ماجيستير وماستر اه عفوا

[mokh016]

السلام عليكم عفوا اقصد ماستر ثم ماجيستير ......من منك يريد الطريق السريع فاليغلق باب الجامعة وياخذ ماستر ....طريقة ساهلة وحلوة الطعم.ومن منكم يريد طريق زين ومر المذاق يدير الماجيستير.وانتم لكم الخيار ....
ومن بعد المساواة بين وبين .والسلام عليكم.

[amine eco]

يا اخي انا من طلبة ل م د ارفض رفضا قاطعا تسوية بين ماستر و ماجستير لعدة اعتبارات

لكن يوجد فرق بين طالب ماستر مسجل في دكتوارة سنة ثانية على اقل و ماستر دون تسجيل

للاسف طلبة كلاسيك يحاولون تحريف مطالب ل م د للدخول في نقاش عقيم

[merybelle31]

يا اخي انا من طلبة ل م د ارفض رفضا قاطعا تسوية بين ماستر و ماجستير لعدة اعتبارات

لكن يوجد فرق بين طالب ماستر مسجل في دكتوارة سنة ثانية على اقل و ماستر دون تسجيل

للاسف طلبة كلاسيك يحاولون تحريف مطالب ل م د للدخول في نقاش عقيم
On remarque la dégradation du niveau dans l'université. Normalement la priorité dans tout les domaine est pour le système classique. Un master peut être équivalant a l'ingeniorat parce que c un bac +5 mais master 2 avec 2inscription doctorat ne sera jamais équivalant au magister

[tassnim5]

وماذا يعني التسجيل في الدكتوراه هل هي شهادة وهل تعتقدون أن التدريس في الجامعة و تحضير الدكتوراه أمر هين ؟ الكثير من الجامعات فصلت من تجاوزوا التسجيل الخامس في الدكتوراه ولم يحرز أي تقدم .
هل تفضلون التدريس في الجامعة أم الحصول على الدكتوراه ؟ وهل تعتقدون أن مناصب العمل في الجامعة متوفرة ؟ هناك الكثير من أصحاب الماجيستير ممن لم يجتازوا أي مسابقة توظيف منذ أن تخرجوا بسبب قلة المناصب و مشكل التخصص بل و الكثير من أصحاب الدكتوراه علوم بطالون . أرى أن مطلبكم غير مدروس.

[kamel koui]

كان من الممكن فتح مسابقات التوظيف على اساس السنوات بعد البكالوريا يعني طالب سنة ثانية دكتوراه ل م د له الحق في المشاركة مع طلبة الماجيستير انا درست كلاسيك لكن اعتقد ان لهم الحق في هذا لكن الشيئ المؤكد ان نظام ل م د اثبت فشله على كل الاصعدة

[SMBack]

هناك من يريد أن يفصل اللباس على حسب مقاسه ..... أمين الاقتصادي ..... بعد ضمان النجاح في مسابقة الدكتوراه نظام لـ مـ ـد هو يقول أن ... كذا ... وكذا ... لا يمكن أن ... كذا و... كذا ... كذا ... العضو الفاضل اتقي الله قليلا، هذه المقالب لا تمر بلا شيء. مقالب خبيثة تكشف الطوية كشفا لا غبار عليه. هذه الأمور لها شروط، والشرط في القانون يتعين أن يكون عاما ومجردا، ما لم يرد الأمين الاقتصادي عكس ذلك. ماذا تريدني أن أقول أكثر من ذلك. اتقوا الله من هذه الفتنة، فتنة الكلاسيك و لـ ـمـ ـد، رد واحد يكفي لتأجيج النقاش والانحراف. اتقوا الله، مواضيع سبق أن طرقت ذلك في هذا القسم، وناقشنا فيها، ظهرت هذه المرة جربنا، فرأينا أنها لا زالت فتنة.

