المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إبطال حيل إسلام البحيري المبنية على الكذب المبين في إسقاط الثقة بالصحيحين


أبو هاجر القحطاني
2015-01-10, 18:23
إبطال حيل إسلام البحيري المبنية على الكذب والمين
في إسقاط الثقة بالصحيحين

تمهيد

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اتبع هداه،

أما بعد، فقد صح َّ عن رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أنه قال: «سَيَأْتِي عَلَى النَّاسِ سَنَوَاتٌ خَدَّاعَاتُ، يُصَدَّقُ فِيهَا الْكَاذِبُ، وَيُكَذَّبُ فِيهَا الصَّادِقُ، وَيُؤْتَمَنُ فِيهَا الْخَائِنُ، وَيُخَوَّنُ فِيهَا الْأَمِينُ، وَيَنْطِقُ فِيهَا الرُّوَيْبِضَةُ» ، قِيلَ: وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ؟ قَالَ: «الرَّجُلُ التَّافِهُ يتكلم فِي أَمْرِ الْعَامَّةِ»([1]).
وقال أحمد بن فارس في معجم مقاييس اللغة (2/478): " فَأَمَّا الرُّوَيْبِضَةُ، الَّذِي جَاءَ فِي الْحَدِيثِ: «وَتَنْطِقُ الرُّوَيْبِضَةُ»، فَهُوَ الرَّجُلُ التَّافِهُ الْحَقِيرُ. وَسُمِّيَ بِذَلِكَ لِأَنَّهُ يَرْبِضُ بِالْأَرْضِ; لِقِلَّتِهِ وَحَقَارَتِهِ، لَا يُؤْبَهُ لَهُ".
وقال الأزهري في تهذيب اللغة (12/22): "الرُّوَيْبضة تصغيرُ الرابضةُ، كَأَنَّهُ جَعَل الرابضة راعِيَ الرَّبض، وأدخَل فِيهِ الْهَاء مُبَالغَة فِي وَصفه، كَمَا يُقَال: رجل داهِية.
وَقيل: إِنَّه قيل للتافه من النّاس: رابِضة ورُوَيْبِضة، لرُبوضِه فِي بَيْته، وقلّة انبعاثِه فِي الْأُمُور الجسيمة، وَمِنْه يُقَال: رجل رُبُض عَن الْحَاجَات والأسفار: إِذا كَانَ يَنهَض فِيهَا".
وقال ابن الأثير في النهاية (2/185): " الرُّوَيْبَضَةُ، تَصْغِيرُ الرَّابِضَةُ وَهُوَ الْعَاجِزُ الَّذِي رَبَضَ عَنْ مَعَالي الأمُور وقعَد عَنْ طَلَبها، وَزِيَادَةُ التَّاء للمبالغَة. والتَّافه: الخَسِيس الحَقِير".
قلت: وقد رأينا طائفة من هؤلاء الرويبضة في زماننا عيانًا بيانًا، فهذا الواقع يشهد لصدق الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم.
وصار لهؤلاء الرويبضة منابر في قنوات الفتن الفضائية -والتي يشاهدها الملايين-، وعواميد ثابتة في صحف الفتن السيارة؛ لتتحقق سنة الله سبحانه الكونية {وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ}.
وهؤلاء الرويبضة إنما هو دجاجلة صغار يمهدون لخروج الدجال الأكبر في نهاية الزمان قبل قيام الساعة، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في جامع المسائل (1/198): "فهذا هو الدجال الكبير، ودونه دجاجلة: منهم من يدَّعي النبوة، ومنهم من يكذب بغير ادعاء النبوة، كما قال صلى الله عليه وسلم: "يكون في آخر آخر الزمان دجَّالون كذَّابون يحدثونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم فإياكم وإياهم"([2]).اهـ
قلت: وخروجهم الواحد تلو الآخر ليس مستغربًا؛ لأنه قدر كوني واقع لا مناص منه، وإنما الواجب على أهل الحق أن يدفعوا فتنتهم بالتمسك بالنصوص الشرعية والدعوة إليها والذبّ عنها.
ومن هؤلاء الرويبضة الذين خرجوا مؤخرًا: إسلام البحيري والتي انتشرت فتنته عبر القناة الفضائية المسماة بـ"القاهرة والناس"، وعبر الجريدة المشبوهة: "اليوم السابع"، وعبر صفحته على الفيس بوك.
وقد بلغني منذ شيوع فتنته بعض ترهاته، وألح علي بعض الطلبة في الرد عليه، ولكني كنت أرى أن الردَّ عليه يجعل له أهمية، وهو أحقر وأقلُّ من هذا، وإنما عزمت على الرد عليه بعد ذلك لما يلي:
أولاً: كثرة الشبهات التي أثارها حول الصحيحين، وحول فهم السلف الصالح في حلقات متتالية مستمرة على قناة "القاهرة والناس"، وجريدة "اليوم السابع" من سنوات، وعجز المكلَّفون من قبل الدولة من الأزاهرة وخطباء الأوقاف عن رد هذا السيل الجارف من الشبهات، أو اتخاذ أي ردع لإيقافه عن هذا العبث، مما يقذف في قلوب الضعفاء أنه أتى بحقائق لا ترد.
ثانيًا: تصدي بعض رموز القطبيين الخوارج نحو أبي إسحاق الحويني للرد عليه، مما يجعل المغفَّلين السُّذَّج يظنون أن هؤلاء القطبيين هم حماة جناب الإسلام ضد الطاعنين فيه متناسين فتاويهم المضلة ومواقفهم الخارجية المخزية التي خذلوا فيها الإسلام وشوَّهوا حقيقته.
فكان الواجب على أهل الحق من حماة هذا الدين -حقًّا- أن يتصدى أحدهم لكشف زيف شبهات هذا المفتون الزائغ، وإبطال حيله المبنية على الكذب والمين في إسقاط الثقة بالصحيحين.
فاستعنت بالله سبحانه وبدأت طليعة هذا الرد بخطبة جمعة يوم 16 ذي الحجة 1435، ثم رأيت أنه من المفيد أن أنشر ردًا مكتوبًا يسهل نشره وتوزيعه لينتفع به العامة والخاصة في إظهار الحق ودحض الباطل المزخرف.
* وإليك بعض ترهات إسلام البحيري حول الصحيحين ونقضها:
* يقول إسلام البحيري كما في جريدة اليوم السابع : " لا يعتقدن أحد بأن تضعيف أو المنازعة بتضعيف حديث فى كتابي البخاري ومسلم، إنما يعد كما يروج الجهلاء تكذيبًا لرسول الله, فهذا محال من كل وجه, فنحن لو رأينا وسمعنا رسول الله يأمرنا لسجدنا تحت أقدامه مُذعنين لأمره".
قلت: وهل يرضى منك رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تسجد تحت أقدامه ؟! وهل هذا هو الإذعان ؟!
والجواب: لقد صحَّ من حديث عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى، أنه قَالَ: لَمَّا قَدِمَ مُعَاذٌ مِنَ الشَّامِ سَجَدَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: «مَا هَذَا يَا مُعَاذُ؟»، قَالَ: أَتَيْتُ الشَّامَ فَوَافَقْتُهُمْ يَسْجُدُونَ لِأَسَاقِفَتِهِمْ وَبَطَارِقَتِهِمْ، فَوَدِدْتُ فِي نَفْسِي أَنْ نَفْعَلَ ذَلِكَ بِكَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «فَلَا تَفْعَلُوا، فَإِنِّي لَوْ كُنْتُ آمِرًا أَحَدًا أَنْ يَسْجُدَ لِغَيْرِ اللَّهِ، لَأَمَرْتُ الْمَرْأَةَ أَنْ تَسْجُدَ لِزَوْجِهَا، وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ، لَا تُؤَدِّي الْمَرْأَةُ حَقَّ رَبِّهَا حَتَّى تُؤَدِّيَ حَقَّ زَوْجِهَا، وَلَوْ سَأَلَهَا نَفْسَهَا وَهِيَ عَلَى قَتَبٍ لَمْ تَمْنَعْهُ»([3]).
قلت: فإن كنت بالفعل تريد الإذعان لرسول الله صلى الله عليه وسلم عليك أن تستغفرالله من هذا الغلو في رسول الله الذي لا يرضاه الله ولا يرضاه رسوله صلى الله عليه وسلم.
وإن هذا الغلو في رسول الله لهو نذير شر لا خير، وإنما يستخدمه الغلاة من أهل البدع إذا أرادوا إيهام السُّذَّج أنهم يعظِّمون رسول الله صلى الله عليه وسلم، كصنيع الصوفية الذين أحدثوا مدائح وقصائد في رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها غلو شنيع تحت دعوى تعظيم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ودعواك بالإذعان لرسول الله تستلزم منك توبة صادقة من هذه الحرب الجارفة التي أعلنتها منذ سنوات على أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم.
* ثم قال البحيري: "ولكن الحال مع ما جُمع في الكتب يختلف عن ذلك؛ لأن الكلام تناقلته أجيال متطاولة لم يكونوا بالصدق ولا النزاهة والكفاءة ولا حتى الذاكرة التي تجعلنا نتيقن أن هذا الكلام أو الفعل صدر عن رسول الله إلا بالدليل, لذا فإننا حين نُضعِّف حديثًا عند البخاري أو مسلم, إنما نحن نُكذِّب من نقل عن رسول الله أو حكى عنه أو عليه, ولسنا نُكذِّب المصطفى ولا نستطيع وحاشانا أن نفعل".
ويقول: "والحقيقة تقول إن البخاري ومسلم من أجَلِّ علماء هذا العلم, وكانا أكثر المتقدمين والمتأخرين من العلماء عناية وحرصًا في إخراج الحديث الصحيح وهذا ما يشهد به كل العقلاء, ولكن ذلك أيضا لا يخرجهما عن كونهما بشرًا ممن خلق يأكلان الطعام ويمشيان في الأسواق, فلا يصح أن يكون كتاباهما قرآنا منزلاً من فوق سبع سماوات, بل الحق أن أكثر ما أخرجاه من الصحيح وأقله من الضعيف المردود لمخالفته القرآن والسنة والعقل".
قلت: مازال البحيري يستخدم أسلوب التدليس والتمويه على السُّذَّج بالتظاهر بمدح البخاري ومسلم، وهو يطعن في علمهما ويشكِّك في نزاهتهما، ويسقط عددًا من أحاديث الصحيحين تحت دعوى مخالفتها للعقل.
أما دعواه أن أكثر ما أخرجاه من الصحيح وأقله من الضعيف المردود...فأقول له: لو سلمنا بوجود أحاديث ضعيفة في الصحيحين -ولو كانت قليلة- فمن الذي يحكم بضعفها ؟!
وجواب العقلاء: يحكم بهذا أهل هذا الشأن الذين مارسوا هذا العلم من أئمة علم العلل، الذين عاصروا البخاري ومسلم، نحو الترمذي، و أبي حاتم، ثم الذين جاءوا من بعدهم من فحول أئمة العلل نحو الدارقطني، وأبي مسعود الدمشقي.
وبالفعل قام هؤلاء الأئمة بواجبهم ولم يقصِّروا، ولم يحابوا أحدًا على حساب الحق، بل كان هدفهم بيان ما صحَّ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مما لم يصح.
ومن أجل هذا الهدف النبيل وضعوا قواعد وأصولاً اتفق عليها علماء الأمة في تعليل الأحاديث سندًا ومتنًا.
ولكن البحيري لا يرفع رأسًا لجهود هؤلاء الأئمة، بل قد يسخر منها، ويجعل عقله الفاسد هو الميزان الذي به يضعِّف ما شاء من أحاديث الصحيحين.
والبحيري إنما يقفو في تأصيلاته البدعية على أثر جمال الدين الأفغاني، ومحمدعبده، ومحمود أبي رية، ومحمدالغزالي، ويوسف القرضاوي، ومحمد عمارة، والمستشرقين من النصارى واليهود.
قال محمود أبو رية في" الظلمات": «ومما راعني أني أجد في معاني كثير من الأحاديث ما لا يقبله عقل صريح».
فقال العلامة المعلمي اليماني في الأنوار الكاشفة لما في كتاب أضواء على السنة من الزلل والتضليل والمجازفة (ص13): "لا ريب أن في ما ينسب إلى النبي صلى الله عليه وسلم من الأخبار ما يرده العقل الصريح، وقد جمع المحدثون ذلك وما يقرب منه في كتب الموضوعات، وما لم يذكر فيها منه فلن تجد له إسناداً متصلاً إلا وفي رجاله ممن جرحه أئمة الحديث رجل أو أكثر، وزعم أن في الصحيحين شيئاً من ذلك سيأتي النظر فيه".
