بنية الفراغية .... سؤال فيه جدل كبير

[فريال العلمية]

سلام عليكم اخوتي اخواتي
هنا افتح نقاش حول سؤال اتار جدل كبير في العلوم وهو
ما هي البنية الفراغية لكل من
الجسم المضاد و cmh بنوعيه اي بنية hla1 ; hla2
اموضوع مفتوح للنقاااش .......
تفضلووو.........

[راغبة 18]

أعتقد أ cmh هو عبارة عن مورثة و بالتالي فهو ليس بروتين و عليه ليس له بنية فراغية على ما أعتقد

[زينو1998]

أعتقد أ cmh هو عبارة عن مورثة و بالتالي فهو ليس بروتين و عليه ليس له بنية فراغية على ما أعتقد

نعم أختي أوافقك

[إِلْيَآسُ اَلْمَكَآرِمْ]

اين الجدل ؟ الجسم المضاد بنية رابعية لكونه يضم اربع سلاسل بيبتيديتين سلسلتين خفيفتين واخرى خفيفتين
hla بنوعيه ايضا سلسلة رابعية لانه يحتوي اكثر من نهايتين
CMH هو مورثة التوافق النسيجي والذي ينتج hla وليست له بنية

[فريال العلمية]

اخوتي و اخواتي انا اعرف ان cmh مورتة و البروتين الدي تنتجه ;hla1 hla2 هدا عند الانسان و لكن يا ترى لو جا في تمرين تجربة على حيوان فار متلال هل تكتبون عدم توافق الhla1 او hla2 مع الفار الاخر هدا خطا و لكن نهبر عن الhla1 و hla2 بمورتته و هي معقد التوافق النسيج cmh و نكتب عدم توافق او توافق cmh الفار 1 مع الفار 2
حسب التمرين
بالنسب بالبنية الفراغية للحسم المضاد ضحيح انه يتكون من للسلتين خفيفتين و سلسلتين تقيلتين و لكن من قال ان للسلاسل بنية تالتية
و بالاخض انهما متربطتان بروابط كبريتية مما يجعل بنيتها تالتية و ليست رابعية لاننا لا نجد الروابط الكبريتية في البنية الرابعبة و تحت و حداتها تكون غير مرتبطة
و هناك من يقول بان بنيته رابعة لاسبات التي دكرتموها
hla1 و hla2 الفرضية 1 تقول ان بنيتهم رابعية لانهما يتكونان من سلسلتين الفا و بيتا كل سل سل سة لها بنية تالتية
و الفرضية التانية تقول ان لها بنية تالتية لانها مترابطة بروابط

و هل الان الاجابة فيها جدل ام لا س
انا طحت هدا الموضوع للتناقش و لكي نعف الاجابة القريبة من الضحيحة التي اتفق عليها الا ساتدة لا غير و لانت مادة العلوم مادة ا سا سية كل ربع نقطة مهمة

شكراااا

[neobu]

[b][size="5"]جزاكم الله خيرا اختي علي سؤالك

[neobu]

موضوع رائع سوف تجدين الحل في هدا الملف http://sh.st/u9wmG

[mhd]

للحسم المضاد ضحيح انه يتكون من للسلتين خفيفتين و سلسلتين تقيلتين و لكن من قال ان للسلاسل بنية تالتية

وهل يعقل أن تكون أولية أو ثانوية ؟؟؟؟

[chouchou23.22]

للجسم المضاد بنية رابعية
انظر للكتاب ستجد الاجابة
اما hla1 hla2 تم تسميتهما هكذا لدى الانسان فقط

[زمان رتاب]

بما أنها بروتينات كروية إذن بنيتها ثالثية
معلومة مؤكدة

[فريال العلمية]

"]وهل يعقل أن تكون أولية أو ثانوية ؟؟؟؟[/size][/QUOTE]


الدي يعقل للجسم المضاد بنية تالتية لان سلاسله مترابطة لروابط كبريتية

[اميرة قلبي]

البنية تاع hla 1 و hla2 راهي ف الكتاب المدرسي ، مكان لا جدل لا والو

[فريال العلمية]

بما أنها بروتينات كروية إذن بنيتها ثالثية
معلومة مؤكدة


ما معنى بروتبنات كروية
ارجو التفسير

[فريال العلمية]

البنية تاع hla 1 و hla2 راهي ف الكتاب المدرسي ، مكان لا جدل لا والو


اختي اعرفي معنى السوال انا قلت البنية الفراغية و ماشي البنية كاين فرق شاااااسع و راني عارفة بلي كاينة فالكتاب مي البنية الفراغية مكااانش
س

[عبد الله المالكي]

ما معنى بروتينات كروية ؟..
ارجو التفسير

السلام عليكم ..
مصطلح البروتين الكروي نجده عند الحديث عن البنية الثالثية أو التركيب الثالثي (Structure tertiaire) حيث يؤدي التداخل الجانبي للجذور R مع بعضها في السلسلة الببتيدية ذات البناء الثانوي α أو b إلى تشكيل بروتين ثلاثي الأبعاد أو كروي، يحافظ على ثباته عن طريق روابط ملحية، هيدروجينية، تداخل السلاسل الكارهة للماء، جسور ثنائي الكبريت..فالبروتينات الكروية جزيئاتها كروية الشكل , كل جزيء منها يحتوي على سلسلة ببتيدية أو أكثر، ترتبط مع بعضها بصورة ملتفة أو ملتوية، يساعد على ذلك الروابط والقوى التي تكون البناء الثالثي للبروتين و من الأمثلة عليها :
- الألبومينات (Albumines) مثل : ألبومين البيض والحليب.
- الجلوبيولينات (Globulins) مثل : جلوبين الدم، جلوبيولينات نباتية.
- الجلوتامينات (Glutamines) مثل : جلوتامين القمح، أورايزينين الأرز.
- البرولامينات (Prolamines) مثل : برولامينات الذرة، الشعير، الأرز.
- البروتامينات (Protamines) مثل : بروتين السلافين في أسماك السلمون.
- الهيستونات (Histones)...

