تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الكنتي يدحض الاشاعة و يبشركم بالأثر المالي


*عبد الله بلقاسم*
2014-11-14, 18:58
وفي كلتا الحالتين فان التعليمة لم تنص صراحة بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج، أي ان احكام الادماج ستكون بدءا من 03 جوان 2012، وهذا نظرا الى ان التعليمة رقم 004 تهدف الى تحديد كيفيات تطبيق الاحكام التنظيمية المتعلقة بإدماج بعض الموظفين في قطاع التربية الوطنية وهذا طبقا للمرسوم التنفيذي 08-315 المتضمن القانون الأساسي لعمال التربية المعدل والمتمم بالمرسوم التنفيذي 12-240 وعليه فانه بالعودة الى المادة 46 من المرسوم التنفيذي 12-240 نجد أنها تنص بوضوح بأن هذا المرسوم يسرى مفعوله بدءا من تاريخ صدوره في الجريدة الرسمية، وبما ان تاريخ صدور هذا المرسوم هو 03 جوان 2012، فان كل احكام هذا المرسوم التنفيذي ستكون من ذلك التاريخ ولا يمكن باي حال من الاحوال ان تلغي تعليمة وزارية مشتركة مادة من مرسوم تنفيذي صادر عن الوزير الأول.
صحيح ان من صلاحيات الوظيف العمومي تفسير مواد القانون أو منح تراخيص استثنائية، لكن لا يمكنه باي حال من الأحوال إلغاء حق مكتسب لموظف بقوة القانون. والا أعتبر ذلك تعسف في استخدام سلطة قانونية، وفي حالة صدر قرار من وزارة التربية بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج ماليا واداريا، وبدء تطبيقه من شهر ديسمبر 2014 وليس من 03 جوان 2012، كما يتم تداوله في الاعلام،عندها يمكن لأي محكمة إدارية أن تتدخل إذا تم رفع دعوى قضائية لديها ضد هذا القرار وستحكم ببطلانه وإلغاءه لمخالفته الصريحة للقانون.


بعد هذا لم يعد هناك مجال للتأويل فقد قطع عابد الكنتي الشك باليقين

chemsaymene
2014-11-14, 19:03
ما فهمنا والو منذ سنة او اكثر ونحن نتكلم عن الادماج ولما اصبح واقعا دارونا مشكل الاثر المالي

maleksak
2014-11-14, 19:09
سيدخلونه في قانون الطوارئ.....

abdallah73
2014-11-14, 19:15
lما ضاع حق وراءه طالب

شلطون
2014-11-14, 19:18
في كلتا الحالتين فان التعليمة لم تنص صراحة بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج

oussama910
2014-11-14, 19:18
ايها الزملاء لا يوجد اي تعليمة سرية ولا هم يحزنون وهذا ما اكده لي زميل بمصلحة الموضفين وهو قائم على عملية الادماج .كل ما في الامر ان الوزيرة امرت شفهيا بعدم صب المخلفات و مدراء التربية يريدون تطبيقها

عبدالرحمن 65
2014-11-14, 19:33
في الحالتين فان التعليمة لم تنص صراحة بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج

ياسين29400
2014-11-14, 19:45
بعد هذا لم يعد هناك مجال للتأويل فقد قطع عابد الكنتي الشك باليقين

يا سي عابد كيف تفسر "" الشرط الوحيد للإدماج في الرتب المستحدثة كان التكوين و بقدرة قادر أصبح بعض من تكون بدون إدماج

الباديسي
2014-11-21, 16:35
في كلتا الحالتين فان التعليمة لم تنص صراحة بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج

شككككرالك

اجيو
2014-11-21, 16:48
إلغاء الأثر الرجعي للإدماج بالهاتف , شفويا , لايحدث هذ االا في الجزائر العزيزة

أقولها وأمشي
2014-11-21, 16:58
العابد الكنتي يتكلم عما يجب أن يكون أما يكون فذاك شيء آخر وكلامه / والا أعتبر تعسف في استعمال القانون/ فتلك سمة من سمات هذا الوطن الغالي.