فأسأل كل عاقل ومُمَيِز أن يمتنع عن المشاركة في المواضيع التي ترمي إلى التمييز بين الطلبة داخل الجامعة وبخاصة مواضيع لـ ـمـ ـد / كلاسيك، مع تدخل مجلس المراقبة المكلف بهذا القسم. إذ أين هي الرقابة، أم أنها مسلطة على رقبتي أنا فقط ؟
والله ولي التوفيق

[LAMOOHA]

[chercher une équivalence entre deux système qui n'ont rien de commun est insensé et irresponsable.j'ai un magister et j'ai enseigné en tant que vacataire le niveau concernant le système LMD est vraiment médiocre et cela n'est pas de la faute des étudiants mais du système lui même. leurs revendications doivent être sérieuses et ne concerner que leur système de formation

[saad lakhdaril]

اجحاف في حق المسجل في الثالثة و الرابعة و الخامسة دكتوراه ل م د و لم يشارك في التوظيف، بالرغم من أن له مقالات في مجلات دولية محكمة، و لكن لم يكمل أطروحته بعد، من الأفضل فتح التوظيف الجامعي للذين نشروا مقالات صالحة لمناقشة الأطروحة، كيف يعقل من درس تسع و عشر سنوات في الجامعة و لا يستطيع أن يشارك في توظيف الأساتذة المساعدين ؟؟؟؟؟

[ناصر81]

اجحاف في حق المسجل في الثالثة و الرابعة و الخامسة دكتوراه ل م د و لم يشارك في التوظيف، بالرغم من أن له مقالات في مجلات دولية محكمة، و لكن لم يكمل أطروحته بعد، من الأفضل فتح التوظيف الجامعي للذين نشروا مقالات صالحة لمناقشة الأطروحة، كيف يعقل من درس تسع و عشر سنوات في الجامعة و لا يستطيع أن يشارك في توظيف الأساتذة المساعدين ؟؟؟؟؟

على اي اساس يتم توظيفك باي شهادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل التوظيف يكون على اساس العاطفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التوظيف يتم على اساس شهادة فاذا تم توظيفك على اساس الماستر فهنا سيتم فتح المجال امام كل حملة الماستر

من اراد ان يناقش موضوعا فعليه ان يكون واقعيا قبل كل شيئ
حملة الماستر من جهة يطالبون بالمساواة مع حملة شهادة المهندس و من جهة اخرى يريدون التظيف كأساتذة جامعيين فأي منطق يستعملون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[amine eco]

انتم كلاسيك حسادين ولديك عقد من طلبة ل م د لانهم اصغركم سنا وارفعكم شهادة هذا كل ما في امر للانكم تخلطون بين امور

انا قلت ماستر + تسجيل في دكتوارة لكي يتم حصر عدد طلبة الماستر الذين يشاركون في مسابقة استاذ قسم ب لان الطلبة المتفوقين

اما عذر نقص المناصب فهذه ليست مشكلتنا فليتنافس المتنافسون

مثال عن التوظيف في مدير الوظيف العمومي مثلا للتخصص اقتصاد وحقوق
المناصب المفتوحة للطلبة الماجستير : استاد مساعد ب في مختلف جامعات متصرف رئيسي - مفتش مركزي للميزانية -مفتش منافسة وتحقيات الاقتصادية - كاتب بوزارة شؤون خارجية + مفتش مرركزي للعمل + ساعات اضافيى تحسب ب 500 دج تسجيل الالي في دكتوارة

+ ماجستير تحسب تكوين مكمل بنقطتين اثناء مشاركة في مسابقة برتبة ليسانس

اما طلبة دكتوارة ل م د

بماستر يلحقان برتبتين استاذ ثانوي او مفتش محلل رئسي للميزانية وهي من نوعية مناصب شحيحة جدا + ترتبط بعمل اداري و دراسة امر صعب

والله يوم زرت صديقة في اقامة جامعة في حالة لا يرثى لها
بعد تسجيل 4 مازال يبحث ويدرس و ينتظر المنحة تصورو عمره 26 سنة ومازال في اقامات ومطاعم
5 سنوات ماستر + سنة 4 دكتوارة = 9 لا عمل لا دار و لا دوار
هذ الطالب و نحن ضحية نظام ل م د ما ذنبنا

[amine eco]

انتم كلاسيك حسادين ولديك عقد من طلبة ل م د لانهم اصغركم سنا وارفعكم شهادة هذا كل ما في امر للانكم تخلطون بين امور

انا قلت ماستر + تسجيل في دكتوارة لكي يتم حصر عدد طلبة الماستر الذين يشاركون في مسابقة استاذ قسم ب لان الطلبة المتفوقين

اما عذر نقص المناصب فهذه ليست مشكلتنا فليتنافس المتنافسون

مثال عن التوظيف في مدير الوظيف العمومي مثلا للتخصص اقتصاد وحقوق
المناصب المفتوحة للطلبة الماجستير : استاد مساعد ب في مختلف جامعات متصرف رئيسي - مفتش مركزي للميزانية -مفتش منافسة وتحقيات الاقتصادية - كاتب بوزارة شؤون خارجية + مفتش مرركزي للعمل + ساعات اضافيى تحسب ب 500 دج تسجيل الالي في دكتوارة