[فريال العلمية]

السلام عليكم ..
مصطلح البروتين الكروي نجده عند الحديث عن البنية الثالثية أو التركيب الثالثي (Structure tertiaire) حيث يؤدي التداخل الجانبي للجذور R مع بعضها في السلسلة الببتيدية ذات البناء الثانوي α أو b إلى تشكيل بروتين ثلاثي الأبعاد أو كروي، يحافظ على ثباته عن طريق روابط ملحية، هيدروجينية، تداخل السلاسل الكارهة للماء، جسور ثنائي الكبريت..فالبروتينات الكروية جزيئاتها كروية الشكل , كل جزيء منها يحتوي على سلسلة ببتيدية أو أكثر، ترتبط مع بعضها بصورة ملتفة أو ملتوية، يساعد على ذلك الروابط والقوى التي تكون البناء الثالثي للبروتين و من الأمثلة عليها :
- الألبومينات (Albumines) مثل : ألبومين البيض والحليب.
- الجلوبيولينات (Globulins) مثل : جلوبين الدم، جلوبيولينات نباتية.
- الجلوتامينات (Glutamines) مثل : جلوتامين القمح، أورايزينين الأرز.
- البرولامينات (Prolamines) مثل : برولامينات الذرة، الشعير، الأرز.
- البروتامينات (Protamines) مثل : بروتين السلافين في أسماك السلمون.
- الهيستونات (Histones)...




شكرا جزيلا يعني بنية كل من الجسم امضاد و hla1 hla2 هي بنية تالتية ؟

[زهرة البراءة]

أعتقد أن وبنية ثالثية أو رابعية لأنو وظيفي

[فريال العلمية]

أعتقد أن وبنية ثالثية أو رابعية لأنو وظيفي


اختي ليس شرط ان يكون البروتين دو بنية تالتية او رابعية ليكون وظيفي يمكن ان يكوون بروتين ما دو بنية تانوية و لكنه وظيفي متلا
هرمون الانسولين

[ilhem1996]

بنية رابعية اكيد

[عبد الله المالكي]

شكرا جزيلا يعني بنية كل من الجسم المضاد و hla1 hla2 هي بنية ثالثية ؟

عفوا ..
* بما أن هذه الجزيئات المذكورة بها أكثر من سلسلة واحدة فبنيتها : رابعية ..


اختي ليس شرطا ان يكون البروتين ذا بنية ثالثية او رابعية ليكون وظيفيا يمكن ان يكون بروتين ما ذا بنية ثانوية و لكنه وظيفي متلا
هرمون الانسولين


لا ..بل هو شرط لكي يكون كذلك ..و هرمون الأنسولين مما وقع فيه جدل كبير حول بنيته و لكنه عموما لا يخرج من كونه ذا بنية ثالثية على الأقل و ذلك لأن أصله سلسلة واحدة , أو رابعية لوجود سلسلتين بعد حذف جزء منها ..
و يبقى - دائما - علم ذلك على وجه اليقين و علم غيره عند الله سبحانه ..

[فريال العلمية]

عفوا ..
* بما أن هذه الجزيئات المذكورة بها أكثر من سلسلة واحدة فبنيتها : رابعية ..


شكرا و لكن لدي تنويه العام الماضي و بالتحديدي في اختبار الفضل التاني في العلوم طرح علينا نفس السؤال ما هي بنية الجسم المضاد فانا اجب بان له بنية رابعية و على نفس الاساس الدي تكلمت عنه و لكن اجابتي خاطئة و الاجابة الضحيحة هي بنية تالتية فانا هنا وجدت تناقض و ايضا في البكالوريا التجريبة نفس المشكل طرح علينا ما هي بنية الفراغية للhla1 hla2 فاجبت بان لهما بنية ابعية و انا جد خائفة و لكن لم ارى التضحيح لدا انا في حيرة الى الان من منكم الضحيح و من منكم الخاطئ مع العلم اني اعيد البكالوريا حرة ان شا الله و ان جد تخوفة من طرح هدا السوال
لا ..بل هو شرط لكي يكون كذلك ..و هرمون الأنسولين مما وقع فيه جدل كبير حول بنيته و لكنه عموما لا يخرج من كونه ذا بنية ثالثية على الأقل و ذلك لأن أصله سلسلة واحدة , أو رابعية لوجود سلسلتين بعد حذف جزء منها ..
و يبقى - دائما - علم ذلك على وجه اليقين و علم غيره عند الله سبحانه ..


نحن العام الماضى قالت لنا الاستادة ان بنية الانسولين تانوية

[oussama-007]

أخي الكريم بنية hla1 و hla2 رابعية اكيد

[*نسيم الفجر*]

3 :)..........................