ahmed65
2014-11-21, 17:02
وفي كلتا الحالتين فان التعليمة لم تنص صراحة بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج، أي ان احكام الادماج ستكون بدءا من 03 جوان 2012، وهذا نظرا الى ان التعليمة رقم 004 تهدف الى تحديد كيفيات تطبيق الاحكام التنظيمية المتعلقة بإدماج بعض الموظفين في قطاع التربية الوطنية وهذا طبقا للمرسوم التنفيذي 08-315 المتضمن القانون الأساسي لعمال التربية المعدل والمتمم بالمرسوم التنفيذي 12-240 وعليه فانه بالعودة الى المادة 46 من المرسوم التنفيذي 12-240 نجد أنها تنص بوضوح بأن هذا المرسوم يسرى مفعوله بدءا من تاريخ صدوره في الجريدة الرسمية، وبما ان تاريخ صدور هذا المرسوم هو 03 جوان 2012، فان كل احكام هذا المرسوم التنفيذي ستكون من ذلك التاريخ ولا يمكن باي حال من الاحوال ان تلغي تعليمة وزارية مشتركة مادة من مرسوم تنفيذي صادر عن الوزير الأول.
صحيح ان من صلاحيات الوظيف العمومي تفسير مواد القانون أو منح تراخيص استثنائية، لكن لا يمكنه باي حال من الأحوال إلغاء حق مكتسب لموظف بقوة القانون. والا أعتبر ذلك تعسف في استخدام سلطة قانونية، وفي حالة صدر قرار من وزارة التربية بإلغاء الأثر الرجعي للإدماج ماليا واداريا، وبدء تطبيقه من شهر ديسمبر 2014 وليس من 03 جوان 2012، كما يتم تداوله في الاعلام،عندها يمكن لأي محكمة إدارية أن تتدخل إذا تم رفع دعوى قضائية لديها ضد هذا القرار وستحكم ببطلانه وإلغاءه لمخالفته الصريحة للقانون.
الكنتي محلل المنتدى

حميدو09
2014-11-21, 17:18
فهمو رواحكم.
الكنتي كي يعجبكم كلامو : مرجع قانوني و راجل مليح.
و نهار ينقدنقابتكم البيف : اطيحو عليه و تسمعوه ما لا يرضيه

chemsaymene
2014-11-21, 17:35
ما يجب ان يكون شيء وما هو كائن شيء اخر

mohammed-djamel
2014-11-21, 17:39
ممكن يكون الادماج ابتداء من 03جوان 2012 ولكن بدون أثر مالي أي تحتسب الأقدمية فقط

matrix1213
2014-11-21, 18:00
بعد هذا لم يعد هناك مجال للتأويل فقد قطع عابد الكنتي الشك باليقين


اذا كان الكنتى هو الامر بالصرف فمبروك للجميع

feteh el rahmene
2014-11-21, 18:04
اذا كان الكنتى هو الامر بالصرف فمبروك للجميع

onedzone
2014-11-21, 18:12
سلام عليكم و رحمة الله

barcalonai
2014-11-21, 18:18
رانا في الجزائر كل شيئ ممكن

*عبد الله بلقاسم*
2014-11-21, 18:20
الأخ الكنتي ليس آمرا بالصرف و لكن اجتهد و حاول أن يوضح لنا حسبما يمليه القانون فقبل أن نرد عليه بهذا الشكل الأجدر بنا أن نتحد من اجل محاربة الاشاعة المغرضة
منهم من قال أن هناك زحلقة الدرجة بالادماج و اخواننا ببسكرة استلموا المقررات دون ذلك الأمر لكنهم لم يكلفوا أنفسهم عناء الرد و البعض الآخر قال بأنه طلب منهم ارجاع المقررات لكن الأمر مجرد افتراء و لم نجد أحدا يفند الاشاعة و لو أن أحدهم قال بأن الشمس ستطلع من الغرب لرد عليه البعض بعبارة شكرا على الاعلام أو بقولهم يمكن أن يحدث هذا في الجزائر
فلماذا التشاؤم ؟!!!! فمثلما صدقتم الغاء الأثر الرجعي عليكم أن تصدقوا عدمه على لسان بوجناح

silence0801
2014-11-21, 18:28
متى يتم ارسال المقررات الجديدة (الصنف 12) لحاملي الشهادة الذين صنفو ا في 11 قهرا
هل سوف ننتظر كثيرا
ارجو ان يجيب اهل الاختصاص ؟

matrix1213
2014-11-21, 19:01
الأخ الكنتي ليس آمرا بالصرف و لكن اجتهد و حاول أن يوضح لنا حسبما يمليه القانون فقبل أن نرد عليه بهذا الشكل الأجدر بنا أن نتحد من اجل محاربة الاشاعة المغرضة
منهم من قال أن هناك زحلقة الدرجة بالادماج و اخواننا ببسكرة استلموا المقررات دون ذلك الأمر لكنهم لم يكلفوا أنفسهم عناء الرد و البعض الآخر قال بأنه طلب منهم ارجاع المقررات لكن الأمر مجرد افتراء و لم نجد أحدا يفند الاشاعة و لو أن أحدهم قال بأن الشمس ستطلع من الغرب لرد عليه البعض بعبارة شكرا على الاعلام أو بقولهم يمكن أن يحدث هذا في الجزائر
فلماذا التشاؤم ؟!!!! فمثلما صدقتم الغاء الأثر الرجعي عليكم أن تصدقوا عدمه على لسان بوجناح

