اختبار التلاثي 1 مادة العلوم الطبيعية مشترك بين ثانويتي 17 اكتوبر و مرزوق الشريف -الطارف-

[الأستاذ رمزي]

السلام عليكم
أقدم لتلامذتنا الاعزاء هذا الموضوع الخاص باختبار التلاثي الاول لمادة علوم الطبيعة
حاولنا تقديم نوع جديد من الاسئلة للتلاميذ و الحمد لله بصفة عامة اثبت تلامذتنا على قدرتهم على التكيف مع هذه الاسئلة والاجابة عنها

ان شاء لله تستفيدون من هذا الموضوع وسوف أضع الاجابة قريبا بحول الله
http://www.gulfup.com/?6FDTJA

[راغبة 18]

التمرين الثاني نفس كان في اختبارنا
لقد اخترت الأخ 1 ذلك لأن له نفس الأليلا في الصبغي 1 . ( hla1 متمركز في كروماتيد واحد و الكروماتيد الثاني لا علاقة له hla1 )

[راغبة 18]

ممكن تعقيب على إجابتي
بارك الله فيك =)

[ميمي سمية]

شكراااااا لك

ركزلنا على الاجابة بارك الله فيك

[عطر السماء]

بارك الله فيك بانتضار الاجابه النمودجيه

[soulami sousou]

هل من حلول نمودجية

[أَوْتَآرُ الأَمَلْ]

بارك الله فيك

[RayDelRey]

baraka allah fik merci ! :)

[الأستاذ رمزي]

التمرين الثاني نفس كان في اختبارنا
لقد اخترت الأخ 1 ذلك لأن له نفس الأليلا في الصبغي 1 . ( hla1 متمركز في كروماتيد واحد و الكروماتيد الثاني لا علاقة له hla1 )

المنحنى يبين ان نسبة القبول هي 100 في المئة وبالتالي يجب او يكون التوافق النسيجي أي في مورثات الcmh تام
وهذا الامر لا ينطبق على الاخ 1 بل ينطبق على الاخ 2 لان الاخير له نفس مورثات المصاب لكن قمنا فقط بعكسها أي الاليل المحمول على الصبغي 6 عند المصاب نجده في الصبغي 6' عند الاخ 2 والعكس بالنسبة للاليل الثاني

[راغبة 18]

لكن يا أستاذ عكس الاليلان يؤدي الى عكس الرسالة الوراثية ، كل مورثة لها مكان معين لا يجوز هذا
كما أن نسبة قبول كلية الأب هي 80 بالمئة رغم اختلاف كلي لأليلات الكروماتيد الثاني و أليل واحد في الكروماتيد الثاني و أعتقد أن هذا تناقض تام

[راغبة 18]

هناك تناقض آخر ي هذا التمرين
للمعقد 4 مورثات نهتم ب 3 منها : A b c
هناك مورثتان لها عدد زوجي من الأليلات
أما الثالثة فلها عدد فردي ألا وهي a .
كما يبينه الجدول ي الكتاب ، هناك رسم تخطيطي تحته ، انظر أستاذي إلى الجزء المؤطر للصبغي : لم يشر إلى الكروماتيد الثاني على الإطلاق .
إن كانت الأليلات محمولة على كلا الصبغيين فبالضرورة يكون لها عدد زوجي . و هذا تناقض مع التمرين .
إذا يا إما التمرين خطأ يا إما رسم الكتاب خطأ يا إما من حسب عدد الأليلات خطأ .
أنا هكذا نظرتي للتمرين

[meriem@mede]

alah yahfdk mrc bcp :p

[chouchou23.22]

بارك الله فيك

[amged.kara]

بارك الله فيك و جعلها في ميزان حسناتك ووفقك الله الى كل خير يا رب

[الأستاذ رمزي]

لكن يا أستاذ عكس الاليلان يؤدي الى عكس الرسالة الوراثية ، كل مورثة لها مكان معين لا يجوز هذا
كما أن نسبة قبول كلية الأب هي 80 بالمئة رغم اختلاف كلي لأليلات الكروماتيد الثاني و أليل واحد في الكروماتيد الثاني و أعتقد أن هذا تناقض تام

لماذا تعكس الرسالة الوراثية بعكس الاليلات؟ صبغي الام وصبغي الاب المتشابهان يتواجدان معا في النواة لماذا تعكس؟ تخيلي الامر مثل الرياضيات 1+2 هو نفسه 2+1
لمذا 80 بالمئة بالنسبة للاب : هذا يعود للتعبير المورثي يعني حسب تتابع الاحماض الامنية لجيئة الcmh وهذا لا يبينه التمرين و ايضا لستم مطالبين بتفسيره

[الأستاذ رمزي]

