن ينكر كثير من الغيبيات ، ومنهم أشاعرة العصر ، ذلك لأنّهم يستخدمون العقل قبل النّقل، فَمَا وَافَق العقل قَبِلَوا به وما خالف العقل ردّوه حتّى ولو كان حديثا صحيحًا .


حقيقة نزول عيسى عليه الصلاة والسلام


إن نزول عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كما دل عليه القرآن فقد أخبر به الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، وتواتر النقل عنه بذلك، وأجمع عليه علماء الأمة سلفا وخلفا، واعتبروه مما يجب اعتقاده والإيمان به‏.‏

قال السفاريني‏:‏ ‏"‏ونزوله عليه الصلاة والسلام ثابت بالكتاب والسنة وإجماع الأمة‏:‏

أما الكتاب؛ فقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ‏}‏ ؛ أي‏:‏ ليؤمنن بعيسى قبل موت عيسى، وذلك عند نزوله من السماء آخر الزمان، حتى تكون الملة واحدة؛ ملة إبراهيم حنيفا مسلما‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏‏.‏

إلى أن قال‏:‏ ‏"‏وأمّا السُنّة؛ ففي ‏"‏الصحيحين‏"‏وغيرهما عن أبي هريرة رضي الله عنه؛ قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏والذي نفسي بيده؛ ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا، فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية‏ )‏ الحديث‏.‏ وفي مسلم عنه‏:‏ ‏(‏والله؛ لينزلن ابن مريم حكما عدلا، فيكسر الصليب‏ )‏ بنحوه‏.‏ وأخرج مسلم عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه؛ قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، فينزل عيسى ابن مريم، فيقول أميرهم تعال صلِّ بنا‏!‏ فيقول لا؛ إن بعضكم على بعض أمراء؛ تكرمة الله هذه الأمة ‏)‏ ‏.‏


وأما الإجماع؛ فقد أجمعت الأمّة على نزوله، ولم يخالف فيه أحد من أهل الشريعة، وإنّما أنكر ذلك الفلاسفة والملاحدة أو من لا يعتد بخلافه‏.‏

وقد انعقد إجماع الأمة على أن ينزل ويحكم بهذه الشريعة المحمدية، وليس بشريعة مستقلة عند نزوله من السماء، وإن كانت النبوة قائمة به، وهو متصف بها، ويتسلم الأمر من المهدي، ويكون المهدي من أصحابه وأتباعه كسائر أصحاب المهدي‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏انتهى كلام السفاريني رحمه الله‏.‏

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله‏:‏ ‏"‏وعيسى حي في السماء لم يمت بعد، وإذا نزل من السماء؛ لم يحكم إلا بالكتاب والسُنّة، لا بشيء يخالف ذلك‏"‏‏.‏

وقال أيضا‏:‏ ‏"‏عيسى عليه السلام حي، وقد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا وإماما مقسطا؛ فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية‏ )‏ ‏.‏ وثبت في الصحيح عنه‏:‏ ‏(‏أنه ينزل على المنارة البيضاء شرق دمشق ويقتل الدجال ‏)‏ ‏.‏ ومن فارقت روحه جسده؛ لم ينزل جسده من السماء، وإذا أحيي؛ فإنه يقوم من قبره‏.‏

وأما قوله تعالى‏:‏ ‏{‏إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا‏}‏ ؛ فهذا دليل على أنّه لم يعن بذلك الموت؛ إذ لو أراد بذلك الموت لكان عيسى في ذلك كسائر المؤمنين؛ فإن الله يقبض أرواحهم ويعرج بها إلى السماء، فعلم أن ليس في ذلك خاصية، وكذلك قوله‏:‏ ‏{‏وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا‏}‏ ، ولو كان قد فارقت روحه جسده؛ لكان بدنه في الأرض كبدن سائر الأنبياء أو غيره من الأنبياء‏.‏

وقد قال تعالى في الآية الأخرى‏:‏ ‏{‏وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ‏}‏ ؛ فقوله هنا‏:‏ ‏{‏بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ‏}‏ ؛ يبيّن أنّه رفع بدنه وروحه؛ كما ثبت في الصحيح أنه ينزل بدنه وروحه؛ إذ لو أريد موته لقال‏:‏ وما قتلوه وما صلبوه بل مات‏.‏

ولهذا قال من قال من العلماء‏:‏ ‏{‏إِنِّي مُتَوَفِّيكَ‏}‏ ؛ أي‏:‏ قابضك، أي‏:‏ قابض روحك وبدنك، يقال‏:‏ توفيت الحساب واستوفيته، ولفظ التوفي لا يقتضي توفي الروح دون البدن ولا توفيهما جميعا إلا بقرينة منفصلة، وقد يراد به توفي النوم؛ كقوله تعالى‏:‏ ‏{‏اللَّهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا‏}‏ ، وقوله‏:‏ ‏{‏وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ‏}‏ ‏"‏انتهى‏.‏

وقال القاضي عياض‏:‏ ‏"‏نزول عيسى عليه السلام وقتله الدجال حق وصحيح عند أهل السنة؛ للأحاديث الصحيحة في ذلك، وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله، فوجب إثباته‏.‏ وأنكر ذلك بعض المعتزلة والجهمية ومن وافقهم، وزعموا أن هذه الأحاديث مردودة بقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وخاتم النبيين‏}‏ ، وبقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏لا نبي بعدي‏)‏ ، وبإجماع المسلمين أنه لا نبي بعد نبينا صلى الله عليه وسلم وأن شريعته مؤبدة إلى يوم القيامة ولا تنسخ‏!‏ وهذا استدلال فاسد؛ لأنه ليس المراد بنزول عيسى عليه السلام أنه ينزل نبيا بشرع ينسخ شرعنا، ولا في هذه الأحاديث ولا في غيرها شيء من هذا، بل صحت هذه الأحاديث هنا وما سبق في كتاب الإيمان وغيرها أنه ينزل حكما مقسطا يحكم بشرعنا ويحيي من أمور شرعنا ما هجره الناس‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏انتهى‏.‏

أقول‏:‏ وفي عصرنا هذا ينكر بعض الكتاب الجهال وأنصاف العلماء نزول عيسى عليه السلام؛ اعتمادا على عقولهم وأفكارهم، ويطعنون في الأحاديث الصحيحة، أو يؤولونها بتأويلات باطلة، والواجب على المسلم التصديق بما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم وصح عنه واعتقاده؛ لأن ذلك من الإيمان بالغيب الذي أطلع الله ورسوله عليه‏.‏‏.‏‏.‏

قال العلامة السفاريني رحمه الله‏:‏ ‏"‏ويكون مقررا لشريعة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم؛ لأنه رسول لهذه الأمة كما مر، ويكون قد علم أحكام هذه الشريعة بأمر الله تعالى وهو في السماء قبل أن ينزل‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏‏.‏

قال‏:‏ ‏"‏وزعم بعض العلماء أنه بنزول سيدنا عيسى ابن مريم عليه السلام يرفع التكليف، وهذا مردود؛ للأخبار الواردة أنه يكون مقررا لأحكام هذه الشريعة ومجددا لها؛ إذ هي آخر الشرائع، ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم آخر الرسل، والدنيا لا تبقى بلا تكليف؛ فإن بقاء الدنيا إنما يكون بمقتضى التكليف إلى أن لا يقال في الأرض الله الله، ذكره القرطبي في ‏"‏تذكرته‏"‏‏"‏‏.‏

قال‏:‏ ‏"‏وأما مدّته ووفاته؛ فقد ورد في حديث أبي هريرة رضي الله عنه عند الطبراني وابن عساكر‏:‏ أنه صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏ينزل عيسى ابن مريم، فيمكث في الناس أربعين سنة‏ )‏ ‏.‏ وعند الإمام أحمد وابن أبي شيبة وأبي داود وابن جرير وابن حبان عنه‏:‏ أنه يمكث أربعين سنة ثم يتوفى ويصلي عليه المسلمون ويدفنوه عند نبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم ‏"‏‏.‏ انتهى كلامه‏.‏


نقلاً من كتاب الإرشاد إلى صحيح الإعتقاد

لفضيلة الشيخ صالح الفوزان حفظه الله



http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=37157

notajsim
2015-03-28, 13:41
يحكم عيسى عليه السلام إذا نزل بالشريعة المحمدية،




بالشريعة المحمدية على اي مذهب ؟

السلام عليكم ~~
حسنا اخي الكريم
رغم انّني لا احبّ ان اجادل في موضوع انا على يقين من صوابي فيه
اخي ماذا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المسيح الدّجّال ؟
سلام جميل ~~




و ماذا قال الله في المسيح الدجال ؟

ناصف الورداني
2015-03-28, 13:58
بالشريعة المحمدية على اي مذهب ؟





و ماذا قال الله في المسيح الدجال ؟

السّلام عليكم ~~
قال الله تعالى ~ و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ~
لعلّك فهمت قصدي سيّدي المحترم ~~
سلام جميل ~~

syrus
2015-03-28, 14:09
بخصوص هذ الموضوع هناك عموما ثلاثة فرق أو آراء ... الفريق الاول يعتقد بنزول المسيح و يعتبر ذلك اصلا من أصول الدين من أنكره فقد كفر ... و الثاني يعتقد بنزول المسيح لكنه لا يكفر من ينكر ذلك ... و الثالث ينكر نزوله لكنه لا يكفر من يعتقد بالنزول ... فهذا الإختلاف موجود لا ينكره إلا جاهل بواقع الخلاف في الآراء بين المسلمين ... فبأي حق أو قانون يفرض أحدهم رأيا و يحضر آخر في منتدى هو أصلا مكان لعرض الآراء المختلفة...

نحن إلى يومنا هذا لازلنا لم نستوعب فلسفة المنتديات و روحها ...

notajsim
2015-03-28, 14:12
السّلام عليكم ~~
قال الله تعالى ~ و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ~
لعلّك فهمت قصدي سيّدي المحترم ~~
سلام جميل ~~




أحسنت أحسنت ... جميل


لكن : في تفسير الطبري : يقول - تعالى ذكره - : وما ينطق محمد بهذا القرآن عن هواه ( إن هو إلا وحي يوحى (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=53&ayano=4#docu) ) [ ص: 498 ]يقول : ما هذا القرآن إلا وحي من الله يوحيه إليه .


و في التحرير و التنوير :
وضمير هو يعود إلى القرآن ، وهو ضمير في محل أحد مفعولي علم وهو المفعول الأول ، والمفعول الثاني محذوف ، والتقدير : علمه إياه ، يعود إلى صاحبكم ، ويجوز جعل هاء علمه عائدا إلى صاحبكم والمحذوف عائد إلى وحي إبطالا لقول المشركين إنما يعلمه بشر (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=53&ayano=4#docu) .


تفسير البغوي :
( إن هو (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=53&ayano=4#docu) ) ما نطقه في الدين ، وقيل : القرآن ( إلا وحي يوحى (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=53&ayano=4#docu) ) أي : وحي من الله يوحى إليه .

************************************************** ****************************
لكن الأحاديث في ذكر الدجال غير متواترة و متناقضة فمنها من يصفه باعور العين اليسرى و هي صحيحة و أخرى صحيحة تقول انه اعور العين اليمنى ؟ ضاعت علينا معالمه لكي نعرفه للأسف

ناصف الورداني
2015-03-28, 14:30
بخصوص هذ الموضوع هناك عموما ثلاثة فرق أو آراء ... الفريق الاول يعتقد بنزول المسيح و يعتبر ذلك اصلا من أصول الدين من أنكره فقد كفر ... و الثاني يعتقد بنزول المسيح لكنه لا يكفر من ينكر ذلك ... و الثالث ينكر نزوله لكنه لا يكفر من يعتقد بالنزول ... فهذا الإختلاف موجود لا ينكره إلا جاهل بواقع الخلاف في الآراء بين المسلمين ... فبأي حق أو قانون يفرض أحدهم رأيا و يحضر آخر في منتدى هو أصلا مكان لعرض الآراء المختلفة...

نحن إلى يومنا هذا لازلنا لم نستوعب فلسفة المنتديات و روحها ...