قلت: وإلى القارئ الفطن نبذ من النقولات الناصعة عن أئمة هذا الدين في بيان عظم قدر صحيحي البخاري ومسلم؛ ليدرك الفارق الجلي بين العالم الرباني والمتعالم الجاني المتعدي على دين الله سبحانه بالكذب والمين والفجور والاستهزاء:
قال النووي في مقدمة شرحه على مسلم (1/13): "اتفق العلماء رحمهم الله على أن أصح الكتب بعد القرآن العزيز الصحيحان البخاري ومسلم وتلقتهما الأمة بالقبول وكتاب البخاري أصحهما وأكثرهما فوائد ومعارف ظاهرة وغامضة، وقد صحَّ أن مُسلمًا كان ممن يستفيد من البخاري ويعترف بأنه ليس له نظير في علم الحديث، وهذا الذي ذكرناه من ترجيح كتاب البخاري هو المذهب المختار الذي قاله الجماهير وأهل الإتقان والحذق والغوص على أسرار الحديث.
وقال أبو علي الحسين بن علي النيسابوري الحافظ شيخ الحاكم أبي عبد الله بن البيع كتاب مسلم أصح ووافقه بعض شيوخ المغرب والصحيح الأول وقد قرَّر الإمام الحافظ الفقيه النظَّار أبو بكر الإسماعيلي -رحمه الله- في كتابه المدخل ترجيح كتاب البخاري وروينا عن الإمام أبي عبد الرحمن النسائي رحمه الله أنه قال: ما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب البخاري".
وقال ابن الصلاح في مقدمته: "أَوَّلُ مَنْ صَنَّفَ الصَّحِيحَ الْبُخَارِيُّ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ الْجُعْفِيُّ مَوْلَاهُمْ. وَتَلَاهُ أَبُو الْحُسَيْنِ مُسْلِمُ بْنُ الْحَجَّاجِ النَّيْسَابُورِيُّ الْقُشَيْرِيُّ مِنْ أَنْفُسِهِمْ. وَمُسْلِمٌ - مَعَ أَنَّهُ أَخَذَ عَنِ الْبُخَارِيِّ وَاسْتَفَادَ مِنْهُ - يُشَارِكُهُ فِي أَكْثَرِ شُيُوخِهِ.
وَكِتَابَاهُمَا أَصَحُّ الْكُتُبِ بَعْدَ كِتَابِ اللَّهِ الْعَزِيزِ. وَأَمَّا مَا رُوِّينَا عَنِ الشَّافِعِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ مِنْ أَنَّهُ قَالَ: " مَا أَعْلَمُ فِي الْأَرْضِ كِتَابًا فِي الْعِلْمِ أَكْثَرَ صَوَابًا مِنْ كِتَابِ مَالِكٍ "، وَمِنْهُمْ مَنْ رَوَاهُ بِغَيْرِ هَذَا اللَّفْظِ، فَإِنَّمَا قَالَ ذَلِكَ قَبْلَ وُجُودِ كِتَابَيِ الْبُخَارِيِّ وَمُسْلِمٍ.
ثُمَّ إِنَّ كِتَابَ الْبُخَارِيِّ أَصَحُّ الْكِتَابَيْنِ صَحِيحًا، وَأَكْثَرُهُمَا فَوَائِدَ.
وَأَمَّا مَا رُوِّينَاهُ عَنْ أَبِي عَلِيٍّ الْحَافِظِ النَّيْسَابُورِيِّ أُسْتَاذِ الْحَاكِمِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظِ مِنْ أَنَّهُ قَالَ: " مَا تَحْتَ أَدِيمِ السَّمَاءِ كِتَابٌ أَصَحُّ مِنْ كِتَابِ مُسْلِمِ بْنِ الْحَجَّاجِ "، فَهَذَا وَقَوْلُ مَنْ فَضَّلَ مِنْ شُيُوخِ الْمَغْرِبِ كِتَابَ مُسْلِمٍ عَلَى كِتَابِ الْبُخَارِيِّ، إِنْ كَانَ الْمُرَادُ بِهِ أَنَّ كِتَابَ مُسْلِمٍ يَتَرَجَّحُ بِأَنَّهُ لَمْ يُمَازِجْهُ غَيْرُ الصَّحِيحِ، فَإِنَّهُ لَيْسَ فِيهِ بَعْدَ خُطْبَتِهِ إِلَّا الْحَدِيثُ الصَّحِيحُ مَسْرُودًا، غَيْرَ مَمْزُوجٍ بِمِثْلِ مَا فِي كِتَابِ الْبُخَارِيِّ فِي تَرَاجِمِ أَبْوَابِهِ مِنَ الْأَشْيَاءِ الَّتِي لَمْ يُسْنِدْهَا عَلَى الْوَصْفِ الْمَشْرُوطِ فِي الصَّحِيحِ، فَهَذَا لَا بَأْسَ بِهِ. وَلَيْسَ يَلْزَمُ مِنْهُ أَنَّ كِتَابَ مُسْلِمٍ أَرْجَحُ فِيمَا يَرْجِعُ إِلَى نَفْسِ الصَّحِيحِ عَلَى كِتَابِ الْبُخَارِيِّ. وَإِنْ كَانَ الْمُرَادُ بِهِ أَنَّ كِتَابَ مُسْلِمٍ أَصَحُّ صَحِيحًا، فَهَذَا مَرْدُودٌ عَلَى مَنْ يَقُولُهُ. وَاللَّهُ أَعْلَمُ.
الرَّابِعَةُ: لَمْ يَسْتَوْعِبَا الصَّحِيحَ فِي صَحِيحَيْهِمَا، وَلَا الْتَزَمَا ذَلِكَ.
فَقَدْ رُوِّينَا عَنِ الْبُخَارِيِّ أَنَّهُ قَالَ: " مَا أَدْخَلْتُ فِي كِتَابِي (الْجَامِعِ) إِلَّا مَا صَحَّ، وَتَرَكْتُ مِنَ الصِّحَاحِ لِحَالِ الطُّولِ.
وَرُوِّينَا عَنْ مُسْلِمٍ أَنَّهُ قَالَ: " لَيْسَ كُلُّ شَيْءٍ عِنْدِي صَحِيحٌ وَضَعْتُهُ هَاهُنَا - يَعْنِي فِي كِتَابِهِ الصَّحِيحِ - إِنَّمَا وَضَعْتُ هَاهُنَا مَا أَجْمَعُوا عَلَيْهِ ".
قُلْتُ: أَرَادَ - وَاللَّهُ أَعْلَمُ - أَنَّهُ لَمْ يَضَعْ فِي كِتَابِهِ إِلَّا الْأَحَادِيثَ الَّتِي وَجَدَ عِنْدَهُ فِيهَا شَرَائِطَ الصَّحِيحِ الْمُجْمَعِ عَلَيْهِ، وَإِنْ لَمْ يَظْهَرِ اجْتِمَاعُهَا فِي بَعْضِهَا عِنْدَ بَعْضِهِمْ.
ثُمَّ إِنَّ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ بْنَ الْأَخْرَمِ الْحَافِظَ قَالَ: "قَلَّ مَا يَفُوتُ الْبُخَارِيَّ وَمُسْلِمًا مِمَّا يَثْبُتُ مِنَ الْحَدِيثِ". يَعْنِي فِي كِتَابَيْهِمَا. وَلِقَائِلٍ أَنْ يَقُولَ: لَيْسَ ذَلِكَ بِالْقَلِيلِ، فَإِنَّ الْمُسْتَدْرَكَ عَلَى الصَّحِيحَيْنِ لِلْحَاكِمِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ كِتَابٌ كَبِيرٌ، يَشْتَمِلُ مِمَّا فَاتَهُمَا عَلَى شَيْءٍ كَثِيرٍ، وَإِنْ يَكُنْ عَلَيْهِ فِي بَعْضِهِ مَقَالٌ فَإِنَّهُ يَصْفُو لَهُ مِنْهُ صَحِيحٌ كَثِيرٌ.
وَقَدْ قَالَ الْبُخَارِيُّ: "أَحْفَظُ مِائَةَ أَلْفِ حَدِيثٍ صَحِيحٍ، وَمِائَتَيْ أَلْفِ حَدِيثٍ غَيْرِ صَحِيحٍ "، وَجُمْلَةُ مَا فِي كِتَابِهِ الصَّحِيحِ سَبْعَةُ آلَافٍ وَمِائَتَانِ وَخَمْسَةٌ وَسَبْعُونَ حَدِيثًا بِالْأَحَادِيثِ الْمُتَكَرِّرَةِ. وَقَدْ قِيلَ: إِنَّهَا بِإِسْقَاطِ الْمُكَرَّرَةِ أَرْبَعَةُ آلَافِ حَدِيثٍ، إِلَّا أَنَّ هَذِهِ الْعِبَارَةَ قَدْ يَنْدَرِجُ تَحْتَهَا عِنْدَهُمْ آثَارُ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ، وَرُبَّمَا عُدَّ الْحَدِيثُ الْوَاحِدُ الْمَرْوِيُّ بِإِسْنَادَيْنِ حَدِيثَيْنِ.
ثُمَّ إِنَّ الزِّيَادَةَ فِي الصَّحِيحِ عَلَى مَا فِي الْكِتَابَيْنِ يَتَلَقَّاهَا طَالِبُهَا مِمَّا اشْتَمَلَ عَلَيْهِ أَحَدُ الْمُصَنَّفَاتِ الْمُعْتَمَدَةِ الْمَشْهُورَةِ لِأَئِمَّةِ الْحَدِيثِ، كَأَبِي دَاوُدَ السِّجِسْتَانِيِّ، وَأَبِي عِيسَى التِّرْمِذِيِّ، وَأَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ النَّسَائِيِّ، وَأَبِي بَكْرِ بْنِ خُزَيْمَةَ، وَأَبِي الْحَسَنِ الدَّارَقُطْنِيِّ، وَغَيْرِهِمْ. مَنْصُوصًا عَلَى صِحَّتِهِ فِيهَا.
وَلَا يَكْفِي فِي ذَلِكَ مُجَرَّدُ كَوْنِهِ مَوْجُودًا فِي كِتَابِ أَبِي دَاوُدَ، وَكِتَابِ التِّرْمِذِيِّ، وَكِتَابِ النَّسَائِيِّ، وَسَائِرِ مَنْ جَمَعَ فِي كِتَابِهِ بَيْنَ الصَّحِيحِ وَغَيْرِهِ".
وقال العيني في عمدة القارئ: " اتّفق عُلَمَاء الشرق والغرب على أَنه لَيْسَ بعد كتاب الله تَعَالَى أصح من صحيحي البُخَارِيّ وَمُسلم".
وقال العلامة ابن عابدين الشامي في "عقود اللآلي في مسند العوالي" :"وكتابه أصح كتاب بعد كتاب الله ذي الجلال وأصح من صحيح مسلم على أصح الأقوال".
قال الحافظ في هدي الساري: "قَالَ أَبُو عبد الله مُحَمَّد بن إِسْمَاعِيل البُخَارِيّ: كُنَّا عِنْد إِسْحَاق بن رَاهَوَيْه فَقَالَ لَو جمعتم كتابا مُخْتَصرا لصحيح سُنَّةُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ فَوَقع ذَلِك فِي قلبِي فَأخذت فِي جمع الْجَامِع الصَّحِيح.
وروينا بِالْإِسْنَادِ الثَّابِت عَن مُحَمَّد بن سُلَيْمَان بن فَارس قَالَ سَمِعت البُخَارِيّ يَقُول: رَأَيْت النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم وكأنني وَاقِف بَين يَدَيْهِ وَبِيَدِي مروحة اذب بهَا عَنهُ فَسَأَلت بعض المعبرين فَقَالَ لي أَنْت تذب عَنهُ الْكَذِب فَهُوَ الَّذِي حَملَنِي على إِخْرَاج الْجَامِع الصَّحِيح.
وَقَالَ الْحَافِظ أَبُو ذَر الْهَرَوِيّ سَمِعت أَبَا الْهَيْثَم مُحَمَّد بن مكي الْكُشمِيهَني يَقُول سَمِعت مُحَمَّد بن يُوسُف الْفربرِي يَقُول قَالَ البُخَارِيّ: مَا كتبت فِي كتاب الصَّحِيح حَدِيثا الا اغْتَسَلت قبل ذَلِك وَصليت رَكْعَتَيْنِ.
وَقَالَ أَبُو على الغساني روى عَنهُ أَنه قَالَ خرجت الصَّحِيح من سِتّمائَة ألف حَدِيث...
وَقَالَ الْفربرِي أَيْضا سَمِعت مُحَمَّد بن أبي حَاتِم البُخَارِيّ الْوراق يَقُول رَأَيْت مُحَمَّد بن إِسْمَاعِيل البُخَارِيّ فِي الْمَنَام يمشي خلف النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم وَالنَّبِيّ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم يمشي فَكلما رفع النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم قدمه وضع البُخَارِيّ قدمه فِي ذَلِك الْموضع".
قلت: وقدقام الدارقطني وأبو مسعود الدمشقي بجهود محمودة -حمدها العلماء قاطبة- في بيان الأحاديث المنتقدة على الصحيحين، وإن كانت هذه الأحاديث يسيرة، وكما قال الحافظ: "وَلَيْسَت كلهَا قادحة بل أَكْثَرهَا الْجَواب عَنهُ ظَاهر والقدح فِيهِ مندفع وَبَعضهَا الْجَواب عَنهُ مُحْتَمل واليسير مِنْهُ فِي الْجَواب عَنهُ تعسف".
قلت: وجلّ الأحاديث التي عمد البحيري إلى التشكيك في صحتها في الصحيحين لم يسبقه أحد من علماء هذا الشأن إلى هذا، ولم يوافقه في اقتراف هذه الخيانة إلا من أشرت إليهم من رموز الاعتزال والعلمانية والاستشراق، والذين لا دراية لهم ولا ممارسة لهذا العلم الشريف في تعليل الأحاديث، كما يعرف هذا العقلاء.
والعجيب أن أغلب الواقعين في هذه الخيانة في الزمن القريب هم من الرموز الفكرية لحزب الإخوان المسلمين، فلا ندري هذا الرجل إخواني متستر؟! أم أنه تشرب الفكر الإخواني الاعتزالي، ثم ركل الحزب بأقدامه سياسيًّا كما صنع صنوه محمد الغزالي ؟!
وأتباع هذا الحزب البغيض بعد أن يتشربوا سمومه الفكرية البدعية، يصيرون أعداء للسنة وأهلها، وبعضهم قد يختلف مع الحزب سياسيًّا مع موافقته المنهجية العقدية لأفكار الحزب.
ومهما كان حاله، فإنه جنى على نفسه، كما جنت براقش على نفسها، ولن يضر الجبلين الشامخين: البخاري ومسلم صاحبا: "الصحيحين"، فلا يضر إلا نفسه، فما هو إلا عواء الكلب الذي {إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}.
وصلى الله على محمد وآله وأصحابه وسلم.
وكتب
أبو عبدالأعلى خالد بن محمد بن عثمان
ليلة الأحد 18 من ذي الحجة 1435