+ ماجستير تحسب تكوين مكمل بنقطتين اثناء مشاركة في مسابقة برتبة ليسانس

اما طلبة دكتوارة ل م د

بماستر يلحقان برتبتين استاذ ثانوي او مفتش محلل رئسي للميزانية وهي من نوعية مناصب شحيحة جدا + ترتبط بعمل اداري و دراسة امر صعب

والله يوم زرت صديقة في اقامة جامعة في حالة لا يرثى لها
بعد تسجيل 4 مازال يبحث ويدرس و ينتظر المنحة تصورو عمره 26 سنة ومازال في اقامات ومطاعم
5 سنوات ماستر + سنة 4 دكتوارة = 9 لا عمل لا دار و لا دوار
هذ الطالب و نحن ضحية نظام ل م د ما ذنبنا

[amine eco]

سؤال للطلبة كلاسيك

نفرض مثلا انا نظام ل م د تم تطبيقه منذ سنة 2000

iهل كنت ستافسرون الى خارج للدراسة نطام كلاسيك ؟؟؟؟؟؟؟

ونفرض مثلا انكم درستم ل م د هل تقفون الى جانب نظام كلاسيك

ومصير متفوقين في نظام ل م د الذي لم يلجوا الى ماجستير اما طلبة ماجستير عندهم تحبس قراية

وماصير اولادم في مستقبل ماذا يدرسون ؟

[amine eco]

هناك من يريد أن يفصل اللباس على حسب مقاسه ..... أمين الاقتصادي ..... بعد ضمان النجاح في مسابقة الدكتوراه نظام لـ مـ ـد هو يقول أن ... كذا ... وكذا ... لا يمكن أن ... كذا و... كذا ... كذا ... العضو الفاضل اتقي الله قليلا، هذه المقالب لا تمر بلا شيء. مقالب خبيثة تكشف الطوية كشفا لا غبار عليه. هذه الأمور لها شروط، والشرط في القانون يتعين أن يكون عاما ومجردا، ما لم يرد الأمين الاقتصادي عكس ذلك. ماذا تريدني أن أقول أكثر من ذلك. اتقوا الله من هذه الفتنة، فتنة الكلاسيك و لـ ـمـ ـد، رد واحد يكفي لتأجيج النقاش والانحراف. اتقوا الله، مواضيع سبق أن طرقت ذلك في هذا القسم، وناقشنا فيها، ظهرت هذه المرة جربنا، فرأينا أنها لا زالت فتنة.

فأسأل كل عاقل ومُمَيِز أن يمتنع عن المشاركة في المواضيع التي ترمي إلى التمييز بين الطلبة داخل الجامعة وبخاصة مواضيع لـ ـمـ ـد / كلاسيك، مع تدخل مجلس المراقبة المكلف بهذا القسم. إذ أين هي الرقابة، أم أنها مسلطة على رقبتي أنا فقط ؟
والله ولي التوفيق

الاخ SMBack انت كنت مدافع عن ل م د و اصبحت خائن

اما انك خائف من طلبة كلاسيك و كثرتهم هنا ؟؟؟؟ او انك تحتاجهم للمساعدتك في بحثك

+ ما دخل تسجيل انا دكتوارة ربحتها باش نقرى مغلابالي لا بوظيفة لا بصنف لا والو لانه عايش ومكفي بزيادة

+ انا منحب نشيت للحتى واحد لا استاد لا بروفسور لا مشرف في منتدى لا سيدي زكري

عندي فكرة واراء ندافع عليهم

+ من فضلك لا تعقب عن كلامي في منتدى مجددا لانه فيه استفزاز وتختمه بليونة تعودت على الامر

هذا قسم للجميع اجيب متى يحلو وارد متى يحلو لي واسئل متى يحلو

[aya07]

الاخ smback انت كنت مدافع عن ل م د و اصبحت خائن

اما انك خائف من طلبة كلاسيك و كثرتهم هنا ؟؟؟؟ او انك تحتاجهم للمساعدتك في بحثك

+ ما دخل تسجيل انا دكتوارة ربحتها باش نقرى مغلابالي لا بوظيفة لا بصنف لا والو لانه عايش ومكفي بزيادة

+ انا منحب نشيت للحتى واحد لا استاد لا بروفسور لا مشرف في منتدى لا سيدي زكري

عندي فكرة واراء ندافع عليهم

+ من فضلك لا تعقب عن كلامي في منتدى مجددا لانه فيه استفزاز وتختمه بليونة تعودت على الامر