السّلام عليكم
اخي غريب تحليلك الذي يوازي قوانين المنتدى و يتقاطع في نقاط كثيرة مع ما يناقض الشرع و الدّين ~~
حسنا اخي الكريم للّحظة لم اقتنع بكلامك فانت تقول باّن المسيح الدّجال مجرّد اسطورة
دعاء الرّسول صلى الله عليه و سلّم " اللهم إني أعوذ بك من عذاب القبر ، وأعوذ بك من فتنة المسيح الدجال ، وأعوذ بك من فتنة المحيا والممات " . ~~
اليس فيه اقرار بخروج المسيح الدّجال ~~
هل كلّ الاحاديث غير صحيحة ؟
كما لديّ سؤال ~ الاحاديث صحيحة مئة بالمئة عن الرّسول صلى الله عليه و سلّم ~ هل يجوز ا تشكّك و تكّذّب ما قاله حبيبنا و نبيّنا محمد صلى الله عليه و سلّم ؟
اجبني اخي الكريم على السّؤال و بعدها سنختار لك الفريق المناسب من الفرق التلاث او نخصّص لك فريقا رابعا ~~
سلام جميل ~

ناصف الورداني
2015-03-28, 14:36
أحسنت أحسنت ... جميل


لكن : في تفسير الطبري : يقول - تعالى ذكره - : وما ينطق محمد بهذا القرآن عن هواه ( إن هو إلا وحي يوحى (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=53&ayano=4#docu) ) [ ص: 498 ]يقول : ما هذا القرآن إلا وحي من الله يوحيه إليه .


و في التحرير و التنوير :
وضمير هو يعود إلى القرآن ، وهو ضمير في محل أحد مفعولي علم وهو المفعول الأول ، والمفعول الثاني محذوف ، والتقدير : علمه إياه ، يعود إلى صاحبكم ، ويجوز جعل هاء علمه عائدا إلى صاحبكم والمحذوف عائد إلى وحي إبطالا لقول المشركين إنما يعلمه بشر (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=53&ayano=4#docu) .


تفسير البغوي :
( إن هو (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=53&ayano=4#docu) ) ما نطقه في الدين ، وقيل : القرآن ( إلا وحي يوحى (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=53&ayano=4#docu) ) أي : وحي من الله يوحى إليه .

************************************************** ****************************
لكن الأحاديث في ذكر الدجال غير متواترة و متناقضة فمنها من يصفه باعور العين اليسرى و هي صحيحة و أخرى صحيحة تقول انه اعور العين اليمنى ؟ ضاعت علينا معالمه لكي نعرفه للأسف


السّلام عليكم و رحمة الله
فيك بارك الرّحمان اخي الكريم ~~
ردّك اجمل حفظك الله ~~
لديّ سؤال ~~
ماذا تقول في احاديث النبيّ صلىّ الله عليه و سلّم
حسنا دعنا من الوصف فانا لست على اطلاّع و لن اتكلم بما لا اعرف ~
. قال رسول الله " عوذوا بالله من عذاب الله . عوذوا بالله من عذاب القبر . عوذوا بالله من فتنة المسيح الدجال . عوذوا بالله من فتنة المحيا والممات . " .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح -
صلى الله على نبيّنا
اخي الكريم هل لك ان تنفي هذا الدّعاء و اعلم انك لم تفعل ذلك ~~
هل هذا الحديث مقنع للاقرار بحقيقة الدّجال و وجوده ؟
حفظك الله اخي الكريم انا تعلّمت ان ما ثبت عن سنّة نبيّنا لا نقاش فيه ثمّ كما ذكرت اختي في ردّ سابق لماذا جاء المعاصرون فقط لا قبلهم بهذه الشّكوك ~
سلام جميل ~~

syrus
2015-03-28, 14:59
السّلام عليكم
اخي غريب تحليلك الذي يوازي قوانين المنتدى و يتقاطع في نقاط كثيرة مع ما يناقض الشرع و الدّين ~~
حسنا اخي الكريم للّحظة لم اقتنع بكلامك فانت تقول باّن المسيح الدّجال مجرّد اسطورة
دعاء الرّسول صلى الله عليه و سلّم " اللهم إني أعوذ بك من عذاب القبر ، وأعوذ بك من فتنة المسيح الدجال ، وأعوذ بك من فتنة المحيا والممات " . ~~
اليس فيه اقرار بخروج المسيح الدّجال ~~
هل كلّ الاحاديث غير صحيحة ؟
كما لديّ سؤال ~ الاحاديث صحيحة مئة بالمئة عن الرّسول صلى الله عليه و سلّم ~ هل يجوز ا تشكّك و تكّذّب ما قاله حبيبنا و نبيّنا محمد صلى الله عليه و سلّم ؟
اجبني اخي الكريم على السّؤال و بعدها سنختار لك الفريق المناسب من الفرق التلاث او نخصّص لك فريقا رابعا ~~
سلام جميل ~



للأسف فأنت لم تفهم بعد مغزى كلامي ... أنا هنا لا يهمني أن تقتنع برأيي. بل أن تحترم حريتي في التعبير عنه.

يمكنك ان تختار لي ما تريد ... فأنت حر في أن ترفض أو ترد أو تناقش أو أن تعرض عن النقاش و تقدم تقييما شخصيا ... لكن المشكل هو توظيف سلطة الإشراف لحضر رأي مخالف لرأيك . دون أن تناقشه ...

ناصف الورداني
2015-03-28, 15:11
للأسف فأنت لم تفهم بعد مغزى كلامي ... أنا هنا لا يهمني أن تقتنع برأيي. بل أن تحترم حريتي في التعبير عنه.

يمكنك ان تختار لي ما تريد ... فأنت حر في أن ترفض أو ترد أو تناقش أو أن تعرض عن النقاش و تقدم تقييما شخصيا ... لكن المشكل هو توظيف سلطة الإشراف لحضر رأي مخالف لرأيك . دون أن تناقشه ...
السّلام عليكم
بالله عليك اخي الكريم ~~
تنتهي حرّيتك حين تخالف القوانين و قد اتيتك باكثر من دليل و لكنّ النفي كان جوابك ~~
على العموم ساسال و زيد السّؤال لربّما ظلمتك ~~
سلام جميل ~~

syrus
2015-03-28, 15:41
السّلام عليكم
بالله عليك اخي الكريم ~~
تنتهي حرّيتك حين تخالف القوانين و قد اتيتك باكثر من دليل و لكنّ النفي كان جوابك ~~
على العموم ساسال و زيد السّؤال لربّما ظلمتك ~~
سلام جميل ~~




رد آخر يدل أنك ترى ان ما تعتقد انه دليل يخولك سلطة حضر الآراء التي تخالف رأيك . دون مناقشة ذلك الدليل أصلا ... فأنت الخصم و الحكم... و مرة اخرى أنت لم تستوعب بعد مغزى كلامي... فالقضية ليست قضية من على صواب بل هي قضية أحقية الاعضاء في عرض آرائهم. أما منطقك هنا فهو يقول أنا على صواب و أنت على خطأ لذا فمن حقي حذف مشاركتك التي تخالف الصواب الذي أراه... و كما صرحت أنت نفسك فنفس الامر ستطبقه على مشايخ و علماء مشهورين منهم مشايخ أزهر ...

فالتناقض واضح ... أنت حذفت رأيي و ووجهت لي مخالفة دون أن تناقش أو تكون لك أي مشاركة في الموضوع ... و الآن تدعي أنك أتيت بأكثر من دليل ... في حين أن الحذف تم استجابة لرأي عضوة اشتكت أن كلامي مخالف للقوانين...

و القضية واضحة ... فرأيي هو رأي عدد من علماء الإسلام... و كونه موضوع خلاف هو امر واقع لا يمكنك أن تنكره. و أنت هنا تمنع رأيا في موضوع تتعدد فيه الآراء . و هذا من خصائص الإحادية و القطعية و وهم احتكار الحقيقة ...

عليك أن تفهم أن كون شخص يملك رأيا خطأ في نظرك لا يمنحك حق إسكاته في التعبير عن رأيه ...

على كل حال أنت لم تظلمني لكنك بهذا النمط من المواقف تظلم المنتدى و تجعله محكمة تفتيش. بدل ان يكون مكانا للنقاش و عرض مختلف الآراء... و بشكل آخر , أنا أرى أن دائرة الحرية تضيق يوما بعد يوم بسبب سطوة الفكر السلفي الأحادي و الإقصائي الذي لا يسمح برأي مخالف لرأيه و يفرض تصورا معينا لما هو مسلمات . و كل رأي مخالف له فهو رأي مبتدعة و أشباه علماء لا يعتد بخلافهم كما هو مذكور أعلاه ...

notajsim
2015-03-28, 15:59
السّلام عليكم و رحمة الله
فيك بارك الرّحمان اخي الكريم ~~
ردّك اجمل حفظك الله ~~
لديّ سؤال ~~
ماذا تقول في احاديث النبيّ صلىّ الله عليه و سلّم
حسنا دعنا من الوصف فانا لست على اطلاّع و لن اتكلم بما لا اعرف ~
. قال رسول الله " عوذوا بالله من عذاب الله . عوذوا بالله من عذاب القبر . عوذوا بالله من فتنة المسيح الدجال . عوذوا بالله من فتنة المحيا والممات . " .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح -
صلى الله على نبيّنا
اخي الكريم هل لك ان تنفي هذا الدّعاء و اعلم انك لم تفعل ذلك ~~
هل هذا الحديث مقنع للاقرار بحقيقة الدّجال و وجوده ؟
حفظك الله اخي الكريم انا تعلّمت ان ما ثبت عن سنّة نبيّنا لا نقاش فيه ثمّ كما ذكرت اختي في ردّ سابق لماذا جاء المعاصرون فقط لا قبلهم بهذه الشّكوك ~
سلام جميل ~~






جميل ...



تفضل هنا : http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1720881

نرجوا إجابة واضحة مباشرة كما عودتنا

همسات ايمانية
2015-03-28, 16:00
بخصوص هذ الموضوع هناك عموما ثلاثة فرق أو آراء ... الفريق الاول يعتقد بنزول المسيح و يعتبر ذلك اصلا من أصول الدين من أنكره فقد كفر ... و الثاني يعتقد بنزول المسيح لكنه لا يكفر من ينكر ذلك ... و الثالث ينكر نزوله لكنه لا يكفر من يعتقد بالنزول ... فهذا الإختلاف موجود لا ينكره إلا جاهل بواقع الخلاف في الآراء بين المسلمين ... فبأي حق أو قانون يفرض أحدهم رأيا و يحضر آخر في منتدى هو أصلا مكان لعرض الآراء المختلفة...

نحن إلى يومنا هذا لازلنا لم نستوعب فلسفة المنتديات و روحها ...