(الفصل الأول) إبطال طعن البحيري على أثر ميمون بن مهران في رجم القردة الزانية
قال إسلام البحيري في جريدة اليوم السابع (الخميس، 04 ديسمبر 2008): "أما السؤال الثالث فهو: هل أخرج البخاري ومسلم في كتابيهما أحاديث متنها منكر واضح النكارة؟ بالتأكيد نعم.. وسأعطى مثالاً واحدًا على ذلك وكفى به: أخرج البخاري حديثًا لا يقبله الشرع ولا يصدقه إلا المجانين من ظاهري الجنون وهو الحديث الشهير في البخارى «3849» وهو حديث معلق ومقطوع عن التابعي المخضرم عمرو بن ميمون قال: «رأيت فى الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة، قد زنت، فرجموها، فرجمتها معهم"، وهذا الحديث منكر المتن -النص- لا يقبله عاقل ولا حتى مجنون, وقد أنكره على البخاري كثير من العلماء قديما وحديثا, ولكن العجيب أن مُقدسي البخاري أخذوا يتنطعون بتكلف ممجوج وأحمق لتصحيح هذه الخرافة بل وصل بهم القول إنهم قالوا «لعل هؤلاء القردة الذين رجموا القردة الزانية كانوا من اليهود الذين مسخهم الله»، والحقيقة أن من مسخه الله على حق هو من يقبل هذا التبرير, ومن أمثلة ذلك الذي لا يُقبل عقلاً ولا حتى شرعًا ثُلة من أحاديث البخارى ومسلم والتى ردها الكثير من المعاصرين".
قلت: هذا الحديث أخرجه البخاري في صحيحه برقم (3849) قال: حَدَّثَنَا نُعَيْمُ بْنُ حَمَّادٍ، حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ، عَنْ حُصَيْنٍ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ، قَالَ: «رَأَيْتُ فِي الجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ، قَدْ زَنَتْ، فَرَجَمُوهَا، فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ».
قلت: فهذا أثر عن مروي عن أحد المخضرمين من التابعين ليس حديثًا مرفوعًا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وإنما أراد إسلام البحيري الولوج من الحكم على هذا الأثر بالنكارة إلى تشكيك المسلمين فيما يخالف هواه من الأحاديث المرفوعة الصحيحة الثابتة ثبوت الجبال في الصحة.
وسلفه في هذا الطريق المعوَّج: محمود أبو ريَّة، ومحمد الغزالي، والقرضاوي، وأسلافهم من المعتزلة، وحثالة المستشرقين.
ونقول له: ما هي حدود العقل عندك ؟!
وهل ما يقبله العقل في هذا الزمان، كان مقبولاً في الأزمان السالفة ؟! وهل نجعل النصوص الشرعية والآثار المروية ألعوبة للعقول؟!
قال الحافظ في الفتح (7/160): "وَقَدْ سَاقَ الْإِسْمَاعِيلِيُّ هَذِهِ الْقِصَّةَ مِنْ وَجْهٍ آخَرَ مُطَوَّلَةً مِنْ طَرِيقِ عِيسَى بْنِ حِطَّانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ قَالَ: كُنْتُ فِي الْيَمَنِ فِي غَنَمٍ لأهلي وأنا على شرف فجَاء قرد مَعَ قِرَدَةٍ فَتَوَسَّدَ يَدَهَا فَجَاءَ قِرْدٌ أَصْغَرُ مِنْهُ فَغَمَزَهَا فَسَلَّتْ يَدَهَا مِنْ تَحْتِ رَأْسِ الْقِرْدِ الأول سلا رَقِيقا وَتَبِعَتْهُ فَوَقَعَ عَلَيْهَا وَأَنَا أَنْظُرُ ثُمَّ رَجَعَتْ فَجَعَلَتْ تُدْخِلُ يَدَهَا تَحْتَ خَدِّ الْأَوَّلِ بِرِفْقٍ فَاسْتَيْقَظَ فَزِعًا فَشَمَّهَا فَصَاحَ فَاجْتَمَعَتِ الْقُرُودُ فَجَعَلَ يَصِيحُ وَيُومِئُ إِلَيْهَا بِيَدِهِ فَذَهَبَ الْقُرُودُ يَمْنَةً ويسرة فجاؤوا بِذَلِكَ الْقِرْدِ أَعْرِفُهُ فَحَفَرُوا لَهُمَا حُفْرَةً فَرَجَمُوهُمَا فَلَقَدْ رَأَيْتُ الرَّجْمَ فِي غَيْرِ بَنِي آدَمَ".
قلت: وأخرج القصة أيضًا من طريق عيسى بن حطان: أبو نعيم في معرفة الصحابة (4/2064) في ترجمة عَمْرُو بْنُ مَيْمُونٍ الْأَوْدِيُّ، وقال: "أَدْرَكَ الْجَاهِلِيَّةَ، وَأَسْلَمَ فِي حَيَاةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَكَانَ قَدْ حَجَّ مِائَةَ حَجٍّ وَعُمْرَةٍ".
قال أبو نعيم: حَدَّثَنَا أَبُو حَامِدِ بْنُ جَبَلَةَ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ، ثنا رِزْقُ اللهِ بْنُ مُوسَى، ثنا شَبَابَةُ، ثنا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مُسْلِمٍ، عَنْ عِيسَى بْنِ حِطَّانَ، قَالَ: دَخَلْتُ مَسْجِدَ الْكُوفَةِ، فَإِذَا أَنَا بِعَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ الْأَوْدِيِّ، جَالِسًا وَعِنْدَهُ النَّاسُ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ: حَدِّثْنَا بِأَعْجَبِ شَيْءٍ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، قَالَ: " بَيْنَمَا أَنَا فِي حَرْثٍ لِأَهْلِ الْيَمَنِ، إِذْ رَأَيْتُ قُرُودًا قَدِ اجْتَمَعْنَ، فَرَأَيْتُ قِرْدًا أَوْ قِرَدَةً اضْطَجَعَا، فَأَدْخَلَتِ الْقِرْدَةُ يَدَهَا تَحْتَ عُنُقِ الْقِرْدِ، ثُمَّ اعْتَنَقَا، إِذْ جَاءَ قِرْدٌ آخَرُ فَغَمَزَهَا، فَرَفَعَتْ رَأْسَهَا فَنَظَرَتْ إِلَيْهِ، فَسَلَّتْ يَدَهَا مِنْ تَحْتِ رَأْسِ الْقَرَدِ، ثُمَّ مَضَيَا غَيْرَ بَعِيدٍ فَوَاقَعَهَا وَأَنَا أَنْظُرُ إِلَيْهِ، ثُمَّ رَجَعَتِ الْقِرَدَةُ إِلَى مَكَانِهَا، فَذَهَبَتْ لِتُدْخِلَ يَدَهَا تَحْتَ عُنُقِ الْقِرْدِ فَانْتَبَهَ، فَقَامَ إِلَيْهَا فَشَمَّ دُبُرَهَا فَصَرَخَ، فَاجْتَمَعَتِ إِلَيْهِ الْقُرُودُ، قَالَ: فَجَعَلَ يُشِيرُ إِلَيْهَا وَإِلَيْهِ، قَالَ: فَتَفَرَّقُوا، فَلَمْ أَلْبَثْ أَنْ جِيءَ بِذَلِكَ الْقَرَدِ أَعْرِفُهُ بِعَيْنِهِ، قَالَ: فَأَخَذُوهُمَا فَأَتَوْا بِهِمَا مَوْضِعًا كَثِيرَ الرَّمْلِ، فَحَفَرُوا لَهُمَا حُفْرَةً، ثُمَّ رَجَمُوهُمَا حَتَّى قَتَلُوهُمَا، قَالَ: فَوَاللهِ لَقَدْ رَأَيْتُ الرَّجْمَ قَبْلَ أَنْ يَبْعَثَ اللهُ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ".
ثم ذكر الحافظ أشهر التأويلات لهذا الأثر، منها ما قَالَه ابن التِّينِ: "لَعَلَّ هَؤُلاءِ كَانُوا مِنْ نَسْلِ الَّذِينَ مُسِخُوا فَبَقِيَ فِيهِمْ ذَلِكَ الْحُكْمُ ثُمَّ قَالَ: إِنَّ الْمَمْسُوخَ لا يَنْسِلُ".
ثم قال الحافظ: "وَهَذَا هُوَ الْمُعْتَمَدُ لِمَا ثَبَتَ فِي صَحِيحِ مُسْلِمٍ أَنَّ الْمَمْسُوخَ لا نَسْلَ لَهُ وَعِنْدَهُ مِنْ حَدِيثِ بن مَسْعُودٍ مَرْفُوعًا: إِنَّ اللَّهَ لَمْ يُهْلِكْ قَوْمًا فَيَجْعَلُ لَهُمْ نَسْلاً".
وقال القاضي محمد بن عبد الله أبو بكر بن العربي المعافري الأشبيلي في "القبس في شرح الموطأ" (1/1002): "فأما أن يكونَ هذا من أفعالِ من كان شخصًا ثم صارَ مسخاً، وإما أن يكون هذا أمراً أوقعه الله في نفوس البهائم إلهاماً ومقدمةَ للنذارة لمن يحيي هذه المسألة التي أماتتها اليهود".
ونقل القول بالمسخ عدد من شراح البخاري، منهم: سراج الدين بن الملقن في "التوضيح لشرح الجامع الصحيح" (20/470)، و شمس الدين البرماوي في "اللامع الصبيح شرح الجامع الصحيح" (10/415).
قلت: وقد استهزأ البحيري بهذا التأويل، فقال: "ولكن العجيب أن مُقدسي البخاري أخذوا يتنطعون بتكلُّف ممجوج وأحمق لتصحيح هذه الخرافة، بل وصل بهم القول إنهم قالوا «لعل هؤلاء القردة الذين رجموا القردة الزانية كانوا من اليهود الذين مسخهم الله».
قلت: وهل يقال عن العلماء القائلين بهذا القول اجتهادًا منهم -بغض النظر أصابوا أم أخطأوا-: إنهم من مُقدسي البخاري؟!
وهل في هذا التأويل ما يخالف العقل الصحيح؟ فإن المسخ ممكن لا يخالف شرعًا ولا عقلاً.
قال الله عز وجل: {وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خاسِئِينَ}[البقرة: 65].
وقال سبحانه:{قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ}.
أخرج ابن جرير في جامع البيان (8/541) بسند صحيح عَنْ مُجَاهِدٍ, فِي قَوْلِهِ: {وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ} [المائدة: 60] قَالَ: «مُسِخَتْ مِنْ يَهُودَ».
وأخرج مسلم (2663) من حديث ابن مسعود: وَذُكِرَتْ عِنْدَهُ -أي عند النبي صلى الله عليه وسلم- الْقِرَدَةُ، وَالْخَنَازِيرُ مِنْ مَسْخٍ، فَقَالَ: «إِنَّ اللهَ لَمْ يَجْعَلْ لِمَسْخٍ نَسْلاً وَلَا عَقِبًا، وَقَدْ كَانَتِ الْقِرَدَةُ وَالْخَنَازِيرُ قَبْلَ ذَلِكَ».
وأخرج عبدالله بن أحمد في زوائده على المسند (5/305)، وابن حبان (موارد الظمآن/ 1080) من حديث ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «الْحَيَّاتُ مَسْخُ الْجِنِّ، كَمَا مُسِخَتِ الْقِرَدَةُ وَالْخَنَازِيرُ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ».
وصححه الألباني -رحمه الله- في الصحيحة مرفوعًا (1824).
قال الإمام الألباني -رحمه الله- في الصحيحة (4/440): "واعلم أن الحديث لا يعني أن الحيات الموجودة الآن هي من الجن الممسوخ، وإنما يعني أن الجن وقع فيهم مسخ إلى الحيات، كما وقع في اليهود مسخهم قردة وخنازير، ولكنهم لم ينسلوا".
وصح من حديث ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يَقُولُ: «يَكُونُ فِي أُمَّتِي خَسْفٌ، وَمَسْخٌ"، وفي الحديث الآخر: "بين يدي الساعة مسخ وخسف وقذف"، وله شواهد عن عدد من الصحابة انظرها في الصحيحة (4/392).
قال علي القاري في مرقاة المفاتيح (1/181): "يُقَالُ: خَسَفَ اللَّهُ بِهِ؛ أَيْ: غَابَ بِهِ فِي الْأَرْضِ، وَالْمَسْخُ تَحْوِيلُ صُورَةٍ إِلَى مَا هُوَ أَقْبَحُ مِنْهَا"، ثم قال: "وَأَبُو سُلَيْمَانَ الْخَطَّابِيُّ ذَهَبَ إِلَى وُقُوعِ الْخَسْفِ، وَالْمَسْخِ فِي هَذِهِ الْأُمَّةِ حَيْثُ قَالَ: قَدْ يَكُونَانِ فِي هَذِهِ الْأُمَّةِ كَمَا فِي سَائِرِ الْأُمَمِ خِلَافُ قَوْلِ مَنْ زَعَمَ أَنَّ ذَلِكَ لَا يَكُونُ إِنَّمَا مَسْخُهَا بِقُلُوبِهَا؛ ذَكَرَهُ فِي أَعْلَامِ السُّنَنِ: قِيلَ الْمُرَادُ بِالْخَسْفِ الْإِذْهَابُ فِي الْأَرْضِ كَمَا فُعِلَ بِقَارُونَ وَأَمْوَالِهِ، وَبِالْمَسْخِ تَبْدِيلُ الْأَبْدَانِ إِلَى الْقِرَدَةِ وَالْخَنَازِيرِ وَغَيْرِهِمَا، كَمَا فُعِلَ بِقَوْمِ دَاوُدَ وَعِيسَى، قِيلَ: الْمُرَادُ بِالْخَسْفِ تَسْوِيدُ الْوَجْهِ وَالْأَبْدَانِ مَأْخُوذٌ مِنْ خُسُوفِ الْقَمَرِ، وَبِالْمَسْخِ تَسْوِيدُ قُلُوبِهِمْ وَإِذْهَابُ مَعْرِفِتِهُمْ، وَإِدْخَالُ الْقَسَاوَةِ وَالْجَهْلِ، وَالتَّكَبُّرِ فِيهَا، كَذَا ذَكَرَهُ الْأَبْهَرِيُّ، وَلَا يَبْعُدُ أَنْ يَكُونَ مَسْخُهُمَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ بِتَسْوِيدِ وُجُوهِهِمَا كَمَا قَالَهُ بَعْضُ الْمُفَسِّرِينَ فِي قَوْلِهِ تَعَالَى: {يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ} [آل عمران: 106] ؛ وُجُوهُ أَهْلِ السُّنَّةِ {وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ} [آل عمران: 106] ؛ وُجُوهُ أَهْلِ الْبِدْعَةِ، وَخَسْفُهُمَا انْهِيَارُهُمَا مِنَ الصِّرَاطِ فِي النَّارِ، أَوْ نُزُولُهُمَا فِي قَعْرِ دَارِ الْبَوَارِ، وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِالْأَسْرَارِ".
* وأما قول البحيري: "وقد أنكره على البخاري كثير من العلماء قديما وحديثًا".
فأقول: هذا من تهويله على طريقة أهل البدع في التهويل تثبيتًا وتزيينًا لباطلهم، فأين هذا الجمع الكثير من العلماء قديمًا وحديثًا؛ فإنه لم يتكلم على هذا الأثر قديمًا -على حسب المصادر المعتمدة- إلا الحميدي وابن عبدالبر، وقد ردَّ كلامهما المحقِّقون بكلام رصين.
فأما الْحميدِي فقد ذكر الأثر في "الجمع بين الصحيحين" (3/490)، ثم قال: "كذا حكاه أبو مَسْعُود، ولم يذكر في أي موضع أخرجه البخاري من كتابه، فبحثنا عن ذلك فوجدناه في بعض النسخ لا في كلها...وليس في رواية النعيمي عن الفربري أصلاً شيء من هذا الخبر في القردة، وَلَعَلَّها من الْمُقْحمَات الَّتِي أقحمت فِي كتاب البُخَارِيّ".
وقد ردَّ هذا القول الحافظ في الفتح قائلاً: "وَمَا قَالَهُ مَرْدُودٌ فَإِنَّ الْحَدِيثَ الْمَذْكُور فِي مُعْظَمِ الْأُصُولِ الَّتِي وَقَفْنَا عَلَيْهَا وَكَفَى بِإِيرَادِ أَبِي ذَرٍّ الْحَافِظِ لَهُ عَنْ شُيُوخِهِ الثَّلَاثَةِ الْأَئِمَّةِ الْمُتْقِنِينَ عَنِ الْفَرَبْرِيِّ حُجَّةً وَكَذَا إِيرَادُ الْإِسْمَاعِيلِيِّ وَأَبِي نُعَيْمٍ فِي مُسْتَخْرَجَيْهِمَا وَأَبِي مَسْعُودٍ لَهُ فِي أَطْرَافِهِ نَعَمْ سَقَطَ مِنْ رِوَايَةِ النَّسَفِيِّ وَكَذَا الْحَدِيثُ الَّذِي بَعْدَهُ وَلَا يَلْزَمُ مِنْ ذَلِكَ أَنْ لَا يَكُونَ فِي رِوَايَةِ الْفَرَبْرِيِّ فَإِنَّ رِوَايَتَهُ تَزِيدُ عَلَى رِوَايَةِ النَّسَفِيِّ عِدَّةَ أَحَادِيثَ...
وَأَمَّا تَجْوِيزُهُ أَنْ يُزَادَ فِي صَحِيحِ الْبُخَارِيِّ مَا لَيْسَ مِنْهُ فَهَذَا يُنَافِي مَا عَلَيْهِ الْعُلَمَاءُ مِنَ الْحُكْمِ بِتَصْحِيحِ جَمِيعِ مَا أَوْرَدَهُ الْبُخَارِيُّ فِي كِتَابِهِ وَمِنِ اتِّفَاقِهِمْ عَلَى أَنَّهُ مَقْطُوعٌ بِنِسْبَتِهِ إِلَيْهِ وَهَذَا الَّذِي قَالَهُ تَخَيُّلٌ فَاسِدٌ يَتَطَرَّقُ مِنْهُ عَدَمُ الْوُثُوقِ بِجَمِيعِ مَا فِي الصَّحِيحِ لِأَنَّهُ إِذَا جَازَ فِي وَاحِدٍ لَا بِعَيْنِهِ جَازَ فِي كُلِّ فَرْدٍ فَرْدٍ فَلَا يَبْقَى لِأَحَدٍ الْوُثُوقُ بِمَا فِي الْكِتَابِ الْمَذْكُورِ وَاتِّفَاقُ الْعُلَمَاءِ يُنَافِي ذَلِكَ".
ثم قال: "وَقَدْ أَطْنَبْتُ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ لِئَلاَّ يَغْتَرَّ ضَعِيفٌ بِكَلَامِ الْحُمَيْدِيِّ فَيَعْتَمِدُهُ".
قلت: والبخاري أخرج الأثر أيضًا في التاريخ الكبير (6/367) في ترجمة عمرو بن ميمون بالإسناد الوارد في الصحيح، إلا أنه قرن بين حصين وأبي بلج يحيى بن سليم بن بلج، ولم يُذكر الزنا.
وأما كلام ابن عبدالبر فقد ذكره في الاستيعاب (3/1206): "وأما القصة بطولها فإنها تدور على عبد الملك بن مسلم، عن عيسى ابن حطان، وليسَا ممن يحتَّج بهما، وَهَذَا عِنْدَ جماعة أهل العلم منكر إضافة الزنا إِلَى غير مكلف، وإقامة الحدود فِي البهائم، ولو صح لكانوا من الجن، لأن العبادات فِي الجن والإنس دون غيرهما، وقد كَانَ الرجم في التوراة".
وقد رد القسطلاني على هذا الكلام قائلاً كما في إرشاد الساري (6/183): "أجيب عنه: بأنه لا يلزم من كون عبد الملك وابن حطان مطعونًا فيهما ضعف رواية البخاري للقصة عن غيرهما بل مقوّية وعاضدة لرواية الإسماعيلي المذكورة، وبأنه لا يلزم من كون صورة الواقعة صورة الزنا أن يكون ذلك زنا حقيقة ولا حدًّا، وإنما أطلق ذلك عليه لشبهه به فلا يستلزم ذلك إيقاع التكليف على الحيوان".
وقال العلامة الألباني في مختصر صحيح البخاري (2/536): "وعبَّاد هذا ثقة من رجال الشيخين، وتابعه عيسى بن حطان عن عمرو بن ميمون به مطولاً. أخرجه الإسماعيلي.