اخى الفاضل عابد الكنتى زميل و صديق عزيز و نحترم كتاباته و هو مرجع قانونى نعتز به ولكن يا اخى عندما يطل عليك مدير تربية و يقول الاثر المالى لا يوجد اى ممثل الوزير ينفى وجود الاثر المالى فقد قطع الشك باليقين و الانزال فى الدرجة موحود ولك ان تسال انا لا اريد ان اعيش على اضغاث الاحلام نتقبل الحقيقة و الواقع و نستعد لمواحهتها
الكنتى يحلل ما يجب ان يكون و نحن نعيش ما هو كائن

el_bahi
2014-11-21, 19:03
الأخ الكنتي ليس آمرا بالصرف و لكن اجتهد و حاول أن يوضح لنا حسبما يمليه القانون فقبل أن نرد عليه بهذا الشكل الأجدر بنا أن نتحد من اجل محاربة الاشاعة المغرضة
منهم من قال أن هناك زحلقة الدرجة بالادماج و اخواننا ببسكرة استلموا المقررات دون ذلك الأمر لكنهم لم يكلفوا أنفسهم عناء الرد و البعض الآخر قال بأنه طلب منهم ارجاع المقررات لكن الأمر مجرد افتراء و لم نجد أحدا يفند الاشاعة و لو أن أحدهم قال بأن الشمس ستطلع من الغرب لرد عليه البعض بعبارة شكرا على الاعلام أو بقولهم يمكن أن يحدث هذا في الجزائر
فلماذا التشاؤم ؟!!!! فمثلما صدقتم الغاء الأثر الرجعي عليكم أن تصدقوا عدمه على لسان بوجناح

أخي أنا أستاذ تعليم متوسط قمت بالتكوين طواعية أدمجت في الرتبة القاعدية 3-6-2012
أرسلت إلينا مقررات ادماج في الرتب المستحدثة في الشهر الماضي بتاريخ 3-6-2012 ولاية بسكرة
لم نقرأ ولم ترفع أي تعليمة تنص على الالغاء للاثر الرجعي
مناضلون في أعلى هرم نقابة الاينباف هم من أعلن ذلك
أعتقد و العلم لله أنهم يحاولون أن يستثمروا ذلك ليقولوا أنهم هم من قام باسترداد الحقوق و ترضى بالمقابل عنهم وزارة التربية أو يقومون بتمرير شيء ما
الناس راهي مستفيدة من تقسيم أموال الخدمات ....الرحلات ا.....لانتدابات ....ومناصب الترقية ....ويتقدمون للمعلم المسكين يحملونه مسؤولية الفشل

أنا أصبحت أثق في ...... ولا أثق في هؤلاء هم من باع الاساتذة و وافق على التكوين للترقية
أما بالنسبة للأثر الرجعي فأقسم بالله أنه لم يدخل الى رأسي لحد كتابة هذه الاسطر عدم الحصول عليه والوزيرة ان قالت شيئا فقد قالت عدم صب المخلفات و هذه لها من التفاسير الشيء الكثير ثم قالت أمر الاثر الرجعي و لم تحدد هل بالنسبة للاساتذة المدمجين أو اخواننا الذين سوف تمسهم الترقية بأنها على طاولة الحكومة و لم تقل رفضا
والسلام عليكم

silence0801
2014-11-21, 19:08
متى يتم ارسال المقررات الجديدة (الصنف 12) لحاملي الشهادة الذين صنفو ا في 11 قهرا
هل سوف ننتظر كثيرا
ارجو ان يجيب اهل الاختصاص ؟

mohammedou
2014-11-21, 19:18
في الاحلام

matrix1213
2014-11-21, 19:19
أخي أنا أستاذ تعليم متوسط قمت بالتكوين طواعية أدمجت في الرتبة القاعدية 3-6-2012
أرسلت إلينا مقررات ادماج في الرتب المستحدثة في الشهر الماضي بتاريخ 3-6-2012 ولاية بسكرة
لم نقرأ ولم ترفع أي تعليمة تنص على الالغاء للاثر الرجعي
مناضلون في أعلى هرم نقابة الاينباف هم من أعلن ذلك
أعتقد و العلم لله أنهم يحاولون أن يستثمروا ذلك ليقولوا أنهم هم من قام باسترداد الحقوق و ترضى بالمقابل عنهم وزارة التربية أو يقومون بتمرير شيء ما
الناس راهي مستفيدة من تقسيم أموال الخدمات ....الرحلات ا.....لانتدابات ....ومناصب الترقية ....ويتقدمون للمعلم المسكين يحملونه مسؤولية الفشل