لكن القران الكريم يقر بان عيسى رفع زلم يمت و انه بعد ان ينزل سيكون ما بينته الايات

فهل االذين ذكرتهم يستطيعون رد كلام القران ام ان كلامهم راجع لقصور فهمهم ,,,,,,,,,,,,,,,,,قل لي اخي ان كنت قريبا من مصدر الخبر وسمعته من مصدره ، ثم تجد اخر يدلي بدلوه فيما سمعته انت ويفسره تفسيرا لا يليق كيف ستنظر له ,,,,,,,,,,,,,هكذا حال المتقدمين والمعاصرين ممن ذكرتهم


الأدلة على نزول عيسى عليه السلام
تقدم أن عيسى عليه السلام رفعه الله عز وجل إليه لما جاءه اليهو ليقتلوه ودلت الأدلة الشرعية أنه سوف ينزل في آخر الزمانونزوله من علامات الساعة.والأدلة على نزوله في آخر الزمان كثيرة منها:
1- الأدلة من القرأن:
* قال عز وجل:{ وَلَمَّا ضُرِبَ ابْنُ مَرْيَمَ مَثَلًا إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ (٥٧) وَقَالُوا أَآَلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلًا بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ (٥٨) إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلًا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ (٥٩) وَلَوْ نَشَاءُ لَجَعَلْنَا مِنْكُمْ مَلَائِكَةً فِي الْأَرْضِ يَخْلُفُونَ (٦٠) وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (٦١) }(1)
فقوله عز وجل :{ وإنه لعلم الساعة}يعني:عيسى عليه السلام علم من أعلام الساعة وفي قراءة (وإنه لعلم الساعة)بفتح العين واللام ويعني علامة وآية للساعة لاقترابها ودنو قيامها {وإنه لعلم للساعة فلا تمترن بها} -أي لا تشكو فيها-{واتبعون هذا صراط مستقيم(61)}
قال ابن عباس رضي الله عنه :[ وإنه لعلم للساعة أي خروج عيسى علسه السلام قبل يوم القيامة] (2)
وقال الطبري:[ معناه أن عيسى ظهوره علم يعلمون به مجيء الساعة لأن طهوره من أشراطها ونزولةه إلى الأرض دليل على فناء الدنيا وإقبال الآخرت](3)

* قول الهله عز وجل:{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (١٥٧) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (١٥٨) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا (١٥٩)}(4)
فقولة عز وجل :{ليؤمنن به} وقوله:{قبل موته}
قال أكتر المفسرين(5):إن الضميران في (به) و(موته) المقصود بهما عيسى ابن مريم عليه السلام
قال أبو مالك في قوله عز وجل :{وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته} قال :[ ذلك عند نزول عيسى ابن مريم عليه السلام لا يبقى أحد من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به}(6)
قال ابن كثير:[ فأخبر الله أنه لم يكن الأمر كذلك وإنما شبه لهم فقتلوا الشبه وهم لا يتبينون ذلك فأخبر الله أنه رفعه إليه وأنه باق حي وأنه سينزل قبل يوم القيامة كما دلت عليه الأحاديث المتواترة التي سنوردها إن شاء الله قريبا فيقتل مسيح الضلال ويكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ,يعني : لايفبلها من أحد من أهل الأديان بل لا بقبل إلا الإسلام أو السيف فأخبرت هذه الآية الكريمة انه يؤمن به جميع أهل الكتاب حينئذ ولا يتخلف عن التصديق به واحد منهم](7)

ناصف الورداني
2015-03-28, 16:11
رد آخر يدل أنك ترى ان ما تعتقد انه دليل يخولك سلطة حضر الآراء التي تخالف رأيك . دون مناقشة ذلك الدليل أصلا ... فأنت الخصم و الحكم... و مرة اخرى أنت لم تستوعب بعد مغزى كلامي... فالقضية ليست قضية من على صواب بل هي قضية أحقية الاعضاء في عرض آرائهم. أما منطقك هنا فهو يقول أنا على صواب و أنت على خطأ لذا فمن حقي حذف مشاركتك التي تخالف الصواب الذي أراه... و كما صرحت أنت نفسك فنفس الامر ستطبقه على مشايخ و علماء مشهورين منهم مشايخ أزهر ...

فالتناقض واضح ... أنت حذفت رأيي و ووجهت لي مخالفة دون أن تناقش أو تكون لك أي مشاركة في الموضوع ... و الآن تدعي أنك أتيت بأكثر من دليل ... في حين أن الحذف تم استجابة لرأي عضوة اشتكت أن كلامي مخالف للقوانين...

و القضية واضحة ... فرأيي هو رأي عدد من علماء الإسلام... و كونه موضوع خلاف هو امر واقع لا يمكنك أن تنكره. و أنت هنا تمنع رأيا في موضوع تتعدد فيه الآراء . و هذا من خصائص الإحادية و القطعية و وهم احتكار الحقيقة ...

عليك أن تفهم أن كون شخص يملك رأيا خطأ في نظرك لا يمنحك حق إسكاته في التعبير عن رأيه ...

على كل حال أنت لم تظلمني لكنك بهذا النمط من المواقف تظلم المنتدى و تجعله محكمة تفتيش. بدل ان يكون مكانا للنقاش و عرض مختلف الآراء... و بشكل آخر , أنا أرى أن دائرة الحرية تضيق يوما بعد يوم بسبب سطوة الفكر السلفي الأحادي و الإقصائي الذي لا يسمح برأي مخالف لرأيه و يفرض تصورا معينا لما هو مسلمات . و كل رأي مخالف له فهو رأي مبتدعة و أشباه علماء لا يعتد بخلافهم كما هو مذكور أعلاه ...
السّلام عليكم
اخي الكريم ان تنفي ما قاله رسول الله صلىّ الله عليه و سلّم فهذا مخالف لقوانين المنتدى ~~
و حين قلت سازيد السّؤال هذا لارى ان كانت المخالفة مستحقّة 100/100 لا غير ~
فلتعلم يا رعاك الله انّ كلام رسول الله صلى الله عليه و سلّم فوق كلام الكلّ و ان كان حديث غير صحيح فالاغلبية احاديث صحيحة ~~
اخي الموضوع لا تناقش وجودي و لن اناقشك لانك ترى في وجودي سلطة ساريحك من رايي و لكن التزم بالقوانين لانذ ما خالفها يلغى و البند الاول من القانون العام للمنتدى واضح
سلام جميل ~~

notajsim
2015-03-28, 16:11
لكن القران الكريم يقر بان عيسى رفع زلم يمت و انه بعد ان ينزل سيكون ما بينته الايات

فهل االذين ذكرتهم يستطيعون رد كلام القران ام ان كلامهم راجع لقصور فهمهم ,,,,,,,,,,,,,,,,,قل لي اخي ان كنت قريبا من مصدر الخبر وسمعته من مصدره ، ثم تجد اخر يدلي بدلوه فيما سمعته انت ويفسره تفسيرا لا يليق كيف ستنظر له ,,,,,,,,,,,,,هكذا حال المتقدمين والمعاصرين ممن ذكرتهم


الأدلة على نزول عيسى عليه السلام
تقدم أن عيسى عليه السلام رفعه الله عز وجل إليه لما جاءه اليهو ليقتلوه ودلت الأدلة الشرعية أنه سوف ينزل في آخر الزمانونزوله من علامات الساعة.والأدلة على نزوله في آخر الزمان كثيرة منها:
1- الأدلة من القرأن:
* قال عز وجل:{ وَلَمَّا ضُرِبَ ابْنُ مَرْيَمَ مَثَلًا إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ (٥٧) وَقَالُوا أَآَلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلًا بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ (٥٨) إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلًا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ (٥٩) وَلَوْ نَشَاءُ لَجَعَلْنَا مِنْكُمْ مَلَائِكَةً فِي الْأَرْضِ يَخْلُفُونَ (٦٠) وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ (٦١) }(1)
فقوله عز وجل :{ وإنه لعلم الساعة}يعني:عيسى عليه السلام علم من أعلام الساعة وفي قراءة (وإنه لعلم الساعة)بفتح العين واللام ويعني علامة وآية للساعة لاقترابها ودنو قيامها {وإنه لعلم للساعة فلا تمترن بها} -أي لا تشكو فيها-{واتبعون هذا صراط مستقيم(61)}
قال ابن عباس رضي الله عنه :[ وإنه لعلم للساعة أي خروج عيسى علسه السلام قبل يوم القيامة] (2)
وقال الطبري:[ معناه أن عيسى ظهوره علم يعلمون به مجيء الساعة لأن طهوره من أشراطها ونزولةه إلى الأرض دليل على فناء الدنيا وإقبال الآخرت](3)

* قول الهله عز وجل:{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (١٥٧) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (١٥٨) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا (١٥٩)}(4)
فقولة عز وجل :{ليؤمنن به} وقوله:{قبل موته}
قال أكتر المفسرين(5):إن الضميران في (به) و(موته) المقصود بهما عيسى ابن مريم عليه السلام
قال أبو مالك في قوله عز وجل :{وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته} قال :[ ذلك عند نزول عيسى ابن مريم عليه السلام لا يبقى أحد من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به}(6)
قال ابن كثير:[ فأخبر الله أنه لم يكن الأمر كذلك وإنما شبه لهم فقتلوا الشبه وهم لا يتبينون ذلك فأخبر الله أنه رفعه إليه وأنه باق حي وأنه سينزل قبل يوم القيامة كما دلت عليه الأحاديث المتواترة التي سنوردها إن شاء الله قريبا فيقتل مسيح الضلال ويكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ,يعني : لايفبلها من أحد من أهل الأديان بل لا بقبل إلا الإسلام أو السيف فأخبرت هذه الآية الكريمة انه يؤمن به جميع أهل الكتاب حينئذ ولا يتخلف عن التصديق به واحد منهم](7)








يقصد القرآن الكريم هو علم للساعة و هو كذلك مازال و ما يزال القرآن علما للساعة إلى قيام الساعة .... و ليس عيسى عليه السلام ثم قال : وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ

لم يقل و اتبعوه ثم أتبعها ب : هذا صراط مستقيم و نحن نعلم ان القرآن هو الصراط المستقيم

ASKme
2015-03-28, 16:11
’من تمنطق فقد تزندق’ ,’الفكر والكفر سيان لأنهما من نفس الحروف’ هذه حرية التعبير عندهم

همسات ايمانية
2015-03-28, 16:15
فيك بارك الرّحمان
اختي همسات ايمانية ~~
حفظك الله و انا جال في بالي نفس السّؤال ~~
حتى ان الاحاديث كثيرة في هذا الجانب ~~
سلام جميل ~~~

;وفيك بارك الله ، المشكل اخي ليس في الادلة فالادلة موجودة ومخرسة لكن المهم في تقبل الدليل

فكما قال الله تعالى
أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}

لكني ارى الذي فتح الموضوع ينتقل من امر لامر ليثير هوى في نفسه لا غير ،

شكرا لك

ناصف الورداني
2015-03-28, 16:17
جميل ...



تفضل هنا : http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1720881

نرجوا إجابة واضحة مباشرة كما عودتنا


السّلام عليكم
اخي الفاضل اولا الموضوع نغلق ~~
ثانيا لو تفضّلت هل انت تنفي خروج الدّجّال ام تؤيّده ~~
هل كلّ الاحاديث التي صدرت في موضوع الدّجال غير موثوقة
اسف الى هنا اصل الى نهاية النّقاش الذي ساخرج منه لانّني و بكل بساطة لا املك الحجّة الكافية لاجيبك على الموضوع الذي وضعته في رابطك ~~
فليس كلّ من يكتب يعرف ما يكتب و الحمد لله احاول قدر المستطاع ان اكتب ما اعرف و فقط ~~
سلام جميل ~~

notajsim
2015-03-28, 16:25
فقوله عز وجل :{ وإنه لعلم الساعة}يعني:عيسى عليه السلام علم من أعلام الساعة وفي قراءة (وإنه لعلم الساعة)بفتح العين واللام ويعني علامة وآية للساعة لاقترابها ودنو قيامها {وإنه لعلم للساعة فلا تمترن بها} -أي لا تشكو






يقصد القرآن الكريم هو علم للساعة و هو كذلك مازال و ما يزال القرآن علما للساعة إلى قيام الساعة .... و ليس عيسى عليه السلام ثم قال : وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ

لم يقل و اتبعوه ثم أتبعها ب : هذا صراط مستقيم و نحن نعلم ان القرآن هو الصراط المستقيم



السّلام عليكم
اخي الفاضل اولا الموضوع نغلق ~~
ثانيا لو تفضّلت هل انت تنفي خروج الدّجّال ام تؤيّده ~~
هل كلّ الاحاديث التي صدرت في موضوع الدّجال غير موثوقة
اسف الى هنا اصل الى نهاية النّقاش الذي ساخرج منه لانّني و بكل بساطة لا املك الحجّة الكافية لاجيبك على الموضوع الذي وضعته في رابطك ~~
فليس كلّ من يكتب يعرف ما يكتب و الحمد لله احاول قدر المستطاع ان اكتب ما اعرف و فقط ~~
سلام جميل ~~



فكيف تفسر لي إنكار العثيمين رجمه الله لحديث الجساسة الذي يعتبر أقوى الأدلة على الدجال الأعور ؟

همسات ايمانية
2015-03-28, 16:26
يقصد القرآن الكريم هو علم للساعة و هو كذلك مازال و ما يزال القرآن علما للساعة إلى قيام الساعة ....