ing.Youcef
2015-01-10, 21:41
السلام عليكم و رحمة الله

جزاك الله خيرا

أبو هاجر القحطاني
2015-01-10, 22:36
تم التصحيح بارك الله فيك أخي الكريم

ing.Youcef
2015-01-11, 17:08
و فيك بارك الله

سميحة 2014
2015-01-13, 03:19
طيب سؤال بسيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــط
هل كل ما في البخاري صحيح؟
الاجابة سهلة جدا نعم او لا فقط

ببوشة
2015-01-13, 11:06
طيب سؤال بسيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــط
هل كل ما في البخاري صحيح؟
الاجابة سهلة جدا نعم او لا فقط




لا
-------------------------------

أبو الخير السلفي
2015-01-14, 01:03
لا
-------------------------------





طيب.......من قال بذلك من أهل هذا الفن


من سبقك لهذا القول مع ذكر المصدر

ببوشة
2015-01-15, 16:23
طيب.......من قال بذلك من أهل هذا الفن


من سبقك لهذا القول مع ذكر المصدر




غالي و طلب رخيس.

لكن قبل ما نمدلك مصدر,رايح تقتنع بواش يقول و الا لا؟

لاني اشك كثيرا في انك سوف تقتنع بان في البخاري احاديث

ضعفها علماء عدة و اولهم الامام مسلم.

ing.Youcef
2015-01-15, 19:17
طيب سؤال بسيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــط
هل كل ما في البخاري صحيح؟
الاجابة سهلة جدا نعم او لا فقط

يروى عن الشافعي أنه قال : أبى الله أن يتم إلا كتابه.
فليس "كل" ما في كتاب "البخاري" صحيح فهناك أحاديث (قليلة) ضعفها من جاء بعده من المحدثين و لكنهم متفقون على أن صحيح البخاري هو أصح كتاب بعد كتاب الله عز و جل، و قد تلقته الأمة بالقبول منذ ظهوره إلى يومنا هذا و لم يطعن فيه إلا من في قلبه مرض. و سؤالي هل يوجد كتاب غير كتاب الله تعالى لم ينتقد؟

ببوشة
2015-01-17, 16:16
يروى عن الشافعي أنه قال : أبى الله أن يتم إلا كتابه.
فليس "كل" ما في كتاب "البخاري" صحيح فهناك أحاديث (قليلة) ضعفها من جاء بعده من المحدثين و لكنهم متفقون على أن صحيح البخاري هو أصح كتاب بعد كتاب الله عز و جل، و قد تلقته الأمة بالقبول منذ ظهوره إلى يومنا هذا و لم يطعن فيه إلا من في قلبه مرض. و سؤالي هل يوجد كتاب غير كتاب الله تعالى لم ينتقد؟



معذرة,لم يكن هناك اجماعا على صحة كل ما في البخاري,و تضعيف الامام مسلم والائمة الاربعة

الشافعي و مالك و ابو حنيفة و احمد,وغيرهم من الحفاظ خير دليل عاى ذلك,اما انه اصح الكتب

بعد كتاب الله فهذا امر لا يستقيم لكثرة ما ضعف من احاديث مخرجة فيه,وعلى كل حال الامام البخاري

بشر و كل البشر معرض للخطأ فالصحة المطلقة منفية عنه اكان ذلبك في شخصه او في كتاباته او في

مروياته.

تلقته الامة بالقبول هذا جائز لكن لا يمنحه العصمة ختى نقيسه بكتاب الله عز وجل.

ing.Youcef
2015-01-18, 19:38
معذرة,لم يكن ................



يا أخي اتقي الله عز و جل و اعرف قدر نفسك و تأدب و استحي و تعلم قبل أن تتكلم.

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : (من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت).

ببوشة
2015-01-19, 04:56
يا أخي اتقي الله عز و جل و اعرف قدر نفسك و تأدب و استحي و تعلم قبل أن تتكلم.

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : (من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت).



اين تراني غير متقي الله،واين تجدني قللت ادبي،والرسول صل الله

عليه و سلم قال ايضا قل الحق و لو كان مرا،والا انت من الناس

الذين لا يعجبهم قول الحق،اذا كنت لا تستطيع ان تتحاور باحترام

فلماذا تنسب ما فيك الى غبرك؟

انا اعي جيدا ما اقوله و لي اثباتاتي على كل كلمة اتفوه بها،فاذا كنت

تجهل الحقائق ولا تستطيع اثبات كلامك ومقارعة الحجة بالججة فتلك

مشكلتك وليست قلة ادبي او قلة علمي.

أبو هاجر القحطاني
2015-10-24, 16:07
..............للر فع

sidali75
2015-10-24, 23:50
معذرة,لم يكن هناك اجماعا على صحة كل ما في البخاري,و تضعيف الامام مسلم والائمة الاربعة

الشافعي و مالك و ابو حنيفة و احمد,وغيرهم من الحفاظ خير دليل عاى ذلك,اما انه اصح الكتب

بعد كتاب الله فهذا امر لا يستقيم لكثرة ما ضعف من احاديث مخرجة فيه,وعلى كل حال الامام البخاري

بشر و كل البشر معرض للخطأ فالصحة المطلقة منفية عنه اكان ذلبك في شخصه او في كتاباته او في

مروياته.

تلقته الامة بالقبول هذا جائز لكن لا يمنحه العصمة ختى نقيسه بكتاب الله عز وجل.


معذرة,لم يكن هناك اجماعا على صحة كل ما في البخاري,و تضعيف الامام مسلم والائمة الاربعة

الشافعي و مالك و ابو حنيفة و احمد,وغيرهم من الحفاظ خير دليل عاى ذلك,

ولد أمير المؤمنين في الحديث أبو عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري (13 شوال 194 هـ - 1 شوال 256 هـ) / (20 يوليو 810 م - 1 سبتمبر 870 م)و ولد الإمام أبو عبد الله مالك بن أنس بن مالك بن أبي عامر الأصبحي الحميري المدني (93-179هـ / 711-795م) أي قبل ولادت الإمام البخاري بتسعة و تسعين سنة فقل لي بالله عليك متى تزامنا و قرء الإمام مالك للبخاري وفوق ذلك ضعف له و جرحه بالضعف ؟؟؟؟؟ سبحان الله ــــ إبتسامة بغير قهقهة ــ ما أحقدكم يا هذا حتى أصبحتم لا تتحرجون من ....... هل أزيد متى ولد الإمام الشافعي رحمه الله و متى توفى ؟؟؟؟؟ طيب إسمعها فقد توفى الإمام الشافعي رحمه الله و أمير المؤمنين في الحديث لم يتجاوز أربعة عشرة سنة من عمره ؟؟؟؟؟ و هل أزيدك متى ولد و توفى الإمام أبوحنيفة رحمه الله ؟؟؟ طيب إسمعها فقد ولد سنة 80 هـ وتوفى سنة 150هـ وهذا معناه أنه توفى قبل ولادت الإمام البخاري بأكثر من 43 سنة هـ ولم يتبقى إلا الإمام أحمد الذي عاصر الإمام البخاري فقد ولد الإمام أحمد سنة 164هــ و توفى سنة 241هــ و لكن لأعيد الحق المستباح منكم فأنقل ما قاله الإمام أحمد في البخاري حيث قال الإمام أحمد بن حنبل: «ما أخرجت خراسان مثل محمد بن إسماعيل البخاري.» فعُد يا هذا و ابحث لك عن عرض أخر تطعن فيه و في علمه و انجد بنفسك فإن الله قد توعد بالحرب من أذى له وليا

القائدة
2015-10-25, 18:20
معلش لم اقرأ موضوعك لان اذان المغرب يرفع الان و لكن يكفي ان اقرأ عنوانه فأرد بكلمتين

هذا زنديق مرتد ، ان صح ان نعتبره مسلما اصلا ! لأنني أشك في هويته الدينية فكثير من هولاء الزنادقة مدسوسين بيننا لإشاعة الفتن بهوية اسلامية و هم في الحقيقة غير ذلك

اذكر انه في احدى شطحاته قال هذا الواطي الحقير النجس الذي تمنيت ان أكون في تلك اللحظة أمامه حتى أعطيه كفا حارا على وجهه قال ان الصحابة ملعونين و ابو هُريرة ملعون و ابا بكر و عمر كذلك ، شُل الله لسانك و فض فاك ايها الطغامة.
الحديث عنه انقاص من القدر ، حسبنا الله و نعم الوكيل

القائدة
2015-10-25, 19:30
معذرة,لم يكن هناك اجماعا على صحة كل ما في البخاري,و تضعيف الامام مسلم والائمة الاربعة

الشافعي و مالك و ابو حنيفة و احمد,وغيرهم من الحفاظ خير دليل عاى ذلك,اما انه اصح الكتب

بعد كتاب الله فهذا امر لا يستقيم لكثرة ما ضعف من احاديث مخرجة فيه,وعلى كل حال الامام البخاري

بشر و كل البشر معرض للخطأ فالصحة المطلقة منفية عنه اكان ذلبك في شخصه او في كتاباته او في

مروياته.

تلقته الامة بالقبول هذا جائز لكن لا يمنحه العصمة ختى نقيسه بكتاب الله عز وجل.


و لسنا بحاجة حتى تعرفنا ان الامام الكريم البخاري بشر مثلنا !!! بالمصري روح العب غيرها
ولا احد قاسه بكتاب الله !!!
ايها القرآنيون الذين نسبتم انفسكم للقرآن و هو بريء مما تقولون و ما تسعون اليه
فلتعلم يا هذا ان الامام البخاري الذي تتكلم عنه قد هيأه الله و جهزه لمهمة عظيمة مثله مثل ابا هُريرة و غيرهما من الثقاة التقاة اللذين أرادهم الله ان يحملوا هذه الأمانة ، فتاتي انت و امثالك و تتجوئون على احباب الله ، فمن انت حتى تقيم من اعزه الله بشرف نقل الأمانة من انت ؟ او على قولة القذافي : من أنتم ، من أنتم ؟؟؟؟

صدق الامام الشافعي حين قال :
لا تاسفن على غدر الزمان لطالما ... رقصت على جثث الاسود كلاب
لا تحسبن برقصها تعلو على اسيادها .... تبقى الاسود اسود و الكلاب كلاب !

القائدة
2015-10-25, 19:33
طيب سؤال بسيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــط
هل كل ما في البخاري صحيح؟
الاجابة سهلة جدا نعم او لا فقط

اكيد سهلة جدااا ي روح ماما
و هي
نعم :mh31:

حسبنا الله و نعم الوكيل

sidali75
2015-10-25, 21:54
معلش لم اقرأ موضوعك لان اذان المغرب يرفع الان و لكن يكفي ان اقرأ عنوانه فأرد بكلمتين

هذا زنديق مرتد ، ان صح ان نعتبره مسلما اصلا ! لأنني أشك في هويته الدينية فكثير من هولاء الزنادقة مدسوسين بيننا لإشاعة الفتن بهوية اسلامية و هم في الحقيقة غير ذلك

اذكر انه في احدى شطحاته قال هذا الواطي الحقير النجس الذي تمنيت ان أكون في تلك اللحظة أمامه حتى أعطيه كفا حارا على وجهه قال ان الصحابة ملعونين و ابو هُريرة ملعون و ابا بكر و عمر كذلك ، شُل الله لسانك و فض فاك ايها الطغامة.
الحديث عنه انقاص من القدر ، حسبنا الله و نعم الوكيل

و كذاب أيضاً وهذه من خصال اليهود و من اتبع طريقتهم وقد لا حظت حقاً أنه لا يدري من هو الإمام مالك و الإمام الشافعي و الإمام أبو حنيفة و الإمام أحمد إذ قال أنهم ضعفوا كتاب البخاري وهذا كذب معلوم لأن إثنين من أولئك الأئمة ماتوا قبل و لدت الإمام البخاري و واحد من الأئمة مات و في عمر البخاري أربعة عشر سنة فقط و واحد فقط من الأئمة من عاصر الإمام البخاري وهو الإمام أحمد ولكنه أثنى على البخاري رحمه الله و رحم الله الأئمة الأعلام ...ولذلك و مع ذكرك لطوام هذا الزنديق فقد تأكدت أنه حقاً عدو لله و لرسوله و للمؤمنين فبعد الكذب و بعد سبه لخيرة الصحابة رضوان الله عليهم فأنا أراه عدواً لي و لو كان حكم ربنا نحكم به لجلدناه و سط الجموع من المؤمنين ليشهدوا عذابه ولكن لا يفرح كثيرا بنجاته من الجلد فالله سبحانه أخره ليعود إليه بذنبه فينال العذاب أضعافا

القائدة
2015-10-26, 16:10
و كذاب أيضاً وهذه من خصال اليهود و من اتبع طريقتهم وقد لا حظت حقاً أنه لا يدري من هو الإمام مالك و الإمام الشافعي و الإمام أبو حنيفة و الإمام أحمد إذ قال أنهم ضعفوا كتاب البخاري وهذا كذب معلوم لأن إثنين من أولئك الأئمة ماتوا قبل و لدت الإمام البخاري و واحد من الأئمة مات و في عمر البخاري أربعة عشر سنة فقط و واحد فقط من الأئمة من عاصر الإمام البخاري وهو الإمام أحمد ولكنه أثنى على البخاري رحمه الله و رحم الله الأئمة الأعلام ...ولذلك و مع ذكرك لطوام هذا الزنديق فقد تأكدت أنه حقاً عدو لله و لرسوله و للمؤمنين فبعد الكذب و بعد سبه لخيرة الصحابة رضوان الله عليهم فأنا أراه عدواً لي و لو كان حكم ربنا نحكم به لجلدناه و سط الجموع من المؤمنين ليشهدوا عذابه ولكن لا يفرح كثيرا بنجاته من الجلد فالله سبحانه أخره ليعود إليه بذنبه فينال العذاب أضعافا

نعم و هو كذلك
هؤلاء أعداءنا ، و أعداء الله و رسوله ، ولا اخوة بيننا و بين من يؤذي الله و رسوله

نحن ولينا الله يخرجنا من الظلمات الى النور ، و هم أوليائهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات
و لا بد ان نتصدى لهم و نضعف قواهم ، حرب ضروس بلا هوادة
و انا لا ارى انه يجلد ، فإذا تمادى و وصل به الامر الى سب رسول الله فاني ارى ان يقتل هو و من تسول له نفسه سب رسول الله . صلوات ربي عليه و سلامه

sidali75
2015-10-27, 19:20
نعم و هو كذلك
هؤلاء أعداءنا ، و أعداء الله و رسوله ، ولا اخوة بيننا و بين من يؤذي الله و رسوله

نحن ولينا الله يخرجنا من الظلمات الى النور ، و هم أوليائهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات
و لا بد ان نتصدى لهم و نضعف قواهم ، حرب ضروس بلا هوادة
و انا لا ارى انه يجلد ، فإذا تمادى و وصل به الامر الى سب رسول الله فاني ارى ان يقتل هو و من تسول له نفسه سب رسول الله . صلوات ربي عليه و سلامه

وأما و أنه قد سب الرسول صلى الله عليه و سلم فما له إلا الصارم المسلول و لايُستتاب لذلك و أرجوا من الإخوة المشرفين تنظيم طريقة ما ليمنعوا هذا الكفر و الإلحاد على صفحات المنتدى فلا خير و البعض يُسخط الله هاهُنا و إن منعته قال أنا حُر أقول ما شئت لا يا أيها الزنديق بل هي حدود فلا تتجاوزها فيحق عليك القول و لن تُمتع إلا قليلا

صهيب رائع
2015-10-27, 20:31
معذرة,لم يكن هناك اجماعا على صحة كل ما في البخاري,و تضعيف الامام مسلم والائمة الاربعة

الشافعي و مالك و ابو حنيفة و احمد,وغيرهم من الحفاظ خير دليل عاى ذلك,اما انه اصح الكتب

بعد كتاب الله فهذا امر لا يستقيم لكثرة ما ضعف من احاديث مخرجة فيه,وعلى كل حال الامام البخاري

بشر و كل البشر معرض للخطأ فالصحة المطلقة منفية عنه اكان ذلبك في شخصه او في كتاباته او في

مروياته.

تلقته الامة بالقبول هذا جائز لكن لا يمنحه العصمة ختى نقيسه بكتاب الله عز وجل.


صهيب رائع: إخسأ فلن تعدو قدرك. تكذب ولا تستحي

abm75
2015-10-27, 22:23
لقد سمعت هذا الحقير انه تافه

عثمان الجزائري.
2015-10-28, 08:48
الحمد لله عند قرائتي للتعليقات فرحت كثيرا لقوة عقيدة أغلب الأعضاء، قكل من لديه فطرة سليمة ينفر من هذا الحليق البحيري و من على شاكلته مثل عدنان إبراهيم، هؤلاء لم يتعلموا حتى كيف يصلون يخرجون علينا بأفكار و كأنهم كيما نقولوا بالعامية فاقولها و حدهم برك....حتى و إن قلنا أن البخاري فيه أقل من 10 أحاديث ضعيفة فهذا لا ينقص شيئا من قدره لأن من ضعفوا هذه العشرة أحاديث ضعفوها خلال قرون يعني لو كان كما تقولون لطعن في صحيح البخاري أكثر من هذا العدد أقول قرون يعني مئات المحدثين لم يضعفوا إلا حوالي 10 أحاديث ....يعني كما قال الأخ للبحيري و من على شاكلته إخسئوا لن تعدوا قدركم....