هذا قسم للجميع اجيب متى يحلو وارد متى يحلو لي واسئل متى يحلو

ما هذا الكلام الساقط ،ارفع مستواك قليلا ليكون الناس قادرين على النقاش معك .للاسف

[ناصر81]

الاخ smback انت كنت مدافع عن ل م د و اصبحت خائن

اما انك خائف من طلبة كلاسيك و كثرتهم هنا ؟؟؟؟ او انك تحتاجهم للمساعدتك في بحثك

+ ما دخل تسجيل انا دكتوارة ربحتها باش نقرى مغلابالي لا بوظيفة لا بصنف لا والو لانه عايش ومكفي بزيادة

+ انا منحب نشيت للحتى واحد لا استاد لا بروفسور لا مشرف في منتدى لا سيدي زكري

عندي فكرة واراء ندافع عليهم

+ من فضلك لا تعقب عن كلامي في منتدى مجددا لانه فيه استفزاز وتختمه بليونة تعودت على الامر

هذا قسم للجميع اجيب متى يحلو وارد متى يحلو لي واسئل متى يحلو


كل هذا الكلام المنحط و كل هذا التحليل السطحي لا يدل الى على شخصيتك الطفولية و تفكيرك السطحي و عدم نضجك العلمي و و و
انت لم تستطع تركيب جملة واحدة صحيحة و تقول ان مستواك عالي
ربي يهديك
و اذا لم تكن معني بالوظيفة و لا باي شيئ مادي فلما تعلق و ترد على الاخوة هنا فالجميع هنا يتحدث حول فكرة واحدة هي التوظيف

[kamel koui]

ليس هناك قانون هناك حق يجب الحديث عنه كلنا نتحدث فقط لا داعي للكلام الجارح نحن نتناقش انا طالب كلاسيك واعتقد انا مستوى طالب ماجيستير لا يعادل مستوى دكتوراه ل م د كان من المفروض اعادة شروط التوظيف ضمن صيغة عدد السنوات بعد البكالوريا مهما يكن نحن اخوة والرزق على الله

[ناصر81]

كان من الممكن فتح مسابقات التوظيف على اساس السنوات بعد البكالوريا يعني طالب سنة ثانية دكتوراه ل م د له الحق في المشاركة مع طلبة الماجيستير انا درست كلاسيك لكن اعتقد ان لهم الحق في هذا لكن الشيئ المؤكد ان نظام ل م د اثبت فشله على كل الاصعدة


علىالاقل اصحاب النظام الكلاسيكي لهم شهادة الماجستير يتم التوظيف على اساسها وفق قانون 1998
لكن اصحاب lmd و المسجلين في الدكتوراه علي اي اساس يتم توظيفهم كأساتذة اين هي الشهادة التي يعمل بها
شهادة الماستر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام شهادة التسجيل في الدكتوراه
اذا فرضنا الاولى فالمستوى بعيد جدا
و اذا فرضنا الثانية فالمسجل في الدكتوراه مزال لم يتحصل شهادة تثبت المستوى الذي وصل اليه الطالب
هي فقط شهادة تسجيل و لا تعني انه متحصل على الدكتوراه
لانه اذا طبقت هذه الفرضية فيمكن مثلا للمسجل في الماستر ان يتوظف على اساس الماستر و المسجل في اليسانس يمكن له ان يتوظف على اساس الليسانس و هكذا
من اراد ان يناقش هذا الموضوع فليكن عقلانيا و موضوعيا كفانا من استعمال العاطفة في كل المجالات

[merybelle31]

moi j'ai fait 5 ans ingeniorat et 3 ans magister ca fait 8 ans c comme si j'ai doctorat lmd 8ans , non ????1

[BAIZID]

السلام عليكم اخوتي من الكلاسيك و ل م د
لدي وجهة نظر مخالفة للجميع اجملها في النقاط التالية:
1- أنه تم صرف النقاش الى مساحة غير التي من المفروض مناقشته؛
2- اشعال نار الفتنة بين منتسبي النظامين؛
3- ليعلم الجميع أن الكل ضحايا وانه ليس لاحد فضل على الآخر؛
4- ان الحل بيد من أوجد نظاما والغى آخر دون تسوية لوضعية منتسبي النظام الكلاسيكي، من جهة، ومن جهة اخرى عدم توضيح الرؤيا
لطلبة ل م د وعدم اعطاء قيمة لشهادات تتطلب من صاحبها مجهودا ووقتا كبيرين على غرار الكلاسيك.
خلاصة القول على وزارة التعليم العالي، الوظيف العمومي الخروج بحل توفيقي يضمن للناس حقوقها واعلموا ان هذه الفتنة مفتعلة
حتى يبقى الوضع على ماهو عليه والخاسر هم منتسبو النظامين معا.