و إن من أهل لكتاب للتبعيض ... و ليس الكل ... و إن سلمنا بعودنه فتفسيركم متناقض في قولكم [ ذلك عند نزول عيسى ابن مريم عليه السلام لا يبقى أحد من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به}(6)

يا اخي توقف عن تفسير القران تبعا لهواك ، سالت سؤالا تمت الاجابة عليه فانتقلت الى المسيح الدجال ثم اراك مرة اخرى تنتقل الى مناقشة البخاري ومسلم

اخي هذه الامورتوحي بانك لم تضع الموضوع لمجرد المناقشة لذا اطرح ما عندك دفعة واحدة بدل هذا الاسلوب

انا ما اؤمن به قد قلته وانا لا افسر على هواي هذا تفسير علماء اجلاء فلو كنت مريدا للحق فهو ظاهر لا غبار عليه

notajsim
2015-03-28, 16:32
يا اخي توقف عن تفسير القران تبعا لهواك ، سالت سؤالا تمت الاجابة عليه فانتقلت الى المسيح الدجال ثم اراك مرة اخرى تنتقل الى مناقشة البخاري ومسلم

اخي هذه الامورتوحي بانك لم تضع الموضوع لمجرد المناقشة لذا اطرح ما عندك دفعة واحدة بدل هذا الاسلوب

انا ما اؤمن به قد قلته وانا لا افسر على هواي هذا تفسير علماء اجلاء فلو كنت مريدا للحق فهو ظاهر لا غبار عليه






و إنه لعلم للساعة هو القرآن لست أنا من قالها وحدي بل هي منقولة من كتبنا كتب التفسير ؟ !

همسات ايمانية
2015-03-28, 16:39
و إنه لعلم للساعة هو القرآن لست أنا من قالها وحدي بل هي منقولة من كتبنا كتب التفسير ؟ !


من التي تحججت بها كبيرة على فهم الذين زاده قليل في اللغة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,فالتفسير الصحيح هنا لغويا
وتقدير الآية عند سيبويه : وإن من أهل الكتاب أحد إلا ليؤمنن به .
وعلى هذا يكون معنى الآية ، أنه ما من أحد من أهل الكتاب إلا سيؤمن بعيسى عليه السلام ، وذلك قبل موته –

اما ما قلته عن العلم فالمقصود ليس القران بل سيدنا عيسى

notajsim
2015-03-28, 16:46
من التي تحججت بها كبيرة على فهم الذين زاده قليل في اللغة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,فالتفسير الصحيح هنا لغويا
وتقدير الآية عند سيبويه : وإن من أهل الكتاب أحد إلا ليؤمنن به .
وعلى هذا يكون معنى الآية ، أنه ما من أحد من أهل الكتاب إلا سيؤمن بعيسى عليه السلام ، وذلك قبل موته –

اما ما قلته عن العلم فالمقصود ليس القران بل سيدنا عيسى





وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَن رَّحِمَ رَبُّكَ ۚ وَلِذَٰلِكَ خَلَقَهُمْ ۗ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura11-aya119.html) (119 (http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura11-aya119.html))



ثانيا لست وحدي من قال أن العلم هو القرآن ... وضمير المذكر الغائب في قوله وإنه لعلم للساعة (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3457&idto=3457&bk_no=61&ID=3501#docu)مراد به القرآن وبذلك [ ص: 243 ] فسره الحسن وقتادة وسعيد بن جبير (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15992)فيكون هذا ثناء ثامنا على القرآن ، فالثناء على القرآن استمر متصلا من أول السورة آخذا بعضه بحجز بعض متخللا بالمعترضات والمستطردات ومتخلصا إلى هذا الثناء الأخير بأن القرآن أعلم الناس بوقوع الساعة .

التحرير و التنوير ...

همسات ايمانية
2015-03-28, 16:48
يقصد القرآن الكريم هو علم للساعة و هو كذلك مازال و ما يزال القرآن علما للساعة إلى قيام الساعة .... و ليس عيسى عليه السلام ثم قال : وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ

لم يقل و اتبعوه ثم أتبعها ب : هذا صراط مستقيم و نحن نعلم ان القرآن هو الصراط المستقيم



يا اخ ، الامر واضح جدا اي ان علامات الساعة لا تشكوا فيها كما يفعل البعض هنا ، واتبعوني اي اتبعوا الله سبحانه وتعالى
اقل تلميذ في الابتادئي يفهم المعنى هنا

فكيف تفسر لي إنكار العثيمين رجمه الله لحديث الجساسة الذي يعتبر أقوى الأدلة على الدجال الأعور ؟

حديث الجساسة امر اخر ,,,,,,,,,,,,,ارايت كيف تلبس الحق بالباطل

ناصف الورداني
2015-03-28, 16:50
يقصد القرآن الكريم هو علم للساعة و هو كذلك مازال و ما يزال القرآن علما للساعة إلى قيام الساعة .... و ليس عيسى عليه السلام ثم قال : وَاتَّبِعُونِ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ

لم يقل و اتبعوه ثم أتبعها ب : هذا صراط مستقيم و نحن نعلم ان القرآن هو الصراط المستقيم





فكيف تفسر لي إنكار العثيمين رجمه الله لحديث الجساسة الذي يعتبر أقوى الأدلة على الدجال الأعور ؟

السّلام عليكم و رحمة الله
لديّ سؤال
كيف تفسّر لي طرحك لموضوع يناقش المذهب الذي سيحكم به المسيح
ثمّ انتقلت بالنقاش الى زاوية اخرى بعيدة ؟
ام انّك اكتفيت من نقاشك للقضيّة الاولى
كيف افسّر لك و من قال انّني سافسّر لك فقد اسحبت اخي الكريم و كلّي استغراب من ردودك انت الاخ سيريس ~~
فهو يتهمني بانني امارس سلطة في نقاش و انت ما رسوت على موضوع لتتركنا نناقشك ~~
سلام جميل

syrus
2015-03-28, 17:03
حذف الرأي المخالف هو تعسف و منع للنقاش أصلا... أنت من جهة تقول أنك لست عالما و غير مؤهل لإصدار حكم في المسألة و من جهة تحكم ان القول الفلاني و العلاني مخالف للإسلام و يستحق الحذف و العقوبة حتى و لو صدر من مشايخ الإسلام ... هنا التناقض ...

فإذا كنت مجرد طالب علم لا يملك الحجة كما تقول فلماذا أنت واثق جدا من معرفتك لما هو اصل من أصول الدين و من أنك على صواب يخولك تخطئة طائفة من العلماء و تضليلهم...

الأزرق الملكيّ
2015-03-28, 17:14
السلام عليكم

بما ان اخر الرسل هو محمد صلى الله عليه وسلم وليس عيسى عليه الصلاة والسلام

كما قال الله جل جلاله ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي )

فإن عيسى لايحكم باي مذهب يحكم بسنة الرسول ووحيه

المذهب هو ذهاب لتعلم الدين على الطريقة الحنفية و المالكية ....

و الرسول صلى الله عليه وسلم لايمكن ان نقول انه اتبع مذهب فهو أصل الدين

وبارك الله فيكم

بنت الرّحّل
2015-03-28, 17:16
08 جمادى الثانية 1436 من الهجرة النبوية


الزميل سيروس نشيط جدا كالعادة ( هو أنت بتاكل إيه يا عم !!!!!!!

التستر خلف الخلاف غير المسوغ هو ديدنك دائما

حينما ناقشتك في أحد المواضيع اعتبرت خلاف الكفار للإسلام معتبر ...واحد يعبد الثالوث .. وآخر يعبد البقرة ... وآخر يعبد صنما ...
هذا معتبر عند سيروس
لذلك لا يجب أن نمنعهم في بلداننا من الدعوة إلى دينهم


حناينيك

أنت تذكرني بتلك الطرفة التي سألوا فيها أحد المتصدرين في الكلام بالشرع قيل له : (( أَفِي اللَّهِ شَكٌّ ))
فأجاب : المسألة فيها قولان ....


دليلك هو هذا ؛ هناك قولان ..أو عشرة اقوال ,.... بليون قول ...أنت تختار القول الذي يعجبك والذي تريده
مثل الشيطان الذي اعتقد ثم استدل : ((أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ))

إبليس -أعاذني الله منه - كان معتقدا أصلا لشيء فبحث عن دليل لمعتقده وتبرير له

أنت هكذا فعلا!
لكن هو سبقك في نقطة : هو أحضر لنا الدليل المادي من نفسه لكن أنت: دليلك هو غيرك أو بالأصح اجتهاد غيرك



أي شيء هذا ...

حينما أنت ترد على علماء الدين من أهل السنة يصبح لك مسوغا ولا أحد يحق له أن يقول لك أنت تعرف خيرا منهم
آه ولكن هنا حين يرفضون قول شيخ الأزهر الذي تعتمد عليه أو غيره ؟؟الآن نصبح نفهم خيرا منه

هلا كففت عن هذا ؟

أشعر أحيانا بأني سأكون سخيفة لو قلت لك : يا ودي.. خاف ربك قبل ما تموت !


الخلاف الذي تتشبث به ما هو إلا واجهة فقط لاعتقادك بأنك نزول عيسى عليه السلام غير موافق للعقل الذي تتغنى به

إذا كنت تؤمن بشيء لماذا لا تقوله هكذا صريحا دون أن تتستر بأقوال العلماء أو بخلاف نص عليه في مكان ما !

مجرد وجود الخلاف لا يعني صحته ولا يستلزم تبنيه
ثم لا يحق لك أيضا التستر بالنقاش لأنها ليست النقطة المحورية في الموضوع ... بل سؤال صاحب الموضوع بعيد جدا عما تتحدث عنه

فأنت تشتت الموضوع وبهذا تتعدى على صاحب الموضوع

موضوعنا ليس نزول عيسى -عليه الصلاة والسلام- بل بماذا يحكم

إن كنت لا تؤمن بنزوله فلا تتكلم عند من يؤمنون به لأنك تتعدى علينا ..أليست هذه هي قاعدتك ؟
سبحان الله !
قوا نينكم التي تتبعونها هشة وهزيلة لا تستطيع أن تحمي حتى من يتبناها
الله يفهّمنا !

ناصف الورداني
2015-03-28, 17:17
السلام عليكم

بما ان اخر الرسل هو محمد صلى الله عليه وسلم وليس عيسى عليه الصلاة والسلام

كما قال الله جل جلاله ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي )

فإن عيسى لايحكم باي مذهب يحكم بسنة الرسول ووحيه

المذهب هو ذهاب لتعلم الدين على الطريقة الحنفية و المالكية ....

و الرسول صلى الله عليه وسلم لايمكن ان نقول انه اتبع مذهب فهو أصل الدين

وبارك الله فيكم
السلام عليكم و رحمة الله ~~
فيك بارك الرّحمان على الجواب الجميل و القويّ ~~
حفظك الله اخي الازرق
سلام جميل ~~

بنت الرّحّل
2015-03-28, 17:27
للأسف لم يجبني أحد !!

قلت لهم بأي مذهب سيحكم فراحوا يخبطون خبط عشواء ...



أحبّ أن أعرف شيئا :
سؤالك هل هو سؤال مسترشد ؟

لقد أجابك الأعضاء هنا ..إلا إذا كنت تريد جوابا معينا أو أنك تريد تبرير شيء ما

عيسى عليه السلام سينزل وسيحكم بالشريعة الإسلامية متبعا النبي محمد صلى الله عليه وسلم وليس الأئمة
نحن علينا أن نتحرى الحق بين المذاهب الأربعة : المالكية والشافعية والحنبلية والحنفية ( وبــــس )

لكن عيسى عليه الصلاة والسلام سيكون معلّما من الله سبحانه مباشرة

لا أعتقد أن سؤالك على ظاهره ما الذي تريد الوصول إليه بالضبط

syrus
2015-03-28, 17:43
08 جمادى الثانية 1436 من الهجرة النبوية


الزميل سيروس نشيط جدا كالعادة ( هو أنت بتاكل إيه يا عم !!!!!!!