عبد الباسط آل القاضي
2015-10-28, 19:01
السلام عليكم ورحمته وبركاته
هل تعرفون عدد الاحاديث الضعيفة التي في البخاري ؟ لا توجد اصلاً . انما الرجال المتكلم فيهم من النقاد المتقدمين والذين اخرجهم البخاري ثمانين رجلاً ؛ ولم يأتي بهم في ابواب الاصول ولا يروى حديثا فيه رجل ضعيف الا اخرج الحديث بسند متصل صحيح من طريق اخرى ، ولو درس هذا الفدم الاخرق وغيره كتاب البخاري وشرطه المتين وطريقته في تبويب الفصول وفقهه في تراجم الابواب ..ولكن هيهات كما قيل رمتني بدائها وانسلت ؛ وكناطح صخرة ليوهنها ، ولكن ارجو من الاخوة عدم اعمال العاطفة بل الاتيان بالدليل القاطع والبرهان الساطع لتلجيم السنة السفهاء ومن ورائهم ذي الوجهين المتذبذب هذا باختصار واقتصار

القائدة
2015-10-28, 22:00
الحمد لله عند قرائتي للتعليقات فرحت كثيرا لقوة عقيدة أغلب الأعضاء، قكل من لديه فطرة سليمة ينفر من هذا الحليق البحيري و من على شاكلته مثل عدنان إبراهيم، هؤلاء لم يتعلموا حتى كيف يصلون يخرجون علينا بأفكار و كأنهم كيما نقولوا بالعامية فاقولها و حدهم برك....حتى و إن قلنا أن البخاري فيه أقل من 10 أحاديث ضعيفة فهذا لا ينقص شيئا من قدره لأن من ضعفوا هذه العشرة أحاديث ضعفوها خلال قرون يعني لو كان كما تقولون لطعن في صحيح البخاري أكثر من هذا العدد أقول قرون يعني مئات المحدثين لم يضعفوا إلا حوالي 10 أحاديث ....يعني كما قال الأخ للبحيري و من على شاكلته إخسئوا لن تعدوا قدركم....

عدنان ابراهيم شيعي على ما يبدو ، لا يقل نجاسة عن البحيري

البخاري وضع الأحاديث الضعيفة لغرض محدد و هو :
حتى لا يلتبس الامر على الناس ، فيعرفوا صحيحها من ضعيفها
فلو هو لم يضعها في كتابه ، لما عرفنا الصواب من المغلوط ، و لكان زنادقة مثل هؤلاء قد كتبوا ما يوافق اهوائهم و نسبوه الى رسول الله !
القرآنيون و العقلانيون اغبياء بعضهم مثل بعض

قرآني
2015-10-29, 17:35
عدنان ابراهيم شيعي على ما يبدو ، لا يقل نجاسة عن البحيري

البخاري وضع الأحاديث الضعيفة لغرض محدد و هو :
حتى لا يلتبس الامر على الناس ، فيعرفوا صحيحها من ضعيفها
فلو هو لم يضعها في كتابه ، لما عرفنا الصواب من المغلوط ، و لكان زنادقة مثل هؤلاء قد كتبوا ما يوافق اهوائهم و نسبوه الى رسول الله !
القرآنيون و العقلانيون اغبياء بعضهم مثل بعض


أيتها القائدة العظيمة فوق تعليق لك تقولين فيه نعم لسؤال الأخت .

و هنا تعودين لتناقضي نفسك !!!!

القائدة
2015-10-29, 17:50
أيتها القائدة العظيمة فوق تعليق لك تقولين فيه نعم لسؤال الأخت .

و هنا تعودين لتناقضي نفسك !!!!


انت مخطىء ، انا لا أناقض نفسي ! معقوووووووووول ! و في ماذا ، في مسائل كهذه !!!
ربما لم تفهمني

وضح ماذا تقصد

القائدة
2015-10-29, 18:01
أيتها القائدة العظيمة فوق تعليق لك تقولين فيه نعم لسؤال الأخت .

و هنا تعودين لتناقضي نفسك !!!!


العظمة لله وحده

آه فهمت يا من تسمي نفسك القرآني

بالنسبة لقولها هي ( صحيح) فانا لم اقصد ما قد تقصده هي ، و انما قصدت بالصحة هو الأحاديث الصحيحة التي شككتم بها و طرتم باجنحتكم تتفلسفون و تتطاولون على الصحيح الثابت .

اما الرد الثاني فانا تكلمت عن الأحاديث الصحيحة و الأحاديث المضعفة

الأخت يفهم من كلامها ان حتى الأحاديث الصحيحة التي وردت في البخاري هي خطأ . و هذا الذي رديت عليه انا .
خسئتم ايها القرآنيون تبا كيف تسمون انفسكم قرآنيون ، و هل القرآن يقبل بنسبكم اليه !

( قل ان كُنتُم تحبون الله احبوني يحببكم الله و يغفر لكم ذنوبكم )
ايها القرآني ، ما منعك من ان تتبع سنة الرسول ! ما منعك ! ؟
والله اني لك من الناصحين ، لا تكن من الغافلين ، و كن كالذي ترك دين الشيعة و اتبع الجماعة فكتب يقول ( ربحت الصحابة ، و لم اخسر ال البيت )
او كالذي ترك دين النصارى و اتبع دين السنة فكتب يقول ( ربحت محمدا ، و لم اخسر عيسى )
فبالله عليك ، كيف تخسر محمدا ، و تربح هواك !

sidali75
2015-10-30, 21:35
أيتها القائدة العظيمة فوق تعليق لك تقولين فيه نعم لسؤال الأخت .

و هنا تعودين لتناقضي نفسك !!!!


يا أخي وهل أنت أيضاً ترى أن أحاديث التي أخرجها البخاري ضعيفة ؟؟؟؟ حتى نتبين طبعاً

قرآني
2015-10-31, 00:22
العظمة لله وحده

آه فهمت يا من تسمي نفسك القرآني

بالنسبة لقولها هي ( صحيح) فانا لم اقصد ما قد تقصده هي ، و انما قصدت بالصحة هو الأحاديث الصحيحة التي شككتم بها و طرتم باجنحتكم تتفلسفون و تتطاولون على الصحيح الثابت .

اما الرد الثاني فانا تكلمت عن الأحاديث الصحيحة و الأحاديث المضعفة

الأخت يفهم من كلامها ان حتى الأحاديث الصحيحة التي وردت في البخاري هي خطأ . و هذا الذي رديت عليه انا .
خسئتم ايها القرآنيون تبا كيف تسمون انفسكم قرآنيون ، و هل القرآن يقبل بنسبكم اليه !

( قل ان كُنتُم تحبون الله احبوني يحببكم الله و يغفر لكم ذنوبكم )
ايها القرآني ، ما منعك من ان تتبع سنة الرسول ! ما منعك ! ؟
والله اني لك من الناصحين ، لا تكن من الغافلين ، و كن كالذي ترك دين الشيعة و اتبع الجماعة فكتب يقول ( ربحت الصحابة ، و لم اخسر ال البيت )
او كالذي ترك دين النصارى و اتبع دين السنة فكتب يقول ( ربحت محمدا ، و لم اخسر عيسى )
فبالله عليك ، كيف تخسر محمدا ، و تربح هواك !


قلت لك أنك متناقضة . أرجعي لردودك السابقة و تقولين أن البخاري ذكر الأحاديث الضعيفة في صحيحه لكي يبن لنا .

أما قضية العظمة فهذه الكلمة تقال عادي بين الناس . يعني دعينا من الإدعء بأنك تدافعين عن الله و أن الله لك وحدك فالله لنا كلنا .

أما نصيحة التي تعلمتها وحفظتها بلا بحث . أنا أدعوك للبحث لأن الله يحب الباحثين عن الحق .

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=3994575734#post3994575734

يا أخي وهل أنت أيضاً ترى أن أحاديث التي أخرجها البخاري ضعيفة ؟؟؟؟ حتى نتبين طبعاً

ليس كل ما في البخاري صحيح .

و أسأل أهل الحديث ومنهم الشيخ الألباني و أبن حجر و غيرهم و إذا أردت أسأل مسلم تلميذ البخاري .

لكن تحجر الأمة توقف عند البخاري و مسلم .
حتى أن الألباني لقي معارضة شديدة .
ما جعله يتراجع .

ing.Youcef
2015-10-31, 07:26
حتى أن الألباني لقي معارضة شديدة .
ما جعله يتراجع .


من أين لك أن الألباني تراجع؟

sidali75
2015-10-31, 21:22
قلت لك أنك متناقضة . أرجعي لردودك السابقة و تقولين أن البخاري ذكر الأحاديث الضعيفة في صحيحه لكي يبن لنا .

أما قضية العظمة فهذه الكلمة تقال عادي بين الناس . يعني دعينا من الإدعء بأنك تدافعين عن الله و أن الله لك وحدك فالله لنا كلنا .

أما نصيحة التي تعلمتها وحفظتها بلا بحث . أنا أدعوك للبحث لأن الله يحب الباحثين عن الحق .

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=3994575734#post3994575734



ليس كل ما في البخاري صحيح .

و أسأل أهل الحديث ومنهم الشيخ الألباني و أبن حجر و غيرهم و إذا أردت أسأل مسلم تلميذ البخاري .

لكن تحجر الأمة توقف عند البخاري و مسلم .
حتى أن الألباني لقي معارضة شديدة .
ما جعله يتراجع .



أولاً أرجوا المعذرة على هذه الإبتسامة بقهقهة صامتة ــ خخخخخخخخخخ ـــ أوه أوه قتلتني بالضحك ومن أين لي سؤالهم يا دساس و الألباني وا بن حجر العسقلاني ومسلم النيسابوري كلهم توفاهم الله عزوجل فهل من طريقة أخرة لنتحقق من مزاعمك ـ أخخخخخخخ ــ والله هذه سأذكرها لك يا دساس


أولست أنت من قال أن الأئمة الأربعة ضعفوا أحاديث صحيح البخاري مع العلم أنهم لم يُعاصروا حتى البُخاري و لم يقرؤا كتابه لأن إثنين منهم ماتوا و البخاري لم يولد بعد والثالث مات و البخاري لم يبلغ أربعة عشرة سنة و الرابع من الأئمة فقط من عاصره ولكن زكاه فسبحان الله تشابهت ألسنتكم فكيف لي أن أسأل الموتى فكما اندهشت لإدعاء الأول فأنا مُندهش لطلبك و نُصحك ؟؟؟ فهل أنت تجهل أنهم ماتوا منذ قرون

قرآني
2015-11-01, 17:09
أولاً أرجوا المعذرة على هذه الإبتسامة بقهقهة صامتة ــ خخخخخخخخخخ ـــ أوه أوه قتلتني بالضحك ومن أين لي سؤالهم يا دساس و الألباني وا بن حجر العسقلاني ومسلم النيسابوري كلهم توفاهم الله عزوجل فهل من طريقة أخرة لنتحقق من مزاعمك ـ أخخخخخخخ ــ والله هذه سأذكرها لك يا دساس


أولست أنت من قال أن الأئمة الأربعة ضعفوا أحاديث صحيح البخاري مع العلم أنهم لم يُعاصروا حتى البُخاري و لم يقرؤا كتابه لأن إثنين منهم ماتوا و البخاري لم يولد بعد والثالث مات و البخاري لم يبلغ أربعة عشرة سنة و الرابع من الأئمة فقط من عاصره ولكن زكاه فسبحان الله تشابهت ألسنتكم فكيف لي أن أسأل الموتى فكما اندهشت لإدعاء الأول فأنا مُندهش لطلبك و نُصحك ؟؟؟ فهل أنت تجهل أنهم ماتوا منذ قرون



إسألهم فيما كتبوا و في كتبهم يا ضحاك . خدم راسك .

ثانيا : أنا لم أذكر الأئمة الأربعة . لما تكذب علي ؟!!!!

رغم أن البخاري سقط في محضور الإمام الرابع في قضية خلق القرآن . و محاولات التبرئة من طرف السلفيين و من على شالكلتهم .
لأن هذا يؤثر في المنظومة الكلامية المبتدعة في الدفاع عن علم القدماء الذي إختلط بالسياسة و الأهواء البشرية بعيد عن سنة الله .

ing.Youcef
2015-11-01, 20:19
حتى أن الألباني لقي معارضة شديدة .
ما جعله يتراجع .


لم تجبنا

من أين لك أن الألباني تراجع؟

قرآني
2015-11-01, 22:49
لم تجبنا

من أين لك أن الألباني تراجع؟




هذه إجابة صوتية مفرغة للشيخ الألباني عن سؤال حول تضعيف أحاديث في الصحيحين



هل سبق للشيخ الألباني رحمه الله أن ضعف أحاديث في البخاري
السائل: شيخنا.. السؤال هو: هل سبق للشيخ أن ضعف أحاديث في البخاري وضعفها في كتاب ما؟

وإن حصل ذلك فهل سبقك إلى ذلك العلماء.. نرجـو مع الإشارة جزاك الله خيراً.


الشيخ رحمه الله: حـدد إلى ذلك.. إلى مـاذا.. لأن سؤالك يتضمن شيئين.. هـل سبـق لك أن ضعفت شيئاً مـن أحاديث البخاري، وهل جمعـت ذلك في كتاب.. فلما ذكرت هـل سبقك إلى ذلك.. ماذا تعني؟.. إلى تضعيـف ولاَّ إلى تأليف؟


السائـل: إلى الاثنين.

الشيخ رحمه الله: أما أنه سبق لي أن ضعفت أحـاديث البخـاري فهـذا الحقيقـة يجـب الاعتراف بها، ولا يجوز إنكارهـا. ذلـك لأسباب كثيرة جداً.


أولهـا: المسلمون كافة لا فرق بين عالم أو متعلم أو جاهل مسلم.. كلهم يجمعون على أنـه لا عصمة لأحد بعد رسول الله صلـى الله عليه وسلم.. وعلى هذا من النتـائج البديـهيـة أيضاً أن أي كتاب يخطر في بال المسلم أو يسمع باسمـه قبل أن يقف على رسمه لا بد أن يرسخ في ذهنه أنه لا بد أن يكون فيه شيء من الخطــأ، لأن العقيـدة السابقة أن العصمة مـن البشر لم يحظ بها أح
د إلا رسول الله صلـى الله عليـه وسلم.


من هنا يروى عن الإمام الشافعـي رضي الله عنه أنه قال: أبى الله أن يتم إلاَّ كتـابـه.


فهـذه حقيقـة لا تقبل المناقشة.. هذا أولاً .. هذا كأصل.. أمـا كتفريــع فنحن مـن فضل الله علينـا وعلى النـاس لكن أكثر الناس لا يعلمون، ولكن أكثـر الناس لا يشكرون. قـد مكنني الله عز وجل من دراسـة علم الحديـث.. أصولاً وفروعاً وتعليلاً وتجريحاً حتـى تمكنـت إلى حـد كبيـر بفضل الله ورحمته أيضاً أن أعرف الحديث الصحيح من الضعيف من الموضوع من دراستي لهـذا العلم. علـى ذلـك طبقت هـذه الدراسـة علـى بعـض الأحاديث التـي جـاءت في صحيح البخاري فوجدت نتيجة هـذه الدراسة أن هناك بعض الأحاديث التـي تعتبـر بمرتبة الحسن فضلاً عن مرتبة الصة في حيح البخاري فضلاً عن صحيح مسلم.

هذا جوابي عما يتعلق بي أنا..

أما ما يتعلق بغيري مما جاء فـي سؤالك وهو هل سبقك أحد.

فأقول والحمد لله سبقت مـن نـاس كثيرين هـم أقعد مني وأعرف مني بهذا العلم الشريــف وقدامى جداً بنحو ألف سنة.

فالإمام الدارقطني وغيره فقد انتقـدوا الصحيحين فـي عشرات الأحاديث. أما أنا فلم يبلغ بي الأمر أن أنتقد عشرة أحاديث.

ذلك لأنني وجدت في عصر لا يمكنني من أن أتفرغ لنقد أحاديث البخاري ثم أحاديث مسلم ، ذلك لأننا نحن بحاجة أكبر إلى تتبع الأحاديث التي وجدت في السنن الأربعة فضلاً عن المسانيد والمعاجم ونحو ذلك لنبين صحتها من ضعفها.

بينما الإمام البخاري والإمام مسلم قد قاما بواجب تنقية هذه الأحاديث التي أودعوها في الصحيحين من مئات الألوف من الأحاديث.
هذا جهد عظيم جداً. ولذلك فليس من العلم وليس من الحكمة في شيء أن أتوجه أنا إلى نقد الصحيحين وأدع الأحاديث الموجودة في السنن الأربعة وغيرها غير معروف صحيحها من ضعيفها.

لكن في أثناء البحث العلمي تمر معي بعض الأحاديث في الصحيحين أو في أحدهما فينكشف لي أن هناك بعض الأحاديث الضعيفة.

لكن من كان في ريب من ما أحكم أنا على بعض الأحاديث فليعد إلى فتح الباري فسيجد هناك أشياء كثيرة وكثيرة جداً ينتقدها الحافظ أحمد بن حجر العسقلاني الذي يسمى بحق أمير المؤمنين في الحديث والذي أعتقد أنا وأظن أن كل من كان مشاركاً في هذا العلم يوافقني على أنه لم تلد النساء بعده مثله.

هذا الإمام أحمد بن حجر العسقلاني يبين في أثناء شرحه أخطاء كثيرة في أحاديث البخاري بوجه ما كان ليس في أحاديث مسلم فقط بل وما جاء في بعض السنن وفي بعض المسانيد.