هناك تناقض آخر ي هذا التمرين
للمعقد 4 مورثات نهتم ب 3 منها : A b c
هناك مورثتان لها عدد زوجي من الأليلات
أما الثالثة فلها عدد فردي ألا وهي a .
كما يبينه الجدول ي الكتاب ، هناك رسم تخطيطي تحته ، انظر أستاذي إلى الجزء المؤطر للصبغي : لم يشر إلى الكروماتيد الثاني على الإطلاق .
إن كانت الأليلات محمولة على كلا الصبغيين فبالضرورة يكون لها عدد زوجي . و هذا تناقض مع التمرين .
إذا يا إما التمرين خطأ يا إما رسم الكتاب خطأ يا إما من حسب عدد الأليلات خطأ .
أنا هكذا نظرتي للتمرين

فهمك للمسألة معقد وخاطئ
الارقام تحت a b c d ما هي الا رموز لتفريق نوع الاليلات وبما ان اليل ما هو تتابع نيكليوتيدي لسلسلة adn لمورثة و الاليل الاخر هو السلسلة المكملة فنقدم له الرموز او الارقام للتفريق بينهاحسب تتابع النيكليوتيدات

[راغبة 18]

لم أفهم أستاذي :/ مع العلم أنني أجبت أخ2 في البداية و لما تذكرت رسم الكتاب غيرتها .
أخبرني أستاذ هل مورثة الـ cmh محمولة على كلا الكروماتيدين أم على كروماتيد واحد كما هو موضح في رسم الكتاب ؟
اختلط على الحابل بالنابل :(

[الأستاذ رمزي]

لم أفهم أستاذي :/ مع العلم أنني أجبت أخ2 في البداية و لما تذكرت رسم الكتاب غيرتها .
أخبرني أستاذ هل مورثة الـ cmh محمولة على كلا الكروماتيدين أم على كروماتيد واحد كما هو موضح في رسم الكتاب ؟
اختلط على الحابل بالنابل :(

مادام الcmh مورثة فهي بالضرورة محمولة على كروماتيدين
ممكن تعطيلي رقم الوثيقة التي تتحدثين عنها والصفحة

[راغبة 18]

الوثيقة 10 صفحة 80 الكتاب المدرس
( لدي سؤال أخير هل من الممكن أن أطرح من فضلك :( ) ؟

[الأستاذ رمزي]

تفضلي بالطبع

[راغبة 18]

بما أنها يا استاذ محمولة على كلا الكروماتيدين ، فما تفسيرك لوجود عدد فردي من الأليلات للمورثة a ؟
شكرا جزيلا =)

[الأستاذ رمزي]

d1b7c4a2
اذا كان قصدك الاعداد الملونة بالاحمر فهذا لا يعني عدد الاليللات بل هو رمز للتنوع الوراثي في الاليل a
مثلا : صفة لون العين نعطيها حرف k و الالوان نعطيها 1 للازرق و2 للبني و 3 للاخضر ...الخ فنكتب حينها k1 للاخضر وk2
في العادة لكل مورثة زوجين من الاليلات لكن هذه ليست بالقاعدة العامة ويتجلى ذلك في مورثة الcmh التي لها اكثر من ذلك
فمثلا في التمرين نجد ان لكل فرد من العائلة 4 ازواج من الاليلات a من الاب و الاخر من الام و b من الاب و ىخر من الام وكذلك بالنسبة لـc وd

[rorororo]

سلام نحن نتظر الحل استاذ

[مُحِبُّ الجَنَّةُ]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أستاد نحن في انتظار الحل من فضلك :sdf::sdf::sdf:
موضوع رائع فيه أفكار جيدة و يحتاج للتفكير

شكرا لك على الموضوع و انا في انتظار الحل:o:o:mad::mad: :19:



:cool:

[~الحمامة المطوقة]

بارك الله فيك

[amged.kara]

بارك الله فيك و جازاك الله خيرا كثيرا

[Mima Mimou]

من فضلكم تنزيل الحل النموذجي يا استاذ

[RayDelRey]

Merci beaucoup :)

[rambio]

فهمك للمسألة معقد وخاطئ
الارقام تحت a b c d ما هي الا رموز لتفريق نوع الاليلات وبما ان اليل ما هو تتابع نيكليوتيدي لسلسلة adn لمورثة و الاليل الاخر هو السلسلة المكملة فنقدم له الرموز او الارقام للتفريق بينهاحسب تتابع النيكليوتيدات

[COLOR="Red"السلام عليكم. أستاذ: الأليل ليس سلسلة ADN واحدة و إنما سلسلتين.الأليلين ليس هما سلسلتي الـ ADN المتكاملتين. كل أليل هو قطعة ADN من سلسلتين و شكراااااااا