التستر خلف الخلاف غير المسوغ هو ديدنك دائما

حينما ناقشتك في أحد المواضيع اعتبرت خلاف الكفار للإسلام معتبر ...واحد يعبد الثالوث .. وآخر يعبد البقرة ... وآخر يعبد صنما ...
هذا معتبر عند سيروس
لذلك لا يجب أن نمنعهم في بلداننا من الدعوة إلى دينهم


حناينيك

أنت تذكرني بتلك الطرفة التي سألوا فيها أحد المتصدرين في الكلام بالشرع قيل له : (( أَفِي اللَّهِ شَكٌّ ))
فأجاب : المسألة فيها قولان ....


دليلك هو هذا ؛ هناك قولان ..أو عشرة اقوال ,.... بليون قول ...أنت تختار القول الذي يعجبك والذي تريده
مثل الشيطان الذي اعتقد ثم استدل : ((أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ))

إبليس -أعاذني الله منه - كان معتقدا أصلا لشيء فبحث عن دليل لمعتقده وتبرير له

أنت هكذا فعلا!
لكن هو سبقك في نقطة : هو أحضر لنا الدليل المادي من نفسه لكن أنت: دليلك هو غيرك أو بالأصح اجتهاد غيرك



أي شيء هذا ...

حينما أنت ترد على علماء الدين من أهل السنة يصبح لك مسوغا ولا أحد يحق له أن يقول لك أنت تعرف خيرا منهم
آه ولكن هنا حين يرفضون قول شيخ الأزهر الذي تعتمد عليه أو غيره ؟؟الآن نصبح نفهم خيرا منه

هلا كففت عن هذا ؟

أشعر أحيانا بأني سأكون سخيفة لو قلت لك : يا ودي.. خاف ربك قبل ما تموت !


الخلاف الذي تتشبث به ما هو إلا واجهة فقط لاعتقادك بأنك نزول عيسى عليه السلام غير موافق للعقل الذي تتغنى به

إذا كنت تؤمن بشيء لماذا لا تقوله هكذا صريحا دون أن تتستر بأقوال العلماء أو بخلاف نص عليه في مكان ما !

مجرد وجود الخلاف لا يعني صحته ولا يستلزم تبنيه
ثم لا يحق لك أيضا التستر بالنقاش لأنها ليست النقطة المحورية في الموضوع ... بل سؤال صاحب الموضوع بعيد جدا عما تتحدث عنه

فأنت تشتت الموضوع وبهذا تتعدى على صاحب الموضوع

موضوعنا ليس نزول عيسى -عليه الصلاة والسلام- بل بماذا يحكم

إن كنت لا تؤمن بنزوله فلا تتكلم عند من يؤمنون به لأنك تتعدى علينا ..أليست هذه هي قاعدتك ؟
سبحان الله !
قوا نينكم التي تتبعونها هشة وهزيلة لا تستطيع أن تحمي حتى من يتبناها
الله يفهّمنا !




كالعادة أنت تؤولين كلامي كما تريدين و تشتغلين بالرد عليه ...

أنا أصلا لم أستدل بأقوال فلان أو علان على صحة رأيي. بل على حقيقة أن الخلاف في المسألة واقع ... رأيي ان نزول المسيح و الدجال و المهدي هي من اساطير الاولين و أنا لا أعتمد في رأيي على قول لا شيخ ازهر و لا غيره... لكن عندما يدعي احدهم ان هذا الرأي مخالف للدين فأنا احيله على عدد من المشايخ القائلين بنفس الرأي ليس تعزيز لصحة راي بل تنبيها له إلى حقيقة الخلاف. و هذا ما لا تفهيمنه. لانك تعتقدين أن أي إحالة هي احتجاج بالمرجعية لان هذا ما تعرفونه ... لهذا يكون النقاش معك دائما تصحيحا و توضيحا...

بقية تعليقك عن وجاهة مشاركتي متروكة لصاحب الموضوع ليعير عن رأيه فيها ... تبقى تلك وجهة نظري ... و عقدة الاضطهاد و العدوان المزعوم لا زالت تسكننا في كل مرة نسمع فيها رأيا مخالفا... قال عدوان قال

ناصف الورداني
2015-03-28, 18:21
كالعادة أنت تؤولين كلامي كما تريدين و تشتغلين بالرد عليه ...

أنا أصلا لم أستدل بأقوال فلان أو علان على صحة رأيي. بل على حقيقة أن الخلاف في المسألة واقع ... رأيي ان نزول المسيح و الدجال و المهدي هي من اساطير الاولين و أنا لا أعتمد في رأيي على قول لا شيخ ازهر و لا غيره... لكن عندما يدعي احدهم ان هذا الرأي مخالف للدين فأنا احيله على عدد من المشايخ القائلين بنفس الرأي ليس تعزيز لصحة راي بل تنبيها له إلى حقيقة الخلاف. و هذا ما لا تفهيمنه. لانك تعتقدين أن أي إحالة هي احتجاج بالمرجعية لان هذا ما تعرفونه ... لهذا يكون النقاش معك دائما تصحيحا و توضيحا...

بقية تعليقك عن وجاهة مشاركتي متروكة لصاحب الموضوع ليعير عن رأيه فيها ... تبقى تلك وجهة نظري ... و عقدة الاضطهاد و العدوان المزعوم لا زالت تسكننا في كل مرة نسمع فيها رأيا مخالفا... قال عدوان قال

السّلام عليكم
اخي الكريم انت تنفي كيف ما تشاء و تعتبر الامر حرية راي و وجهة نظر في حين هي ليست كذلك اخي الكريم ليست اساطير انّ الدين يؤخد بالعقل نعم و لكن يؤخد كاملا او لا يؤخد فقال تعالى ~~
{أَوَلَمْ يَنظُرُواْ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللّهُ مِن شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَن يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ }الأعراف185

اخي لديّ سؤال ؟
هل تؤمن بان سيدنا عيسى قد رفع و لم يمت قتيلا و ان الله بدّله ؟
هل تؤمن بانّ نبينا سليمان قد كلم النمل ؟
مجرّد اسئلة بما انه لك وجهات نظر و تقول انّ الدجال اسطورة اخترعها الاولون هنا ساكتفي بهذا القدر رغم انني انسحبت قبل قليل الا انك احتجاجك و و عدم تقبّلك بان رايك باطل في هذا الصّرح على الاقل هو الذي اعادني ~
تامل اخي في ابسط المخلوقات فان من اجود الكون يا اخي رب عظيم سبحانه اقول هذا لانك تقول بانها وجهة نظر حيث انك لم تستدل بمشايخ امتنا حتى ~
سلام جميل ~~

ماريـام
2015-03-28, 19:31
حذف الرأي المخالف هو تعسف و منع للنقاش أصلا... أنت من جهة تقول أنك لست عالما و غير مؤهل لإصدار حكم في المسألة و من جهة تحكم ان القول الفلاني و العلاني مخالف للإسلام و يستحق الحذف و العقوبة حتى و لو صدر من مشايخ الإسلام ... هنا التناقض ...

فإذا كنت مجرد طالب علم لا يملك الحجة كما تقول فلماذا أنت واثق جدا من معرفتك لما هو اصل من أصول الدين و من أنك على صواب يخولك تخطئة طائفة من العلماء و تضليلهم...


من انتم ؟؟

هاذا الشخص

يرفض الافصاح عن دينه

لا تصدق بالعين و المس و السحر

تتكلم عن الناسخ و المنسوخ

و الان نزول عيسى عليه السلام

و المسيح الدجال اسطورة

ترفض تصحيح كلمة المسيحيين و تغييرها بالنصارى

فتح موضوع للدفاع عن نظرية داروين ...



من انتم؟؟

هناك قسم خاص بالرد على الشبهات

http://www.djelfa.info/vb/forumdisplay.php?f=119

اذهب هناك و اطرح فرية ان عيسى عليه السلام لن ينزل و ان الدجال اسطورة و سترى طلاب علم يردون عليك هاذا لو صح عندك الحجة و الدليل و كنت اهلا للنقاش

الأزرق الملكيّ
2015-03-28, 19:31
كالعادة أنت تؤولين كلامي كما تريدين و تشتغلين بالرد عليه ...

أنا أصلا لم أستدل بأقوال فلان أو علان على صحة رأيي. بل على حقيقة أن الخلاف في المسألة واقع ... رأيي ان نزول المسيح و الدجال و المهدي هي من اساطير الاولين و أنا لا أعتمد في رأيي على قول لا شيخ ازهر و لا غيره... لكن عندما يدعي احدهم ان هذا الرأي مخالف للدين فأنا احيله على عدد من المشايخ القائلين بنفس الرأي ليس تعزيز لصحة راي بل تنبيها له إلى حقيقة الخلاف. و هذا ما لا تفهيمنه. لانك تعتقدين أن أي إحالة هي احتجاج بالمرجعية لان هذا ما تعرفونه ... لهذا يكون النقاش معك دائما تصحيحا و توضيحا...

بقية تعليقك عن وجاهة مشاركتي متروكة لصاحب الموضوع ليعير عن رأيه فيها ... تبقى تلك وجهة نظري ... و عقدة الاضطهاد و العدوان المزعوم لا زالت تسكننا في كل مرة نسمع فيها رأيا مخالفا... قال عدوان قال

هل اقوال الرسول صلى الله عليه وسلم عن الدجال حقيقة ام هي أسطورة ام نؤمن بها أم انها قابلة لشك .

و كيف تقي نفسك من فتنة المسيح الدجال. كما قال عليه الصلاة والسلام: " من حفظ عشر آيات من أول سورة الكهف عُصم من فتنة الدجال "

ستجد ان الصفات المذكورة للمسيح الدجال هي نفسها الصفات مهدي المنتظر لدى الشيعة

حديث رسول الله صلي الله عليه وسلم المذكور في صحيح مسلم

[ يخرج الدجال من يهودية أصبهان معه سبعون ألفا من اليهود، عليهم السيجان]

وهو امر واقعي أن في مدينة اصفهان بايران كلها يهود ويقولون سيخرج المخلص وهم يقصيدون الدجال

يظنون انهم سيخلصهم لكنهم سيرديهم

نعم انه الدجال سيد وسيد الماسونية اليهودية وكما تعلموا فأن هدف الماسونية التمهيد لقدوم سيدهم الدجل

وتمهيد العالم لقبوله وذلك بنشر الفساد والألحاد واباحة والفوضى وفصل الدين عن امور الحياة

وما يحدث في هذه الأيام من فتن في الدول المحيطة بدولة اليهود لهو تمهيد لظهوره بعد أن يتم استكمال اضخم مخطط لهم

وهو قيام دولة اسرائيل الكبرى والتي تشمل من النيل الى الفرات وسيحكمهم هذا المسيح الدجال ويكون حاكمهم

واختم قولي

اللهم لاتجعلنا ممن ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا‏.

لينة نور
2015-03-28, 19:42
شكرا جزيلا ....

http://safeshare.tv/w/zgsykkjavx

السلام عليكم

العفو أخي ، سبق و شاهدت الخطبة ، مقنعة جدا .

........................

عندي سؤال : لمذا يقتل النبي عيسى عليه السلام الخنزير ،ومعلوم أنه حيوان كسائر الحيوانات له مزايا كثيرة ومنافع للناس ؟

ماريـام
2015-03-28, 19:58
بسم الله الرّحمن الرّحيم


هناك مَن ينكر كثير من الغيبيات ، ومنهم أشاعرة العصر ، ذلك لأنّهم يستخدمون العقل قبل النّقل، فَمَا وَافَق العقل قَبِلَوا به وما خالف العقل ردّوه حتّى ولو كان حديثا صحيحًا .