ثم نقدي الموجود في أحاديث صحيح البخاري تارة تكون للحديث كله ، يقال هذا حديث ضعيف وتارة يكون نقداً لجزء من حديث. أصل الحديث صحيح لكن يكون جزء منه غير صحيح.

من النوع الأول مثلاً حديث ابن عباس: قال: تزوج أو نكح رسول الله صلى الله عليه وسلم ميمونة وهو محرم.
هذا الحديث ليس من الأحاديث التي تفرد بها البخاري دون صاحبه مسلم ، بل اشتركا واتفقا على رواية الحديث في صحيحيهما.
والسبب في ذلك أن السند إلى راوي هذا الحديث وهو عبد الله بن عباس لا غبار عليه فهو إسناد صحيح لا مجال لنقد أحد رواته ، بينما هناك أحاديث أخرى هناك مجال لنقدها من فرد من أفراد رواته.

مثلاً من رجال البخاري رجل اسمه: فليح بن سليمان ، هذا يصفه ابن حجر في كتابه التقريب أنه صدوق سيئ الحفظ.

فهذا إذا إذا روى حديثاً في صحيح البخاري وتفرد به ولم يكن له متابع ، أو لم يكن لحديثه شاهد يبقى حديثه في مرتبة الضعيف الذي يقبل التقوية بمتابع أو مشاهد.

فحديث ابن ميمونة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوجها وهو محرم لا مجال لنقد إسناده من حيث فرد من رواته كفليح بن سليمان مثلاً ، لا كلهم ثقات.

لذلك لم يجد الناقدون لهذا الحديث من العلماء الذين سبقونا بقرون لم يجدوا مجالاً لنقد هذا الحدث إلاَّ في رواية الأول ، وهو صحابي جليل ، فقالوا إن الوهم جاء من ابن عباس ، ذلك لأنه كان صغير السن من جهة ، ومن جهة أخرى أنه خالف في روايته لصاحبة القصة أي زوج النبي صلى الله عليه وسلم التي هي ميمونة.
فقد صح عنها أنه عليه السلام تزوجها وهما حلال.
إذاً هذا حديث وهم فيه رواية الأول هو ابن عباس ، فكان الحديث ضعيفاً وهو كما ترون كلمات محدودات تزوج ميمونة وهو محرم. أربع كلمات ، مثل هذا الحديث وقد يكون أطول منه له أمثلة أخرى في صحيح البخاري.

النوع الثاني: يكون الحديث أصله صحيحاً لكن أحد رواته أخطأ من حيث أنه أدرج في متنه جملة ليست من حديث النبي صلى الله عليه وسلم.
من ذلك الحديث المعروف في صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إن أمتي يأتون يوم القيامة غراً محجلين من آثار الوضوء)) ، إلى هنا الحديث صحيح وله شواهد كثيرة زاد أحد الرواة في صحيح البخاري ((فمن استطاع منكم أن يطيل غرته فليفعل)) ، قال الحافظ بن حجر العسقلاني وعلماء آخرون: هذه الزيادة مدرجة ليست من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ، وإنما هو من كلام أبي هريرة.

إذاً الجواب تم حتى الآن عن الشرط الأول ، أي انتقدت بعض الأحاديث وسبقت من أئمة كثيرين.

أما أنني ألفت أو ألف غيري ، لإانا ما ألفت ، أما غيري فقد ألفوا لكن لا نعرف ايوم كتاباً بهذا الصدد.
هذا جواب ما سألت.


الشيخ العلامة محدث الديار الإسلامية: محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى رحمة واسعة ، وأسأل الله أن يرحمني معه.

(الشريط التاسع والثلاثون بعد المائة السابعة)

https://www.youtube.com/watch?v=7CXW6DeKF8I

sidali75
2015-11-02, 17:28
وهل ترى يا دساس أن مئات الألوف من الأحاديث و التي جمعها البخاري رحمه الله و استخلص الألوف منها فوضعها في كتابه الصحيح البُخاري بالأمر السهل و اليسير وهل ضعف ابن حجر العسقلاني و الألباني رحمهم الله بعض الأحاديث للبخاري دليل على أن أحاديث البخاري ضعيفة أو يغلب عليها الضعف ؟؟؟ وكلنا يعلم أن البخاري له شرط في قبول الحديث ليس عند مسلم النيسابوري وهو ــ المعاصرة و السماع ــ و يعني ذلك أن أحاديث البخاري لا تقبل ـ العنعنة و الأنأنا ــومعناها ــ عن زيد عن عن عمر ـ أو ـ أن زيد قال أن عمر قال ــ وشرط البخاري لقبول الحديث أشد حرصاً ـ والمعاصرة و السماع معناه ــ أن زيد كان في زمن عمر و فحدث زيد عمر أن خالد حدثه أن الصحابي حدثه أن رسول صلى الله عليه وسلم قال أو فعل أو أقر هذا أو ذاك ـــ وهنا سيكون السند صحيح غير مقطوع أو مجهول من فيه و ليس فيه من صيغ السماع ما يقبل تضعيف السند ـ كالعنعنة و الأنأنا و اللتين تقبلان التدليس ــ و أعود بك للبيقونية إذ قال في منظومته

18 - "والُمعْضَلُ" السَّاقِطُ مِنْهُ اثْنَان ِومَا أتى "مُدَلَّساً" نَوعانِ

19 - الأوَّل الإسْقاطُ للشَّيخِ وأنْ يَنْقُلَ مَّمنْ فَوْقَهُ بعنْ وأنْ

20 - والثَّانِ لا يُسْقِطُهُ لكنْ يَصِفْ أوْصَافَهُ بما بهِ لا يَنْعرِفْ


فإذاً لو تكن مُقسط لشهدت على نفسك أنكَ مُعتدي و لو تعود إلى ما قدمته من كلام الشيخ الألباني رحمه الله لوجدت أنه صرح بتضعيف أحاديث من كتابه صحيح البخاري لسببين إثنين و أحد هذين السببين ــ أن البخاري نقل حديثاً صحيحاً ولكن في متنه ــ زيادة ــ وهذه الزيادة يا دساس تُسمى في مصطلاحات الحديث ــ بالمُدرجات ــ وهو كلام يتكلم به راوي الحديث أثناء روايته لكلام وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ليس من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فينقله السامع إلى السامع الثاني و يصل إلى السامع الثالث فلا يتبين له أن هذا الكلام زيادة من كلام الصحابي أُضيفَ وهماً إلى كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ــ تم يأتي أحد المُحدثين فيبحث ويتوفر له نفس الحديث من طرق أُخرى و لكن في تلك الطرق لا تكون هناك هذه الإدراجات و تتقوى هذه الطرق بتواترها من طُرق عدة فتصبح أقوى من طريق الحديث المُدرج و الذي فيه زيادة لفظ فيحكُم المُحدث بأنه حديث ضعيف ليس لسنده وليس لمتنه بل لزيادة و وهم وقع .... وأدعوا أخي الفاضل عبد الباسط آل قاضي لتصحيح ما قدمته وله مني جزيل الشكر

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-02, 18:26
السلام عليكم ورحمته وبركاته
بارك الله في اخي علي وقد تكلم فأوجب ؛ واني لا اجد متسعا لهذا الاخ حاطب ليل ، فالنصح دين ولكن ماذا تفعل بمن تولى بدبره واعرض فنسأل الله العافية
تنبيه : أن العنعنة والأنأنأة لا تقبل التدليس الا من مدلسٍ معروف لذا استوجب ان يصرح بالسماع ؛ واحيانا تقبل من المدلس العنعنة اذا كان من يروى عنه صحبه مدة طويلةً وكان معروفا لدى اهل العلم والله اعلم

sidali75
2015-11-02, 18:45
السلام عليكم ورحمته وبركاته
بارك الله في اخي علي وقد تكلم فأوجب ؛ واني لا اجد متسعا لهذا الاخ حاطب ليل ، فالنصح دين ولكن ماذا تفعل بمن تولى بدبره واعرض فنسأل الله العافية
تنبيه : أن العنعنة والأنأنأة لا تقبل التدليس الا من مدلسٍ معروف لذا استوجب ان يصرح بالسماع ؛ واحيانا تقبل من المدلس العنعنة اذا كان من يروى عنه صحبه مدة طويلةً وكان معروفا لدى اهل العلم والله اعلم

بارك الله فيك قد غفلت عن هذا فكلامك أخي صحيح مثلاً ــ يروي ثقة عن ثقة أو يروي صحابي عن صحابي ــ فهذه العنعنة لا تضُر والله أعلم بارك الله فيك وصدقت في هذا الدساس فإنه لا يُحب الناصحين

ing.Youcef
2015-11-02, 20:58
هذه إجابة صوتية مفرغة للشيخ الألباني عن سؤال حول تضعيف أحاديث في الصحيحين
....................
[/size]

الألباني رحمه الله لم يقل أنه تراجع كما لا يُعرف عنه أنه تراجع فراقب ما تكتب.

sidali75
2015-11-02, 22:37
الألباني رحمه الله لم يقل أنه تراجع كما لا يُعرف عنه أنه تراجع فراقب ما تكتب.

أكادُ أُجزم أنهُ لا يعرف حتى العربية واستخدام كلماتها فربما هو من المسلمين من بًخار

قرآني
2015-11-03, 17:50
كلهم يجيبون بأجوبة فيها السب و القدح ...!!!!

لماذا هذا الخوف .

أحدهم قال

أكادُ أُجزم أنهُ لا يعرف حتى العربية واستخدام كلماتها فربما هو من المسلمين من بًخار

الأجوبة الجاهزة . أنه لا يعرف حتى العربية ؟!!!!!

و الأخ أتيناه بالدليل لكنه ينصدم و يتزعزع لكنه يرد بطريقة الهروب . إذا لماذا لم يكمل عمله الذي بدأه ؟ أم أنك لم تتستطع إكمال حديث الألباني ؟
الألباني يقول أن هناك كما هائلا من الأحاديث في الكتب الأخرى يجب أن تراجع فهي أقل قيمة من البخاري و مسلم . فالأولى أن يبدأ بها . أليس هذا تراتجعا ؟
لكن الحقيقة أنه تراجع لكثرة الإنتقادات الموجهة إليه . حتى أنه إتهم بالإلحاد بسبب قضية تافهو خاصة بالنقاب اليهودي .

أما صديقنا
السلام عليكم ورحمته وبركاته
بارك الله في اخي علي وقد تكلم فأوجب ؛ واني لا اجد متسعا لهذا الاخ حاطب ليل ، فالنصح دين ولكن ماذا تفعل بمن تولى بدبره واعرض فنسأل الله العافية
تنبيه : أن العنعنة والأنأنأة لا تقبل التدليس الا من مدلسٍ معروف لذا استوجب ان يصرح بالسماع ؛ واحيانا تقبل من المدلس العنعنة اذا كان من يروى عنه صحبه مدة طويلةً وكان معروفا لدى اهل العلم والله اعلم


فقد إستسلم من البداية بجملة :" حاطب الليل " التي هي تقليد و ترديد عندما يحس صاحبها بصعوبة النقاش .

على كل حال . أنت تـتمختر بالعنعنة . و في نفس الوقت تتهمها بالنقص في قولك :أن العنعنة والأنأنأة لا تقبل التدليس الا من مدلسٍ معروف لذا استوجب ان يصرح بالسماع ؛ واحيانا تقبل من المدلس العنعنة اذا كان من يروى عنه صحبه مدة طويلةً وكان معروفا لدى اهل العلم والله اعلم .

و الله اعلم ماذا تعني بها ؟ الريب أم الشك أم المحاولة التي تقبل النقد ؟ أم أنك ترمي خطأك على رب العالمين ؟


****************
من إشكاليات العنعنة

البخاري بروي عن أبو فلان .

حَدَّثَنِي الْحَسَنُ بْنُ صَبَّاحٍ الْبَّزَّارُ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=1254) ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3443) ، عَنْ الزُّهْرِيِّ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7272) ، عَنْ عُرْوَةَ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5594) ، عَنْ عَائِشَةَ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4049) رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ " يُحَدِّثُ حَدِيثًا لَوْ عَدَّهُ الْعَادُّ لَأَحْصَاهُ " ، وَقَالَ : اللَّيْثُ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=6641) ، حَدَّثَنِي يُونُسُ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8621) ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7272) أَنَّهُ قَالَ : أَخْبَرَنِي عُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5594) ، عَنْ عَائِشَةَ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4049) ، أَنَّهَا قَالَتْ : أَلَا يُعْجِبُكَ أَبُو فُلَانٍ جَاءَ فَجَلَسَ إِلَى جَانِبِ حُجْرَتِي يُحَدِّثُ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُسْمِعُنِي ذَلِكَ وَكُنْتُ أُسَبِّحُ فَقَامَ قَبْلَ أَنْ أَقْضِيَ سُبْحَتِي وَلَوْ أَدْرَكْتُهُ لَرَدَدْتُ عَلَيْهِ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَكُنْ يَسْرُدُ الْحَدِيثَ كَسَرْدِكُمْ " .


مسلم يصرح بأبو فلان


وحَدَّثَنِي حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَي التُّجِيبِيُّ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2346) ، أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5147) ، أَخْبَرَنِي يُونُسُ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8621) ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7272) ، أَنَّ عُرْوَةَ بْنَ الزُّبَيْرِ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5594) حَدَّثَهُ أَنَّ عَائِشَةَ (https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4049) ، قَالَتْ : " أَلَا يُعْجِبُكَ أَبُو هُرَيْرَةَ ، جَاءَ فَجَلَسَ إِلَى جَنْبِ حُجْرَتِي يُحَدِّثُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُسْمِعُنِي ذَلِكَ وَكُنْتُ أُسَبِّحُ ، فَقَامَ قَبْلَ أَنْ أَقْضِيَ سُبْحَتِي ، وَلَوْ أَدْرَكْتُهُ لَرَدَدْتُ عَلَيْهِ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَكُنْ يَسْرُدُ الْحَدِيثَ كَسَرْدِكُمْ " .

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-03, 20:40
السكوت عنك اولى لانك لا تكاد تفقه قولاً ولا داعي لافهامك فذاك جدال خاسر تأسيا ، وأعرض عن الجاهلين

ing.Youcef
2015-11-03, 21:36
و الأخ أتيناه بالدليل لكنه ينصدم و يتزعزع لكنه يرد بطريقة الهروب . إذا لماذا لم يكمل عمله الذي بدأه ؟ أم أنك لم تتستطع إكمال حديث الألباني ؟
الألباني يقول أن هناك كما هائلا من الأحاديث في الكتب الأخرى يجب أن تراجع فهي أقل قيمة من البخاري و مسلم . فالأولى أن يبدأ بها . أليس هذا تراتجعا ؟
لكن الحقيقة أنه تراجع لكثرة الإنتقادات الموجهة إليه . حتى أنه إتهم بالإلحاد بسبب قضية تافهو خاصة بالنقاب اليهودي .





للأسف يبدو أنك صعلوك تريد التهريج

أنا لم أبدأ عملا لتنتظر مني إنهاءه.. كل ما في الأمر أني نبهت إلى أن الألباني رحمه الله لم يتراجع كما قلتَ في مشاركتك والله أعلم إن كنتَ كذابا أم غبيا ذاك منتهى فهمه!!!



لكن الحقيقة أنه تراجع لكثرة الإنتقادات الموجهة إليه .




بل الكذب يا كذاب

sidali75
2015-11-03, 21:52
طيب هات من الأخير ماذا تريد ؟؟؟ أتريد أن نخرج الصحيح البخاري من بيوتنا ؟؟ أم تريد أن لا نأخد السنة حديثاً عن البخاري ؟؟؟ أم تريد أن ننزع عن البخاري صفة أمير المؤمنين في الحديث والتي سماه بها الأولون من الأئمة وارتضاها من جاء بعدهم ؟؟؟ إذاً قل ماذا تريد ؟؟

قرآني
2015-11-04, 00:37
للأسف يبدو أنك صعلوك تريد التهريج

أنا لم أبدأ عملا لتنتظر مني إنهاءه.. كل ما في الأمر أني نبهت إلى أن الألباني رحمه الله لم يتراجع كما قلتَ في مشاركتك والله أعلم إن كنتَ كذابا أم غبيا ذاك منتهى فهمه!!!



بل الكذب يا كذاب

تربى يا ...