[widou230]

moi j'ai fait 5 ans ingeniorat et 3 ans magister ca fait 8 ans c comme si j'ai doctorat lmd 8ans , non ????1



La magister se fait en 2 années..si toi tu l'as fait en 3 ans c'est tu ra refais l'année w sama7ni le7sseb mech comme ça.
En plus kayen des ingenieurs 3andhoum niveau khir men te3 docteur..wa7ed ki ikoun intelligent w 9array rah yenje7 f les 2 systéme..koul wahed w niveau te3ou w la motivation te3ou..de méme kayen ness 3andha master khir b elf marra men wahed andou magister

[libremoi]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، يجب القول
le magister وليس la magister

[LAMOOHA]

السلام عليكم اخوتي من الكلاسيك و ل م د
لدي وجهة نظر مخالفة للجميع اجملها في النقاط التالية:
1- أنه تم صرف النقاش الى مساحة غير التي من المفروض مناقشته؛
2- اشعال نار الفتنة بين منتسبي النظامين؛
3- ليعلم الجميع أن الكل ضحايا وانه ليس لاحد فضل على الآخر؛
4- ان الحل بيد من أوجد نظاما والغى آخر دون تسوية لوضعية منتسبي النظام الكلاسيكي، من جهة، ومن جهة اخرى عدم توضيح الرؤيا
لطلبة ل م د وعدم اعطاء قيمة لشهادات تتطلب من صاحبها مجهودا ووقتا كبيرين على غرار الكلاسيك.
خلاصة القول على وزارة التعليم العالي، الوظيف العمومي الخروج بحل توفيقي يضمن للناس حقوقها واعلموا ان هذه الفتنة مفتعلة
حتى يبقى الوضع على ماهو عليه والخاسر هم منتسبو النظامين معا.

enfin la voix de la raison, merci mon ami tu résumes la situation ton opinion fait avancer le débat tu as raison du début jusqu’à la fin

[merybelle31]

La magister se fait en 2 années..si toi tu l'as fait en 3 ans c'est tu ra refais l'année w sama7ni le7sseb mech comme ça.
En plus kayen des ingenieurs 3andhoum niveau khir men te3 docteur..wa7ed ki ikoun intelligent w 9array rah yenje7 f les 2 systéme..koul wahed w niveau te3ou w la motivation te3ou..de méme kayen ness 3andha master khir b elf marra men wahed andou magister
en magister on refait pas l'année, j'ai fait 3 ans parce que ma 1ere insc était en fin novembre mais on a pas commence l'année théorique qu'a janvier, magister mention très bien. J'ai oublier de vous dire que j'ai aussi le diplôme master 2

[tassnim5]

La magister se fait en 2 années..si toi tu l'as fait en 3 ans c'est tu ra refais l'année w sama7ni le7sseb mech comme ça.
En plus kayen des ingenieurs 3andhoum niveau khir men te3 docteur..wa7ed ki ikoun intelligent w 9array rah yenje7 f les 2 systéme..koul wahed w niveau te3ou w la motivation te3ou..de méme kayen ness 3andha master khir b elf marra men wahed andou magister
Dans certaines spécialités et surtout dans le domain technique deux ans ne suffira pas pour réaliser un projet de magistér et la troisiéme inscription est une procédure administrative légale et accéptable
Les ingénieurs qui ont réalisé un mémoire en 4 mois et un projet de magistér en 3 ans reconnaissent trés bien la différence entre ces deux mémoires.

[يسين14]

منذ ساعة وأنا أستمتع بأراءكم ولكن هل تعلمون ماذا استنتجت ؟ أنكم لاتفقهون شيئا في القانون الذي يسير شؤون حياتنا .راجعو القوانين و الجرائد الرسمية ياأساتذة ياكرام ياكبار

[noorelhouda13]

pour moi j'ai resté 5 ans après l'ingeniorat pour reussir un concours de magistère a cause de "MA3RIFA"et 4ans pour soutenir car j'ai changé le sujet de magistère parceque j'ai pas trouvé la solution de 1er sujet .et je suis maintenant enseignante vacataire