حقيقة نزول عيسى عليه الصلاة والسلام


إن نزول عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كما دل عليه القرآن فقد أخبر به الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، وتواتر النقل عنه بذلك، وأجمع عليه علماء الأمة سلفا وخلفا، واعتبروه مما يجب اعتقاده والإيمان به‏.‏

قال السفاريني‏:‏ ‏"‏ونزوله عليه الصلاة والسلام ثابت بالكتاب والسنة وإجماع الأمة‏:‏

أما الكتاب؛ فقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ‏}‏ ؛ أي‏:‏ ليؤمنن بعيسى قبل موت عيسى، وذلك عند نزوله من السماء آخر الزمان، حتى تكون الملة واحدة؛ ملة إبراهيم حنيفا مسلما‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏‏.‏

إلى أن قال‏:‏ ‏"‏وأمّا السُنّة؛ ففي ‏"‏الصحيحين‏"‏وغيرهما عن أبي هريرة رضي الله عنه؛ قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏والذي نفسي بيده؛ ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا، فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية‏ )‏ الحديث‏.‏ وفي مسلم عنه‏:‏ ‏(‏والله؛ لينزلن ابن مريم حكما عدلا، فيكسر الصليب‏ )‏ بنحوه‏.‏ وأخرج مسلم عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه؛ قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، فينزل عيسى ابن مريم، فيقول أميرهم تعال صلِّ بنا‏!‏ فيقول لا؛ إن بعضكم على بعض أمراء؛ تكرمة الله هذه الأمة ‏)‏ ‏.‏


وأما الإجماع؛ فقد أجمعت الأمّة على نزوله، ولم يخالف فيه أحد من أهل الشريعة، وإنّما أنكر ذلك الفلاسفة والملاحدة أو من لا يعتد بخلافه‏.‏

وقد انعقد إجماع الأمة على أن ينزل ويحكم بهذه الشريعة المحمدية، وليس بشريعة مستقلة عند نزوله من السماء، وإن كانت النبوة قائمة به، وهو متصف بها، ويتسلم الأمر من المهدي، ويكون المهدي من أصحابه وأتباعه كسائر أصحاب المهدي‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏انتهى كلام السفاريني رحمه الله‏.‏

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله‏:‏ ‏"‏وعيسى حي في السماء لم يمت بعد، وإذا نزل من السماء؛ لم يحكم إلا بالكتاب والسُنّة، لا بشيء يخالف ذلك‏"‏‏.‏

وقال أيضا‏:‏ ‏"‏عيسى عليه السلام حي، وقد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا وإماما مقسطا؛ فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية‏ )‏ ‏.‏ وثبت في الصحيح عنه‏:‏ ‏(‏أنه ينزل على المنارة البيضاء شرق دمشق ويقتل الدجال ‏)‏ ‏.‏ ومن فارقت روحه جسده؛ لم ينزل جسده من السماء، وإذا أحيي؛ فإنه يقوم من قبره‏.‏

وأما قوله تعالى‏:‏ ‏{‏إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا‏}‏ ؛ فهذا دليل على أنّه لم يعن بذلك الموت؛ إذ لو أراد بذلك الموت لكان عيسى في ذلك كسائر المؤمنين؛ فإن الله يقبض أرواحهم ويعرج بها إلى السماء، فعلم أن ليس في ذلك خاصية، وكذلك قوله‏:‏ ‏{‏وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا‏}‏ ، ولو كان قد فارقت روحه جسده؛ لكان بدنه في الأرض كبدن سائر الأنبياء أو غيره من الأنبياء‏.‏

وقد قال تعالى في الآية الأخرى‏:‏ ‏{‏وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ‏}‏ ؛ فقوله هنا‏:‏ ‏{‏بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ‏}‏ ؛ يبيّن أنّه رفع بدنه وروحه؛ كما ثبت في الصحيح أنه ينزل بدنه وروحه؛ إذ لو أريد موته لقال‏:‏ وما قتلوه وما صلبوه بل مات‏.‏

ولهذا قال من قال من العلماء‏:‏ ‏{‏إِنِّي مُتَوَفِّيكَ‏}‏ ؛ أي‏:‏ قابضك، أي‏:‏ قابض روحك وبدنك، يقال‏:‏ توفيت الحساب واستوفيته، ولفظ التوفي لا يقتضي توفي الروح دون البدن ولا توفيهما جميعا إلا بقرينة منفصلة، وقد يراد به توفي النوم؛ كقوله تعالى‏:‏ ‏{‏اللَّهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا‏}‏ ، وقوله‏:‏ ‏{‏وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ‏}‏ ‏"‏انتهى‏.‏

وقال القاضي عياض‏:‏ ‏"‏نزول عيسى عليه السلام وقتله الدجال حق وصحيح عند أهل السنة؛ للأحاديث الصحيحة في ذلك، وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله، فوجب إثباته‏.‏ وأنكر ذلك بعض المعتزلة والجهمية ومن وافقهم، وزعموا أن هذه الأحاديث مردودة بقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وخاتم النبيين‏}‏ ، وبقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏لا نبي بعدي‏)‏ ، وبإجماع المسلمين أنه لا نبي بعد نبينا صلى الله عليه وسلم وأن شريعته مؤبدة إلى يوم القيامة ولا تنسخ‏!‏ وهذا استدلال فاسد؛ لأنه ليس المراد بنزول عيسى عليه السلام أنه ينزل نبيا بشرع ينسخ شرعنا، ولا في هذه الأحاديث ولا في غيرها شيء من هذا، بل صحت هذه الأحاديث هنا وما سبق في كتاب الإيمان وغيرها أنه ينزل حكما مقسطا يحكم بشرعنا ويحيي من أمور شرعنا ما هجره الناس‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏انتهى‏.‏

أقول‏:‏ وفي عصرنا هذا ينكر بعض الكتاب الجهال وأنصاف العلماء نزول عيسى عليه السلام؛ اعتمادا على عقولهم وأفكارهم، ويطعنون في الأحاديث الصحيحة، أو يؤولونها بتأويلات باطلة، والواجب على المسلم التصديق بما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم وصح عنه واعتقاده؛ لأن ذلك من الإيمان بالغيب الذي أطلع الله ورسوله عليه‏.‏‏.‏‏.‏

قال العلامة السفاريني رحمه الله‏:‏ ‏"‏ويكون مقررا لشريعة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم؛ لأنه رسول لهذه الأمة كما مر، ويكون قد علم أحكام هذه الشريعة بأمر الله تعالى وهو في السماء قبل أن ينزل‏.‏‏.‏‏.‏‏"‏‏.‏

قال‏:‏ ‏"‏وزعم بعض العلماء أنه بنزول سيدنا عيسى ابن مريم عليه السلام يرفع التكليف، وهذا مردود؛ للأخبار الواردة أنه يكون مقررا لأحكام هذه الشريعة ومجددا لها؛ إذ هي آخر الشرائع، ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم آخر الرسل، والدنيا لا تبقى بلا تكليف؛ فإن بقاء الدنيا إنما يكون بمقتضى التكليف إلى أن لا يقال في الأرض الله الله، ذكره القرطبي في ‏"‏تذكرته‏"‏‏"‏‏.‏

قال‏:‏ ‏"‏وأما مدّته ووفاته؛ فقد ورد في حديث أبي هريرة رضي الله عنه عند الطبراني وابن عساكر‏:‏ أنه صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏ينزل عيسى ابن مريم، فيمكث في الناس أربعين سنة‏ )‏ ‏.‏ وعند الإمام أحمد وابن أبي شيبة وأبي داود وابن جرير وابن حبان عنه‏:‏ أنه يمكث أربعين سنة ثم يتوفى ويصلي عليه المسلمون ويدفنوه عند نبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم ‏"‏‏.‏ انتهى كلامه‏.‏


نقلاً من كتاب الإرشاد إلى صحيح الإعتقاد

لفضيلة الشيخ صالح الفوزان حفظه الله



http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=37157




جزاك الله الف خير اختي عبير

ع.جمال
2015-03-28, 20:01
السلام عليكم

العفو أخي ، سبق و شاهدت الخطبة ، مقنعة جدا .

........................

عندي سؤال : لمذا يقتل النبي عيسى عليه السلام الخنزير ،ومعلوم أنه حيوان كسائر الحيوانات له مزايا كثيرة ومنافع للناس ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
قتل الخنزير تكذيبا لشريعة النصارى الذين يقولون أنه حلال ويدعون على أنهم على دين المسيح عليه السلام ثم بالله عليك ماهي مزايا الخنزير وفوائده للناس فمنك نستفيد وبارك الله فيك.

همسات ايمانية
2015-03-28, 20:12
السلام عليكم

العفو أخي ، سبق و شاهدت الخطبة ، مقنعة جدا .

........................

عندي سؤال : لمذا يقتل النبي عيسى عليه السلام الخنزير ،ومعلوم أنه حيوان كسائر الحيوانات له مزايا كثيرة ومنافع للناس ؟

وعليكم السلام ورحمة الله

اهلا اختي

من سياق الحديث هناك ذكر للاعمال التي ابتدعها النصارى كالصليب واكل لحم الخنزير و,,,,,,,,,,,فيقوم باذن الله سيدنا عيسى بكسر الصليب وقتل الخنزير
ويقتل الخنزير " أي : يأمر بإعدامه مبالغة في تحريم أكله ، وفيه توبيخ عظيم للنصارى الذين يدعون أنهم على طريقة عيسى ثم يستحلون أكل الخنزير ويبالغون في محبته,,,,,,,,,,,,فهذا دليل على ان عيسى سيحكم بالاسلام ودليل ان سيدنا عيسى يبرا مما قام به النصارى من تحريف لما اتى به
اما بالنسبة للفائدة فهذا الكون خلق لغاية واحدة هي عبادة الله في الارض وما الخلق جميعا الا لتحقيق هذا الامر ومعلوم ان اشراط الساعة ستحدث معها الكثير من التغيرات فالتخلص من حيوان ليس مستغربا ، فما سيحدث اعظم من هذا الامر كشروق الشمس من المغرب

لكن اخبريني فضلا لا امرا هل تشكين في نزول عيسى في اخر الزمان

syrus
2015-03-28, 20:14
من انتم ؟؟



و تقول ان النبي لوط اسمه مشتق من اللواط في احد مشاركاتك ,,,

من انتم؟؟





إما أنك لاتفهمين أو انك تكذبين ... أين قلت أن اسم النبي لوط مشتق من اللواط ؟

ما قلته هو أن من اشتق مصطلح اللواط أخذه من اسم النبي لوط و ليس العكس ... فالمشكل في من اشتق الإسم و في من يستعمله و ليس في اسم النبي لوط ... أتمنى أن تستوعبي الفرق...

بالمناسبة ... تذكرينني بالقذافي

ماريـام
2015-03-28, 20:27
إما أنك لاتفهمين أو انك تكذبين ... أين قلت أن اسم النبي لوط مشتق من اللواط ؟

ما قلته هو أن من اشتق مصطلح اللواط أخذه من اسم النبي لوط و ليس العكس ... فالمشكل في من اشتق الإسم و في من يستعمله و ليس في اسم النبي لوط ... أتمنى أن تستوعبي الفرق...

بالمناسبة ... تذكرينني بالقذافي

سأمسح تلك الجملة و تبقى قد اقريت بالبقية ,,,,

اما الجملة الاخيرة هي صحيفتك املأها بما شئت

syrus
2015-03-28, 20:29
اخي لديّ سؤال ؟
هل تؤمن بان سيدنا عيسى قد رفع و لم يمت قتيلا و ان الله بدّله ؟
هل تؤمن بانّ نبينا سليمان قد كلم النمل ؟




بداية أنا أرى أن القضية من أساسها غير مهمة و لا هي من أصول الدين ... مهما يكن الرأي الصواب فهو لا يغير شيئا من واقعنا ... هناك مسائل أكثر أهمية يجب أن نهتم بها ...

بعض الناس يستغربون عندما لا يكون أحدهم موقف قطعي من قضية معينة لان كل ما اعتادوه هو اليقين و الجزم ... بالنسبة لي الموضوع خلافي . و تعليقي الأول و التعليق الذي حذفته يصب بوضوح في فكرة أن القضية لا تستحق أن نهتم بها و أن المجتمعات تصنع التاريخ في حين اننا ننتظر حصوله...