أبو عاصم مصطفى السُّلمي
2015-11-04, 17:41
السكوت عنك اولى لانك لا تكاد تفقه قولاً ولا داعي لافهامك فذاك جدال خاسر تأسيا ، وأعرض عن الجاهلين
السلام عليكم أخي عبد الباسط
أذكرك بقول رسول الله صلى الله عليه و سلم :" أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء و لو كان محقا " أو كما قال
جزاك الله خيرا
أعرض عن أمثال هؤلاء إنهم قوم خصِمون
أخوك المهاجر

أبو عاصم مصطفى السُّلمي
2015-11-04, 17:44
طيب هات من الأخير ماذا تريد ؟؟؟ أتريد أن نخرج الصحيح البخاري من بيوتنا ؟؟ أم تريد أن لا نأخد السنة حديثاً عن البخاري ؟؟؟ أم تريد أن ننزع عن البخاري صفة أمير المؤمنين في الحديث والتي سماه بها الأولون من الأئمة وارتضاها من جاء بعدهم ؟؟؟ إذاً قل ماذا تريد ؟؟
السلام عليكم أخي سيد علي
دعك من هؤلاء المفاليس إنهم قوم خصِمون
قال صلى الله عليه و سم :" أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء و لو كان محقا " أو كما قال
أخوك المهاجر

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-04, 17:50
السلام عليكم ورحمته وبركاته
صدقت اي هذا يبين حاله للجميع ولا يمارى ولا يجادل ولا يعطى وزنا مع تبيان حاله للاخوة ولاخوات

القائدة
2015-11-04, 20:24
قلت لك أنك متناقضة . أرجعي لردودك السابقة و تقولين أن البخاري ذكر الأحاديث الضعيفة في صحيحه لكي يبن لنا .

أما قضية العظمة فهذه الكلمة تقال عادي بين الناس . يعني دعينا من الإدعء بأنك تدافعين عن الله و أن الله لك وحدك فالله لنا كلنا .

أما نصيحة التي تعلمتها وحفظتها بلا بحث . أنا أدعوك للبحث لأن الله يحب الباحثين عن الحق .

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=3994575734#post3994575734



ليس كل ما في البخاري صحيح .

و أسأل أهل الحديث ومنهم الشيخ الألباني و أبن حجر و غيرهم و إذا أردت أسأل مسلم تلميذ البخاري .

لكن تحجر الأمة توقف عند البخاري و مسلم .
حتى أن الألباني لقي معارضة شديدة .
ما جعله يتراجع .


احمق
تريد فقط ان تقول اني متناقضة معلش متناقضة و مبعد !!!
عارف شي
أنتم جماعة ضعاف كل نقاشاتكم مع الناس المخالفين لخرافاتكم تبنونها و تبدأونها بكلمة وحدة و هي : انت متناقض ! هذه هي حجتكم و سلاحكم انا أعرفكم جيدا موالفة بيكم لانكم ليس لديكم شيء البتة سوى انكم تحاولون ارباك الخصم برمي كلمات مثل انت متناقض كلامك فيه تناقض ! و لوكان الواحد يقعد معاكم نهار كامل يناقشكم مايخرجش معاكم من كلمة التناقض يعني نطل عليك الصباح نلقاك تقولو تناقض ، نروح و نرجع الظهر نلقاك مازلت في أطروحة التناقض ، نرجع المغرب نلقاك مازالك تقولو هناك تناقض في كلامك !!!!!!! هيا روح تلعب روح

القائدة
2015-11-04, 20:28
أما قضية العظمة فهذه الكلمة تقال عادي بين الناس . يعني دعينا من الإدعء بأنك تدافعين عن الله و أن الله لك وحدك فالله لنا كلنا .

أما نصيحة التي تعلمتها وحفظتها بلا بحث . أنا أدعوك للبحث لأن الله يحب الباحثين عن الحق .

طيب اذا تشوف ان الكلمة هاذي تقال عادي
فتقبل كذلك ان ردي عليها يقال عادي كذلك !
احمق

اما الملون بالأحمر تبا لك اي حق حثك الله على البحث فيه ! و هل انت باحث في الحق ؟ والله انك على درب الباطل سائر و الى مرام الكفر ساعي .
احمق ، لا اجد صفة غير هذه تليق بك !

موني.
2015-11-10, 08:32
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ..

قرأت الموضوع و لكن صدقا ..لم يقنعني صاحب المقال ..أو ربما لي خلفية مغايرة لل موضوع ..ربما ؟؟؛؛؛
يقول نيتشه .."يرفض الناس سماع الحقيقة لأنهم لا يريدون أن تتحطم أوهامهم " و ما أكثر أوهامنا ...
لا ادري إن كان لي الحق ان استدل بقول لفيلسوف غربي ...:)

لم يذكر إسم صاحب الموضوع ..فنعرف من هو و ما انتماؤه الديني ..بما أننا كلنا اصبحنا شيعا ..و انتماءات ..و هذا ما قرأته في هذا النص ..أننا شيع ..
يقول صاحب الموصوع

تصدي بعض رموز القطبيين الخوارج نحو أبي إسحاق الحويني للرد عليه، مما يجعل المغفَّلين السُّذَّج يظنون أن هؤلاء القطبيين هم حماة جناب الإسلام ضد الطاعنين فيه متناسين فتاويهم المضلة ومواقفهم الخارجية المخزية التي خذلوا فيها الإسلام وشوَّهوا حقيقته.القطبييين الخوارج ؟؛؛؛ نسبة لسيد قطب ..فأين المدافعين عن سيد بقطب للرد ....؟؟؟؟
أبي اسحاق الحويني ..؟؟؛؛؛..أين اصحاب هذا الرجل ..للدفاع عنه ..
الحقيقة كنت أجهل هؤلاء القطبييبن الخوارج ..فهل عززت لنا القائمة ختى نعرف لمن نسمع و لمن لا نسمع و نتحزب ..:)
والعجيب أن أغلب الواقعين في هذه الخيانة في الزمن القريب هم من الرموز الفكرية لحزب الإخوان المسلمين، فلا ندري هذا الرجل إخواني متستر؟! أم أنه تشرب الفكر الإخواني الاعتزالي، ثم ركل الحزب بأقدامه سياسيًّا كما صنع صنوه محمد الغزالي ؟!الفكر الاخواني الاعتزالي ..؟؟؟؛؛؛..هذا موضوع للقدح في الحميع ..
محمد الغزالي ...؟؟؟؛؛؛؛؛؛؛؛ ياااااااااه كم أحب هذا الرجل و ارتاح للقراءة له ..
و لكني سأضعه الآن مع قائمة المشبوهين ..:)

والبحيري إنما يقفو في تأصيلاته البدعية على أثر جمال الدين الأفغاني، ومحمدعبده، ومحمود أبي رية، ومحمدالغزالي، ويوسف القرضاوي، ومحمد عمارة، والمستشرقين من النصارى واليهود.
قال محمود أبو رية في" الظلمات": «ومما راعني أني أجد في معاني كثير من الأحاديث ما لا يقبله عقل صريح».قائمة المغضوبين عليهم طويلة ..عليا اعادة حساباتي
سلام

موني.
2015-11-10, 08:44
لا اعرف البحيري ب..هذا ....لذا لا يمكنني الحكم على انسان لا أعرفه ..
لكن بالمصادفة شاهدت مرة على التلفاز ...مناظرة بينه و بين ..رجل دين ..على فكرة \بلحية و بعمامة و عباءة \

و كان الموضوع عن زواج البنت الصغيرة ..
الحقيقة ان البحيري ..أففففحم الرجل ..بالتشديد على الفاء ..و ألجمه ..
ألا يحق لي أن أمنحه نقطة ..و قد أراحني في هذه المسألة ..زواج البنت الصغيرة ..
أم ان هذا الزنديق ..سحرني ..:)

موني.
2015-11-10, 09:20
اكيد سهلة جدااا ي روح ماما
و هي
نعم :mh31:

حسبنا الله و نعم الوكيل

هذه إجابتك ..يا احت ..الـ..قائدة ..عن سؤال ..هل كل ما في البخاري صحيح ...

نعم ؟؟؟؛؛؛..

لا أدري ..هل يقبل عقلي هذا ..إن قلت نعم ..فسأناقض ما أنزل من فوق سبع سموات ..

يقول عز و جل ... { أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْد غَيْر اللَّه لَوَجَدُوا فِيهِ اِخْتِلَافًا كَثِيرًا }

و يقول الشافعي رحمه الله " أبى الله تبارك و تعالى أن يتم إلا كتابه .فلا كتاب كله تمام صحيح غير منقوص غير مختلف الا ما كان من هذا الكتاب العزيز "

صحيح البخاري ..كتاب ..كتبه بشر ..جهد بشري و عمل بشري ..من عالم رباني ..لكنه بشر .و البشر غير معصومين من الخطأ ..فهل يمكن ان يختلف إثنان في هذا ...و المنطق و العقل البشري و الرب تعالى من فوق سبع سموات ..يقول ..لا بد و ان يكون فيه نقص ...فلم هذا الغلو ..حتى القول بكلمة ..نعم ..لا خطأأبدا موجود ....

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-10, 10:04
هذه إجابتك ..يا احت ..الـ..قائدة ..عن سؤال ..هل كل ما في البخاري صحيح ...

نعم ؟؟؟؛؛؛..

لا أدري ..هل يقبل عقلي هذا ..إن قلت نعم ..فسأناقض ما أنزل من فوق سبع سموات ..

يقول عز و جل ... { أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْد غَيْر اللَّه لَوَجَدُوا فِيهِ اِخْتِلَافًا كَثِيرًا }

و يقول الشافعي رحمه الله " أبى الله تبارك و تعالى أن يتم إلا كتابه .فلا كتاب كله تمام صحيح غير منقوص غير مختلف الا ما كان من هذا الكتاب العزيز "

صحيح البخاري ..كتاب ..كتبه بشر ..جهد بشري و عمل بشري ..من عالم رباني ..لكنه بشر .و البشر غير معصومين من الخطأ ..فهل يمكن ان يختلف إثنان في هذا ...و المنطق و العقل البشري و الرب تعالى من فوق سبع سموات ..يقول ..لا بد و ان يكون فيه نقص ...فلم هذا الغلو ..حتى القول بكلمة ..نعم ..لا خطأأبدا موجود ....

السلام عليكم ورحمته وبركاته
علام الخوض في هذه المسائل التي لا ناقة فيها ولا جمل ..وعلام تجادل في امر البخاري ؟
البخاري بشر فكان ماذا ؟
فلا يسب اجدا البخاري الا اتهمه في الجهل لكي لا اقول كلمة اخرى

لينة نور
2015-11-10, 19:33
لا اعرف البحيري ب..هذا ....لذا لا يمكنني الحكم على انسان لا أعرفه ..
لكن بالمصادفة شاهدت مرة على التلفاز ...مناظرة بينه و بين ..رجل دين ..على فكرة \بلحية و بعمامة و عباءة \

و كان الموضوع عن زواج البنت الصغيرة ..
الحقيقة ان البحيري ..أففففحم الرجل ..بالتشديد على الفاء ..و ألجمه ..
ألا يحق لي أن أمنحه نقطة ..و قد أراحني في هذه المسألة ..زواج البنت الصغيرة ..
أم ان هذا الزنديق ..سحرني ..:)

السلام عليكم

نعم نعم ...كان كما ذكرت ..كان ذلك لباسه واستشهد بالكتاب المقدس أيضا .

notajsim
2015-11-10, 22:12
السلام عليكم

نعم نعم ...كان كما ذكرت ..كان ذلك لباسه واستشهد بالكتاب المقدس أيضا .


و ما يزعجك في الإستشهاد و قد روى البخاري حديثا صحيحا
(( بَلِّغُوا عَنِّي وَلَوْ آيَةً ، وَحَدِّثُوا عَنْ بَنِي إسْرَائِيلَ وَلاَ حَرَجَ، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ )) . رواه البخاري

لينة نور
2015-11-10, 22:23
و ما يزعجك في الإستشهاد و قد روى البخاري حديثا صحيحا
(( بَلِّغُوا عَنِّي وَلَوْ آيَةً ، وَحَدِّثُوا عَنْ بَنِي إسْرَائِيلَ وَلاَ حَرَجَ، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ )) . رواه البخاري

السلام عليكم

وما الدال في كلامي على انزعاجي !! وما علاقة كلامي اصلا بردك !!

رَكان
2015-11-10, 22:47
و ما يزعجك في الإستشهاد و قد روى البخاري حديثا صحيحا
(( بَلِّغُوا عَنِّي وَلَوْ آيَةً ، وَحَدِّثُوا عَنْ بَنِي إسْرَائِيلَ وَلاَ حَرَجَ، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ )) . رواه البخاري

السلام عليكم ...
حينما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ..حدّثوا عن بني اسرائيل...هذا أمر ..هل لك أن تفسر لنا المقصود من العبارة ؟؟؟

عبد الباسط آل القاضي
2015-11-11, 00:25
السلام عليكم ...
حينما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ..حدّثوا عن بني اسرائيل...هذا أمر ..هل لك أن تفسر لنا المقصود من العبارة ؟؟؟

التحديث على بني اسرائيل على ثلاث اقسام :
1- القسم الاول ما وافق فيه الكتاب والسنة فهذا مقبول
2- القسم الثاني ماخالفها فهو مردود
3- القسم الثالث هو تفسير لقوله لا تكذبوه ولا تصدقوه اي يتوقف فيه . وليس على اطلاقه كما يدعى هذا الصويلح غفر الله لنا وله .

notajsim
2015-11-11, 14:27
السلام عليكم ...
حينما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ..حدّثوا عن بني اسرائيل...هذا أمر ..هل لك أن تفسر لنا المقصود من العبارة ؟؟؟



افسر لك مقصود رسول الله ؟
هل تعنى ان الرسول يقول طلاسم حتى يبدأ التأويل مرة أخرى و تكثر التفسيرات و الإحتمالات ؟




التحديث على بني اسرائيل على ثلاث اقسام :
1- القسم الاول ما وافق فيه الكتاب والسنة فهذا مقبول
2- القسم الثاني ماخالفها فهو مردود
3- القسم الثالث هو تفسير لقوله لا تكذبوه ولا تصدقوه اي يتوقف فيه . وليس على اطلاقه كما يدعى هذا الصويلح غفر الله لنا وله .


كلامك هذا كله معناه انك تتهم الرسول بتضييع الوقت في التحدبث عن اليهود ثم لا نصدقهم ولا نكذبهم

قال نعالى : {فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين} (يونس:94)

كفاكم استهزاءا برسول الله و بعقولنا

و كفاك من التكابر الغبي . ناقش او اذهب بعيدا عني لست هنا لاضيع وقتي مع امثالك الذيم هم مجرد مقلدين بلا عقول و العياذ بالله

تعال هنا أيها المتفيقه الصغير :


وروى أحمد والبزار واللفظ له من حديث جابر قال: نسخ عمر كتاباً من التوراة بالعربية فجاء به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فجعل يقرأ ووجه رسول الله صلى الله عليه وسلم يتغير، فقال له رجل من الأنصار: ويحك يا ابن الخطاب ألا ترى وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا، وإنكم إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل، والله لو كان موسى بين أظهركم ما حل له إلا أن يتبعني" قال الحافظ ابن حجر في الفتح: (وفي سنده جابر الجعفي وهو ضعيف، وذكر طرق الحديث ثم قال: ( وهذه جميع طرق هذا الحديث، وهي وإن لم يكن فيها ما يحتج به، لكن مجموعها يقتضي أن لها أصلاً)(الفتح:13 /525).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية ( وعمر انتفع بهذا حتى إنه لما فتحت الإسكندرية وجد فيها كتب كثيرة من كتب الروم فكتبوا فيها إلى عمر فأمر بها أن تحرق، وقال: حسبنا كتاب الله) مجموع الفتاوى 17/ 41

رَكان
2015-11-11, 18:39
افسر لك مقصود رسول الله ؟
هل تعنى ان الرسول يقول طلاسم حتى يبدأ التأويل مرة أخرى و تكثر التفسيرات و الإحتمالات ؟

[size=5][color=blue]
[/font]

تريث يا شيخ ودعك من العجلة فإنها من الشيطان....
ماالإشكال في ما طلبته منك من تفسير لكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
طيب وما شأن شرح البخاري للشيخ ابن عثيمين ؟
وما شان شرح الباري لإبن حجر العسقلاني ؟
وما شان شرح النووي ؟وشأن تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي ؟ وشرح سنن النسائي للسندي .؟
هل أزيدك أم اكتفيت ؟؟؟
هل يعني ما تقوله أن كل هؤلاء العلماء بما فعلوا من شرح لأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام هل أرادوا بعملهم ذاك أن الرسول يقول طلاسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاعيب في أن تخبر بأنك عجزت عن فهم مراد الرسول صلى الله عليه وسلم من قوله ..

حدّثوا عن بني اسرائيل.