أنا أصبحت أثق في ...... ولا أثق في هؤلاء هم من باع الاساتذة و وافق على التكوين للترقية
أما بالنسبة للأثر الرجعي فأقسم بالله أنه لم يدخل الى رأسي لحد كتابة هذه الاسطر عدم الحصول عليه والوزيرة ان قالت شيئا فقد قالت عدم صب المخلفات و هذه لها من التفاسير الشيء الكثير ثم قالت أمر الاثر الرجعي و لم تحدد هل بالنسبة للاساتذة المدمجين أو اخواننا الذين سوف تمسهم الترقية بأنها على طاولة الحكومة و لم تقل رفضا
والسلام عليكم




اخى هل استلمت المخلف المالى؟ انا شخصيا اتصلت بمدير التربية لغرداية وقال بالحرف الواحد: لا يوجد المخلف المالى
سواء للذين سيدمجون او الذين سيرقون ايهما اصدق برايك؟

لقرع بوكريشة
2014-11-21, 19:25
بعد هذا لم يعد هناك مجال للتأويل فقد قطع عابد الكنتي الشك باليقين




هو يكثر خيرو الكنتي....اخينا اراد ان يصبر الاخوة الاساتذة....ببعض الجمل...مربوطة بحروف التمني..ليت..ولو...وبل....فانه من المحتمل......



يا كنتي اصلحك الله الم تسمع الوزيرة....تحلف وتتوعد وتنفي في كل زنقة وحارة...؟؟؟؟....وان لا اثر رجعي....واذا اخذتموه نقطع ذراعي وصبعي...............في الاعلام المكتوب والمرئي والسمعي.........ههههههههههه وهل لهاته الوزارة عهد........وهل وجدتها يوما التزمت بوعد................؟؟؟؟....الوزارة ضابطة امورها مع نقابات الريع....وبايعين وشاريين باسعار معقولة..............سالنا على الكنتي...وكنتة....واحبابنا اهنا والهيه والي تلاقيته وشفته...............المكاس حاوزوه والسوق تباع.....................اقرع

el_bahi
2014-11-21, 19:30
اخى هل استلمت المخلف المالى؟ انا شخصيا اتصلت بمدير التربية لغرداية وقال بالحرف الواحد: لا يوجد المخلف المالى
سواء للذين سيدمجون او الذين سيرقون ايهما اصدق برايك؟
لم أستلم بعد لاني أخبرتك بأني تحصلت على مقررة الادماج الشهر الماضي فقط
نعم مدير التربية يمكن له قول ما يشاء لأنه مرِؤوس لوزيرته و لم تعطه الامربالدفع و أمرتهم بغير ذلك وقد يكون الامر شفويا

ملاحظة..نحن المتكونون --بالقانون --ليس لنا الحق في الادماج للرتب المستحدثة دون الاخرين ممن تكون بعدنا. تسجيلنا قبلهم صدفة
أخي أنا أعلم بأن هذه البلاد تمشي على راسها...

halim/24
2014-11-21, 20:22
أنا أميل قليﻻ لرأي اﻷخ محمد جمال الذي يقول فيه ممكن أن يكون اﻹدماج من 03/06/2012 ولكن بدون أثر مالي لماذا ؟
ﻷن في التعليمة المشتركة المؤرخة في 22 سبتمبر المتممة للتعليمة رقم 04.... مذكور في أدنى الصفحة الثالثة .....تحت عنوان :كيفيات تطبيق هذه التدابير .... ﻻ يترتب عن هذه التدابير أي أثر مالي.... ولكن ولكن ولكن لم يذكر بأي حال من اﻷحوال من أنهوا تكوينهم قبل 03 جوان 2012 .... فقط ذكر من أنهوا تكوينهم بعد .... والذي كان لمدة سنة واحدة وقبل أن ندخل في جدال أتمنى من اﻹخوة اﻹطﻻع جيدا على الوثيقة

ridha34
2014-11-21, 20:28
أحب قراءة مواضيع الأخ لقرع.

zineeddine721
2014-11-21, 21:51
لن تتوانى الكبريتة ولا الوظيف الهمومي في القفز على 03/06/2012


أو حتى 300/600/2012