بخصوص سؤالك الآن : أنا أرى أن الرأي الذي يقول أن عيسى توفي و انتهى الامر هو الرأي الأكثر التزاما بنص القرآن... القرآن يقول عن المسيح "إني متوفيك و رافعك" و يقول على لسانه "فلما توفيتني" ... أما النبي سليمان الأدق أنه فهم كلام النمل :"تبسم من قولها ضاحكا" ... و ليس كلم النمل

ماريـام
2015-03-28, 20:30
السلام عليكم

العفو أخي ، سبق و شاهدت الخطبة ، مقنعة جدا .

........................

عندي سؤال : لمذا يقتل النبي عيسى عليه السلام الخنزير ،ومعلوم أنه حيوان كسائر الحيوانات له مزايا كثيرة ومنافع للناس ؟

في العهد القديم عند النصارى الخنزير محرم

" والخنزير.لأنه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه لا يجترّ.فهو نجس لكم. من لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا.إنها نجسة لكم " ( لاويين 11 : 7 – 8 ) .

لكنهم رغم ذلك يأكلونه لانهم ليسو على كلمة المسيح فينزل المسيح و يقتل الخنزير و يكسر الصليب ,,,

و كل الانبياء حذرو من المسيح الدجال حتى المسيح حذر منه و هناك في الانجيل المحرف تحذير صريح منه اي من المسيح الدجال
لكن النصارى حرفوه على هواهم و فسروه انه تحذير من الرسول صلى الله عليه و سلم

ناصف الورداني
2015-03-28, 20:35
إما أنك لاتفهمين أو انك تكذبين ... أين قلت أن اسم النبي لوط مشتق من اللواط ؟

ما قلته هو أن من اشتق مصطلح اللواط أخذه من اسم النبي لوط و ليس العكس ... فالمشكل في من اشتق الإسم و في من يستعمله و ليس في اسم النبي لوط ... أتمنى أن تستوعبي الفرق...

بالمناسبة ... تذكرينني بالقذافي

السلام عليكم
خطر على بالي هذا الامر و رجّحت ما قلته الان ~~
و لكن هل هي معلومة مؤكدة ؟
سلام جميل ~~

ناصف الورداني
2015-03-28, 20:43
بداية أنا أرى أن القضية من أساسها غير مهمة و لا هي من أصول الدين ... مهما يكن الرأي الصواب فهو لا يغير شيئا من واقعنا ... هناك مسائل أكثر أهمية يجب أن نهتم بها ...

بعض الناس يستغربون عندما لا يكون أحدهم موقف قطعي من قضية معينة لان كل ما اعتادوه هو اليقين و الجزم ... بالنسبة لي الموضوع خلافي . و تعليقي الأول و التعليق الذي حذفته يصب بوضوح في فكرة أن القضية لا تستحق أن نهتم بها و أن المجتمعات تصنع التاريخ في حين اننا ننتظر حصوله...

بخصوص سؤالك الآن : أنا أرى أن الرأي الذي يقول أن عيسى توفي و انتهى الامر هو الرأي الأكثر التزاما بنص القرآن... القرآن يقول عن المسيح "إني متوفيك و رافعك" و يقول على لسانه "فلما توفيتني" ... أما النبي سليمان الأدق أنه فهم كلام النمل :"تبسم من قولها ضاحكا" ... و ليس كلم النمل

السّلام عليكم
اخي فيما يخصّ ما لوّنت بالاحمر انا احييك لان الاهتمام بالعلوم على وجه العموم هو الذي يدفع بالامم الى الامام اما جدالنا هذا فلا اظنه سيفيد كثيرا فالرّاي معروف لديّ ربما انا و غيري ~~
امّا بخصوص اجوبتك فهذا يدلّ على اطّلاعك الدقيق و قوة البحث لديك و لكن لديّ سؤال اخر
هل تؤمن بمدا ان الراي يحتمل الصّواب كما الخطا ؟
ام انك متاكد من كلامك ؟
او على الاقل تاخد ما يتمشى و فكرك اي ( المنطق )
و اكتفي بهذا الكم من الاسئلة ان ناقشنا قضايا علمية و لكن بعيدا عن الدّين اعتقد بانني ساكون معجبا اكثر بقلمك
سلام جميل ~~

عَبِيرُ الإسلام
2015-03-28, 21:01
بسم الله الرّحمن الرّحيم




جزاك الله الف خير اختي عبير





آمين .....أسأل الله أن يوفّقك للمزيد من العلم النافع والعمل الصّالح أختي ، ربّي يحفظك .


أنصح كلّ مَن يقرأ لمخالفٍ للشريعة شيئًا أن يقول :

" اللّهمّ يامُقَلِّب القلوب ثبّت قلبي على دينك ، اللّهمّ يامصرّف القُلُوب اصْرِفْهَا إلى طاعتك "

" ربّنا لاتُزِغْ قُلُوبَنا بعد إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنا من لدنك رحمة إنّك أنتَ الوهّاب "

ربّنا آتِنا في الدّنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقِنَا عذاب النّار .


نزيدو شوية يقولونَّا وما أدراكم أنّ القرآن الذي بين يديكم هو كلام الله ، كما قالت به الشيعة الرافضة . الذين يعتقدون أنّ القرآن محرّف

ومَن يقول أنّهم لايؤمنون بالأحاديث كلّها لأنّهم يشكّون فيمن نقلها : كفرقة اسمها " أهل القرآن " ولهم منتدى اسمه منتدى أهل القرآن .


نسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة .

syrus
2015-03-28, 21:07
السلام عليكم

العفو أخي ، سبق و شاهدت الخطبة ، مقنعة جدا .

........................

عندي سؤال : لمذا يقتل النبي عيسى عليه السلام الخنزير ،ومعلوم أنه حيوان كسائر الحيوانات له مزايا كثيرة ومنافع للناس ؟


لماذا نستغرب هذا و هناك ما هو أكثر... أليس عند هؤلاء أيضا أن الوزغ كائن يجب قتله لأن كل الحيوانات كانت تحاول إطفاء نار إبراهيم عليه السلام ماعدا الوزغ الشرير... فهناك حيوانات شريرة و أخرى خيرة و مباركة (و هذا أقرب للمعتقدات البدائية الطوطمية و الإحيائية animisme) ... أنه نفس منطق الإيمان المحض الذي يجعل البعض يؤمن أن الصلاة تقطعها المرأة و الحمار و الكلب الأسود ... لماذا الحمار ؟ لست ادري ... لماذا الكلب الأسود ؟ لأنه شيطان كما يقولون ذلك و ينسبونه للنبي ... و الله أعلم

همسات ايمانية
2015-03-28, 21:14
بداية أنا أرى أن القضية من أساسها غير مهمة و لا هي من أصول الدين ... مهما يكن الرأي الصواب فهو لا يغير شيئا من واقعنا ... هناك مسائل أكثر أهمية يجب أن نهتم بها ...

بعض الناس يستغربون عندما لا يكون أحدهم موقف قطعي من قضية معينة لان كل ما اعتادوه هو اليقين و الجزم ... بالنسبة لي الموضوع خلافي . و تعليقي الأول و التعليق الذي حذفته يصب بوضوح في فكرة أن القضية لا تستحق أن نهتم بها و أن المجتمعات تصنع التاريخ في حين اننا ننتظر حصوله...

بخصوص سؤالك الآن : أنا أرى أن الرأي الذي يقول أن عيسى توفي و انتهى الامر هو الرأي الأكثر التزاما بنص القرآن... القرآن يقول عن المسيح "إني متوفيك و رافعك" و يقول على لسانه "فلما توفيتني" ... أما النبي سليمان الأدق أنه فهم كلام النمل :"تبسم من قولها ضاحكا" ... و ليس كلم النمل

1-وما هي الامور الاكثر اهمية من سلامة العقيدة عند المسلم ن رد حديث ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم قد يخل بالعقيدة اذ هناك رايان في القضية لا داعي لذكرهما وتدل ان صاحبها على خطر فان ثبت الحديث عن النبي صلى عليه وسلم وجب قبوله ، والعمل بمقتضاه ، سواء كان ثبوته عن طريق الآحاد ، أو التواتر ، ولا يجوز إنكاره ، ولا رفضه بأي حجة.
كيف لا يغير شيء هذه علامات اشراط الساعة فعلى المسلم ان يستعد لما بعد الامر كما ان اخبار الرسول بتلك الاخداث لم يكن عبثيا ولم يكن لاعبا حتى تاتي انت وتقول انه ليس بمهم ، ثم لا ادري انا الصحابة رضوان الله عليهم والعلماء الذين جمعو الحديث وافنوا عمرهم فيه كانوا ينتظرون هذا العدنان لكي يعلمهم امور دينهم وينتظرون المتاخرين حتى يخالفوهم ، ثم كيف تصدق ذلك ونتكر هذا فهذا عقلك الذي تدعي اعماله قد خانك خيانة عظمى واراك تتبع هواك لا غير
2 -نخن لا نستغرب انما نشفق على المتفيقهين وعلى الرويبضة
3- المجتمعات تصنع التاريخ ولا تنتظر حدوثه ، قل لنا ماذا صنعت انت وكيف ستصنع التاريخ فان قال لك الطبيب ان بك مرضا وانه من الممكن ان تموت في ستة اشهربناء على مرض خطير فكيف ستتصرف ستعمل وتعمل اكيد لكن ما ذا ان صدقت نبوءته هل تقول للموت دعني اصنع التاريخ
يا اخي الاخبار بنهاية الزمان لن يعيق التقدم ولا التظور وانما هذه سلوى للمؤمن بان الامر سيكون له رغم الابتلاءات كما في اية غلبت الروم

عَبِيرُ الإسلام
2015-03-28, 21:24
هل نعرفكم نحن حتّى تردّوا كلام غيركم؟

مَن تكونون أنتم وغيركم من المعارضين ؟وما هي حججكم في تفنيد ما نُقل عن الغيبيات التي أدركنا بعضها في عصرنا من علامات الساعة الصغرى

أليس الأحرى بنا أن نحذر كلامكم وأنتم ممّن يقتني النت ولانعرف أين تقيمون ؟ ومَن تكونون ؟ وما هي ديانتكم ؟ وما هي اعتقاداتكم في الله .

ناصف الورداني
2015-03-28, 21:28
السّلام عليكم
لقد شاركنا جميعا في الموضوع
و بدا من صاحب هذا الطرح الذي راح يخرج عن مضمون طرحه ~~
ملاحظة ~ لقد تجاوزنا القانون لكل موضوع فكرته و من اراد ان يناقش ايّ فكرة اخرى مختلف عما ورد في الموضوع فله بفتح موضوع اخر و مرحبا بالنقاش في حدود القوانين و دون المساس بالمسلّمات الاسلامية من قريب او بعيد ~~
و اذا استمر الموضوع في انحرافه عن الفكرة المطروحة يُحتّم عليّ غلقه فضلا نرجوا الالتزام
و السلام ختام ~~

syrus
2015-03-28, 21:28
السلام عليكم
خطر على بالي هذا الامر و رجّحت ما قلته الان ~~
و لكن هل هي معلومة مؤكدة ؟
سلام جميل ~~




جاء في لسان العرب ما يلي :

و لوط : اسم النبي ، صلى الله على سيدنا محمد نبينا وعليه وسلم . ولاط الرجل لواطا ولاوط أي عمل عمل قوم لوط . قال الليث : لوط كان نبيا بعثه الله إلى قومه فكذبوه وأحدثوا ما أحدثوا فاشتق الناس من اسمه فعلا لمن فعل فعل قومه .

فالواضح و الراجح أن الناس اشتقوا الفعل من اسم النبي و هو فعل ينم عن قلة ذوق و فهم . لكن راج و انتشر و شاع بين الناس... و لاحظ مثلا أن اللغات الأوروبية اشتقت لفظ اللواط من اسم "سدوم" و هي إحدي القريتين التي سكن بها قوم لوط "سدوم و عمورة" فيقولون sodomy و هذا أسلم و أنسب ...

عَبِيرُ الإسلام
2015-03-28, 21:36
بسم الله الرحمن الرحيم

عند عودة المسيح عليه السلام بأي مذهب سيحكم ؟

هل سيحكم بالمذهب الحنفي أم المالكي أو الشافعي أم الحنبلي أو ربما بالمذهب الإباضي مع أن الإباضية لا يؤمنون بعودة المسيح لأنه توفاه الله . أو سيحكم بالمذهب الشيعي ...