وعليه فتنحّ ودع غيرك يفعل ..وأنصحك بالتروي وعدم العجلة فإن طلب المعرفة والإندفاع لايجتمعان لدى طالب العلم ....
بالمناسبة أشكر المتدخل عبد الباسط آل القاضي على ما تفضل به من شرح واف كاف.فمأجور هو بإذن ربي عني وعن غيري ...

notajsim
2015-11-12, 10:57
تريث يا شيخ ودعك من العجلة فإنها من الشيطان....
ماالإشكال في ما طلبته منك من تفسير لكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
طيب وما شأن شرح البخاري للشيخ ابن عثيمين ؟
وما شان شرح الباري لإبن حجر العسقلاني ؟
وما شان شرح النووي ؟وشأن تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي ؟ وشرح سنن النسائي للسندي .؟
هل أزيدك أم اكتفيت ؟؟؟
هل يعني ما تقوله أن كل هؤلاء العلماء بما فعلوا من شرح لأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام هل أرادوا بعملهم ذاك أن الرسول يقول طلاسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاعيب في أن تخبر بأنك عجزت عن فهم مراد الرسول صلى الله عليه وسلم من قوله ..

حدّثوا عن بني اسرائيل.

وعليه فتنحّ ودع غيرك يفعل ..وأنصحك بالتروي وعدم العجلة فإن طلب المعرفة والإندفاع لايجتمعان لدى طالب العلم ....
بالمناسبة أشكر المتدخل عبد الباسط آل القاضي على ما تفضل به من شرح واف كاف.فمأجور هو بإذن ربي عني وعن غيري ...



نحن تعلمنا أن السنة شارحة للقرآن و هي للرسول المعصوم . أما أن تقول شرح العثيمين و غيره فهؤلاء ليسوا رسلا
و لا نعلم أنهم مبعوثون من الله. فمحمد عليه الصلاة والسلام ختم به الرسل . "مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُم وَلَكِنْ رَسُولَ اللهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللهُ بِكُلِّ شَيءٍ عَليماً"

أما أنت تحاول أن تشيطنني بطريقة غير مباشرة بقولك : العجلة من الشيطان فهذا ليس من أخلاق المسلم يا صديقي .
أهلا وسهلا بك في نقاش محترم و ليس نقاش التصغير و التكفير و التبديع و إلا فدعني و شأني فلسن ملزما بي و لا أنا ملزم بك . .

رَكان
2015-11-12, 12:12
نحن تعلمنا أن السنة شارحة للقرآن و هي للرسول المعصوم . أما أن تقول شرح العثيمين و غيره فهؤلاء ليسوا رسلا
و لا نعلم أنهم مبعوثون من الله.


نعم أنت تعجلت والعجلة من الشيطان ..وإنه تذكير مني لك وليس هدفا جعلته لشيطتنك كما تدعي ...
ثم مادخل ماتقول هنا فيم سبق وتناولناه ؟؟؟؟؟؟
أتريد من وراء ذلك تشتيت الأذهان وخلط الأفهام ؟؟؟
هل صدر عني ما يفيدك بأني لاأصدق بأن السنة للرسول صلى الله عليه وسلم وأنها شارحة القرآن ؟؟؟؟
هل أأخبرتك أنا بأن الشيخ ابن عثيمين رسولا ومبعوثا من الله ؟؟؟؟
لا لايحق لك قلب حقيقة ما كنا نتناوله بمثل هذه الدفوعات يا أخينا ..
فما كان مني أني طلبت منك شرحا لجزء من حديث للرسول صلى الله عليه وسلم ..فتذمرت وثرت قائلا بأن النبي صلى الله عليه وسلم لايقول طلاسم ..لنبحث في شرح ما يقوله ...فقدمت لك بأنه سبق وأن تناول شرح أحاديث المصطفى علماء أجلاء كبار ...وعوض أن تعترف بذلك وتستكين للحق ..تهربت الى شأن آخر .يا سبحان الله ..
أنا لست ملزما بك ولكنني ملزم بما أقرأ سواء صدر عنك أو صدر عن غيرك ...
إهدأ فكلنا ننشد الحوار الهادئ البناء والذي نرجو من ورائه الإفادة العامة ولاأحد هنا يذهب الى تكفير أو تبديع أحد فلاداعي للإيحاء بذلك بارك الله فيك ..

notajsim
2015-11-12, 13:24
نعم أنت تعجلت والعجلة من الشيطان ..وإنه تذكير مني لك وليس هدفا جعلته لشيطتنك كما تدعي ...
ثم مادخل ماتقول هنا فيم سبق وتناولناه ؟؟؟؟؟؟
أتريد من وراء ذلك تشتيت الأذهان وخلط الأفهام ؟؟؟
هل صدر عني ما يفيدك بأني لاأصدق بأن السنة للرسول صلى الله عليه وسلم وأنها شارحة القرآن ؟؟؟؟
هل أأخبرتك أنا بأن الشيخ ابن عثيمين رسولا ومبعوثا من الله ؟؟؟؟
لا لايحق لك قلب حقيقة ما كنا نتناوله بمثل هذه الدفوعات يا أخينا ..
فما كان مني أني طلبت منك شرحا لجزء من حديث للرسول صلى الله عليه وسلم ..فتذمرت وثرت قائلا بأن النبي صلى الله عليه وسلم لايقول طلاسم ..لنبحث في شرح ما يقوله ...فقدمت لك بأنه سبق وأن تناول شرح أحاديث المصطفى علماء أجلاء كبار ...وعوض أن تعترف بذلك وتستكين للحق ..تهربت الى شأن آخر .يا سبحان الله ..
أنا لست ملزما بك ولكنني ملزم بما أقرأ سواء صدر عنك أو صدر عن غيرك ...
إهدأ فكلنا ننشد الحوار الهادئ البناء والذي نرجو من ورائه الإفادة العامة ولاأحد هنا يذهب الى تكفير أو تبديع أحد فلاداعي للإيحاء بذلك بارك الله فيك ..



الإتهام بالشيطنة .

ثم الإتهام بالثوران و الغضب ؟!!

هل هناك ما يوحي أني غضبان ؟ على كل حال أعرف أنك منزعج من الردود .

و أنا أناقشك بكل صدر رحب . فلم أدعي أنك عجول أو أنك لا تفهم أو أنك كذا و كذا . أرى أنك أنت من يتبع أسلوب قراءة الأوجه مع غيابها في المنتدى لغياب الكامير و الصوت.

تفضل نناقش الموضوع و دعك من التقليل من شأن المناقش لك كما تفعل أختك السلفية التي تسمي نفسها القائدة
.


تفضل ناقش الموضوع فقط و دعك من إنفعالتي التي تتحسسها غيبا بطريقة الحاسة السادسة .

رَكان
2015-11-12, 16:26
الإتهام بالشيطنة .
ثم الإتهام بالثوران و الغضب ؟!!
هل هناك ما يوحي أني غضبان ؟ على كل حال أعرف أنك منزعج من الردود .
و أنا أناقشك بكل صدر رحب . فلم أدعي أنك عجول أو أنك لا تفهم أو أنك كذا و كذا . أرى أنك أنت من يتبع أسلوب قراءة الأوجه مع غيابها في المنتدى لغياب الكامير و الصوت.
تفضل نناقش الموضوع و دعك من التقليل من شأن المناقش لك كما تفعل أختك السلفية التي تسمي نفسها القائدة
.


يبدو أنك تحاول ايلاج الجمل في سم الخياط ..
هل تدرك الفرق بأن تشيطن شخص وبين أن تخبره بأن العجلة من الشيطان ؟؟
تمعن فيم تقرأ ..ولاتتعجل الحكم وذلك ما لاأتوقف عن دعوتك إليه ...
أنا لم أنزعج من الردود ..وأبدا لم يرهقني أو أتذمر الرد على ما أقرأ إن لم يكن به شطط...
بردك هذا تلقي باللائمة عليّ..وكلامك مدوّن أعلاه ..طيب أنا أزعجني ردّك عليّ حينما طلبت منك شرحا لعبارة وردت في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..طلبت ذلك منك بكل أدب ولياقة ...ولم يسبق أنني قمت باستفزازك أو حتى توجيه الخطاب لك قبلها ...
أنظر كيف كان طلبي لك ..
السلام عليكم ...
حينما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ..حدّثوا عن بني اسرائيل...هذا أمر ..هل لك أن تفسر لنا المقصود من العبارة ؟؟؟

هل كان فيه ما يسيء ؟؟؟؟؟
ثم انظر كيف رددت على طلبي .بتلك الجفوة والغلظة والإستكبار ....


افسر لك مقصود رسول الله ؟ هل تعنى ان الرسول يقول طلاسم حتى يبدأ التأويل مرة أخرى و تكثر التفسيرات و الإحتمالات ؟





ومرة أخرى تحيد يا أخي ..فماضرورة اقحام اسم القائدة هنا ؟؟؟؟
نعم وإنه لايضيرني أن تكون لي أختا القائدة وأنعمك بها من أخت . وإنه لن يكون الأمر غير ذلك لو صفت قلوبنا بيننا أنت وغيرك من المتواجدين لانضع في الحسبان من وراء تواجدنا غير الدفع بالتي هي أحسن من رأي وفكرة راجين من وراء ذلك رضى الله مخلصين النية فيه ...والسلام عليكم ..
...

notajsim
2015-11-13, 00:36
يبدو أنك تحاول ايلاج الجمل في سم الخياط ..
هل تدرك الفرق بأن تشيطن شخص وبين أن تخبره بأن العجلة من الشيطان ؟؟
تمعن فيم تقرأ ..ولاتتعجل الحكم وذلك ما لاأتوقف عن دعوتك إليه ...
أنا لم أنزعج من الردود ..وأبدا لم يرهقني أو أتذمر الرد على ما أقرأ إن لم يكن به شطط...
بردك هذا تلقي باللائمة عليّ..وكلامك مدوّن أعلاه ..طيب أنا أزعجني ردّك عليّ حينما طلبت منك شرحا لعبارة وردت في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..طلبت ذلك منك بكل أدب ولياقة ...ولم يسبق أنني قمت باستفزازك أو حتى توجيه الخطاب لك قبلها ...
أنظر كيف كان طلبي لك ..


هل كان فيه ما يسيء ؟؟؟؟؟
ثم انظر كيف رددت على طلبي .بتلك الجفوة والغلظة والإستكبار ....



ومرة أخرى تحيد يا أخي ..فماضرورة اقحام اسم القائدة هنا ؟؟؟؟
نعم وإنه لايضيرني أن تكون لي أختا القائدة وأنعمك بها من أخت . وإنه لن يكون الأمر غير ذلك لو صفت قلوبنا بيننا أنت وغيرك من المتواجدين لانضع في الحسبان من وراء تواجدنا غير الدفع بالتي هي أحسن من رأي وفكرة راجين من وراء ذلك رضى الله مخلصين النية فيه ...والسلام عليكم ..
...



بالتي هي أحسن ليس معناه أن تغضب لطرحي .

ثانيا دعنا في الموضوع أحسن أخي .

nadjib_matador
2015-11-13, 01:25
بارك الله فيكم

القائدة
2015-11-14, 16:21
الإتهام بالشيطنة .

ثم الإتهام بالثوران و الغضب ؟!!

هل هناك ما يوحي أني غضبان ؟ على كل حال أعرف أنك منزعج من الردود .

و أنا أناقشك بكل صدر رحب . فلم أدعي أنك عجول أو أنك لا تفهم أو أنك كذا و كذا . أرى أنك أنت من يتبع أسلوب قراءة الأوجه مع غيابها في المنتدى لغياب الكامير و الصوت.

تفضل نناقش الموضوع و دعك من التقليل من شأن المناقش لك كما تفعل أختك السلفية التي تسمي نفسها القائدة
.


تفضل ناقش الموضوع فقط و دعك من إنفعالتي التي تتحسسها غيبا بطريقة الحاسة السادسة .


مشكور جدا اذ وصفتني بالسلفية ، و نعم الوصف و التسمية
مرة عضوة ارادت الاساءة لي فقالت لي ( ما انت الا قائدة نفسك ) ضنا منها انها ستسيىء لي و لكنها خدمتني ! فشكرتها على ذلك اذ انني افتخر بان أكون قائدة نفسي فمن استطاع ان يقود نفسه فقد فاز فوزا عظيما :rolleyes:
و مرة عضو اخطأ في قراءة اسمي و ضَل يناديني بيا من تسمي نفسها
( الفائدة) ، سبحان الله أراد ان يسيء الي فإذا بلسانه يخطىء و ينطقني الفائدة ! يعني اذا لم أكن قائدة فانا فائدة و كلاهما خير :rolleyes:

و اليوم انت تسميني ( السلفية ) ، اي حظ انا فيه ماشاء الله لا قوة الا بالله لا قوة الا بالله ، مش مصدقة نفسي انني أسمى بالسلفية :rolleyes:
عارف شي
لو كنت انت تتكلم هكذا في زمن عمر ابن الخطاب لوجدت معاملة اخرى كما تستحق ، حينها ستتعرف اكثر فاكثر عن السلف .

القائدة
2015-11-14, 16:27
يبدو أنك تحاول ايلاج الجمل في سم الخياط ..
هل تدرك الفرق بأن تشيطن شخص وبين أن تخبره بأن العجلة من الشيطان ؟؟
تمعن فيم تقرأ ..ولاتتعجل الحكم وذلك ما لاأتوقف عن دعوتك إليه ...
أنا لم أنزعج من الردود ..وأبدا لم يرهقني أو أتذمر الرد على ما أقرأ إن لم يكن به شطط...
بردك هذا تلقي باللائمة عليّ..وكلامك مدوّن أعلاه ..طيب أنا أزعجني ردّك عليّ حينما طلبت منك شرحا لعبارة وردت في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ..طلبت ذلك منك بكل أدب ولياقة ...ولم يسبق أنني قمت باستفزازك أو حتى توجيه الخطاب لك قبلها ...
أنظر كيف كان طلبي لك ..


هل كان فيه ما يسيء ؟؟؟؟؟
ثم انظر كيف رددت على طلبي .بتلك الجفوة والغلظة والإستكبار ....



ومرة أخرى تحيد يا أخي ..فماضرورة اقحام اسم القائدة هنا ؟؟؟؟
نعم وإنه لايضيرني أن تكون لي أختا القائدة وأنعمك بها من أخت . وإنه لن يكون الأمر غير ذلك لو صفت قلوبنا بيننا أنت وغيرك من المتواجدين لانضع في الحسبان من وراء تواجدنا غير الدفع بالتي هي أحسن من رأي وفكرة راجين من وراء ذلك رضى الله مخلصين النية فيه ...والسلام عليكم ..
...

نعم هو له ضرورة لإقحام اسمي هنا و هناك لأنني كايدتهم و كاشفة عوراتهم و خطاباتهم الهزيلة الجوفاء الغير مؤسسة علميا .

مشكور اخ ركان ، و انا كذلك أتشرف بك اخا طيبا محترما كعادتك
و الشكر موصول للأخ سيد علي المحترم .

القائدة
2015-11-14, 16:41
نحن تعلمنا أن السنة شارحة للقرآن و هي للرسول المعصوم . أما أن تقول شرح العثيمين و غيره فهؤلاء ليسوا رسلا
و لا نعلم أنهم مبعوثون من الله. فمحمد عليه الصلاة والسلام ختم به الرسل . "مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُم وَلَكِنْ رَسُولَ اللهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللهُ بِكُلِّ شَيءٍ عَليماً"

أما أنت تحاول أن تشيطنني بطريقة غير مباشرة بقولك : العجلة من الشيطان فهذا ليس من أخلاق المسلم يا صديقي .
أهلا وسهلا بك في نقاش محترم و ليس نقاش التصغير و التكفير و التبديع و إلا فدعني و شأني فلسن ملزما بي و لا أنا ملزم بك . .


والله اني لأراك في ضلال مبين
علمائنا الافاضل إن أصابوا او أخطئوا فلهم الأجر على اجتهادهم في كلتا الحالتين
اما أنتم ... فمن أنتم ؟
راح القذافي و خلى كلمة تصح فيكم : من أنتم .. من أنتم ؟؟؟؟؟
نطق فينا الرويبضة و اهترأت مجالسنا !

sidali75
2015-11-14, 17:05
نعم هو له ضرورة لإقحام اسمي هنا و هناك لأنني كايدتهم و كاشفة عوراتهم و خطاباتهم الهزيلة الجوفاء الغير مؤسسة علميا .

مشكور اخ ركان ، و انا كذلك أتشرف بك اخا طيبا محترما كعادتك
و الشكر موصول للأخ سيد علي المحترم .

الحمد لله ـ إبتسامة ـ والشكر لكم أختي القائدة وأخي رّكان وحفظكم الله