و هل ستكون عقيدته اشعرية أم سلفية أم معتزلية ؟ !!



ياأخانا ، المذاهب الأربعة ، رجال شريعة غير معصومين ، يصيبون ويخطئون .

وعيسى عليه السلام ينزل بأمر الله وعلمه ، ومعناه أنّه مؤيّد ، مع العلم أنّه يأخذ بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم .


واعلم الأخ notajsim أنّ الأشاعرة والمعتزلة ، يقدّمون العقل على النقل من القرآن والحديث النبوي ، فما وافق هواهم أخذوا به ، وما خالفه نبذوه وراء ظهورهم

والسّعيد مَن وفّقه الله للعلم النّافع والعمل الصّالح ، وسدّده في أقواله وأعماله .


أنصحكم وأنصح كلّ مَن يقرأ لمخالفٍ للشريعة شيئًا أن يقول :

" اللّهمّ يامُقَلِّب القلوب ثبّت قلبي على دينك ، اللّهمّ يامصرّف القُلُوب اصْرِفْهَا إلى طاعتك "

" ربّنا لاتُزِغْ قُلُوبَنا بعد إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنا من لدنك رحمة إنّك أنتَ الوهّاب "

ربّنا آتِنا في الدّنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقِنَا عذاب النّار .


نزيدو شوية يقولونَّا وما أدراكم أنّ القرآن الذي بين يديكم هو كلام الله ، كما قالت به الشيعة الرافضة . الذين يعتقدون أنّ القرآن محرّف

ومَن لايؤمنون بالأحاديث كلّها لأنّهم يشكّون فيمن نقلها : كفرقة اسمها " أهل القرآن " ولهم منتدى اسمه منتدى أهل القرآن .


نسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة .


وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك

ناصف الورداني
2015-03-28, 21:37
جاء في لسان العرب ما يلي :

و لوط : اسم النبي ، صلى الله على سيدنا محمد نبينا وعليه وسلم . ولاط الرجل لواطا ولاوط أي عمل عمل قوم لوط . قال الليث : لوط كان نبيا بعثه الله إلى قومه فكذبوه وأحدثوا ما أحدثوا فاشتق الناس من اسمه فعلا لمن فعل فعل قومه .

فالواضح و الراجح أن الناس اشتقوا الفعل من اسم النبي و هو فعل ينم عن قلة ذوق و فهم . لكن راج و انتشر و شاع بين الناس... و لاحظ مثلا أن اللغات الأوروبية اشتقت لفظ اللواط من اسم "سدوم" و هي إحدي القريتين التي سكن بها قوم لوط "سدوم و عمورة" فيقولون sodomy و هذا أسلم و أنسب ...

السّلام عليكم
كلام منطقيّ
اخي الكريم لقد كنت قد خرجت و اياكم عن سياق الموضوع و كان البادئ بذلك هو صاحب الموضوع
و عليه سيتمّ نقاش ما جاء في الموضوع ~~
و شيء اخر فبامكاننا فتح مواضيع اخرى
فيك بارك الرحمان شكرا على المعلومات
سلام جميل~~

syrus
2015-03-28, 21:43
هل تؤمن بمدا ان الراي يحتمل الصّواب كما الخطا ؟
ام انك متاكد من كلامك ؟
او على الاقل تاخد ما يتمشى و فكرك اي ( المنطق )



أنا اعبر عن رأيي و ما أنا مقتنع به دون ان افرضه أو أتوهم أنه الحق المطلق... كلامي يحتمل الخطأ كما هو كلام كل بشر ... و أنا في الغالب لا آخذ بما يبدو لي متناقضا و غير منطقي و غير علمي و غير اخلاقي . مع ضرورة التنبيه أن الأمور تتفاوت من حيث نسبيتها و إطلاقيتها ... فمجال الخطأ وارد دوما ... لكن في المقابل أعتقد أن تغيير الرأي و الإقناع يجب أن يكون بالنقاش المفتوح و الحجج و ليس بالترغيب و الترهيب و الأتهام و التفتيش كما يحدث كثيرا هنا ... شكرا لك

ناصف الورداني
2015-03-28, 21:48
أنا اعبر عن رأيي و ما أنا مقتنع به دون ان افرضه أو أتوهم أنه الحق المطلق... كلامي يحتمل الخطأ كما هو كلام كل بشر ... و أنا في الغالب لا آخذ بما يبدو لي متناقضا و غير منطقي و غير علمي و غير اخلاقي . مع ضرورة التنبيه أن الأمور تتفاوت من حيث نسبيتها و إطلاقيتها ... فمجال الخطأ وارد دوما ... لكن في المقابل أعتقد أن تغيير الرأي و الإقناع يجب أن يكون بالنقاش المفتوح و الحجج و ليس بالترغيب و الترهيب و الأتهام و التفتيش كما يحدث كثيرا هنا ... شكرا لك

السّلام عليكم
اخي الفاضل تستمرّ في اتهامي بالترهيب و الترغيب و التفتيش ~~
لا و الله هي قوانين المنتدى فل تعلم يا رعاك الله ان المنتدى تضبطه الشّريعة و لا يسمح بالتّعبير عن الاراء التي تعدّ مخالفة لما جاء في السنة و القران ~~
هذا هو الجلفة يا اخي و ربّما انت تعرف هذا اكثر منّي لدى يُفضّل لو قلت ان الامر هو تطبيق للقوانين لا تهديد ~~
سلام جميل ~~

syrus
2015-03-28, 22:02
السّلام عليكم
اخي الفاضل تستمرّ في اتهامي بالترهيب و الترغيب و التفتيش ~~
لا و الله هي قوانين المنتدى فل تعلم يا رعاك الله ان المنتدى تضبطه الشّريعة و لا يسمح بالتّعبير عن الاراء التي تعدّ مخالفة لما جاء في السنة و القران ~~
هذا هو الجلفة يا اخي و ربّما انت تعرف هذا اكثر منّي لدى يُفضّل لو قلت ان الامر هو تطبيق للقوانين لا تهديد ~~
سلام جميل ~~


لست أقصد هنا احدا بالتحديد .. بل هو الجو العام الذي ألمسه في كثير من الردود ... فمثلا أن يصر احد على سؤالك ما دينك و ماذا تريد و توجيه تهم لا تحصى بدل مناقشة الرأي لا يسمح بجو مناسب للنقاش و الحوار الهادئ... مثلا كنت قد تعرضت مرتين للحظر بسبب حديثي عن تاريخ السعودية... و وجهت لي مخالفة لانني كتبت سطرا أقول فيه أنني ليبرالي و علماني ... و حذفت لي عدة مشاركات فقط لانها فيه آراء لم يتعود عليها الكثير ... عموما . أنا اسجل اعتراضاتي بشكل مفتوح و دون مجاملات و هذا حق للعضو ... أنا اعلم أنك و غيرك تجتهدون في تطبيق القوانين. أتمنى ايضا ان لا يجعل ذلك المشرفين ينسون الغاية الأولى من المنتديات كفضاءات للحوار و التعبير... بالتوفيق في مهامك

ناصف الورداني
2015-03-28, 22:05
لست أقصد هنا احدا بالتحديد .. بل هو الجو العام الذي ألمسه في كثير من الردود ... فمثلا أن يصر احد على سؤالك ما دينك و ماذا تريد و توجيه تهم لا تحصى بدل مناقشة الرأي لا يسمح بجو مناسب للنقاش و الحوار الهادئ... مثلا كنت قد تعرضت مرتين للحظر بسبب حديثي عن تاريخ السعودية... و وجهت لي مخالفة لانني كتبت سطرا أقول فيه أنني ليبرالي و علماني ... و حذفت لي عدة مشاركات فقط لانها فيه آراء لم يتعود عليها الكثير ... عموما . أنا اسجل اعتراضاتي بشكل مفتوح و دون مجاملات و هذا حق للعضو ... أنا اعلم أنك و غيرك تجتهدون في تطبيق القوانين. أتمنى ايضا ان لا يجعل ذلك المشرفين ينسون الغاية الأولى من المنتديات كفضاءات للحوار و التعبير... بالتوفيق في مهامك

السّلام عليكم
اخي الفاضل لن اكون منافقا او كاذبا انني بقراءتي لردودك رغبت في ان اسالك ما ديانتك و لكن هذا الامر ليس من حقّي ~~
لهذا التزمت حدودي
حفظك الله اخي ~~~
سلام جميل ~~

ماريـام
2015-03-28, 23:23
لست أقصد هنا احدا بالتحديد .. بل هو الجو العام الذي ألمسه في كثير من الردود ... فمثلا أن يصر احد على سؤالك ما دينك و ماذا تريد و توجيه تهم لا تحصى بدل مناقشة الرأي لا يسمح بجو مناسب للنقاش و الحوار الهادئ... مثلا كنت قد تعرضت مرتين للحظر بسبب حديثي عن تاريخ السعودية... و وجهت لي مخالفة لانني كتبت سطرا أقول فيه أنني ليبرالي و علماني ... و حذفت لي عدة مشاركات فقط لانها فيه آراء لم يتعود عليها الكثير ... عموما . أنا اسجل اعتراضاتي بشكل مفتوح و دون مجاملات و هذا حق للعضو ... أنا اعلم أنك و غيرك تجتهدون في تطبيق القوانين. أتمنى ايضا ان لا يجعل ذلك المشرفين ينسون الغاية الأولى من المنتديات كفضاءات للحوار و التعبير... بالتوفيق في مهامك

انا سألتك ما دينك لكي لا نسيء بك الضن فقط ,,, لان ماءثرته شبهات للنصارى و الملحدين ,,,

اذا كان هاذا ذايقك اعتذر منك و لن أسألك مرة اخرى ,,,

notajsim
2015-03-29, 00:21
أنا أعجب من موحد يؤمن بأن الله الواحد الأحد الصمد ....


يخاف من شيء يدعى الدجال الأعور ؟ !!!!


الله يرسل رسلا مبلغين لهداية الناس و ليس لفتنة الناس و إغواهم و له قدرات الشيطان نفسه لا يملكها ...


أنا من بعد محمد عليه الصلاة والسلام خاتم الانبياء و معه المعجزة التي تكفي كل من يريد الهداية القرآن الكريم .... كاملا مكملا

قال تعالى : وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَن كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ

و قال : أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ.

notajsim
2015-03-29, 00:25
هل نعرفكم نحن حتّى تردّوا كلام غيركم؟

مَن تكونون أنتم وغيركم من المعارضين ؟وما هي حججكم في تفنيد ما نُقل عن الغيبيات التي أدركنا بعضها في عصرنا من علامات الساعة الصغرى

أليس الأحرى بنا أن نحذر كلامكم وأنتم ممّن يقتني النت ولانعرف أين تقيمون ؟ ومَن تكونون ؟ وما هي ديانتكم ؟ وما هي اعتقاداتكم في الله .







نحن موحدون لله تعالى مسلمون له .


اشد تشددا من المحدثين و السلفييين ...

نحن نريد الأحاديث الصحيحة الصحيحة المتواترة كتواتر القرآن الكريم .... خاصة في الأمور العقدية

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ناصف الورداني
2015-03-29, 01:24
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اخي الفاضل تريد احاديث صحيحة ساخبرك الحلّ الانسب ~~
ابحث عن وسيلة للعودة الى زمان قد مضى ~~
الى هنا اقول لك لقد تجاوزت كلّ الحدود المرسومة لك في هذا المنتدى ~~
ان تكذّب الاحاديث الصحيحة التي اجتهد في جمعها ائمة لمجرّد انّ عقلك قال لك

الله يرسل رسلا مبلغين لهداية الناس و ليس لفتنة الناس و إغواهم و له قدرات الشيطان نفسه لا يملكها ...

فهذا مرفوض و مرفوض خاصة في المنتدى و لاسكتك اخي ~~
انك لست اعلم من الله يا موحّد بالله
انّ الله يخلق ما يشاء ~~
من صدّر لك هذه الافكار ؟
يغلق الموضوع و تمنع مناقشة هكذا افكار هنا في منتديات الجلفة ~~